RPG・SLG・ACT系総合スレッド207 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無したちの午後 転載ダメ©bbspink.com2017/10/07(土) 16:06:33.46ID:HV5+WIIfM
RPG・SLG・ACT系の作品に関する情報交換スレッドです。
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RPG・SLG・ACT系総合スレッド205
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RPG・SLG・ACT系総合スレッド206
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1498606077/
VIPQ2_EXTDAT: default:verbose:1000:512:----: EXT was configured
0773名無したちの午後2018/03/24(土) 23:45:36.99ID:ccmZv8llx
Ipボディとかいう人形にシィルの魂を入れてただけ
2部で魔王ランスが氷を溶かして復活
0774名無したちの午後2018/03/25(日) 06:53:04.02ID:286fGygna
コピーロボットとか思いっきり後付けで萎える
せめて9までに伏線張っておけよ
いきなり10で実は超すごい便利アイテムがあったのでしたーとか
0775名無したちの午後2018/03/25(日) 07:04:48.37ID:lWSvzRNqM
エロスケとか全員工作で笑うわ
ランス10なんてソシャゲもどき面白いって言ってるやつ1人も見ないレベルなのにな
0776名無したちの午後2018/03/25(日) 14:15:30.82ID:RG9Czt1j0
そこまで言い切るとアンチなのモロバレだからもうちょい上手くやれ
0777名無したちの午後2018/03/25(日) 14:19:49.02ID:NTSXKmso0
アリキチのランス10絶賛工作が露骨だからなあ
0778名無したちの午後2018/03/25(日) 14:48:28.71ID:Yy7XnIrG0
単発や新規とか極端な点数付けてる工作を弾く中央値SQLで見ても95だから工作の線は無理筋だった
攻めるならエロスケ自体に価値がないって筋で攻めるべき
0779名無したちの午後2018/03/25(日) 15:08:02.53ID:DgIbbH9R0
はっきり言ってストレス溜まる部分も多いから手放しで褒めてる奴は
まともに点数付けてるとは思えんのよな
作中にも出てきた一の美点は百の欠点を隠すって奴か?w
0780名無したちの午後2018/03/25(日) 15:27:17.31ID:5PCrDZGMd
ランス10の場合は百の美点は一の欠点を消すじゃね
周回楽だけどシナリオゲームが糞でそもそも読む気やる気が起こらないより、シナリオゲーム面白いから周回面倒なところを我慢してプレイする方が楽しい
0781名無したちの午後2018/03/25(日) 16:06:16.40ID:DgIbbH9R0
>>780
確かにちょっと言い過ぎな表現になるな
逆もまた言い過ぎだが・・・
基本的には楽しんでるものの粗もかなり目立つ
そんなゲームに俺なら90点以上は絶対に付けられない
0782名無したちの午後2018/03/25(日) 16:21:36.43ID:U8mFtdnA0
>>774
9で復活させる時に中を覗くなって言ったのは伏線じゃないのか、宝物で見つけたのが溶かすアイテムじゃなくてコピーのだったんだろ
0783名無したちの午後2018/03/25(日) 17:01:55.12ID:5PCrDZGMd
>>781
美点一切無視で欠点だけ減点する完全減点方式も、欠点一切無視で美点だけ加点する完全加点方式もほとんどの人はしないでしょ
美点と欠点の割合や差し引きで人それぞれ自分なりに0点から100点の間の点数を選んでる
一例として単純化すると、基本的には楽しんでるけど粗もかなり目立つから70点80点って人もいれば、時間を忘れるほど楽しんでて粗は少しあるけど全く気にならないから90点100点って人もいる
その上で統計的に点数が高いのは後者寄りの意見の人が多いってことかと
0784名無したちの午後2018/03/25(日) 18:37:33.36ID:o5aNs+L20
今回は最後が合うか合わないかだけだから
どっちが正しいか言い合っても意味無いよ
不毛な事はやめときな
0785名無したちの午後2018/03/25(日) 19:05:17.37ID:ki0yRvFl0
ランス10不満ありまくりだわ
せっかくカード集めあるんだから収集要素もっと周回でやらせろよ
レア掘り延々としたかったわ
うまく纏めたシナリオが良かったぐらい
長いシリーズのラストを上手く終わらせたってだけ
シリーズ物のラストとしては100点だけど単独で見たらせいぜい80点しかやれんぞ
0787名無したちの午後2018/03/25(日) 20:04:07.66ID:2GfK8zPp0
自動戦闘の魔物ハンターリロだけが一番の不満点
初トドメキャラに目印が無いのも意味が分からない
でもまあ変に全部引き継いでも作業になるだけで
俺ツエーが楽しいのなんて最初の1時間が限度だからこれでいい気はする
0788名無したちの午後2018/03/25(日) 21:11:38.24ID:WB74vzph0
戦国ランスも仲間を引き継げるわけじゃなかったけど
あれは狙って仲間に出来たからね
今回は運頼みになるキャラが大半(宝箱から固定で出てくるキャラ以外は運)
好きなキャラが最後まで出てこないってのが当たり前にある
俺、履歴の為のレッドハニーが4週目まで出なかったよw
運命マジックを狙って極力戦闘数を増やす努力はしてなかったけど・・・
0789名無したちの午後2018/03/25(日) 23:15:01.96ID:u+/4k6Z/0
宝箱はトドメを刺したキャラの所属キャラが1枠確定とかにしてキャラを狙いやすくするくらいの工夫は欲しかったな
アリスならそのくらい追加パッチで何とかしそうなもんだけど
0790名無したちの午後2018/03/26(月) 09:43:41.06ID:vq7boXSLd
>>783
時々勘違いしてエロスケの点数直接叩いてる人がいるけど
あれは統計だから中央値はどちらの意見がどれだけ優勢かということなんだよね
0791名無したちの午後2018/03/27(火) 22:34:56.83ID:nLCV0m+50
一般的にレビューするときに多くは10点刻み5点刻みで点をつけるからあそこは5点刻みで壁があって85点を越えた86点〜90点は名作の括りになってるが90点越えて91点〜95点というのは滅多に見ないんだよな
0792名無したちの午後2018/03/28(水) 05:57:18.73ID:j+sHEXgN0
ランス10は周回すればするほど激ムズのバランスになっていくのが面白い。
けど、ライトユーザーにまでこのマゾ仕様に付き合わせるのはどうなのよ。
2〜3周でエンディングを見せてあげなさいよ。
マゾゲーマーは勝手にマゾいことをやり始めるもんなんだからさ。
0793名無したちの午後2018/03/28(水) 13:21:08.74ID:pP4xn7KN0
高難度モードにしてないと想定するが・・・
周回ボーナス増えてなんで難しくなっていくのか理解できない
それこそやろうとすることを増やして自分で難しくしてんじゃないの?
慣れ、知識がないと辛そうなのって魔王を倒したがエンドと魔物界大侵攻エンドくらいだと思うけど
これもわかっちゃえばどうってことないしな
0794名無したちの午後2018/03/28(水) 17:30:09.32ID:wqH5veEw0
ゲームに慣れてわかってくるとやりたいことが増えていく
CPや実績が溜まってくると同時にやれることが増えていく
この加減で丁度いいバランスになるんだろうな
0795名無したちの午後2018/03/28(水) 18:52:56.53ID:uy2tWTy00
2回連続で魔王ケイブリスは流石に心が折れかけた
0796名無したちの午後2018/03/28(水) 20:13:24.96ID:hDH/i0tC0
確かにランス10の方が時間はかかるが難易度は戦国ランスの方が難しかったと思うがなぁ・・・
あれこそ知識を積み上げていかないとやりたいことも出来やしない
1週目なんて強い奴が全然いないから原家の城でさえ運が結構絡むしw
0797名無したちの午後2018/03/29(木) 08:47:46.15ID:OIFqwbfJa
食券リストに使用キャラでるまでリロード
必殺でるまでリロード
ランダム回復するまでリロード
毒回避されたらリロード
敵がカード落とすまでリロード

こんなん楽しめるのはランスは楽しいって自己暗示かけてる信者だけ
0799名無したちの午後2018/03/29(木) 09:34:50.40ID:LDjFDI+y0
DDSATで人修羅倒すのにマハムドオンとかで運絡むからリロードゲーって言ってるのと同じだな
0800名無したちの午後2018/03/29(木) 10:39:44.78ID:b4hYG+iiM
でも自分はやってるからそんな間違いでもないと思うな
0801名無したちの午後2018/03/29(木) 11:34:48.11ID:5rsSAjiR0
そんなところまでこだわる方が相当の暇人だろうw
低クリアポイントで高難度モードに挑戦でもしてるのか?
病的な完璧主義者?
0802名無したちの午後2018/03/29(木) 13:33:49.86ID:LDjFDI+y0NIKU
食券は食券モードでサクサク回収したほうが楽
必殺やランダム回復や毒は倒せる相手じゃないのを無理に倒そうとしてるケースなんだからそりゃリロード必要
カードドロップは戦力に見合った難易度なら序盤はランスアタック中盤以降ホーネットとかのオーバーキルで100%にできる
0803名無したちの午後2018/03/29(木) 18:58:23.78ID:2hrS66/r0NIKU
初トドメ50%は低すぎるわ
70くらいないとオーバーキル狙いばっかになる
0804名無したちの午後2018/03/29(木) 19:10:51.94ID:MOj9k3U10NIKU
こういう人って全滅追い打ちに気がついてなかったり無駄に常時神魔開放したりでボーナス無駄使いしてるんだろうな
0805名無したちの午後2018/03/29(木) 19:13:18.95ID:vqf5r1NyxNIKU
ssgでドロップ100%以上に固定しとけよ
0806名無したちの午後2018/03/29(木) 19:58:25.24ID:ETVPkidGrNIKU
テオマンやらハニキンやら剣豪やら使えばよくね?
宝箱ドロップ率のを集めていけばかなりの確率になるし宝箱で困る事は少ないと思うが
面倒なのって運命マジックが入るまでの魔物ハンターリロくらいじゃね?
0808名無したちの午後2018/03/30(金) 00:25:36.69ID:etVyN7fDd
スレに沿ったゲームの話題を排除して過疎らせて何がしたいのやら
0809名無したちの午後2018/03/30(金) 06:20:43.66ID:N+l1ObreM
ランス信者ってまじ害悪
ランスの話したいなら本スレ行け他のスレに迷惑かけるな
0811名無したちの午後2018/03/30(金) 10:44:32.14ID:ZcVF1KGO0
過疎の今の時代にもう177まで伸びてるってことに驚き
そりゃ売れてるだけあるわ
0812名無したちの午後2018/03/30(金) 15:02:40.76ID:x37FX7oJd
正確な売り上げはソフ倫のデータ待ちだな
0813名無したちの午後2018/03/30(金) 16:38:37.14ID:JS28jYFL0
エロゲ民は基本的にやり込み要素求めてないっていうか
さっさとCGコンプして次ゲー消化してそっちの話題で盛り上がりたいって姿勢だから
ランスに限らずゲーム性掘り下げはじめると大体荒れる
0814名無したちの午後2018/03/30(金) 16:54:07.21ID:BlyG3DcwM
エウのやり込み面倒だもんな
ランス10の周回も駄目駄目
イブニクルはやっぱ神だったよな
0815名無したちの午後2018/03/30(金) 18:15:23.92ID:IFkIEH1m0
まぁ、このスレでどこまで話すかの線引きも必要なのかもな
話が盛り上がるゲームはみんな専用スレくらい建つよね?
でも専用スレすら建たないゲームだと話せる人がほとんどいなくなる
個人的にはネタバレ無しでの話くらいまでならなんでもOKかなぁ・・・
専用スレは発売後はネタバレ全開だから住み分けとしてね
0816名無したちの午後2018/03/30(金) 18:48:25.28ID:c+PN3VRU0
誘導するのも自由なら移動するのも自由
いちいち誘導に文句言わずに好きなだけ続ければいいだろ
0817名無したちの午後2018/04/01(日) 18:29:54.20ID:WIudT7JV0
このスレはアリスの話題で動いてるからなぁ
0818名無したちの午後2018/04/01(日) 22:50:33.58ID:d/DBlMe2r
そんな事言われても他に話題も無いからなあ
家庭用PC性能で録なプロテクトもかけずに売る業界が廃れるのは自然な流れだろうに
SteamやDL販売が強いのはパッチが再DLと同義で買わないと面倒過ぎてやっていられないからだしな
0819名無したちの午後2018/04/01(日) 23:41:13.64ID:jL1SEMtY0
けっきょく紙芝居と揶揄されるノベルゲーがエロゲの終着点になるのも分からんでもないっていうね
消費主義的というか、ディスポーザブルというか、エロゲの民の高齢化も影響してるのかな
0820名無したちの午後2018/04/02(月) 00:07:48.99ID:5fY9KYFR0
エロゲが相対的に他より面白かった時代の未練がましいユーザーが卒業しきってない
新たに獲得したユーザーも他に流れ易いし業界に入ってくれない

こんな感じでメーカー/ユーザー揃って高齢化
0821名無したちの午後2018/04/02(月) 03:00:45.46ID:jFhugJna0
なんにせよ続けてくれたらええわ
ユーザーとしてはそれ以上望まない
0822名無したちの午後2018/04/02(月) 10:34:40.85ID:CV5tf7Kfp
新しいことしたい人はもう個人で同人で作れる時代になっちゃったからね
0824名無したちの午後2018/04/02(月) 13:06:22.38ID:jFhugJna0
紙芝居やるなら別にツクールでも吉里吉里でもwolfでもなんでもいいぞ
0825KBO@ランス10発売でコテ引退 ◆NoahGATI4U 2018/04/04(水) 14:49:13.28ID:Ld8Vj1rZ00404
いやー面白かったランス10
コンプしたから戻ってきてやったぞ
0827KBO@ランス10発売でコテ引退 ◆NoahGATI4U 2018/04/04(水) 14:53:32.85ID:Ld8Vj1rZ00404
ランス10クリアしたってことは俺の人生大勝利確定だからもうどうでもいいな何もかも
エウとか相手にしねーわ
0828KBO@ランス10発売でコテ引退 ◆NoahGATI4U 2018/04/04(水) 14:54:18.37ID:Ld8Vj1rZ00404
RPGスレがエウに汚染されようが俺はもう助けない
0829KBO@ランス10発売でコテ引退 ◆NoahGATI4U 2018/04/04(水) 14:54:58.16ID:Ld8Vj1rZ00404
らんらんらん
0837名無したちの午後2018/04/05(木) 14:30:45.75ID:TBRufXkM0
エウはうまいことシフトチェンジしたよね
攻略wikiでも攻略に関係ないキャラの声優欄があったりアリスやテイルとは客層が違うよね
エウの動画でもゲームプレイ動画よりもMMDとかのが多いしな
アリス、キャラ、テイルの御三家にはゲーム部分で勝負できないけどキャラ萌え、声優で釣るスタイルを確立したのはよかったと思うわ
0839名無したちの午後2018/04/06(金) 02:46:39.42ID:RJmmrAXU0
なんでこいの言うことに従う義理があるんだ
てめーの不適合母ちゃんじゃねーんだぞ
0840名無したちの午後2018/04/06(金) 12:21:36.57ID:x/7oKCPX0
ランス10の96点ってすげえな
すげえ面白かったけどゲーム性重視すると個人的には鬼畜王ほどではなかったわ
0841名無したちの午後2018/04/06(金) 15:06:09.42ID:Fr9yYsCO0
スレタイに該当するようなゲームは最近出てない?
出てるけど話題に挙がるレベルのものがないだけ?
0842名無したちの午後2018/04/06(金) 16:02:13.38ID:MxAZI6M20
ランス10にぶつける意味がないからでてない
0847名無したちの午後2018/04/06(金) 17:11:08.46ID:hgmrd1MF0
エロゲ批評空間とかまだ機能してたのか・・・
コンテンツ自体の閉塞感がヤバくて00年代にタイムスリップした気分になる
0849名無したちの午後2018/04/07(土) 03:59:50.30ID:Pr84f/yX0
ランス2部終わった...本当に全部終わってしまった...
長い割にエロ殆ど無いしランスが復活するまでストーリー酷過ぎで色々な意味でアリスの最期を看取った気分
エールがルドラサウムだと分かる伏線張り過ぎだし無駄な楽しませ強要に加え親友だとか何を思って書いたのか問い質したいレベル
逆にEDがあまりに良過ぎるからこのまま良い思い出として後味を反芻しながら封印した方が幸せになれるかも知れない
0850名無したちの午後2018/04/07(土) 08:07:54.22ID:1vtiHpoc0
>>849
>無駄な楽しませ強要に加え親友だとか何を思って書いたのか問い質したいレベル

あれはクジラに人間として生きる楽しみを教えるためだろ
腹違いとはいえ実の兄弟をを親友に含めるのは意味わからんし、酷いというのには同意するけど
0851名無したちの午後2018/04/07(土) 11:05:50.67ID:S3H63CjH0
10は信者とアンチの温度差がすごいな
全体的に評価が高いのは間違いないけどその中でも酷評なところもあれば過去一のエロゲー扱いな所もあるし
0853名無したちの午後2018/04/08(日) 01:40:25.44ID:lu6xYPi/0
健常者は信者やアンチといった線引きしません
0854名無したちの午後2018/04/08(日) 02:13:33.03ID:df+Qj2VK0
キョロ充上がりのチャラいヲタクと
昔ながらのキモいヲタクの線引きならあるぞ
0855名無したちの午後2018/04/08(日) 07:29:50.78ID:RFJD6yI1r
ちょっとでも不満点を言うとアンチかね?
1部は正直凄く楽しめたけど2部のランスの子供の冒険部分の詳細があんなにつまらないなら蛇足だったと思う
まあ大分昔の作品からランスの子供世代が世界を救うと伏線を張っていたから仕方ない部分もあるんだけど
どうしてもランスと比べてキャラも山場も見劣りするからどうしようもなかったのは分かるんだけどモヤっとするわな
0856名無したちの午後2018/04/08(日) 08:24:20.57ID:/+pgvf5j0
最近は言葉の意味が軽くなってちょっとでも褒めると信者だしちょっとでも貶すとアンチになるもんよ
2部は伏線にあたる道中だるかったけど最後の盛り上がりがそれを補って余りある熱さだったな
血の記憶、エンディング、グランドエンディングと音楽も素晴らしかったわ
0857名無したちの午後2018/04/08(日) 11:27:36.91ID:vM1756SE0
それも最後はランスが持って行っちゃっただけで第二部主人公の不満が消えたわけじゃねーよ
0858名無したちの午後2018/04/08(日) 20:20:39.54ID:256IuZVRr
ランスが持っていったと言うかエール達のクソ長い冒険が何一つプラスに働いていないだけよね
どうでもいい話が終わってやっとランスの話が帰って来たってだけよ
0859名無したちの午後2018/04/08(日) 20:24:25.52ID:Nk8hulHp0
終わりよければ全て良しっていってだな
大体の人は最後が良ければ糞な部分は許してしまうんだよな
0860名無したちの午後2018/04/08(日) 21:20:34.56ID:/+pgvf5j0
>>858
2部はシナリオ的にはあの冒険含めての大団円なんだけどな
あの件がないとランスが魔血魂倒しても鬼畜王みたいにエンジェルナイトが降ってくるだけ
0861名無したちの午後2018/04/08(日) 21:44:29.31ID:pWl7i2ln0
その冒険()の質が低すぎてユーザーからすると苦痛なレベルなのが悪い
10は時間足りてなかったのが方々から伺えるが、2部は特にひどい
0862名無したちの午後2018/04/08(日) 22:40:41.84ID:ut9qkLdQd
ユーザー代表面は恥ずかしいよ
一指標から見ればそのユーザーの過半数が二部まで含めたランス10に97点以上つけてるわけで、その締めの二部がユーザーに苦痛と思われてるというのはさすがに無理がある
0863名無したちの午後2018/04/08(日) 22:52:02.73ID:/+pgvf5j0
2部の冒険をラストへの伏線として必要な過程と理解できるかできないかの違いかなあ
1部もそうだけどランスのシナリオプロットは毎回素晴らしく良くできてるから
それと比べると仲間を集めてオーブ集めるって一般的なRPG冒険調の展開は確かに退屈だけど
その仲間との友情を通したどこにでもありそうな冒険が精神的にも成長過程のエールに必要なものっていう表現でもあったしね
0864名無したちの午後2018/04/08(日) 23:11:47.39ID:2QOeWAzm0
>>862
信用性に欠けるレビューサイトを基にユーザーの過半数とか、お前の方が無理があるわ
0866名無したちの午後2018/04/08(日) 23:23:58.02ID:tslZc7My0
>>863
プロットの都合で退屈なゲームパートを経なければならないのなら、それは大きな欠点だろ
二部に限らず一部でも、少し進む度に無駄に長いテキストイベントが挟み込まれたりしてクソテンポ悪いしな
シナリオやシステムをそれぞれ個別に評価すれば出来は悪くない
でも、組み合わせて全体で見たら彼方此方噛み合ってない出来損ないのゲーム
0867名無したちの午後2018/04/08(日) 23:26:17.89ID:kMz4dshOd
指標と言えば2月発売なのに中古未だに7000円
戦国ランスの時みたい
0868名無したちの午後2018/04/08(日) 23:28:48.15ID:xv0M+zkV0
アリキチ「ユーザー代表面は恥ずかしいよ」「でも工作し放題のレビューサイトを指標にするのは恥ずかしくないよ」
0869名無したちの午後2018/04/08(日) 23:36:04.63ID:/+pgvf5j0
>>866
ドラクエ11の崩壊後再集結までのだるさとかペルソナ5の何回かに分けておたから探し出すだるさもそうだけど
名作扱いされるゲームでも100時間強のゲームプレイを中だるみもせず退屈させずというのは根本的に無理がある

>二部に限らず一部でも、少し進む度に無駄に長いテキストイベントが挟み込まれたりしてクソテンポ悪いしな
他のゲーム系エロゲーやったことないでしょ
ゲームパートとテキストパートをそれぞれ小刻みに入れることでテンポ保ってるのアリスとキャラくらいだよ
0870名無したちの午後2018/04/08(日) 23:36:55.34ID:+JRSHgr00
1周が無駄に時間がかかる上にガチャでキャラ収集やら周回プレイがあるからしばらく値崩れしないだろうな
スマホゲー大好きなチンパンジーなら飽きもせずにやり続けるだろうし、アリスの思惑通りだろうな
0871名無したちの午後2018/04/08(日) 23:38:26.53ID:aAWhC/cdd
えっと・・・2部で退屈なんてしなかったんだけど・・・
0872名無したちの午後2018/04/08(日) 23:40:18.88ID:vM1756SE0
理解できるかできないか〜とか何言ってんだろ
もっと単純に二部が面白いか面白くないかの話をしてんだろ
0873名無したちの午後2018/04/08(日) 23:41:41.10ID:N4p6pLbfd
エロゲー大好きなマイノリティがマジョリティであるスマホゲー好きをチンパンジー扱いは今や自虐にしかならない件
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