Navel/Lime総合スレッド105 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無したちの午後 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ b156-PNHU)2019/03/06(水) 13:47:26.90ID:YF2BO+QN0
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく

新作『SPIRAL!!』2019年2月28日発売!!
https://project-navel.com/spiral/

シリーズ原案:あごアリア
脚本:たけうちこうた
原画:たにはらなつき/あめとゆき/永山ゆうのん/羽純りお
制作デザイン協力:西又葵/鈴平ひろ
企画・制作:Navel

■NavelオフィシャルHP (p)http://www.project-navel.com/
■LimeオフィシャルHP (p)http://www.project-lime.com/

■前スレ
Navel/Lime総合スレッド104
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1520520253/

※西又不要説、退社した社員ネタは基本非推奨。
※次スレは>>970過ぎたら立てること。
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0422名無したちの午後 (ササクッテロラ Spe5-RrKo)2019/10/13(日) 13:10:38.01ID:jLiM/plMp
>>420
誰かさんが変な文章でつり乙スレ保守するのやめたら
作ってくれてたかもしれないがな

おまえみたいな変態を喜ばせるために
作りたいなんて誰が思うかよ
今まで見たエロゲーマーの中でも
最も気持ち悪いわ
0423名無したちの午後 (ブーイモ MM2d-aIU/)2019/10/13(日) 14:57:38.67ID:jPtQqigTM
女装ものっつーかつり乙でしょ
まあそのつり乙は出涸らしだから当分時間空けないとモチベが戻らんやろ
雑に作ったらおとボクみたいにシリーズそのものが終わるよ
雑に作って許されるのは普段から雑なエセだけやで
0424名無したちの午後 (ワッチョイ 1311-8cCB)2019/10/13(日) 15:15:24.77ID:6E3nwhEt0
>>420
初代だって評価されたのはルナとユーシェルートだけじゃないか。
結局題材じゃなくて誰がどう書くかの問題だよ

ルナに似たようなヒロインで主従関係やったたそくろは不人気だし、女っぽい主人公のスパイラルもダメダメ。
0425名無したちの午後 (ワッチョイ 9396-NJTS)2019/10/13(日) 17:17:44.86ID:4yodIdJj0
既につり乙シリーズは終わってるだろ…手抜き乱造したのもう忘れたのかよw
そうじゃなきゃシャッフルシリーズを今更掘り起こさんわ
0426名無したちの午後 (ワッチョイW 7b27-qGif)2019/10/14(月) 00:05:44.08ID:p2cyY7vI0
いかんせんルナが人気すぎた。
乙女理論、つり乙2のいずれにも何らかの形で関わりを持たせなきゃならないもんだから、シナリオに不自然な部分が発生してる。
ルナAFAFを見るに東もマジで苦心したと思う。
シリーズ自体は人気を確立したのだから、何年か後にシャッフルみたいな形で続編を出す保険として使うことは出来るんじゃない。
0431名無したちの午後 (アウアウカー Sa75-qGif)2019/10/16(水) 16:38:02.09ID:a7v7SGKpa
俺ガイル作者のエロゲ デビューを待ってる。
王&東と仲良いみたいだし、navelで出してくれ
0435名無したちの午後 (ワッチョイ ae27-V+wO)2019/10/17(木) 22:04:50.04ID:9aCZhDqV0
使っているエンジンが違うとか、そういった技術的な要因は分からないけれどnavel作品はシステム周り快適で背景に迫力があるから買い支えてしまう。

おれつば以降はspiral以外はすべて買ってるけれど明確な外れは「たそくろ」ぐらい。

アレもシステムやら背景はよかった。肝心要のシナリオが壊滅的だったけれど

水無神知宏とかに依頼してみてほしい。twitter見てる限り暇そうだし
0436名無したちの午後 (ワッチョイW c26f-PMu5)2019/10/17(木) 22:52:37.13ID:1d6IasYI0
気持ちよく語ってるとこ悪いけど
ここは専属のプログラマー一人もいないから
かなり昔から外注プログラム会社のエンジンだよ
他にも同じエンジン使ってるゲームは多くある

あと水無神とか名前出すあたり古参ゲーマーなんだろうが
あなたが評価してないだけで
黄昏のフォルクローレはかなり評価高いからね
それはお忘れなきよう

そもそもロープライスのゲームを
五年もかけて複数ライターで無理やり仕上げた俺つばとかと比較するのが間違い
0439名無したちの午後 (ワッチョイ db92-r0zP)2019/10/18(金) 17:00:00.46ID:YuAzInWL0
スパイラルは世界観活かせてなさがガッカリだったけど、微妙〜普通ぐらいだな
もともと好きな原画家だから絵は良かった
0440名無したちの午後 (ワッチョイ 4211-r0zP)2019/10/18(金) 21:56:01.65ID:G27u6R7m0
>>436
なんか身内の擁護っぽい文章で草。
黄昏のフォルクローレがかなり評価高いって初耳だわ。まあ絵と声は良かったよ。

テキストのノリ的にNavleとは範乃秋晴とか相性良いと思う。ギャグ書けないライターは要らん
0441名無したちの午後 (ササクッテロル Sp6f-PMu5)2019/10/18(金) 23:03:37.79ID:omDekcvWp
なんかやたらエラソーだね
それこそ範乃なんか東ノ助より安定して評価高いだろ
東みたいに他人の企画を乗っ取ってイキるような屑エピソードもないし

ギャグやれるライターなら
倉骨とかあげたら?
下品なネタばかりの王と東が
参考にすべき人物だよ
0443名無したちの午後 (ワッチョイW 261a-9Vg3)2019/10/20(日) 01:22:09.50ID:3sNlgoKV0
飽き性だから動いてないよ

タイミングが西又がファンボやるようになってからだから
そっちで商業ネタも記事にするようになったからだと思う
もっと広報Aさんに仕事して貰えばいいのにね
0449名無したちの午後 (中止 bf18-6BDJ)2019/10/31(木) 23:24:24.17ID:T31iCFlV0HLWN
よりによってその発売日か 確かに思っていたよりは早いが購入は信者に任せて様子見だな
同日の某リメイク優先するわ よもやリメイクより売れないということは考えにくい 多分
 
0458名無したちの午後 (ワッチョイ 926f-8b9h)2019/11/28(木) 02:41:10.98ID:PhVTLI/U0
>Navel初のYouTubeラジオ『Nav Tube!!』 (ねぶチューブ‼︎)第1回目が
>ついに配信されました!!パーソナリティには後藤邑子×三宅淳一!

これはまあいい

>歴代のNavelラジオから選抜された2人によるラジオ番組です!
>記念すべき第1回目どうぞ応援よろしくお願いします!

ユーザー投票してたら圧倒的にハンメルンだろうね
旦那だからって感情以外で選抜したわけもないのにどうでもいいゴタクを並べるな

ねぶらは別にネーブルのファンじゃなくても面白かったんだぞ
それがどんだけ凄いことだったのかわかってなかったんかよ
これ以上失望させんなよマジで
アッチョリケは本チャンの曲では使ってるんだろうな?
ユリア使えばいいと思ってるなら大間違いだぞ
0460名無したちの午後 (ワッチョイW bb6f-k2yp)2019/11/28(木) 23:20:24.41ID:RG/bF+uT0
紹介を読むだけではShuffle2がどう言う位置なのか全く分からん。
前作の前提や関係性の知識がここまで役に立たない続編ってのもある意味すごい。
0461名無したちの午後 (ワッチョイWW 86f5-plyd)2019/11/28(木) 23:31:47.21ID:2NJqxCAX0
楓が好きだったからチェックしてたけどあんまり響くヒロインいないな今のところ…
プリムラだけほぼプリムラなのが気になるけど
0462名無したちの午後 (ワッチョイ 8618-R3ru)2019/11/29(金) 00:50:48.59ID:y6oP2wDi0
公式やっときたのか…でも知りたい情報が何一つ出てこないな
ユーザーの戸惑いも含めて意識してコントロール出来てるならいいんだけど
0463名無したちの午後 (ワッチョイ 926f-8b9h)2019/11/29(金) 05:39:11.06ID:BKyggqIs0
>>460
まさかそんなことがあるわけがないと思ってたらそのとおりになっちゃって
反応しようがないんだよな

シャッフルから2につながってるんじゃなくて
スパイラルから2につながっているというオチ
ストーリーに稟の気配が全くしないってのは想定外過ぎたよ
1の後に一度世界崩壊しかけたらしいってなんなんだよ、あまりにザルすぎる
一番駄目なやつじゃん、先代主人公の影響を削ぐために
あれだけ長く続いた物語をリセットするってのは
0464名無したちの午後 (ニククエ 8618-R3ru)2019/11/29(金) 12:31:48.15ID:y6oP2wDi0NIKU
いやスパイラルと繋がってるならそれはそれでいいんだ。稟が殿堂入りなのも構わん
スパイラルやってない人間からしたら公式のイントロダクションがどこにどう結びついてるのか直感的でないし
かといってスパイラルラインからの1のセルフパロディに徹したい割には
どこか「今回はそういう筋書きですよ」と言わんばかりに第四の壁を遠慮なく突き破ってくる無遠慮な言い回しが鼻に突く
メーカーとしてのアナウンスと作品としてのイントロが癒着して不協和音を放ってるようにしか見えない
あるいは企画者が偉い人相手に書きなぐった概要をそのまま公式に乗せてしまったかのような素通し感
0465名無したちの午後 (ニククエ Sp9f-k2yp)2019/11/29(金) 12:48:48.61ID:XoaOTWi2pNIKU
>>463
好意的予測をするなら命名規則繋がりで神王クンツァイトが凛(シア)の血筋でリシアの大叔母がデイジーなんじゃないかな。
0469名無したちの午後 (ニククエ Sp9f-6QNZ)2019/11/29(金) 18:08:59.58ID:ViG3KgXipNIKU
>>465
まずオマケでつくのが
初代シャッフルだからね
それに初代よりしばらく後って書いてあるのに
なぜかネリネ似のキャラにネリアと名付けてる

サイネリアって…ご存知ですか?
ってたけうちこうたに聞いてみたい
いやもういいや
亜沙が出てきたら起こして
0470名無したちの午後 (ニククエ Sp9f-6QNZ)2019/11/29(金) 18:22:49.56ID:ViG3KgXipNIKU
あと初代だけで予習OKなら危険なキャラがいる
シアとネリネな
今出てる情報じゃリシアもネリアも
似てるだけの別人なんだろうと思うよ
リシアが神王になるって言ってんのがヤバイ
たぶん2では稟は神王にも魔王にもなっていない
これで1のキャラに触れるのは事実上不可能
ユーストマとフォーベシィが
サブキャラにいないとほぼゲームセットと言っていい
樹麻弓も見たいが多くは望めない


今気づいたが
籐野らんが別の役で出るんじゃ楓も出す気ないじゃないか
最初からあごバリアの遺志とか言って
新しいライターで塗り潰そうとしてたんだ
とてもじゃないが正気とは思えない
0471名無したちの午後 (ニククエW a74f-hXbt)2019/11/29(金) 23:43:52.07ID:d9GxxCb70NIKU
公式サイトのキャラクター欄を見た感じ、王雀孫の担当は木下きらら?
0472名無したちの午後 (アウアウクー MMdf-21Ft)2019/11/30(土) 00:35:15.26ID:xN+TfERFM
たけうちがメイン2人
王がきらら東琥珀で桑原リムス
順番通りならこれっぽいけどどうだろうね
東は鈴平じゃないとモチベ保たなそう
0474名無したちの午後 (ササクッテロ Sp9f-6QNZ)2019/11/30(土) 14:59:38.85ID:6aIY6Iakp
スパイラルの売り上げが少なすぎて
初代プレイ前提の環境が整わなかったんでしょう

初代を触っただけで作ってるなら
シリーズのファンの方が詳しいって事態になると思うけどな
チクタクとリアリアは多分切り捨てだよね
セージの青山ゆかりがスパイラルで別の役当てられてるし
0476名無したちの午後 (ワッチョイ 0bae-lZSh)2019/11/30(土) 23:13:50.44ID:KaEe68Cr0
なんだかねー・・・・
Shuffle2って要するに過去の作品を流用して改悪しただけだね
もうこのメーカーも終わりだな!岩本町の貸しオフィスを引き払って吉祥寺の高級マンションに戻ったらどうかね?
0477名無したちの午後 (ワッチョイ 0bae-lZSh)2019/11/30(土) 23:20:38.19ID:KaEe68Cr0
それともBasiLを潰したときのようにまた新しいブランドでも立ち上げるのかな?
あの人のところへ行って3千万の札束を積み上げ、それちるの版権をよこせと言ったが断られたって?
当たり前だろ!集団夜逃げしてブランドを潰したのだから億の金を用意するのが常識だ!
0478名無したちの午後 (ワッチョイW a74f-hXbt)2019/11/30(土) 23:29:42.13ID:o452s9tW0
3000万も用意出来た西又も、それだけの値がつくそれ散るも凄いね

それ散るの完成版なんて今のnavelなら出せそうな気もするけれど王にやる気がないのかな
0481名無したちの午後 (ワッチョイWW fbf0-8SIO)2019/12/01(日) 03:57:15.02ID:yjpvzcvW0
つか標準版の値段も驚いたが、初回盤の値段高すぎるだろ
祖父で2万って笑いとり来てるだろw
値段がアレなので今回は様子見するわ
0483名無したちの午後 (ワッチョイ 0bae-lZSh)2019/12/01(日) 09:39:27.18ID:CNJ4gINt0
Navelができた経緯

元々Navelのメンバーは調布にあったBasiLでゲーム開発をしていた
そして西又はBasiL社長の愛人もしていた
しかしアッチョリケとラブラブになったことに社長が激怒し「社内恋愛禁止」を発令
これに怒った西又が社長の独裁体制でゲームを作ることに異論を唱えていた連中と集団で夜逃げ
そして作ったのがNavelというブランド
なお鈴平女史はやっかいごとがいやで一時期ウィンドミルにいたが西又がしつこくNavelに誘ったためしぶしぶ合流した
0484名無したちの午後 (ワッチョイ 571a-YC6P)2019/12/01(日) 21:32:02.93ID:+jJ875bx0
一般的な契約ならソフマップspecial版と豪華版は基本的にメーカーに入る金は同じはず。
豪華版と通常版では違ってくるが、豪華版の中での店舗特典での価格差はメーカー実入りに
関係ない。
0489名無したちの午後 (ワッチョイ a71a-5+2M)2019/12/04(水) 17:29:33.45ID:nyj6Dzsi0
ねぶロードみたいな形で復活させずに
個人出資でいつでも立ち上げられるYoutubeでやってる時点で察しろよ
西又が旦那のことを思ってやってるだけだよ
ガットゥーゾさんすらオマケだから
0490名無したちの午後 (ワッチョイWW b196-uQnE)2019/12/05(木) 20:00:31.56ID:s/YuyRgp0
ぬきたしみたいにフルパックとかつり乙でも出してくれりゃ買うんだけどな
色々ごちゃごちゃ出しすぎて逆に購入見送るケースもあるし全部同梱したの1度は出して欲しいわ
0491名無したちの午後 (ワッチョイ 611a-QX1D)2019/12/05(木) 23:22:48.65ID:0TwpRwFI0
げっちゅランキングはすぐに圏外か
ソフマップは異常にNavel推すよなぁ
それだけつり乙で儲けたんだろうけど
2万はやりすぎだって
こんなんが常態化したらFDやらスピンオフも高額パッケージ出すだろ
0493名無したちの午後 (ワッチョイ 3d18-iDyN)2019/12/21(土) 12:14:09.81ID:a8iTj+SU0
こんにちは。解決してすっきりしました。本当にありがとうございました
しゃっほー復活万歳
0494名無したちの午後 (ワッチョイ 91ae-kEAk)2020/01/11(土) 22:14:17.79ID:QHW2zDng0
Navelは商業メーカーじゃ無く同人サークルとして活躍してればよかったのにね
吉祥寺の分譲賃貸を借りてゲーム作ってた頃が一番輝いてたんじゃ無いか?
0495名無したちの午後 (ワッチョイWW 3af7-HqP9)2020/01/12(日) 05:07:20.71ID:MDkn/UYz0
ランウェイで笑って、って被服とモデルの漫画がアニメ化してたけど
つり乙もあんな感じにアニメ化して欲しかったな
まあつり乙は所詮エロゲで取材すら大してしてないようなもんだから、エロゲアニメの域を出なかっただろうけど
0497名無したちの午後 (ワッチョイ 822f-43UG)2020/02/01(土) 22:39:39.81ID:8won/vVS0
Navel福袋の中身よかったからshuffle2も買おうと思うんだけど、これ完全続編だよね?
付属のshuffle無印とアニメも履修必須?
0500名無したちの午後 (アタマイタイー 4d18-EYad)2020/02/02(日) 04:58:02.81ID:a2Xj7n1200202
ウド百鬼そしてアッチョリケらが抜けてラインがまるまる一つ溶けた形になって
「新規IPなんとしてでも出す」ってムードが消え失せた時点で
はねじゅんが永遠のサブゲンガーになるの確定しちゃってたしなぁ
今回の退職が会社都合でなければあと5年は早く決断してもよかった
ぺたぺたはけっこう好きだったんだけどな
0503名無したちの午後 (アタマイタイーW ee1a-mMVf)2020/02/02(日) 15:13:37.09ID:68tv4zr500202
羽純はメイン原画ができないってのもあるだろうけど
経緯が退職理由そのままだと思う
結構前からこうなるんじゃないかと身の回り不穏な感じ呟いてたし

会社は在庫処分とはいえ福袋が大盤振る舞いなのがグッズ管理する余裕もなさそうやな
0505名無したちの午後 (アタマイタイー 511a-1FMd)2020/02/02(日) 20:39:23.27ID:SszMSOrw00202
ここで応援するのどうこうなんて大した影響力ないだろ
そんなこと言うんなら
十年以上も勤務した原画が辞めるのに、ゲーム発売の二ヶ月前だからって理由で
一切告知しないNavelの薄情さに文句言えよ
二ヶ月前だぞ?発売一ヶ月前ならまあ分からなくもないけど、関係なく告知しろよ
本人が円満に辞めるって言ってるからそれを否定したくはないが
円満に辞める原画を送り出すブランドは、今後も応援してますくらいの声はかけるぞ?

結局もう辞めるような人間もそういないからどうでもいい話だが
こんな時でも「Navel公式で告知したせいで羽純に仕事が入ったら嫌だ」とか
思ってしまうわけだろ
何が十五周年だ
何も理解しないまま、傲慢なままで過ごした無駄な時間じゃないか
0506名無したちの午後 (アタマイタイー 4d18-EYad)2020/02/02(日) 20:54:17.74ID:a2Xj7n1200202
退社組に対してスタッフ日誌で謎の公開処刑やってたころに比べたら大人の対応過ぎて正直そこまで怒れる熱量が湧かない

そもそも10年原画だからどうとかってもんじゃないだろ
それを言うなら人知れず消えてった広報や営業にもエールを送るべきだったし
それをしてない以上バランスが取れない
上でも書かれてるように王やら何やらが契約形態変えてる可能性も高いし
告知の通り今後もNavelとの仕事が続くならそれでいいんじゃねえのって思うけど
0507名無したちの午後 (ワッチョイ 511a-1FMd)2020/02/02(日) 23:00:34.99ID:SszMSOrw0
母親が倒れたって切実な理由があるんだから
今後を応援してあげてもいいんじゃないのかと思っただけだよ
西又に敵対して辞めたわけでもないのにこれじゃ
どういう形だったら卒業していく人間を祝えるんだって話
土台そんなの無理だから優しくなっただけマシ?そうかもねー
そういう人たちだもんねー
あーあ、あほくさ
0508名無したちの午後 (ワッチョイW 8518-oVLj)2020/02/02(日) 23:07:16.44ID:5a5kgTU90
誰からも見えるオープンの場で労いだの礼だのまでする理由が心底わからん
「俺は見てない=礼に欠いてる」という考えならキモいし共感できんわ
0513名無したちの午後 (ワッチョイW 1b27-9wUm)2020/02/10(月) 00:26:36.77ID:RIq9Q3zd0
乙女理論、つり乙2で東の信者になった。

けれど世界征服彼女を見るにコテコテのラブコメにおける東には不安しかない。
0514名無したちの午後 (ワッチョイ 2918-JLW+)2020/02/10(月) 01:25:05.74ID:kWmGbEdl0
あれは文字通りに東の描いたセカイ系なんだけど
従来のセカイ系では回りのオトナが暗躍してて基本的にヒロインも主人公も被害者気取れるようになってたけど
あれはよくも悪くもオトナが被害者で、すべて夢子らの「自己責任」として描かれてたからな
そこが重たいし、プレイヤーによっては夢子の存在そのものが害悪になってしまう

「世界を敵に回しても」という空気だけ切り取るともしかしたらSHUFFLE2にも繋がってくる題材なのかもしれんけど
世界って言うほど個人で動かせるもんじゃないよってところはきっちり描写していくべきだったね
セカイ系でさえオトナの駆け引きにおいてはそれを描写してて
その上で「知るかそんなもん」ってガキが癇癪でちゃぶ台返しするからこそ成立するわけで
その手順をおろそかにしてしまえば常識に対する脅迫者でしかなくなる
そんなめんどくさいところも含めて好きなんだけどね夢子
0515名無したちの午後 (ワッチョイ 311a-SZjD)2020/02/10(月) 05:21:37.32ID:TZt61N0X0
そこまで女装ゲーが好きな傾向強いんだったら
今回のシャッフル2なんて評価できるわけないと思うけどな

今一番やってはいけない「やれやれしながらモテまくる主人公」だぞ
稟はそうじゃなかったのに、なぜかたけうちは勘違いしてるんだよなぁ
アニメしか見てないだろお前って思うとこが多い
0516名無したちの午後 (ワッチョイ 29b1-ORGO)2020/02/10(月) 08:37:48.65ID:zRyB8F7k0
原作の稟くんレベルで歪んでる主人公きても困るからなぁ
最近の流行りに乗って異世界転生しちまうくらいすれば文句もでなかろ
0517名無したちの午後 (ワッチョイW 1b27-9wUm)2020/02/10(月) 11:38:07.26ID:RIq9Q3zd0
この時期に発売延期のお知らせがないってことは予定通りの発売ってことですかね?

そうなると体験版はいつ頃出るのでしょうか。

王が収録中を匂わせるツイートをしてましたが
0518名無したちの午後 (ワッチョイ 311a-SZjD)2020/02/10(月) 15:55:36.84ID:TZt61N0X0
このブランドだと一ヶ月前に体験版出るならマシなほう
2月末までには出るかな

当月にずれ込む場合はだいたいパッチが発売当日を含めて2回くらい出る
CG・ボイス欠けがあったりするので発売日プレイは推奨されない
0519名無したちの午後 (ワッチョイ 9196-pgm8)2020/02/10(月) 18:50:28.90ID:Gh7toV5M0
ここのエンジンはアップデート前後でセーブデータの互換性が微妙だからセーブが無駄になりやすい
公式ではセーブの互換性ないと謳うけど試してみたらサムネ取得できなかったりエラーもあったけど多少できた
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