エロゲー板自治スレッド 2 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 16:20:07.95ID:ICuJrPly0
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517502913/1
1 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/02/02(金) 01:35:13.50 ID:CAP_USER9 [1/2]
ここで、板全体のことを話し合ってください。
いろいろな変更、削除など。

なお、削除は再開されています。


前スレッド
エロゲー板自治スレッド [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517502913/
0149LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 11:25:06.50ID:gvQ1hq570
>>146
俺はあなたの感覚が正しいとは思わない

あなたの賛同者が数人居て、俺の意見に賛同する人間が一人も居なかったとしてもだよ

このスレの同人エロゲアンチの人達のアンチっぷりの強烈さを考えれば
本当はマイナー系シチュスレ住人ではないのにマイナー系シチュスレ住人を装って
あなたに賛同しても全く不思議ではないしね

ID変えて、多人数に見せかける工作だって可能だしね
0150LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 11:29:14.22ID:/X6LML+u0
>>149
俺はそうは思わないな
その意見が通るなら
あなたのエロゲ板の意見無視っぷりの強烈さを考えれば、本当はエロゲ板の住人でもないのにエロゲ板の住人ぶって
エロ同人板違いルールに反対してるとしても不思議じゃないね

って言い方できるんだよ?
こんな卑怯な価値観持ってる人に同意する人がいるとは思えないね
0152LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 11:32:21.88ID:gvQ1hq570
>>150
>あなたのエロゲ板の意見無視っぷり

エロゲ板の意見なんてないよ。エロゲ板そのものは生命体ではないし意思を持ってないからな

「エロゲ板住人の意見」なら、存在するけど、
俺も長年のエロゲ板住人だから俺の意見もエロゲ板住人の意見だ
0153LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 11:34:15.88ID:/X6LML+u0
>>152
それは意味のない指摘だよ、やはり議論をまともにしようという気がないらしいね
保守だとか過疎だとかも怪しいものだ
0155LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 11:40:17.83ID:RERVpdEJ0
程度で言えばどっちもひっ迫した理由じゃないからなあ
変えるも変えないもどうでも良い派もいそうだわ

エロゲ板…検索性とかスレNGで済むし、エロゲ板の容量的に10個20個移って来たとこで何の支障もない
ネタスレ、立て間違いスレがまだ生き残っているし、2010年どころか2007年スレがあるしこれは事実
同人板…ワッチョイ無くなったけど10数個の稼働してるスレ見る限りじゃ荒らしも活発じゃないし
レス削除なら薫氏がいくらでも請け負うから申請すれと言ってるのでこれも事実

こう何というかパンチが足りない
別の同人スレが移ってくること危惧してるようだけどこんだけ自治スレで騒いでるの伝わってりゃ来るヤツいねーよwww
GL5によりふさわしい板がある場合は移動処置って明記してあるから依頼1つで済む
エロゲにある同人スレも荒らしが荒らしたおかげでツクスレは機能不全で同人板の方に人戻ってるみたいだし
もう片方も問題あるか?ってーと特に他スレに侵蝕してないし放置か移動依頼で良くね
0156LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 11:45:00.35ID:IVf1SL0T0
>>155
実際来てんだからしゃーねーじゃん
騒がれたのも勝手に来たせいだし、板荒らしもいれば対立煽りしたいだけのスレ荒らしもいるしID:gvQ1hq570
スレNGとかもそっちの都合でしかない
パンチが足らないのはここ来ていいと言いはってる方だよ?
0157LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 11:52:43.80ID:gvQ1hq570
>>156
対立煽りしたいだけの訳が無いだろう

真面目に、俺の好きなシチュスレが過疎崩壊する事を危惧してるんだよ

俺の好きなシチュスレが年6個しかまともな書き込みが無い様な状況は俺は嫌だし
年6個しかまともな書き込みが無いほど過疎ってるスレなどは、過疎が過疎を呼ぶ、ますます過疎ってしまう心配があるからな

俺の危惧が正しかった場合でも、ここの同人エロゲアンチ達はどうせ責任取れんし
0158LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 12:06:22.87ID:IVf1SL0T0
>>157
過疎過疎言ってるがスレの過疎はここで扱う話題じゃないんだよ
それが分からずにずっと同人エロゲアンチとか決めつけを前提に煽ってるから対立煽りと思われてるんだってば
0159LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 12:10:49.74ID:mNVrzwbQ0
とりあえず検索性とかそういう言葉を使うなら定量的に判断できるように具体的な数字を出して語ってくれ
主観と感情論ばかりでクソの役にも立たん
0160LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 12:11:34.60ID:3xgtUxEX0
>>12
※エロゲー板のローカルルール改定について  その1  『エロ同人板でワッチョイ使用不可』という理由でエロゲー板にスレ立てしたスレッド
追加分

【同人】エロRPG、SLG、ACT総合176【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1520305766/
0162LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 12:16:23.62ID:IVf1SL0T0
953 LR議論中 詳細は自治スレにて (ワッチョイ 7dd1-m1UI) sage 2018/03/06(火) 10:27:19.45 ID:2Dkx1Y7m0
つーかこの板にこだわってるの1〜2人くらいっぽい
他はワッチョイにこだわってるっぽいけど、なぜか「この板でやって何が悪い」って闘争にこだわってるのが少数いる

まあ、こういう事だよね
エロ同人板側だってただの勘違いできただけ、ここまで大騒ぎにならないと動かなかったとはいえ板違いであることに異論はないらしい
二度とこういうゴタゴタ起きないようにルールは明確にしよう
0163LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 12:26:21.30ID:gvQ1hq570
>>158
疎問題を考慮した方が良い的な事を書いてる人は俺以外にも居たし
管理人さんは過疎問題も考慮した方が良いと判断するだろうと思うよ
0164LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 12:37:36.93ID:RERVpdEJ0
>>162
ネギと同じでエロ同人は同人で〜がこっちにもあればスレ移行の段階で最初から来なかった訳だし
LR不備直すってだけならネギと同じ文面で良いんじゃね
それを荒らしがーとかそっちの都合とか言うから反発起こる訳で
何が言いたいかと言うと理由の大元変えれば良い
ここで話してるヤツがツクスレ荒らしたのは事実だし荒らしがーって言っても説得力無いのよ
LRが出来たの古いし不備だよなーなら説得力出るでしょ

あくまでツクスレ荒らしてないとか主張するなら知らんw
0165LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 12:46:45.87ID:RERVpdEJ0
あれは上げあらしと言われる荒らし方で
対策に困ると薫氏も発言してる
レスのキャッチボールである会話が成立してない以上荒らしなの

薫 ★「ワッチョイは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1518875561/407

> 407 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/02/19(月) 17:22:33.40 ID:CAP_USER
> >>401
>
> >例えば連投規制に引っ掛からないよう1日1〜2レス、継続的に毎日少しずつ埋めていくタイプ
>
> これは、
> ・上げあらし(内容の異なる一行レスを定期的に延々と)
> に当てはまるものです。
>
> これの対策をどうしようかというのが頭が痛い。今、百合板でそれをやっています。
> この対策として、SLIPが、どういうふうに役立ちますか?
0166LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 12:47:25.66ID:IVf1SL0T0
>>163
スレ過疎と5chの過疎関係ないしその管理人云々も妄想と決めつけだよね
>>164
文面はAでいいでしょ葱と合わせるなら
ツクスレの荒らしとか言われても俺知らんしそちらだけで解決してよ
0167LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 12:58:59.12ID:RERVpdEJ0
>>166
> 文面はAでいいでしょ葱と合わせるなら
なにこれ?人の意見勝手に改竄すんの?
選択肢2つ提示でそれ以外認めませんてか?
議論する気無いなら今すぐ持って行けよ必要ないんだろ?
0168LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 13:02:05.80ID:IVf1SL0T0
>>167
一言もおまえがそう言ったなんて俺は言ってないわけだが?何そのレス勝手にキレててこわい😱
不備もあるし荒らしも出たし、何度かの議論を経てエロ同人の人らも板違いを認識しつつある
なら後はきちんと柵を作ればいい
0170LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 14:25:59.84ID:3gNMVLkI0
>>162
まあ彼らも、ここのLRがきちんとしていなかった被害者と言えなくもないね
今読んできたが板違いの認識は殆どが持っているようだ
0172LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 15:23:48.82ID:IV4++pod0
同人スレで板違いの話題が出たらID変えて攻撃始めるし同人板の方にはエロゲー板への誘導リンク貼るしで、どうしてもエロゲー板に留めておきたい層が1人か2人いるように見える
そもそもワッチョイよく見たらわかるけどあのスレそんなに人いないぞ
本人はバレてないと思ってるだろうけど
0173LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 18:33:01.65ID:AK1SMM0r0
>>172
ワッチョイが必要なのかどうか、この板に固執する意味があるのかどうかよりも
もはやここでレスバトルするのが目的になってるような・・・
0175LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 19:32:47.62ID:cUFBKWQr0
>>173
俺はそういう人をからかって遊ぶのが目的だったぞ
さっさと改定案まとめて申請すればいいのに
相手を論破することだけにこだわってウダウダやってる人達
0184LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/07(水) 23:46:45.14ID:0SvhbUad0
一応念のため言っとくと、エロ同人板の住人にとっても迷惑行為で
ここは自分の板じゃないから向こうのルールを以って介入しない(できない)
だから静観するしかない
0185LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/07(水) 23:55:05.13ID:bTT7wclh0
ごく一部に煽動されてこの板に来たように見える
ワッチョイ強硬派は、時に荒らしよりも先鋭化するからな
0187LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/08(木) 00:07:38.78ID:Sal0bh280
今回の移転、どちらにもメリットがあったように思えんしな
LR変更でこれを招いた変な奴の暴走が防げるのならそれこそお互いWINWINだろう
エロ同人板には時々遊びに行かせてもらうよ
もちろんちゃんとした同人エロゲの話だけをするための客として
0188LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/08(木) 00:53:50.88ID:W5/UMuRI0
同人の話もするスレ見てるからローカルルール変更されたら困る
現状実害ないんだからグレーはグレーのまま都合よく利用するのが一番
ローカルルール変えたところで喜ぶのは同人が嫌いな人と
俺がローカルルール変えてやったぜっていうトロフィーが欲しい自治厨だけだし
同人の話するくらいなら過疎って結構みたいな自爆テロは勘弁な
0189LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/08(木) 01:01:01.69ID:2p6IL0gB0
同人は同人スレで
という基本的なガイドラインをこの板にも明記して
後はスレ内自治だろ
それは現状と同じだし、葱板その他でやっていることとまったく変わらん

今回みたいに同人のみを扱う同人ゲー専門スレを立てる、などという暴挙でもなけりゃ
別に問題はない
0191LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/08(木) 02:43:59.51ID:n1GWyeIk0
エロ同人板の住民なんていないだろ
荒らしで荒れ果てた跡地に居座るモヒカンチェーンクロス馬鹿しかおらん
こっち来るなよ
0193LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/08(木) 07:13:23.25ID:ela28x/K0
グレーとかホワイトとか勘違いしてる人が居る限り
もうLRは直接的な表現に変えざるを得ないと思う
なぜならばLRに直接的な言葉で明記されていないのがその原因だから
0194LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/08(木) 08:07:36.76ID:R2eL9/hS0
エロ同人板の大半も困ってる、エロゲ板の大半も困ってる、反対してるのはなぜかここに居たがる変なのと>>175だけ
変更でFAです
0198LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/08(木) 08:47:01.54ID:n1GWyeIk0
>>195
スリップなら他の板でも廃止の方向
運営が止めたがってる
0207LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/09(金) 15:03:45.68ID:LLBJX6UZ0
全く同意取れてないのに勝手に決めて勝手にやるんじゃただの荒らしだな
都合悪いのは全部ワンパターンなレスつけてるし
0218LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/09(金) 20:00:23.10ID:8X/FL+mr0
あらお可哀相にどうでもいいけど
つか自演って管理人にはバレバレなんじゃないっすかね

>>216
前スレでそれについても俺は一応意見言ったけど
要はルールの穴になりうるからネガティブ
ストップを行使がしないという状態でやるのが最も揉めない他人の「良心」への頼り方だと思う為
0220LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/09(金) 20:05:26.93ID:8X/FL+mr0
抜けてしまった訂正
ストップを行使出来るがしないという状態でやるのが最も揉めない他人の「良心」への頼り方
0223LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/09(金) 21:01:17.03ID:WH3lOG8p0
話題禁止を拡大解釈してちょっと話題に出しただけで禁止と騒ぐ自治厨が出ないかなっていう不安
荒らしに良心なんて期待できないしね
0225LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/09(金) 21:16:05.85ID:V1qyW61K0
スレ荒らしなら住人の意思に合わせて削除申請できるし
逆に大して言われてもないのに言われた方が騒がれた!とか言い出すケースもあるから
何事も自治しようとしないで全自動で上手くいくルールなんてない
0227LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/09(金) 21:24:08.56ID:b9z1Xa2N0
Aのままが一番わかりやすいっしょ俺全然同人の話とかする気ないし
あと誰とは言わないけどバカすぎてもはや全員から無視されてるやついるな寂しそう
0229LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/09(金) 21:25:46.71ID:PGD5V+6H0
今すぐなんとかしないといけない喫緊の問題じゃないんだから三ヶ月なり半年なり様子見て
同人禁止派の言うようなエロ同人板からの移住がぽこじゃかあるようなら同人禁止
そうじゃなかったら現状維持でいいんじゃないの
最後までレスした方が勝利宣言のレスバトルでLR決めるわけにはいかないし
0232LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/09(金) 21:37:37.45ID:GGRkXR6s0
>>229
ほんとそれ
とにかく禁止禁止言ってるやつなんなのかと

あと223の言う通り、A案推してる奴には前もそこらじゅうのスレからなんかログ集めてきてたような病的なやつがいるから
無駄にきつい文言にはしてほしくないね
0235LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/09(金) 21:41:13.27ID:V1qyW61K0
>>218
>>227
このスレの病状見てる限りにおいてはネガティブ案で良さそうだなあ
エロ同人で一生誘導してるのいるしな、スレ住人にも荒らし扱いされてるのに
0240LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/09(金) 21:50:14.47ID:FkpoT/HX0
>>15の後半は俺のレスだけど、その後、でA案で納得してる

今回越境して来ているスレがこの板に越してきた経緯を読んだが、
他の同種板のLRを読んで回って、「この板だけ」に同人の扱いについての基本的なルールが無かったために
ここを選んだようだ

「この板だけ」に同人に対しての扱いを明記していないのは、やはりLRの不備だと思う
今回ここを選んだスレの彼らを「勘違いさせ」「ルールに無いからと居直らせて」居る以上は、
LRを敢えて明記せずに、各裁量内で、つまりぬるくグレイで通せるという段階を過ぎていると思う

LRの追加の必要に改めて賛成
0241LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/09(金) 21:56:47.24ID:FkpoT/HX0
同人の話題全てを禁じられるかもしれないという懸念についてだが

他の同種板では「同人エロゲーはエロ同人板で」をLRに明記しているけれど、
同人語り全般が杓子定規に厳禁されているという雰囲気はまったく無い

目に余るレベルの同人語りや誘導については窘めが入るが
それは今のこの板でも同じこと

A案を入れることで同人の話題全てが厳禁されてしまう、というのは杞憂だと考え直した
0242LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/09(金) 21:57:04.50ID:GGRkXR6s0
ほら、同人なんてイベント会場や店に言った事もないのに認定してる
こんなきちがいか、連日数で押せと235みたいなことを書き続けたり、238みたいにレッテル貼って
何か語った気になってるのだから、A案は絶対に反対
今A案勧めてるのこの手の荒らししかいないし
0243LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/09(金) 21:57:10.56ID:V1qyW61K0
>>240
これ同人板の奴らも被害者だよね…
勘違いと思い込んだのはあるが、
それ誘発したの俺らだし、
それにこちら側の事情あるとはいえ拒否反応示したのも俺ら
LR申請するのはするとして、最後に立ったスレくらいは残してやって
そっと勧告するのが道理かな
乱立は潰すとして
0244LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/09(金) 21:58:56.63ID:8aT9QK550
今A案推してるやつを全員出入り禁止にすることも明記するなら、同人禁止を書いてもいいかもな
そうでなければ荒らしに荒らす餌を与えるだけだし
0245LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/09(金) 22:56:19.57ID:DgusCu2a0
>>218
>ルールの穴になりうる

実際、決壊してしまっているのはでかいよね。

>>241
>他の同種板では「同人エロゲーはエロ同人板で」をLRに明記しているけれど、
>同人語り全般が杓子定規に厳禁されているという雰囲気はまったく無い

無いというか、そうする必要がないんだろうね

>>243
>これ同人板の奴らも被害者だよね…

俺はそこまでは思わないが、LRにきちんと明記できてなかったのが
不備と言われれば、確かにそうだなと思う。

しばらく静観してたが、言いたいことはだいたい言い終わったって感じかな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況