エロゲー板自治スレッド 2 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517502913/1
1 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/02(金) 01:35:13.50 ID:CAP_USER9 [1/2]
ここで、板全体のことを話し合ってください。
いろいろな変更、削除など。
なお、削除は再開されています。
前スレッド
エロゲー板自治スレッド [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517502913/ ※ローカルルール改定案について （１／４） 改正案Ａ
現在のエロゲー板のローカルルール https://phoebe.bbspink.com/hgame/head.txt
<OL>
<LI> 初めての人は<A href="http://www.geocities.jp/empty_root/guide/"; target="_blank">エロゲー板初心者ガイド</A>を読みましょう。
<LI> 18歳未満は立入禁止。
<LI> ネタスレ、キャラスレは板違いです。<A href="http://bbspink.com/erog";>エロゲネタ＆業界板</A>、
<A href="http://bbspink.com/erochara";>ピンクのキャラサロン板</A>へ行きましょう。<BR>
ゲーム（作品）単体スレッドは<A href="http://bbspink.com/hgame2";>エロゲー作品別板</A>へ行きましょう。
<LI> Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。<BR>
ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
<LI> 単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。<BR>
単発質問スレ、雑談スレは禁止です。
<LI> 既に存在しているスレッドの重複スレッドは禁止です。
<LI> Leaf,Keyのゲームについての話題は<A href="http://bbspink.com/leaf";>葉鍵板</A>へ行きましょう。
<LI> 荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
</OL>
<B>【新規スレッド作成ボタンを押す前に】</B>
<UL>
<LI> 類似スレッドがないか検索をしましょう。<BR>
検索は「Ctrl+F」キーで。<A href="/hgame/subback.html" target="_blank">スレッド一覧</A>も忘れずに検索しましょう。
<LI> スレッド名は検索しやすい名前に。検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。
<LI> ★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう。
<LI> ゲーム改変（改造）情報の取扱については改変情報総合スレッドを御精読ください。
</UL> ※ローカルルール改定について （２／４）改正案Ａ
※ローカルルール改定（案）
「エロ系の同人モノについての話題はエロ同人掲示板へ行きましょう。」の一文を追加
<OL>
<LI> 初めての人は<A href="http://www.geocities.jp/empty_root/guide/"; target="_blank">エロゲー板初心者ガイド</A>を読みましょう。
<LI> 18歳未満は立入禁止。
<LI> ネタスレ、キャラスレは板違いです。<A href="http://bbspink.com/erog";>エロゲネタ＆業界板</A>、
<A href="http://bbspink.com/erochara";>ピンクのキャラサロン板</A>へ行きましょう。<BR>
ゲーム（作品）単体スレッドは<A href="http://bbspink.com/hgame2";>エロゲー作品別板</A>へ行きましょう。
<LI> Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。<BR>
ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
<LI> 単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。<BR>
単発質問スレ、雑談スレは禁止です。
<LI> 既に存在しているスレッドの重複スレッドは禁止です。
<LI> Leaf,Keyのゲームについての話題は<A href="http://bbspink.com/leaf";>葉鍵板</A>へ行きましょう。
<LI> エロ系の同人モノについての話題は<A href="http://bbspink.com/erodoujin";>エロ同人掲示板</A>へ行きましょう。
<LI> 荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
</OL>
<B>【新規スレッド作成ボタンを押す前に】</B>
<UL>
<LI> 類似スレッドがないか検索をしましょう。<BR>
検索は「Ctrl+F」キーで。<A href="/hgame/subback.html" target="_blank">スレッド一覧</A>も忘れずに検索しましょう。
<LI> スレッド名は検索しやすい名前に。検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。
<LI> ★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう。
<LI> ゲーム改変（改造）情報の取扱については改変情報総合スレッドを御精読ください。
</UL> ※ローカルルール改定について （３／４）改正案Ａ
改定前（現在のローカルルール）
エロゲー掲示板
初めての人はエロゲー板初心者ガイドを読みましょう。
18歳未満は立入禁止。
ネタスレ、キャラスレは板違いです。エロゲネタ＆業界板、 ピンクのキャラサロン板へ行きましょう。
ゲーム（作品）単体スレッドはエロゲー作品別板へ行きましょう。
Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。
ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。
単発質問スレ、雑談スレは禁止です。
既に存在しているスレッドの重複スレッドは禁止です。
Leaf,Keyのゲームについての話題は葉鍵板へ行きましょう。
荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
【新規スレッド作成ボタンを押す前に】
類似スレッドがないか検索をしましょう。
検索は「Ctrl+F」キーで。スレッド一覧も忘れずに検索しましょう。
スレッド名は検索しやすい名前に。検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。
★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう。
ゲーム改変（改造）情報の取扱については改変情報総合スレッドを御精読ください。 ※ローカルルール改定について （４／４）改正案Ａ
改定後
「エロ系の同人モノについての話題はエロ同人掲示板へ行きましょう。」の一文を追加
エロゲー掲示板
初めての人はエロゲー板初心者ガイドを読みましょう。
18歳未満は立入禁止。
ネタスレ、キャラスレは板違いです。エロゲネタ＆業界板、 ピンクのキャラサロン板へ行きましょう。
ゲーム（作品）単体スレッドはエロゲー作品別板へ行きましょう。
Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。
ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。
単発質問スレ、雑談スレは禁止です。
既に存在しているスレッドの重複スレッドは禁止です。
Leaf,Keyのゲームについての話題は葉鍵板へ行きましょう。
エロ系の同人モノについての話題はエロ同人掲示板へ行きましょう。
荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
【新規スレッド作成ボタンを押す前に】
類似スレッドがないか検索をしましょう。
検索は「Ctrl+F」キーで。スレッド一覧も忘れずに検索しましょう。
スレッド名は検索しやすい名前に。検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。
★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう。
ゲーム改変（改造）情報の取扱については改変情報総合スレッドを御精読ください。 ※ローカルルール改定について （１／４） 改正案Ｂ
現在のエロゲー板のローカルルール https://phoebe.bbspink.com/hgame/head.txt
<OL>
<LI> 初めての人は<A href="http://www.geocities.jp/empty_root/guide/"; target="_blank">エロゲー板初心者ガイド</A>を読みましょう。
<LI> 18歳未満は立入禁止。
<LI> ネタスレ、キャラスレは板違いです。<A href="http://bbspink.com/erog";>エロゲネタ＆業界板</A>、
<A href="http://bbspink.com/erochara";>ピンクのキャラサロン板</A>へ行きましょう。<BR>
ゲーム（作品）単体スレッドは<A href="http://bbspink.com/hgame2";>エロゲー作品別板</A>へ行きましょう。
<LI> Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。<BR>
ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
<LI> 単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。<BR>
単発質問スレ、雑談スレは禁止です。
<LI> 既に存在しているスレッドの重複スレッドは禁止です。
<LI> Leaf,Keyのゲームについての話題は<A href="http://bbspink.com/leaf";>葉鍵板</A>へ行きましょう。
<LI> 荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
</OL>
<B>【新規スレッド作成ボタンを押す前に】</B>
<UL>
<LI> 類似スレッドがないか検索をしましょう。<BR>
検索は「Ctrl+F」キーで。<A href="/hgame/subback.html" target="_blank">スレッド一覧</A>も忘れずに検索しましょう。
<LI> スレッド名は検索しやすい名前に。検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。
<LI> ★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう。
<LI> ゲーム改変（改造）情報の取扱については改変情報総合スレッドを御精読ください。
</UL> ※ローカルルール改定について （２／４） 改正案Ｂ
※ローカルルール改定（案）
「エロ系の同人モノについてのスレッド立てはエロ同人掲示板へ行きましょう。」の一文を追加
<OL>
<LI> 初めての人は<A href="http://www.geocities.jp/empty_root/guide/"; target="_blank">エロゲー板初心者ガイド</A>を読みましょう。
<LI> 18歳未満は立入禁止。
<LI> ネタスレ、キャラスレは板違いです。<A href="http://bbspink.com/erog";>エロゲネタ＆業界板</A>、
<A href="http://bbspink.com/erochara";>ピンクのキャラサロン板</A>へ行きましょう。<BR>
ゲーム（作品）単体スレッドは<A href="http://bbspink.com/hgame2";>エロゲー作品別板</A>へ行きましょう。
<LI> Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。<BR>
ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
<LI> 単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。<BR>
単発質問スレ、雑談スレは禁止です。
<LI> 既に存在しているスレッドの重複スレッドは禁止です。
<LI> Leaf,Keyのゲームについての話題は<A href="http://bbspink.com/leaf";>葉鍵板</A>へ行きましょう。
<LI> エロ系の同人モノについてのスレッド立ては<A href="http://bbspink.com/erodoujin";>エロ同人掲示板</A>へ行きましょう。
<LI> 荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
</OL>
<B>【新規スレッド作成ボタンを押す前に】</B>
<UL>
<LI> 類似スレッドがないか検索をしましょう。<BR>
検索は「Ctrl+F」キーで。<A href="/hgame/subback.html" target="_blank">スレッド一覧</A>も忘れずに検索しましょう。
<LI> スレッド名は検索しやすい名前に。検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。
<LI> ★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう。
<LI> ゲーム改変（改造）情報の取扱については改変情報総合スレッドを御精読ください。
</UL> ※ローカルルール改定について （３／４） 改正案Ｂ
改定前（現在のローカルルール）
エロゲー掲示板
初めての人はエロゲー板初心者ガイドを読みましょう。
18歳未満は立入禁止。
ネタスレ、キャラスレは板違いです。エロゲネタ＆業界板、 ピンクのキャラサロン板へ行きましょう。
ゲーム（作品）単体スレッドはエロゲー作品別板へ行きましょう。
Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。
ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。
単発質問スレ、雑談スレは禁止です。
既に存在しているスレッドの重複スレッドは禁止です。
Leaf,Keyのゲームについての話題は葉鍵板へ行きましょう。
荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
【新規スレッド作成ボタンを押す前に】
類似スレッドがないか検索をしましょう。
検索は「Ctrl+F」キーで。スレッド一覧も忘れずに検索しましょう。
スレッド名は検索しやすい名前に。検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。
★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう。
ゲーム改変（改造）情報の取扱については改変情報総合スレッドを御精読ください。 ※ローカルルール改定について （４／４）改正案Ｂ
改定後
「エロ系の同人モノについてのスレッド立てはエロ同人掲示板へ行きましょう。」の一文を追加
エロゲー掲示板
初めての人はエロゲー板初心者ガイドを読みましょう。
18歳未満は立入禁止。
ネタスレ、キャラスレは板違いです。エロゲネタ＆業界板、 ピンクのキャラサロン板へ行きましょう。
ゲーム（作品）単体スレッドはエロゲー作品別板へ行きましょう。
Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。
ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。
単発質問スレ、雑談スレは禁止です。
既に存在しているスレッドの重複スレッドは禁止です。
Leaf,Keyのゲームについての話題は葉鍵板へ行きましょう。
エロ系の同人モノについてのスレッド立てはエロ同人掲示板へ行きましょう。
荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
【新規スレッド作成ボタンを押す前に】
類似スレッドがないか検索をしましょう。
検索は「Ctrl+F」キーで。スレッド一覧も忘れずに検索しましょう。
スレッド名は検索しやすい名前に。検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。
★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう。
ゲーム改変（改造）情報の取扱については改変情報総合スレッドを御精読ください。 現在、ローカルルール改定に関する議論中です。
※ローカルルール改定についての現時点でのまとめ
改定案A ID:2sC2lXV60
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517502913/280,282,284-285
「エロ系の同人モノについての話題はエロ同人掲示板へ行きましょう。」の一文を追加
>>3-6
改定案B ID:r06I4s+U0
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517502913/426,428-430
「エロ系の同人モノについてのスレッド立てはエロ同人掲示板へ行きましょう。」の一文を追加
>>7-10
>>1乙です。 ここまでのまとめ
※エロゲー板のローカルルール改定について その１ 『エロ同人板でﾜｯﾁｮｲ使用不可』という理由でエロゲー板にスレ立てしたスレッド
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合176【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com スレ立て ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ(荒らし）
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1519457499/
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合175【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com スレ立て ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ(荒らし）
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1519143089/
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合175【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com ※現行スレ
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1519398812/
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合174【避難所】 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1518617133/
【避難所】エロRPG、SLG、ACT総合173 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517898262/
エロRPG、SLG、ACT総合172 [無断転載禁止] [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1516517664/
エロRPG、SLG、ACT総合171 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1515244282/
エロRPG、SLG、ACT総合170 [無断転載禁止]cbbspink.com ※エロ同人板
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1515211967/
RPGツクール製エロゲ総合スレ その267 [無断転載禁止]©bbspink.com ※現行スレ
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517724525/
RPGツクール製エロゲ総合スレ その266 [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1515243223/
RPGツクール製エロゲ総合スレ その265 [無断転載禁止]cbbspink.com ※エロ同人板
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1512296445/ ※エロゲー板のローカルルール改定について その２
１ その１のスレッドが『エロ同人板でﾜｯﾁｮｲ使用不可』という理由でエロゲー板にスレ立て
２ エロゲー板のローカルルールにエロ系の同人モノの扱いは未記載、板違いではないと判断、問題ないとスレ住人は主張
３ エロゲー板の住人はエロ系の同人モノはエロ同人板で、という主張
４ それならばエロゲー板のローカルルールにエロ系の同人モノの扱いを明記しましょう
５ エロゲー板のローカルルール 改定案 >>444
現在のエロゲー板のローカルルール
https://phoebe.bbspink.com/hgame/head.txt
現在のエロ同人板のローカルルール
https://mercury.bbspink.com/erodoujin/head.txt
> この板はエロ同人・エロ同人ネタを扱う板です。エロ系の同人モノなら、書籍（漫画・小説・画集）・CG集・ゲーム等、媒体を問いません。
掲示板の名称、ローカルルール ※> ゲーム等、いずれもその１のスレッドはエロ同人板の方がふさわしい
エロゲネタ＆業界板のローカルルール
https://mercury.bbspink.com/erog/head.txt
> 同人エロゲについてのスレッドを立てたい方は、エロ同人掲示板で相談してみましょう。
５ちゃんねるの同人ゲーム板のローカルルール
https://mao.5ch.net/gameama/head.txt
> アマチュア製でエロを含むものは【エロ同人板】※18歳未満立入禁止 ※エロゲー板のローカルルール改定について その３
PINKちゃんねる削除ガイドライン
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが
有用なレスが無いと判断されれば削除対象になる場合もあります。
移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
エロゲー板のカテゴリ エロゲー
エロ同人板のカテゴリ エロメディア
いずれも雑談系の掲示板ではない
> ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
今までは未記載だったので、エロゲー板のローカルルールにエロ系の同人モノの扱いを明記しましょう
> 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
エロ系の同人モノはエロゲー板に多少関係があるが他にふさわしい掲示板＝エロ同人板があるもの
に該当すると考えられます
※コピペ規制崩しの為に意図を崩さない形でレスを少々成型してあります。 LR改定したとして運用の在り方について
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517502913/778,810
778 名前：LR議論中 詳細は自治スレにて[sage] 投稿日：2018/03/03(土) 01:57:11.25 ID:oeXyYwmA0 [1/2]
同人板あるんだから同人はそこでやれよが通用しない相手が沸くのは
不文律というか、日本語読めるなら当たり前でなあなあにして来たツケかな
コンシューマの同人ゲーム板のLRでは
>この板ではアマチュア製のゲーム全般を扱います（同人/フリー/シェア/投稿/ツクール作品等）
>・無料でもメーカー製のものは【PCゲーム板】
>・アマチュア製でエロを含むものは【エロ同人板】※18歳未満立入禁止
こんな文言になってるんだな
参考になるかも
810 名前：LR議論中 詳細は自治スレにて[] 投稿日：2018/03/03(土) 12:49:11.39 ID:Txh7udQ90 [3/4]
>>806
そうだなあ
見たとこAのほうが支持多いようだが、「話題」だと、たとえば
ある商業エロゲメーカースレで、そこのタイトルの二次創作の軽い情報程度までも封じてしまいそうなのが気になる
同人作品語りサークル語りならエロ同人板でやるべきだが、コンシューマの延長での話題くらいは許されるのでは？と
基本的に「同人」を扱う場所を明確に成文化していなかったのだけが今回の問題だから
>>778を参考して
・無料でもメーカー製のものは【エロゲー板】
・同人ゲーは【エロ同人板】で扱います
くらいの表現でも良いのでは？と思ったり
まあ今さら新案を付けるのもあれだから、他の人にもそこのところ一応考慮してもらいたいと
条件つけた上で問題なければA案に賛成 >>15
それを考慮するのでしたら、>>13での
現在のエロ同人板のローカルルール
https://mercury.bbspink.com/erodoujin/head.txt
> この板はエロ同人・エロ同人ネタを扱う板です。エロ系の同人モノなら、書籍（漫画・小説・画集）・CG集・ゲーム等、媒体を問いません。
掲示板の名称、ローカルルール ※> ゲーム等、いずれもその１のスレッドはエロ同人板の方がふさわしい
エロゲネタ＆業界板のローカルルール
https://mercury.bbspink.com/erog/head.txt
> 同人エロゲについてのスレッドを立てたい方は、エロ同人掲示板で相談してみましょう。
この２つの板のローカルルールの>>15を考慮した改定もお願いします >>16
これは葱・エロ同人両板を改定する案をここでしてほしいって事？ >>18 違います
たとえば、
エロ同人板のローカルルール
> この板はエロ同人・エロ同人ネタを扱う板です。エロ系の同人モノなら、書籍（漫画・小説・画集）・CG集・ゲーム等、媒体を問いません。
※ただし、エロ同人ゲームは、無料でもメーカー製のものは【エロゲー板】、同人ゲーは【エロ同人板】で扱います
エロゲネタ＆業界板のローカルルール
> 同人エロゲについてのスレッドを立てたい方は、エロ同人掲示板で相談してみましょう。
↓
※> 同人エロゲについてのスレッドを立てたい方は、無料でもメーカー製のものは【エロゲー板】、同人ゲーは【エロ同人板】で相談してみましょう。
※のようにそれぞれの板のLRをそれぞれの板の自治スレで議論のうえ改定して頂きます
>>15を考慮するのなら少なくとも、
エロ同人板、エロゲネタ＆業界板の自治スレで 『エロゲー板は>>15のように改定します、そちらもそれに合わせて※のようにLRの改定をお願い出来ませんか』
といちど聞いてみて了解を得た上で改定しないと駄目なのでは
エロ同人板・エロゲネタ＆業界板の２つの板のLRをここで議論するのは越権行為です >>19
＞了解を得た上で改定しないと駄目なのでは
は何故ですか？ >>19
>>15の778は自分だが
「・無料でもメーカー製のものは【PCゲーム板】」 の部分については特段必要とは思ってないよ。PCゲーム板での表現を借用してみただけだ
そんなのは枝葉
考えてもらいたいと言ったのは「同人の話題は同人板で」とした場合
話題までも封じる強制性が強くないか？ という言葉の表現の軽い提起
それより他の板が規定している「・同人ゲーは【エロ同人板】で扱います」が
この板のLRに抜けている現実は、不備
これこそ重要であり、ここを議論しているんでしょ >>19
今回の件って建前抜きでいうと同人スレ立ったの気に入らないから追い出したいってだけでしょ
板の将来だの検索に邪魔になるだのは〜とかただの御為ごかしで
そのために他所の板まで自治スレ使って話し合えって大騒ぎするのちょっと有り得ないかなって思うけど 専用板があるのに飛び出してきた糞アホスレのためにLR変更する必要なんてないんだよなあ 言葉の定義が気になるなら最適でも相応しいでもお好きなものをどうぞとしか
LRは二度とそういうことのないように改定するけど 誰が変えて良いといったの
これだけ反対されてまともな理由一つ出せてないのに何言ってんだよ ずっと思ってたんだけど
板違いで削除依頼出して削除してもらえればそれで済むんだけどな
こっちがLR変更だの何だの考える手間もいらないし
議論の流れ操作しようといろいろやってるバカ見極めるとか面倒なこともしなくていい
でも現状削除人が1人しかいないから
その人がスレの詳細をろくに知らずに「残します」とか判断したら目も当てられないしな 削除申請出してみたの？
どう考えても板チでしょ
それは立ててる側もわかってるわけでしょ。「避難所」なんて書いてるわけだし 今ルール変更を主張してる急先鋒はスレの削除もルール変更も言い出さずに連日スレを荒らしてただけだからな
単に同人嫌がらせしたかっただけ 板違いで削除依頼するなら同人板への誘導と、なぜ板違いなのかの説明が必須
第三者にわかるように説明つけないとだめだと思う
削除に頼るならLR変更なんて面倒なこと不要だよほんと
だって板違いには間違いないんだから。 >>32
勝手に移動→エロ同人の荒らしが乱立→それに削除依頼→勝手に本スレ議論（ここまで全部同人側アクション）
→いや全部板違いだろ全削除しろそして帰れ→困ってLR化議論を同人側が持ちかける
ちなみに板違いであることは意図的かしらんが理解していない >>33
と、昨日今日と荒らし
ID:TGz35qS80
ID:2pO52+Ma0
が主張していたんだよな。 >>34
まあ同人スレがこう溢れて来ている以上は区分け表記は必要だと思う
あんま自治議論興味ないから発言しないけど、頑張れ >>33
その人がツクスレを荒らす様になったのって
エロゲ板にツクスレが建っている事が衰退スレで話題になった直後からだし多分、衰退スレ住民だろうと思う
衰退スレに毎日の様に大量書き込みしていた超暇人のシナリオ厨寄りの立場の人が居たんだけど(先生と呼ばれてた人とは別人)
エロゲ板のツクスレに大量書き込みする荒らしが出没するようになってからは衰退スレからその人の書き込みが消えて、衰退スレが過疎るようになった
シナリオ厨寄りの立場から萌えゲーの事も馬鹿にしまくってた人だし萌えゲーファンにとっても敵みたいな人だった さて、馬鹿ども（？）はほっといて俺からも前スレの意見のまとめしてみたい
結論 >>11 A案 or B案 それと不要案？
・板違いにするべき派の根拠
１．エロゲ、同人エロゲはまったくの別物。エロ同人ゲーはエロ同人で。
→ 製品として。ボリューム・クォリティ・開発規模・価格帯・販売形態・審査基準・特典やイベントの有無、etc...（事実）
→ エロゲ板住人の常識。同人だけのやつとは考えも違う（理論）
→ 同人の話題はするがスレは駄目（理論）
→ 同人エロ板から荒らされた経緯あり（月厨・もんむす厨など）（事実）
２．エロ同人板があるのにここにいる理由がない
→ 荒らしがいるならそちらで対処しろ（正論）
→ ワッチョイ欲しいなら薫に掛け合え（正論）
→ ここに来れるならエロ同人板がある意味がない（正論）
３．エロゲ板に同人エロゲの奴が来るようになったら荒れる（予測）
→ 荒れないよ考えすぎという指摘
→ すでにこっそり来てトラブル起こしてる・スレ建て荒らしもいる（事実）
→ ワッチョイがない、荒らし対策面倒という安直な理由で来たようなやつらにそんな甘えは不要（理論）
→ 一度許すと全部許すのと同じ。エロ同人板に数多ある同人エロゲサークルも来かねない（予測）
４．板の検索性はもちろん情報の専門性が阻害されるため
→ すでに同人を受け入れているシチュスレはいいだろという指摘
→ スレ住人が完全に受け入れているならばいいのでは？（理論）
→ スレ自体の板違いはありえない
→ 過疎はどうするのかという指摘
→ ここで考える事ではない、運営側の考える書き込み数増大にもつながらない
→ まとめる事で争い、かえって全体の人口が減る可能性の指摘(予測）
５．表現規制派に牙をむいてばかりいる同人と一緒にされたくない 同人移民さんたちはB案を支持すれば良いと思うよ
偽装スレタイでスレ立てさえすればB改定LRには抵触せず
実質板内で同人の話題がし放題になるから ・板違いにするべきではない派の根拠
１．同じエロゲのはずだ
→ DLSiteやDMMにも審査はある
→ 審査内容が商業のそれと違うという指摘
→ 表現規制派に一緒にされたくないという指摘
→ 2次創作品はいらないという指摘
→ 以下「エロゲ、同人エロゲはまったくの別物。エロ同人ゲーはエロ同人で。」より複数反論
２．同人とまとめてくれた方が探しやすい、助かる
→ エロゲ板の過疎も防げる(予測）
→ まとめる事で争い、かえって全体の人口が減る可能性の指摘(予測）
→ 逆にまとめない方が分かりやすい、保守も楽だからいいという反論
３．改定されかつ住人が同人話を受け入れていても、新LRを理由に部外者からスレが荒らされる可能性(予測）
→ スレ住人がそれを許さなければ正式に削除依頼できるという指摘
４．エロ同人板は荒らしがいる。また他ジャンルも多くて同人の中でもエロゲ寄りだからそちらに行きたい
→ そちらの都合でしかない・こちらにメリットがないという指摘
→ 乗っ取りが生じる可能性（予測）
→ 荒らし呼び込んだだけという指摘
→ エロゲ板住人が同人を語るのと、同人住人が同人を語るのは別という指摘
→ あくまでスレ住人次第（理論）
・その他
どうでもいい・あいつが自演・あいつが憎い・その他の話だけしたい
→ 別スレ行け・失せろ
この辺の議論から>>12-14および、訂正案として>>15があります
こんな感じでいいかな？>>34 >>40
ま、それが嫌だからA案の支持が多いんだろうね。
俺ももう少し良心ある連中だと思ったけど、そうではないようだし エロゲ板にB案のローカルルールが改訂されても
薫がﾜｯﾁｮｲ廃止と決定しながらﾜｯﾁｮｲ廃止しない現状だから
エロゲ板でなく他のﾜｯﾁｮｲある板にジプシーのように移動するだけかな
薫がさっさと決定したﾜｯﾁｮｲ廃止を速やかに履行しないのが諸悪の根源っすよ >>41
いやそもそも根本の根本が間違ってるでしょそれ
板違いにするべきではない、じゃなくて元々が板違い以外の何ものでもないんだよ
>>41にあげたような理屈がどこにでも通用するなら、PINK板なんて板1枚でいいってことになる
全部エロだもん
エロ板。
エロ扱ってるから多少種類は違っても同じエロ、エロはエロだから板違いじゃない！って言ってるのと同じ。
何のためにコマコマと板分かれてると思ってるんだろうな
派で分けるなら当然板違いにするべき派だけど
削除さえしっかりしてくれてたらこんな面倒なこと一切しなくて済んだのに（愚痴） LRに「エロ同人ゲームはエロ同人ゲー板で」と書かれて無ければ
どこのゲーム板でも「板違いじゃない！」の屁理屈で押し通しそうな勢いだよな
同人エロ板の板名とそのLRを読めば
どこでやるべきかは小学生でもわかろう理屈なのに >>46
>どこのゲーム板でも「板違いじゃない！」の屁理屈で押し通しそうな勢いだよな
そんな勢いはないね
「同人エロゲー」にはちゃんと「エロゲー」の文字が入ってるからの主張だよ
内容も同人エロゲが嫌いな人達が言う程は差が無いと思っているからの主張だ
商業エロゲーの中にも同人エロゲと内容がほとんど同じなジャンルは存在するし、そういう商業エロゲと比べれば内容はほぼ同じな場合もある
同人エロゲが嫌いな人は、同人エロゲと似た内容の商業エロゲの事も嫌いだったりするだろう
同人エロゲと同じような内容の商業エロゲの話題も可能なら排斥したいと思ってそうだ
ＬＲ改定によって同人エロゲ排斥圧力が強まったら
「保守」という文字の書き込みが沢山書かれる様な過疎シチュスレが多く生まれてしまう状況を絶対に避けられん
もし同人エロゲのスレ建てを禁止する新ＬＲを作る場合でも
「同人エロゲの話題を全面禁止してはいません」の文字は最低限必要だろう あと同人エロゲのスレ建てが許可されたらどう困ると思うのかが、具体的にはあまり語られてないね
>>39はもんむす厨による荒らしがあったのは事実と書かれてるけど具体的にはどんな荒らしだったのだ？
もし事実だったとしても、長年エロゲ板を利用してきた俺でも気づかなかった程度の小規模な事件でしかないと思うが。 もんむす厨による荒らしって、
もんむすの話題専用スレが１個建てられた事があったとかそんな程度でしょ
どうせ 上の人の主張と何故齟齬を起こしているかというと
いまだ他板のルールを引っ張ってきてそれを根拠に自板の領域を規定しているから
「同人の話題を禁止したら、困るのはエロゲー板住民の方だぞ」
という恫喝は個人的には必ずしも事実ではないから効果がないか逆効果だと思う >>50
>「同人の話題を禁止したら、困るのはエロゲー板住民の方だぞ」という恫喝
また卑怯な印象操作をやってるね
その言い方だとまるで俺はエロゲー板住民ではない感じになるだろ
俺は長年のエロゲー板住民の一人として、同人エロゲを受け入れた方が良いと言ってるんだよ 同人エロゲーを受け入れたくない派は>>50みたいな卑怯な印象操作をやらかす人が多いし議論の姿勢が不誠実過ぎる
不誠実なゴリ押し弁論で自分達が圧倒的に正しいという空気を作ろうとしてる
まるで自分達の意見がエロゲー板住民の総意であるかの様な物言いをする事が多いが、まずそれをやめない限りは卑怯な人間のままであり、誠実ではない >>47
＞「同人エロゲー」にはちゃんと「エロゲー」の文字が入ってるからの主張だよ
それがまさに屁理屈だろ
エロゲー板と エロ同人板（同人エロゲーを扱うとLRに明記）
どちらが同人エロゲーを扱う板かは理の当然
それを理解しているから、エロ同人RPG・ツクールスレの連中は5年以上もエロ同人板を自分の居場所と限定していた
ﾜｯﾁｮｲがなくならなければこんな身勝手な越境を思い付きもしなかったよ
彼らの態度が事実と諒解を示している。論ずるまでもないね
まあここで押しかけ側との不実なレスのやりとりをやっていても不毛だから
そろそろこの議論をまとめて欲しいと思うところ
商業エロゲーは同人エロ板では扱えないのに
同人エロゲは同人エロ板に加えてこの板「でも」扱えると主張する人間は、pinkのカテゴリ分けへの紊乱行為
これを放置するなら、今エロ同人板に百以上ある同人エロゲスレ全てがこの板「でも」扱えるという、重複カテゴリとなってしまう
商業エロゲと同人エロゲ、
別々の板によって今まで分けられていた検索性を損ない、
同人エロゲスレの分裂までも齎すような主張には反対
LRに禁則として記載すべき >>53
>どちらが同人エロゲーを扱う板かは理の当然
例えば少年漫画の話題は週刊少年漫画でも話せるし、少年漫画板でも話せるし、漫画サロン板でも話せる
そういう風にいくつもの板で話せる物は存在してきたのだから、
同人エロゲに関しても同じ扱いにすればいいというのが俺の考えだ
だがまあそれでも同人エロゲサークルの専スレなどがいくつも建つ様な状況は良くないと言う意見を採用するなら
「同人エロゲの話題専門のスレを建てるのは禁止ですが、同人エロゲの話題そのものは禁止しません」
というＬＲにすれば良いと思うよ。以後、これをＣ案として扱ってくれ
>別々の板によって今まで分けられていた検索性を損ない
それは同人エロゲの話題を全面禁止する事で激しい過疎スレが多く生まれる事と比べれば小さな問題だと俺は思うね
一部の住民の都合であって、エロゲ板住人皆が気にする問題ではない >>54
Ｘ例えば少年漫画の話題は
〇例えば週刊少年漫画の話題は 話題に出すことすら禁止にしないと結局ズルズルなし崩しになっちゃうよ >>53
>今エロ同人板に百以上ある同人エロゲスレ全てがこの板「でも」扱える
本当にそんなにあるのか？実際は50個程度しかないのでは。
もし50個なら移動してきても、同人エロゲが嫌いな人は好まなそうな過疎スレが消えるだけだよ >>56
確かにその危惧はあるが
基本的に「エロ同人ゲーはエロ同人板へ」というLRさえこの板「にも」整備すれば
大半の利用者は良心に従うと思うよ 「同人エロゲの話題もＯＫですが、同人エロゲサークルスレはエロ同人板へ建てて下さい」
というＬＲにするという方法もあると思う
これにすれば、同人エロゲのサークルスレがこのスレにバンバン移住してくるのを回避出来るが
同人エロRPG、SLG、ACT総合スレやツクールエロＲＰＧスレがエロゲー板で板違いではない事に出来る
以後はこれをＤ案として扱ってくれ >>51
自白乙です
無駄で中身の全く無い観念論の長文を1行に纏めてあげた感想がソレですかね
そんなものは同人さんたちの印象を尚悪くするだけだから、誠実に、お願い >>45
うん、まあそうだと思う
今のところ板違いじゃない派は荒らし含めてその位の事しかいえてないと思うよ
前スレ見ても。考え整理する機会になれば幸いです
>>48
へー知らないんだ、全然エロゲ板利用してないね荒らし君。 専ブラ使ってると特定のスレしか見ないし
そこに影響なければ乱立だろうがマルポだろうが気づかないわな ネギ板なら雑談系のスレとかネタとか
かなりの自由が認められてるんだから
どうしてもエロゲ関連板で同人の話がしたいならあっちでやればいいのに ID:v+9MZLzw0
http://info.5ch.net/index.php/詭弁の特徴のガイドライン
・事実に対して仮定を持ち出す
「もんむすの話題専用スレが１個建てられた事があったとかそんな程度でしょ どうせ」
・ごくまれな反例をとりあげる
「商業エロゲーの中にも同人エロゲと内容がほとんど同じなジャンルは存在する」
・自分に有利な将来像を予想する
「ＬＲ改定によって同人エロゲ排斥圧力が強まったら「保守」という文字の書き込みが沢山書かれる様な過疎シチュスレが多く生まれてしまう状況を絶対に避けられん」
・主観で決め付ける
「同人エロゲが嫌いな人は、同人エロゲと似た内容の商業エロゲの事も嫌いだったりするだろう 同人エロゲと同じような内容の商業エロゲの話題も可能なら排斥したいと思ってそうだ」
・資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「それは同人エロゲの話題を全面禁止する事で激しい過疎スレが多く生まれる事と比べれば小さな問題だと俺は思うね」
・一見関係ありそうで関係ない話を始める
「例えば少年漫画の話題は週刊少年漫画でも話せるし、少年漫画板でも話せるし、漫画サロン板でも話せる」
・陰謀であると力説する
「また卑怯な印象操作をやってるね」
・自分の見解を述べずに人格批判をする
「同人エロゲーを受け入れたくない派は>>50みたいな卑怯な印象操作をやらかす人が多いし議論の姿勢が不誠実過ぎる」
・ありえない解決策を図る
「「同人エロゲの話題もＯＫですが、同人エロゲサークルスレはエロ同人板へ建てて下さい」というＬＲにするという方法もあると思う」
・レッテル貼りをする
「一部の住民の都合であって、エロゲ板住人皆が気にする問題ではない」
・決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「あと同人エロゲのスレ建てが許可されたらどう困ると思うのかが、具体的にはあまり語られてないね」
・新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「もし50個なら移動してきても、同人エロゲが嫌いな人は好まなそうな過疎スレが消えるだけだよ」 >>61
>へー知らないんだ、全然エロゲ板利用してないね荒らし君。
結局、何があったかは書かないんだね
はったりで誤魔化す作戦か 昔、事あるごとにもんくえやら奴隷やらの画像貼ってベタ褒めしつつこういうゲームないの？とか
クソみたいな書き込み乱発されてウザがられたの知らないとかどこの住人だろ(´・ω・｀)
おっと、馬鹿に触れちまった顔真っ赤で言い返してくるから帰ろ(´･_･`) >>62
ほんこれ
まぁ運営側は書き込み数が増えて欲しいらしいし
収拾のつかない議論と言う名の感情論のぶつけ合いで荒れてても大成功ではあるよな >>66
寝取られスレと変身ヒロインスレと催眠スレだけど見たことないな >>66
20個位のシチュスレと10個近くのメーカースレを巡回先にしてて
そういう書き込みを確かに二回は見たよ
でもたった二〜四回程度だし大事とは思えなかったけど ほら顔真っ赤な(´･_･`)
とくにこのキチガイは衰退スレで毎回毎回リリテイルズリリテイルズ騒いでてもはやギャグの領域だったな
本人なんだから覚えとるやろ(´･_･`) 衰退スレってエロゲ板の何割位の人間が見てんだろ
個人的には業界のこととかそこまで興味ないんだけど
気にしてる人多いのかな >>71
嘘がバレたらさっそく自演で誤魔化して見苦しいな(´･_･`)
RPGスレでもどこでも見かけたわい >>72
葱板の勢いトップ常連の雑談スレやけど(´・ω・｀)？
ID:v+9MZLzw0(先生)みたいなのがいて、そいつの保健詐欺自慢とかエロゲ知識ほぼにわかなのバレてた時はもうトップオブザトップよ
みんな先生に目が釘付け
そこから流石にビビったのかとんといなくなったけど
そう言えば、あの頃もエロゲ衰退したよなって言ってたら
「俺はそうは思わない。同人エロゲがあるから衰退してない。同じエロゲだ」
って言い張って住人には？って突っ込まれまくってたな(´･_･`)
な？ >>74
ありがと
イタいやつのヲチスレみたいになってんのな
それが勢いNo.1てのも切ないな
ほっといたらあかんの？ >>75
前にここのヤツらに触れるな言うたがな(´・ω・｀)
ま、何言ってても問い詰めたらはぐらかして逃走するし
ほとぼり覚めたら同じこと言い出すのが定石だし自演もお茶の子さいさいなやつや
こいつと同じ事いってるやつは全部無視するくらいでもええぞ(´･_･`) 朝から散々突っ込まれてるところに追い打ちかけるけど
ID:v+9MZLzw0はどう見てもおかしいというか不自然すぎて話にならない
何を言おうが同人は板違い
それをはっきり打ち出したLRで決まりでしょ
まとめ役の人は運営に変更申請していい段階
対立煽って掻き回してスレ伸ばして面白がってるだけの奴もいそうだし
もう今日にでも申請してほしい >>77
結論を急ぐ人の方がよっぽど怪しいんだにゃー >>78
むしろこれが痛かったのとちがう
>対立煽って掻き回してスレ伸ばして面白がってるだけの奴もいそうだし >>81
俺はそいつだけど別に痛くないぞ
議論（笑）がかき混ぜられればそれでいいゆだからな 結局このスレで新しいルールとか言ってるの2人くらいが暴れてるだけじゃん
て、自分の相手は自演だのなんだのレッテル貼ってめちゃくちゃ書いてて議論にもなりやしない
こんなきちがいのレスに見るべきところは皆無 経緯も考えずにそんな判断下すような人に議論なんて語ってほしくないわけだが ソフ倫エロゲがロリエロ表現の自主規制を行う大型自主規制を始めるみたいだけど
それでロリエロを入れたいメーカーがメディ倫に移るだけで済むなら大事ではないが、もしメディ倫も同様の規制をする事になったら
たぬきそふとやLoseが同人エロゲ界に移る可能性もある
そういう状況の中で同人エロゲの話題を禁止するLRを作ってしまってもいいのだろうか
多くのエロゲ板住人が後悔する事になりそうだ >>91
移ったのなら同人板でやればいい
ただそれだけ >>91
>>64
・自分に有利な将来像を予想する
「（ソフ倫エロゲがロリエロ表現の自主規制を行う大型自主規制を始めるみたいだけど）
それでロリエロを入れたいメーカーがメディ倫に移るだけで済むなら大事ではないが、
もしメディ倫も同様の規制をする事になったら
たぬきそふとやLoseが同人エロゲ界に移る可能性もある
そういう状況の中で同人エロゲの話題を禁止するLRを作ってしまってもいいのだろうか
多くのエロゲ板住人が後悔する事になりそうだ」 同人の話題全般を禁止するわけではない
エロ同人ゲーを主として扱うスレッドを立てるのはやりすぎ
そういうスレッドは
エロ同人ゲーを扱うと板LRに書かれているエロ同人板でやるべき
それが常識 規制また入るからな
やはり同人とは切り離ししないと、ちょっとでも混ざって未だにランドセル規制しかできてない土人と一緒にされたらかなわんな >>94
それ滑ってるぞ
そもそもそのリストに当てはめて話すこと自体が詭弁みたいなもんだ >>94
それに頭のおかしな人のガイドライン
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください
もあると完璧 >>97
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
11：レッテル貼りをする
「そもそもそのリストに当てはめて話すこと自体が詭弁みたいなもんだ」 >>95
それならLRを変えるとしても>>54のＣ案で良いのでは 