Black LiLiTH リリス Part165 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無したちの午後2018/04/03(火) 06:37:11.09ID:kaEiAW0O0
公式
LILITH
http://www.lilith-soft.com/
LILITH-SOFT制作BLOG
http://blog.livedoor.jp/lilith_soft/
twitter
http://twitter.com/lilith_soft
笹山twitter
http://twitter.com/sasalilith
■前スレ・過去スレ
Black LiLiTH リリス Part164 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1516135304
http://helloworld.sa...bbspink/hgame/lilith
■関連スレ
LiLiTH【LILITH】 白・霧合同part4
http://kilauea.bbspi...cgi/hgame/1403470064
【DMM.R18】対魔忍アサギ 決戦アリーナ Part608 [無断転載禁止]
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1522383992
■作品別スレ
対魔忍シリーズ総合スレ 7 [無断転載禁止]
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1463217568/
0646名無したちの午後2018/04/29(日) 18:01:32.67ID:FSI9bZE40
労力減ってないことにするので必死で増えてる要素が一つもない
0647名無したちの午後2018/04/29(日) 18:13:51.73ID:lWCn/bjL0
擁護してるわけじゃない(擁護しながら
0648名無したちの午後2018/04/29(日) 18:22:31.22ID:HDjXuYCE0
論理的な議論が出来ない場所ですねぇ
0649名無したちの午後2018/04/29(日) 18:30:24.71ID:GRXb3eM+0
声優のギャラってワード数で決まるんじゃなかったっけ
ソシャゲが特殊な契約とかじゃなければ声優もギャラ減って大変だな
ソシャゲだからって特殊な契約するかわからんけど
0650名無したちの午後2018/04/29(日) 18:31:43.27ID:xwBb0vlQ0
>>638
ソシャゲは平均160クリック、カガミや渚葵は200、エロゲは100から400クリック
本番に限定すれば200から400
>>639
平均240行という計算は間違いない 、ユキカゼ2の平均行とほぼ同じ
※共に無作為に選んだ要素があるために偏りがある可能性あり
どっちが正しいかはわからんが、だいぶ両者の主張に差が出るのは謎だわ

結論としてはソシャゲはテキストとボイスが少ないがソシャゲの運用にリソースが食われる、パッケはその逆
なのは遠からずだと思うが、定量的にはソシャゲが圧倒的に重とする根拠も、軽とする根拠も無いように思えるがな
少なくとも>>640の様な容量で楽とする主張は頭が悪すぎる
リリスに憎しは解るし同じ気持ちだが、意味不明な叩き方は使い込み枕くんと同列に落ちることになるぞ
0651名無したちの午後2018/04/29(日) 18:46:25.38ID:UP3qKusW0
早くカガミで抜かせろ
0652名無したちの午後2018/04/29(日) 18:55:38.26ID:GRXb3eM+0
あの糞運営見て運営にリソースはないわ
0653名無したちの午後2018/04/29(日) 19:16:15.44ID:7coDBOlq0
アサギZEROに
イングリッド
でなかったら悲しい(´・ω・`)
0655名無したちの午後2018/04/29(日) 20:03:21.49ID:90QrxKrN0
カガミでいえば確実に減ってる
0656名無したちの午後2018/04/29(日) 22:02:25.69ID:WD6xWmbI0
>>628
シーン数で比較しても基本1シーンCG1枚のソシャゲと違ってエロゲの方は1シーンでCG2枚3枚の物も結構あって
CG1枚ごとにテキストもボイスも増えていくから全然追いつけてないよ

>>638
嘘吐くなエロゲは長いシーンなら600クリックとか800クリックのシーンもあるぞ
ソシャゲなんざ比較にならん
0657名無したちの午後2018/04/29(日) 23:16:11.38ID:H8vWvS380
もうお前らの知ってるリリスは死んだんだよ
0658名無したちの午後2018/04/30(月) 00:23:47.59ID:8chcqCH80
>>656
シーン数はわからんが、根拠をあげてる人を
嘘吐き呼ばわりするならリリスでその600〜800クリックの作品を上げるべき
0659名無したちの午後2018/04/30(月) 03:14:01.56ID:J26BoSki0
そもさんソシャゲで見たいキャラを手に入れるまでいくらかかるのかって部分もあるよな
0660名無したちの午後2018/04/30(月) 04:27:53.57ID:Q/E5jCmG0
>>658
とりあえず監獄2.3、ユキカゼ1.2、アサギ3、アンネローゼ、トワコ、アリス、寝取られメール、シオン、影のセクハリスト、ミネルヴァ、魔降ル夜ノ凛で確認
どのシーンかは自分で探せ
0661名無したちの午後2018/04/30(月) 07:16:21.26ID:GhSKc7nd0
>>660
そんなクソみたいな書き込みなのに、なんでそんなに偉そうなのか………w
0662名無したちの午後2018/04/30(月) 07:48:11.57ID:4y5X2Y8e0
自虐はよせ!
0663名無したちの午後2018/04/30(月) 08:23:05.22ID:JpHIH0SI0
今は不況だからな、現実を見ろ
スマホが普及してから、昔と違ってPC、マンガ、エロゲ離れがすごいんだよ!
しかし、おまえら心配するな
俺の予想だと精々後2年でリリスのクソソシャゲはネタ切れで終わるから
稼ぎ頭がなくなったら
クソリリスは嫌でも一生懸命エロゲ作るよw
しかし、監獄アカデミアなんて⇒堕ちる人妻+監獄戦艦の焼き直し
僕のエルフお姉さんとか妻ネトリなんてネトリというジャンルは
所詮一部コア層の嗜好、全然つまらない
ちょっと真面目な話になるけど、経済活動って結局実業が王道なんだよ!
真剣勝負やってるから、技術も上がるし、ゲームリリースするスピードも効率化も上がる
バブル、長続きしないものは崩壊する、淘汰される、消えていく
日本の不況を見れば分かる、虚業ばっかり(人材派遣、不動産営業、ITコンサルタント)
本当ならばソシャゲに投入する資源は10本エロゲ作れるはず
⇒その中の1/10に監獄戦艦、対魔忍のような大ヒットが出ればいい!
まあ皆辛抱強く待てろ!邪悪は正義に絶対に勝てない!
0666名無したちの午後2018/04/30(月) 09:57:33.17ID:EPhwhRNO0
その熱さは認める
まぁ学生がWindowsPCを持ってないのも珍しくない時代だが、どうなるのかね
0667名無したちの午後2018/04/30(月) 10:03:08.48ID:JpHIH0SI0
簡単な話
リリスがじゃみんぐの「姦獄島」、「KAMYLA」、「姦罪都市〜エンドレスレイプ〜」
みないなテーマでエロゲを作れば絶対ヒットする
そして、皆課金しなきゃ良いんだよ
ソーシャルゲームの頭打ち!儲からなくなったスマホゲームの現状がヤバい。
https://matome.naver.jp/odai/2141957086943802201
0668名無したちの午後2018/04/30(月) 10:28:31.46ID:UtGMGzEP0
数年前からずっとソシャゲバブルはもうすぐハジける、みたいに言われててまともな法整備もされず自主的な規制のみで運営されて今までやってきてるけど結局最後はどうなるんだ?
0669名無したちの午後2018/04/30(月) 11:25:16.35ID:gQ0Rmwgf0
監獄アカデミアてどうだった?
すっかりシリーズから離れてこんなのがでてるとはおもわなかった
0671名無したちの午後2018/04/30(月) 11:58:34.35ID:IOrbF6WU0
ソシャゲははじけるとかずっといってるけど弾けないじゃん
韓国中国の経済崩壊しますぞとか言ってるやつといっしょでもはや願望じゃん
0672名無したちの午後2018/04/30(月) 12:41:19.17ID:BnZjr2vs0
とっくに弾けてるじゃん
開発費も少なく何出しても儲かるぜヒャッハーな状態がバブル
ただ落ち着いたにしろギャンブル要素含んでるから普通にゲーム売るよりは儲かるよ
当たればね
0673名無したちの午後2018/04/30(月) 13:18:52.70ID:HZHqaguH0
リリスが出してるようなエロゲーっていい加減スマホとかタブレット対応にできないんかね?iPhoneはともかくアンドロイドぐらいは対応したほうがいいと思う
0674名無したちの午後2018/04/30(月) 13:39:55.08ID:pI6F4fai0
>>673
メーカーが目指すべきはこれだよな
もはやPCは古い、リリスの低価格で短くも良質な抜きゲを
ブラウザでできるように対応すれば結構売れるんじゃ無いの?
決アナの売り上げで体力に余裕があるうちに、ZEROのパッケージ版とブラウザ版を同時発売するべき
もちろんブラウザ版は1000円ほど安くな!
0675名無したちの午後2018/04/30(月) 15:27:24.00ID:lw5Tn1Rv0
ソシャゲ始めてから5本しか新作作ってない
0677名無したちの午後2018/04/30(月) 16:19:02.51ID:JpHIH0SI0
エロゲ不況だからといってソシャゲに走るのは論外
ところで、最近のイルージョンは良いぜ!
動き、表情、肌色はもはや本物の人間に近い
自由度高いし、自分でキャラデザインできる(超爆乳、改造など)
AV以上
そういうのは技術(貯蓄)だよな
それに比べるとリリスは万年同じところに止まっている
0679名無したちの午後2018/04/30(月) 20:06:16.47ID:r8GPc7lq0
ソシャゲが成功してようがしてまいがリリスの体制が悪いのは変わらないけどね
成功してるから他の所はボロボロでもいいってのは会社なんだから良くない
0680名無したちの午後2018/04/30(月) 21:24:53.23ID:8chcqCH80
コナミがスポーツジムをメインに据えたり、TBSが本業より不動産で儲けたりするようなものだ
パッケ作っても割るだけで買わんユーザーが多数いるのが問題なんだろうな……
その起死回生の改善案としてリリスが手がけたのがソシャゲ、糞山の意味不明な発売日の延期に次ぐ延期により、パッケ派の支持信用は完全に失ったが
毒混じりのソシャゲの甘い蜜を吸ったリリスがここからどう動くのか、蜜は確実に少なくなっているがいつまでもつのか……我々は歴史の流れの中にいる
0681名無したちの午後2018/04/30(月) 21:42:16.86ID:IOrbF6WU0
ソシャゲなんて基本的にその題材のブランドありきなのに
ユキカゼも殺したし次はアサギも殺すしもうおわりだよ
クソ山が死ぬ日は近い
こいつが死んでくれたらもうそれでいい
0682名無したちの午後2018/04/30(月) 21:44:22.52ID:ys31bEdJ0
じゃあ、リリスもスポーツジムを営業しようぜ!
最近話題になった美人インストラクターによるマンツーマンヨガとかどうよ
源氏名をアサギとかさくむらにして対魔忍コスで指導したら客来るぜ
0683名無したちの午後2018/04/30(月) 22:08:06.62ID:i1VZEY+J0
>>680
パソコンというプラットフォームを持ってない世代が増えたということも考慮してよね
0684名無したちの午後2018/04/30(月) 22:50:20.24ID:LgxiBAel0
初めてLilith作品に触れたのは巫女姉妹だったけど、それを地元のPCショップで見つけた時は安さと値段に似つかわしくないCGの塗りの良さに感動してパケ買いした思い出がある

それから孕ませ要素にハマって毎回それに応えてくれるLilithはテッパンで買ってたなぁ リリアとか最高だった
0685名無したちの午後2018/05/01(火) 00:00:29.59ID:JIW27vlr0
ロープラでバンバンだしててクオリティもあったって凄いことだよな
今はほとんど逆なのが悲しい
0686名無したちの午後2018/05/01(火) 00:55:45.93ID:yM+o7dph0
真面目な話になるけど
結局この世の中で実業が王道
建設、製造業(デザイン、一部のソフトウェアを含む)が本物
経済、技術も成長していく
虚業=人材派遣(右から左)、詐欺まがいのコンサルティング会社
あってもなくても良いような仕事は所詮消えていく
技術のない、詐欺まがいのカードゲーム、ソシャゲで良い絵師、プログラマー何か育つ訳がない
同じ時間、人力、予算なら10本エロゲ作れるはず
その中の1/10で監獄戦艦、アサギに匹敵するヒット作は出るはず
しかし、ほとんどの経営者は短絡的で目先しか見えないから
くだらない、マウスパット、枕、おなぺットばっかり出しといて
過去の実績を食い潰しているだけ、見ていてムカつく、悲しい
0687名無したちの午後2018/05/01(火) 01:32:27.20ID:injdfy9f0
もうわかったって。ソシャゲが堕落の道しか無いのは皆わかってる
だけど国内では規制せんのだからしょうがないだろ。政治家なってくれよ
0688名無したちの午後2018/05/01(火) 02:03:24.92ID:lDRkIzdI0
>>673
いくつかは、スマホ対応してる。
DLsiteで買ったら、PCだけでなくタブレットでもプレイできるのかがあった
06906882018/05/01(火) 03:12:02.37ID:lDRkIzdI0
>>689
アンドロイドだけど。
今DLsiteを見に行ったら、PC専門になってた。
いつの間にか仕様が変わったのかな。スマン
0691名無したちの午後2018/05/01(火) 03:19:02.93ID:nhVu1hps0
スマホでエロゲーって実際どうなん?
画面小さすぎてあんま興奮できなさそうだけど
0692名無したちの午後2018/05/01(火) 03:34:57.74ID:PF1lrV7B0
>>684
自分は宇宙海賊サラ(中古)
ジャケ絵がとても扇情的で思わずジャケ買いしたのがきっかけだった
内容も恥辱(羞恥)、改造、快楽と選択していく
エロゲ初心者にお勧めの内容で尺も長く当時は衝撃的だった
これで低価格作品=安かろう悪かろうって認識が一気に変わったわ
アニメ版の出来もよく総じて隠れた名作だ
0693名無したちの午後2018/05/01(火) 03:36:08.50ID:6TQv5La80
>>691
携帯性と画面の小ささはトレードオフ
まあAndroidスマホで動くってことはAndroidタブレットでもほぼ動くってことだから、そこはTPOに合わせて
0694名無したちの午後2018/05/01(火) 07:17:40.32ID:KjaNAt2G0
俺はリリス伝説のヒット作、姫騎士リリアかな
あの淡い色使いとグッドなデザイン、姫騎士というパワーワードは衝撃だった
0695名無したちの午後2018/05/01(火) 07:40:52.34ID:B0CTTERm0
>>692
わかる、サラよかったよね
あれでふたなりにもハマったなぁ

Lilithの良いところって、昔からreadme最後までスクロールすると攻略情報とか設定書いてくれるユーザーフレンドリーなとこだと思う
ネット繋いでなかったから助かったなぁ
0696名無したちの午後2018/05/01(火) 09:12:28.35ID:KPAoeLDH0
トイレでシコりたい時ノートパソコンはデカすぎる
0697名無したちの午後2018/05/01(火) 10:45:46.13ID:x6Ycdvmd0
>>695
海水浴場での公開羞恥からのバレーネットに爆乳を押し付けて青姦や
フタナリ化で羞恥シチュに目覚めたわ
0698名無したちの午後2018/05/01(火) 11:30:05.76ID:injdfy9f0
もう完全に「昔のリリスは良かった」流れになってないか?w
0699名無したちの午後2018/05/01(火) 14:06:24.79ID:KPAoeLDH0
ソシャゲ始まった頃ってこのスレの反応どやったん?歓迎してた?
0701名無したちの午後2018/05/01(火) 20:03:18.19ID:P3TCRfuX0
終わった派VSエロゲに還元されるよ派
0702名無したちの午後2018/05/01(火) 20:03:46.87ID:nhVu1hps0
>>693,696
なるほど、携帯性と小さいならではの利便性か
個人的には家でしか抜く気が無くて、且つ家でならノートPCでも場所や体勢の調整には十分だから
それらの利便性よりも画面の小ささのデメリットの方が勝ってしまうなぁ

>>698
もう3、4年前からずっとそんな感じですよ
0703名無したちの午後2018/05/01(火) 20:34:16.78ID:nhVu1hps0
>>699
批難と擁護の半々だった
批難側は主にHシーン毎の単価の異常なまでの高さと、差分の少なさや尺の短さ等の単価に反比例して下がる質を批難
あと単純にソシャゲ面倒なので普通にゲーム出せという、あくまでゲーム主体の意見

擁護側は主に俯瞰的な視点での意見が多い
例えばLilithはあくまで営利目的の企業なのだから、より利益が出る方法を選ぶのは当たり前という擁護
(ただしこれは消費者としてのメーカーへの要望や失望の声を否定する理由にはなり得ない)
また、会社が儲かればその分ゲームにも還元される(はず)という、ゲーム主体視点の擁護も多かった

これらは大体ユキカゼ2が出るまでは半々くらいの割合で、
ユキカゼ2の例の転用騒ぎ以降は拮抗が一気に崩壊して大多数が批難側へ流れて今に至る
0705名無したちの午後2018/05/01(火) 20:45:45.27ID:9r1TmkNz0
ソシャゲに200万も使うとわ思われんかった(´・ω・`)
0706名無したちの午後2018/05/01(火) 21:13:14.38ID:bHWZRQWe0
ユキカゼ2の時に馬鹿がソシャゲのせいでボリュームがどうとか騒いでたけどボリューム自体は別に減ってなかったっていうね
0707名無したちの午後2018/05/01(火) 21:36:47.51ID:8dFZY6px0
ソシャゲをやらない奴ほどソシャゲの事を悪く言うんだから、もう
0708名無したちの午後2018/05/01(火) 21:36:51.86ID:KjaNAt2G0
>>706
ゲームの方に入るべきシーンがソシャゲに入ってたのは否定できんと思うがね
親方様が別の男視点でのエロシーンを体験するという名目になってたが、無理がありすぎると当時思ったわ
0710名無したちの午後2018/05/01(火) 22:37:31.34ID:Mih+UG9e0
パッケージで金払わせといて続きはソシャゲで!商法はゴミすぎる
0711名無したちの午後2018/05/01(火) 22:51:10.32ID:e/yRys4c0
サブキャラのメガネや不知火なんか全部ソシャゲで補完でしょ
0712名無したちの午後2018/05/01(火) 23:12:28.73ID:IU5pFFzS0
むしろ他メーカーと比べるとかなり多い方ではあったね
0713名無したちの午後2018/05/02(水) 00:18:18.71ID:grxSHXx/0
>>703
なるほどなぁ、最初にソシャゲを知った時は面白そうと思ったけど俺もこんなに本業疎かにするとは思わなかったしみんなもそんな感じやったんやな
0714名無したちの午後2018/05/02(水) 02:13:50.32ID:PH66LLLR0
つーか口ではあれやりたいだのいうくせにルナウィッチとエルフと監獄だしただけだし
アサギ発売する気0で信用が完全になくなった
0715名無したちの午後2018/05/02(水) 03:33:15.14ID:ntEV7nKW0
ここでディすってるくせに
課金してるアホとかおるよな
こいつら謎だわ
0716名無したちの午後2018/05/02(水) 04:36:39.66ID:bwv4Mi8e0
>>703
「ソシャゲやります」がまさか「ソシャゲしかやりません」とは思わんし
0717名無したちの午後2018/05/02(水) 06:36:15.10ID:YRtjZqWH0
>>714
モンサバ2や黒ラッシュとか
今となれば全くの嘘だったのはわかるが
ソシャゲ始まった当時は真に受けたのが大勢だったからな
0718名無したちの午後2018/05/02(水) 06:50:01.67ID:xui1O2gP0
まぁ好意的に見れば当初はやる気だったんだろうな
ソシャゲが儲かりすぎてやる意味を失ったんだろうが……
プレイヤー目線からだと大嘘つきのクソ野郎でしかないがな、カスが!
0719名無したちの午後2018/05/02(水) 14:14:04.61ID:FHKDs02V0
まあこのまま現状維持だと遅かれ早かれ今のempressみたいになるよ
0720名無したちの午後2018/05/02(水) 17:40:07.60ID:bwv4Mi8e0
empressにしろアトリエかぐやにしろ
看板作家1名を前面に集客しようとするエロゲでは常識と思われた商法が
ソシャゲでは通用しないという良い例だろうな
0721名無したちの午後2018/05/02(水) 18:16:15.90ID:OQjEfc9Y0
>>710
ドラゴンボールの単行本を買って読んでたらフリーザ戦で元気玉撃った後から超サイヤ人になるまでの部分がカットされてて、
後日ゲームやドラマCDなど別の媒体でカット部分が補填されてると知らされるようなものだからな
単行本派は元気玉は不発だったのか、撃ったけど効かなかったのか、クリリンはどこ行ったのか、何でゴクウ変身してんのか、
諸々解らないままでそのまま続き読まされる感じ。しかも別の媒体で補填されてるなんて情報単行本派だと気付かないまである
0722名無したちの午後2018/05/02(水) 19:40:10.01ID:PH66LLLR0
つうかかぐやはM&Mいないしチョコチップもかいてないんじゃそりゃ無理でしょ
0723名無したちの午後2018/05/02(水) 19:45:05.65ID:Y1qU8Kt70
いうてクソゲオブザイヤーに輝くメーカーに比べたら良心的だから
0724名無したちの午後2018/05/02(水) 19:54:10.63ID:PH66LLLR0
というかケツ穴が成功したのって結局カガミと渚を全力投入してるからでしょ
こもりのとこもこもりなんかろくにかいてないし
0725名無したちの午後2018/05/02(水) 20:01:54.50ID:bZgeHzUi0
監獄アカデミアて評判わるい?

キャラがどうも金髪の方しか好みじゃない
0727名無したちの午後2018/05/02(水) 20:31:31.15ID:ITo74/f50
確かに決アナが成功したのは謎だな……
何世代前だよと言いたくなるクソみたいなゲーム性だが
エロのハードルが他に比べて低かったのと
他よりも結構ハード目のエロがあったからかねぇ
後は退魔忍のIPだが、ソシャゲでガチャ回させる程強いかというと、微妙だと思うんだが……
0728名無したちの午後2018/05/02(水) 20:34:59.17ID:Y1qU8Kt70
あつしのソシャゲがクソだった理由は
UIが決アナよりクソで運営がさらにクソだった事だ
0730名無したちの午後2018/05/02(水) 20:50:46.34ID:RJD8JErD0
だから、あつしに対魔忍描かせろって!!
0731名無したちの午後2018/05/02(水) 21:33:54.84ID:oUspZkVS0
アカデミア購入したけど
セーブコンプデータどこにあるんだ…
なんかおかしい
0732名無したちの午後2018/05/03(木) 02:33:55.66ID:qVGZUGsH0
TANA絵って本当に需要あんのかってぐらい酷いな
0733名無したちの午後2018/05/03(木) 03:20:16.52ID:hf8IUGRy0
おれはうんこが好きなとこも含めて好きだけどまあ万人ウケする絵ではないんだろうな
0734名無したちの午後2018/05/03(木) 04:30:15.77ID:bWX9vUdy0
>>727
エロソシャゲ黎明期だったことが一因で
原画家の数=新規絵の生産量が他社を圧倒していた点が大きいと思う
0735名無したちの午後2018/05/03(木) 05:27:25.63ID:u5FpmNzb0
>>732
TANAの絵は酷いのか?
俺はソシャゲやってないからわからんけど、TANAの漫画は好き
0736名無したちの午後2018/05/03(木) 06:28:07.12ID:+wZRZV0f0
井河菊って名前だったのねアサギの母親
親父なら分かるけど母親死んでる設定って必要あるか?
普通は母親も出して犯すだろう
0737名無したちの午後2018/05/03(木) 07:49:59.98ID:QA/fwQpl0
脇からだが、TANAはキラキラして全く抜けん
が、あくまでも俺個人の感想かな……
0738名無したちの午後2018/05/03(木) 10:10:19.65ID:bWX9vUdy0
TANA絵って体は良いがアンバランス
それを引き立てる他の要素が薄い感じしない?
0739名無したちの午後2018/05/03(木) 13:51:01.88ID:mRdKTv1x0
井河菊門
さすがアナルファッカーアサギのおかんやで
0740名無したちの午後2018/05/03(木) 19:46:11.31ID:fewFcVG00
TANAって俺は好きだけど評価分かれる作風だとは思う
あのイキ顔というかアヘ顔はダメな人もおるだろうなと
0743名無したちの午後2018/05/06(日) 02:36:49.17ID:n3ycS3fD0
sianオークに持っていかれてるやんけ…
0745名無したちの午後2018/05/06(日) 04:22:57.14ID:Osx55XZQ0
仮にsianにやる気があっても今のlilithにゲーム作る気がないじゃん
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