オーガストスレ266 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無したちの午後2018/02/14(水) 14:32:10.05ID:X9yNoSma0
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関連スレ、スレのお約束等は>>2-10あたりに。
0532LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 15:19:55.67ID:bO1BL+7Q0
どんなものでも流行り廃りはある
だからこそ余裕があるうちに転向したり多角化して保険をかけるわけで
余裕がなくなってからどたばたするとどっかのエロゲメーカーみたいに
いきなりずっこけてどえらい醜態を晒すハメになる
0533LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 15:20:28.31ID:JmMrykEQ0
>>527
ソシャゲーっていうか
本質はガチャだからな
ガチャを規制しない限り、形を変えてずっと続くような気がする。
まあ、20年後なんて、日本が平和かどうかさえわからないしw
0534LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 15:24:11.35ID:JmMrykEQ0
>>531
任天堂もそういってきて、結局は情けなく参入してるよね
わかんなって今後どうなるか
儲ける内に儲けないと、下がり坂になったとき、企業は潰れる
0535LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 15:25:07.54ID:11gST9O20
>>530
ソシャゲはゲームとして盛り上がってるというよりビックリマンシール集めみたいな射幸心で盛り上がってるから
ソシャゲ人口が増えたからゲームが復活したみたいな考えは甘いだろうな
ゲームが面白いソシャゲはあるだろうけど本質的にはゲームで盛り上がってるわけじゃない
まあ、それを言うとエロゲもかなり昔から紙芝居と揶揄されるようにゲームとしての需要があったわけじゃないんだろうけど
どっちにしてもゲームという体験を求めてユーザーが集まってきてるという感じは薄いなあ
0536LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 15:29:13.37ID:11gST9O20
結局のところゲーム人口が減ったというよりゲームを作れる人がいなくなったんだろうね
ファイナルファンタジーとか有名なソフトもゲームというよりムービーを作っててそこが売りのメインになってるし
声優を起用してアニメ風にゲームが変わっていった段階でゲームとしての本質を失っていった感じがある
0537LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 15:33:29.54ID:JmMrykEQ0
>>536
モンハンワールド見てると、そうは思わないな。
結局のところ、金だしてくれないから作れないだけだと思う。そりゃ、起業家みたらリスクの小さいソシャゲーに金出すわ。
0538LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 15:36:58.08ID:JmMrykEQ0
エロゲーの衰退は技術力もいつまでも化石で、シナリオは劣化。
自業自得の必然ですとも
0539LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 15:37:52.38ID:AFnf/3Ue0
小さく見えるだけで、もうガチ殴りしないとダメだと思うけどね

それこそ件のプリコネRなんかは典型的なこれ賭けガチ殴りコンテンツだし
0540LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 15:43:56.77ID:JKkS4Zg40
>>434
反対してたシャッチョサン死んだからな
方向転換したんだろ

でも3DSのエコーズはソシャゲ以下
最終職、課金しなきゃ駄目ってバカじゃなかろうか
0541LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 15:50:39.40ID:8fEMox6N0
>>536
まあね
新しいゲームハードを出しても、宣伝文句は「美麗なグラフィックが!」とかそんなんばっかだし
綺麗な映像と美しい音楽と感動的なストーリーを楽しみたきゃ、映画でも見てた方がずっと良いんだが

結局、「ゲーム性の優れたゲーム」を求めるのは
極狭い範囲のオタク層しかいない、てのが現実だと思う 悲しい話だけれども
0542LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 15:52:49.48ID:11gST9O20
>>538
エロゲにおいては紙芝居の形態こそが焼き畑商法だったんだろうね
ユーザーにゲームとして新しい体験を提示するチャレンジを捨てて
作りやすく儲けやすい紙芝居でひたすら集金した
そういう未来を捨てた商法だったから焼き畑のように焦土しか残らなかった
0543LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 15:59:51.31ID:8fEMox6N0
>>542
いや、エロゲがゲーム製を伴わないエロコンテンツになったのは自然な成り行きだったと思うよ
大体にして、エロで抜きたい時なんて「面倒な過程なんて要らないから、さっさとエロ見せろ」ってなる訳で
AVだって、冒頭インタビューとかすっ飛ばして挿入シーンまでシークバーを動かすじゃろ

ADVですら、「フルコンプするのめんどくさいから、ネットでセーブデータ落として来てエロシーンだけ見る」なんて層は幾らでもいるしな
0545LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 16:07:30.18ID:11gST9O20
>>543
そういうゲームを求めていないユーザーをかき集めても結局未来はなかったわけだろ?
どちらのユーザーを大事に育てて市場を作っていくかというのは重要で
エロゲも2000年代になるまではゲーム好きを多数育成できてたからエロゲというコンテンツを作れた
そこから、2005年辺りから紙芝居で肥沃になったエロゲ大地を焼き畑商法で刈り取っていったんだろう
衰退した現状は必然だったということだよ
0546LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 16:13:04.32ID:uMrzOcs00
ハードの需要から薄れてきてるからなぁ
エロゲにももちろん原因はあるけど
外部要因のが大きいとおもう
0549LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 16:21:22.31ID:11gST9O20
>>546
>>524で俺が言ってるようにハードが主要因でコンテンツが衰退する理由にはならない
そもそも、今全世界的なコンテンツになってるポケモンは当時完全にオワコンになったゲームボーイで発売して
あそこまでのコンテンツに成り上がっていった
エロゲというコンテンツが終わった理由は単純にエロゲがつまらないからだよ
0550LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 16:48:27.67ID:8fEMox6N0
>>549
>ハードが主要因でコンテンツが衰退する理由にはならない
いやそりゃ無理な話だよ
エロゲの為にPC-98を買うなんてのはそれこそディープなオタク「だけ」の世界で、一体何人居たというのか
もっと言うなら、代替品が無かったからこその「黎明期ならでは」の売れ方その物

現実的な話として、今の若者は「自分のPC」を自宅に持っていない奴が物凄く増えたし
そいつらにパケエロゲを売ろうってのは無理がある
今では、幾らでも代替品があるからね
0553LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 17:13:57.95ID:JmMrykEQ0
今の時代はどんなクソゲーでもみんながやっていると思わせれば勝ち。そのためには莫大な広告費が必要
0554LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 17:33:57.93ID:mYBGi0ny0
広告費さえかければ売れるんだったらバスまで走らせて宣伝したソシャゲが1ヶ月持たずに爆死することはなかったでしょう
0555LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 18:01:23.58ID:tMRR5w/90
宣伝なんてあくまで前提条件なんだから深く語るようなもんじゃない
やるやらないの話じゃない。一般市場なら必須
そこから先長く続くかはIPの強さや中身の質が問われてくる
0556LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 18:36:18.57ID:11gST9O20
>>551
売れるかどうかしか考えないで焼き畑商法したから衰退したって話をしてるんだが?

>>550
代用品があるってことは新しいものを作ってこなかったからだろ
新しいことにチャレンジし続けていればいつでも黎明期だからな
そこにアーリーアダプターな人が引き寄せられる
結局、売れてるハードに乗っかって焼き畑商法しただけのメーカーなんだよオーガストはね
0559LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 19:50:04.09ID:tx/kygHS0
あいミスが休止中の間くらいはこのスレで遊ぶのやめてくれない
君らオーガストのゲームとか興味ないでしょ
0561LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 22:06:23.45ID:8IzupDSH0
変なの湧きすぎだな

KOなサイゲ工作員辺りが、先輩の苦境に対してエールを送るならまだ分かるがさ
0564LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 01:07:16.47ID:d8HUuiuk0
まあ議論するのはいいけどしたところで何も変わらないんだから抑えるところは抑えなよ

あいミスは運営がDMMから自社に変えるの?経験ないんじゃ難しそう
0565LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 02:33:17.41ID:vMfWQ3rQ0
攻略キャラ少ないし話も短いけどその分低価格に抑えたしっぽみたいな路線をDL販売の形式で量産するような舵取りをして欲しかった
0568LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 09:15:36.53ID:+pYEks6A0
>>564
別に運営を外部に委託するのは悪いことじゃないんだよ
経験豊富なところにやってもらうのはむしろ正しい
問題は恐らくDMMに金も含めて丸投げになってるってこった
だからクオリティもコントロールできないし
いざ休止になっても自社サイトでの告知等の動きも鈍い
ちゃんとやりたきゃ自腹切ってちゃんと運営に口出しできるようにして
自分たちが責任とれるようにしとけってこった
0570LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 11:32:38.55ID:CA10Q1G00
どうせアニメみたいにドケチやらかしたんだろ

オーガストって一度も製作委員会に入ってないって本当?
自社宣伝してもらって金払わないってどんだけw
0571LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 15:26:27.67ID:Sr//qoAh0
>>568
どうせ艦これの角川みたいにソシャゲやエロソシャではやる→調子のってアニメ化→版権だけもらって後はソシャゲ自体はさようならぁ
とか考えてたクチでしょ

角川もDMMの糞運営と衝突して艦これ開発・運営から完全撤退したからなw
まじめにDMM頼ろうとかはなっからおもってない可能性の方が高い
0572LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 15:28:11.43ID:Sr//qoAh0
>>564
自社でやるのならそれこそDMMの場所を間借り自体から撤退しなきゃ論外でしょ。
下手すると八月が撤退で、アリスん時みたいに脱退スタッフと一部スタッフがソシャゲに提供してDMMだけで何かしでかすまでありうる。
0573LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 23:16:14.95ID:uoiSShkS0
>>571
誤解してるようだけど艦これのソシャゲ本体は
角川は頼まれてお義理で乗っかっただけで金をほとんど出してない
はじめから角川はゲームが売れたらアニメ作って儲けるからw
(=こんなクソゲ売れねえよw ビタ一文出すもんか)みたいな感じだったわけ
その結果、ゲームの売上の大半が角川を素通りし
DMM側に落ちてしまったので慌ててアニメを作ってあの惨状
0575LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 01:36:33.22ID:h0bLDoJf0
そもそもオーガストが商売下手過ぎるのも問題なんだよな
安定した評価のブランドだったんだしもっと営業努力して上手い事立ち回れば一般側でもいけただろうに

この辺はトップが頭でっかちな高学歴の集まりなのが悪影響してんのかな
0578LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 02:11:41.35ID:WGH2db6c0
角川とDMMとブシロはグルかと思ってた
いつもこいつらは一緒になってステマしまくってたからな
ソニー流ステマとはまた別の意味でのな

8月もそれに乗っかってた時期があったから笑えんがな
グッズにまで悪影響及ぼす始末
当時は唖然としたもんだ
0580LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 13:19:19.83ID:Y8BacpBU0
良い物作れば売れるっていう時代じゃないし儲けを出す為にはソシャゲ系に行くの自体は間違いでは無い
ただそこを手抜きして儲けようなんて履き違えた事やらかしたのが一番の失敗なんじゃないかな
0581LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 14:15:34.46ID:nGkUh/rl0
>>580
これだよね
0582LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 14:28:26.46ID:jLB4sP7P0
当初の予定だと絵師と塗りは多忙になるはずだけど、

ソシャゲは人任せになるし

残りの人員はどこでなにやるつもりだったんだろか
0583LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 15:03:32.12ID:w9JcFtUU0
>>580
射幸心を煽ってバカを騙して簡単に儲かるっていうイメージが付いてるからな
騙されるバカをたくさん抱えるのがどれだけ大変か8月はやっと分かったんじゃないか
0588LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 16:05:34.37ID:q2vIj2n90
全力注いだのに2ヶ月足らずでサービス休止ってどうなんだよ
こんなんで元取れてたらすごいけどな
0589LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 16:17:29.94ID:VIvp58SA0
そこは契約次第じゃね?
素材代が予め定めれた額で固定なら納入した時点で支払いはされているでしょ

収益からの配分的な契約なら初回ガチャがどれだけ回っていたかが鍵かな
0591LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 20:07:40.70ID:3fxEIcTm0
>>589
あのエセランキングが正確な値なら収益は間違いなく大丈夫だが、DMMのヨイショや詐欺操作満載だから、その実、収益なんて
ほとんどないだろうからな。なにせ24時間近くメンテしてたのに順位2位にはかんぱにを彷彿させてワロタのレベルだったしな…
0592LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 21:17:31.84ID:hQT2HTzn0
そもそも何で休止しちゃったん?
課金の売り上げがそこそこ良かったらそのまま続けとくべきやったんやないのか?
0594LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 21:29:51.02ID:Jf5qot8R0
あのランキング持ち上げがあからさまだったからな
実際はほとんど課金されてなかったんじゃないか
0596LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/07(水) 05:15:19.26ID:Kw89fmer0
>>583
俺の妄想だと、8月ユーザーなら多分ペイ可能と思われ
ソシャ廃課金兵は基本30代以上に多いから、高齢ユーザーを多く抱えてる8月が移行したのは正解
ゆずが失敗したのは、若いのがメインユーザーだったからかも知れない

ただ、堅実にやるべきではある
ここで怒ってる人等は、裏では期待してくれてるのがよく感じ取れる

べっかんのやってるソシャはセルラン高いのばかりのようだから、セルラン低くても上手くやれてるソシャはあまり知らないかもな
0597LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/07(水) 05:20:21.48ID:L2YYaAri0
あと、グッズ展開だけは普通に行われてるな
トレカ方面であいりすスリープが出たり、リセってトレカにこっそり新弾出したり

本来なら、あいりす開始してしばらく経過した頃だから、連動の効果が見込めたかも知れんが、肝心のゲームが稼働してないから、まさかのトレカが命綱と化ちゃってるな
今は守勢の時期だね
0600LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/07(水) 07:41:24.63ID:x5tNouWx0
ブラウザゲーにしちゃったのが敗因だよな。
FGOもアズレンも流行りはスマホアプリだし。
0603LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/07(水) 08:58:08.23ID:ASkypEF70
ゆずのソシャゲ失敗言われてるけどまだ続いてるくらいだからあいミスより全然マシなんじゃね?
0604LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/07(水) 10:58:36.73ID:lmY5UAfp0
>>602
それに加えてガチャゲー発表と同時に信者が逃走したのが笑った

少しの批判でも総出で叩いてたからな
0605LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/07(水) 11:30:30.06ID:zKrQKVy30
>>590
昔のゲームでもユーザーに愛されていれば売れる

http://twitter.com/sprite_fairys/status/971195827057131521

蒼の彼方のフォーリズム、VITA / PS4版に続き、Switch版も初回出荷で黒字ラインをクリアしました!
ご予約ありがとうございます
0607LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/07(水) 13:23:02.34ID:7+leJb2b0
>>605
いや、あおかなはエロゲ関係ないアニメオタクから若い新規も入ってアニメ化上手くいってるからな
個人的にはこっちも新作+アニメ+移植の方向で続けて欲しかった、あおかなもソシャゲあるしブランドの完全新作まだだけど
0610LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/07(水) 16:15:16.35ID:HnrMdiIU0
アニメってのは媒体の都合上、1話毎にある程度の"山場"を作らなきゃならんので
平易なストーリーがダラダラ続く様な原作は、そもそもアニメ化に向かない

だからアニメオリジナルで謎の料理対決とかやらされる訳だ
0611LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/07(水) 16:53:48.41ID:OjYNrQFO0
日常系アニメでも割と人気のような
裏山に山菜取りに行くだけのエピソードで、
事件といえばにーちゃんが葉っぱ食べてただけとか
0614LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/07(水) 17:10:13.58ID:lmY5UAfp0
>>613
好きなように…?
利害入り組んだ製作委員会方式&低予算で
何をどう好きなように作るんだい?

結果としてオーガストアニメは全部ゴミ判定が出てる
0615LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/07(水) 17:24:11.19ID:7I26D++P0
原作知らない俺からすると大図書館の羊飼いはエロゲ原作にしては京アニ鍵並に謎に作画よかった記憶
話も普通にブヒブヒで面白かった
0617LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/07(水) 18:49:32.05ID:ceDQ/M4s0
いいこと思いついた!
ゴキブリを銃で殺す話を作れば万人受けしそうだ!!
これをアニメ化しよう!!!!
0618LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/07(水) 18:54:36.97ID:Ya5NUxY20
八月が干渉してもアニメ化は失敗すると思うな
他メーカーだが干渉してたDies iraeとか酷かったし
0621LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/07(水) 19:11:24.17ID:lmY5UAfp0
>>619
オーガストって歴代オーガストアニメの製作委員会入ってんだ
俺が無知だったわ

ぜひ情弱な私に情報源を教えてください
0627LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/07(水) 21:23:16.94ID:baMQn/S60
ソシャゲマでも喜んでついていってるやつは
そんなにいないとおもうがね
とりあえず触ってみて課金して引くに引けなくなって
結果依存症みたくなってるのが多いとおもう
0628LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/07(水) 21:47:22.73ID:AXPqGVkp0
今出てるグッヅの類は、最初から決まってて今更中止にできないだけでは・・・?
なんにせよ定期的に話題を振りまいていくのは必要だろうね
0630LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/08(木) 03:26:10.30ID:IBE5V/hb0
>>628
企画を出してすぐに商品が発売できるわけではないからね
去年のうちに通って動き出していた企画なら
途中で発売中止にして全部廃棄するわけにもいかないし
再開まで取っておくにしても保管費用がかかるという袋小路に

今思うにあの12月中旬のサービス開始も同じような構図だったんじゃないかな
当初は11月スタート予定で宣伝やらグッズやらの準備をしていたところに
運営がアレなせいで延期→でも諸々の企画が動いているから伸ばすにしても年内が限度→見切り発車
って感じでさ
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