ゆずソフト 柚130個目 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無したちの午後 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ 5fdd-BEIG)2019/11/23(土) 11:25:58.99ID:pL21aiZo0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく

■公式 ゆずソフト
http://www.yuzu-soft.com/

■前スレ
ゆずソフト 柚129個目
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1574399770/

次スレは>>950が宣言をして立ててください、無理ならレス番を指定して次の人が立てて下さい
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無したちの午後 (アウアウウー Sa9b-n7Io)2019/11/23(土) 11:42:12.88ID:xYGPg8Fsa
■作品一覧
2006-07-28 ぶらばん!
         原画:こぶいち・むりりん /シナリオ:天宮リツ
         Part23 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1446622664/
2007-06-01 E×E (エグゼ)
         原画:こぶいち・むりりん /シナリオ:天宮リツ
         Part13 http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1329206180/(dat落ち)
2008-05-23 夏空カナタ
         原画:こぶいち・むりりん /シナリオ:天宮リツ・玉沢円
         Part19 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1478010233/
2009-05-29 天神乱漫 LUCKY or UNLUCKY!?
         原画:こぶいち・むりりん /シナリオ:天宮リツ・北川晴
         Part52 http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1345917777/(dat落ち)
2010-12-24 のーぶる☆わーくす
         原画:こぶいち・むりりん /シナリオ:天宮りつ・北川晴・J・さいろー
         Part38 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1484274975/
2012-03-30 DRACU-RIOT!(ドラクリオット)
         原画:こぶいち・むりりん /シナリオ:天宮りつ・J・さいろー・姫ノ木あく
         Part61 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1506259342/
2013-07-26 天色*アイルノーツ
         原画:こぶいち・むりりん /シナリオ:天宮りつ・鏡遊・紺野アスタ
         Part15 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1465091915/
2015-02-27 サノバウィッチ
         原画:こぶいち・むりりん /シナリオ:天宮りつ・保住圭・籐太
         Part23 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1533827851/
2016-07-29 千恋*万花
         原画:こぶいち・むりりん・煎路 /シナリオ:天宮りつ・籐太・瀬尾順
         Part14 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1534399667/
0003名無したちの午後 (アウアウウー Sa9b-n7Io)2019/11/23(土) 11:42:29.37ID:xYGPg8Fsa
■作品一覧その2
2018-03-30 RIDDLE JOKER リドルジョーカー
         原画:こぶいち・むりりん /シナリオ:天宮りつ・砥石大樹・保住圭
         Part09 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1546096407/

2019-12-20 喫茶ステラと死神の蝶
         原画:こぶいち・むりりん /シナリオ:天宮りつ・かずきふみ・瀬尾順
         Part01 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1567119948/

■関連スレ
[イラストレーター板]
こぶいち むりりん 7 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1488793645/
0004名無したちの午後 (アウアウウー Sa9b-n7Io)2019/11/23(土) 11:43:20.45ID:xYGPg8Fsa
■過去スレ(途中省略)
01 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1140527612/

119 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1548005733/
120 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1552362813/
121 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1556269100/
122 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1560994669/
123 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1565902785/
124 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1567093515/
125 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1567613883/
126 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1569045613/
127 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1570889402/
128 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1573436381/
129 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1574399770/
130 
0005名無したちの午後 (バットンキン MM0b-7NHm)2019/11/23(土) 12:52:39.33ID:qD4OghRvM
糖質キチガイサノバ信者の本性ww

https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1543911330/817

817 名無したちの午後 (ワッチョイ fb0e-kZrb) sage 2019/01/15(火) 23:09:24.06 ID:SC6JHY0A0
キチガイはテメーだろカス
死ねよゴミチョンクソ荒らし

https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1539997158/763

763 名無しさん@ピンキー sage 2019/01/16(水) 02:19:26.11 ID:dwEaDzGJ0
IDコロコロすんなクソキチガイバカチョンクソ荒らしカスクズ
死ねギキチョン

https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1539997158/765

765 名無しさん@ピンキー sage 2019/01/16(水) 03:22:10.81 ID:dwEaDzGJ0
マジで死ねよバカチョンクソ荒らし

https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1543911330/826

826 名無したちの午後 (ワッチョイ fb0e-kZrb) sage 2019/01/16(水) 03:22:38.87 ID:H7yLC3sn0
とっとと死ねよキチガイクソ荒らしのカスチョンが
0006名無したちの午後 (バッミングク MM0b-7NHm)2019/11/23(土) 12:53:03.13ID:9kRRiWL6M
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1542526229/337
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1542526229/342
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1542526229/344
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1542526229/348
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1542526229/350
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1542526229/359
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1542526229/361
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1542526229/365


キチガイサノバ信者が荒らしてる証拠ww
0007名無したちの午後 (バットンキン MMe7-7NHm)2019/11/23(土) 12:53:30.50ID:unMlBIHJM
>>1
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1543074446/30
30 名無したちの午後 sage 2018/11/30(金) 16:18:29.83 ID:QM7VwmpY0
とっとと死ねよ
万年荒らしのキチガイカスチョン


https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1536925870/927
とっとと死ね
万年荒らしのキチガイカスチョン金沢
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1536925870/941
ageてんのが全部万年荒らしのカスチョンだから
ばればれなんだよ死ねバカチョン
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1536925870/957
この1件だけでも誰が荒らしかよーくわかるだろ
とっとと死ねよキチガイバカチョン
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1536925870/972
IDコロコロにage
とっとと死ねよキチガイカスチョン万年荒らしのバカチョンが

https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1541331557/459
459 名無したちの午後 (ワッチョイ 9b0e-4fLB) sage 2018/11/19(月) 07:01:11.72 ID:1/TGJUAS0
とっとと死ね
万年荒らしのキチガイカスチョン金沢
他所のスレ荒らすなチンカス死ねバカチョン


他スレを荒らすサノバ信者の本性w
0008名無したちの午後 (バットンキン MMe7-7NHm)2019/11/23(土) 12:53:54.33ID:RsfGiiW+M
>>1
2016年にも他を下げて荒らしまくってたサノバ信者が見つかるwwwwwwww

https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1460804903/87
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1460804903/90
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1460804903/171
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1460804903/247
ここでチョンと言う言葉を覚えるサノバ信者 2016
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1460804903/250
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1460804903/268



サノバ信者は他も荒らすゴミ糞ガイジであることが判明ww
0009名無したちの午後2019/11/23(土) 13:05:30.20
低頭平身で謝っておけばいいのに
ろどとかいうイキリゴミ社員が火に油を注いだな
0010名無したちの午後 (ワッチョイ 8368-3IAb)2019/11/23(土) 13:16:32.78ID:2BYMNzjU0
異世界のんびり農家の作者であり
巣作りカリンちゃんのシナリオ担当した人の書いた教訓
謎の忍者の教えを知らなかったり理解できないバカ共が悪い
https://www.nicovideo.jp/watch/sm11545209
0013名無したちの午後 (スッップ Sd42-xHen)2019/11/23(土) 13:26:17.56ID:z0gE13J3d
本スレには無職の荒らしが常駐しています。

この荒らしはサノバウィッチを誹謗中傷する際末尾M回線で書き込み、名前にバットンキンやバッミングクと表示されるのでNG編集でNGネームに「バッ」を追加し非表示設定にすると見えなくなります。

また一番最後の画像のような変則的な荒らしをわざわざすることがあるので念のためNGネームに「JP」を追加しておくと逆引きなしで国名のみ特定できるワッチョイになってもNG貫通を防止できます。

そしてスレか立つ度にされるレスに添付されている過去スレのurlをNGワードに追加するとさらに固いです。

選挙などでワッチョイが特殊仕様になる際は狙って荒らしをするので「キチガイ」「基地外」「ゴミ」「ガイジ」などをNGワードに追加しておくとそれなりに安心できます。

ご存知の方は下記imgurのurlをNGワードに追加してください。
https://i.imgur.com/bga3vr3.png
https://i.imgur.com/ik08BJB.png
https://i.imgur.com/Z9OFxmL.png
https://i.imgur.com/wIkbLad.png
https://i.imgur.com/PlQIdvc.png
https://i.imgur.com/YBjr4OW.png
https://i.imgur.com/IXMHMp7.png
0014名無したちの午後 (ワッチョイ b796-BEIG)2019/11/23(土) 13:27:54.76ID:mD3YnKr70
配慮してたってのはただの裁判対策だから、平身低頭じゃないとか批評するのは的外れかなぁ
そもそも平身低頭じゃないとか言う権利は、相手側にあるもので、所詮観客席にいる野次馬でしかない俺らが言ってもしゃーなし

何がどう裁判対策なのかというと、単に建物の外観を参考にしましたということなのか、
どこの店が紐付けた状態でエロゲに出しましたということなのかで話が変わるからね
まあこういうこと言っても理解してくれるタイプの人じゃないのは分かってるからどーでもええけど
0017名無したちの午後 (ワッチョイ 8368-3IAb)2019/11/23(土) 13:35:33.17ID:2BYMNzjU0
TPO理解できないバカなオタクが荒らしてきて迷惑被ってるから何とかしてくれってことだろ
大人としては元になってるメーカーに講義してメーカー側にバカなオタクを抑えてもらうしか無いわけで

普通の格好で静かにケーキ買いに来ただけじゃ問題ならんかった筈
こういうクソレビューしたり店先で暴れるオタクの存在は他のエロゲファンにも迷惑
0019名無したちの午後 (アウアウウー Sa9b-VzTB)2019/11/23(土) 13:47:45.46ID:qdvAEZUja
若いファンがいることはある意味エロゲ存命に繋がることだから良いことではあるはずなんだがファンの質がキッズレベルじゃなぁ
0020名無したちの午後 (ワッチョイWW d784-l8/m)2019/11/23(土) 13:48:20.65ID:Ull8cv9O0
事の発端となった洋菓子店からの取り下げ要求に拒否したり、要らんRTしたり、公式謝罪で余計な言い訳したり…
初動対応見てると、ろどのモラルの無さと常識の欠如が本当にヤバい

よくこんなんで秋葉原のエロゲ看板の問題に口出ししたなコイツ
ブーメラン突き刺さってんじゃねぇか
0022名無したちの午後 (ワッチョイ ce4e-3IAb)2019/11/23(土) 13:56:00.42ID:kkqwfkCn0
延期しないで修正できるレベルならそれこそ余計なことせずにすっぱり謝ってた方がよかったような
まあもっと前から指摘されて対策はしてあったんかもしれんけど
0024名無したちの午後 (アウアウウー Sa9b-n7Io)2019/11/23(土) 14:01:36.82ID:xYGPg8Fsa
それこそ周りが騒いでるだけのような気がするけど。
記事になる前から対応方針は決まってて、記事より後で公表する予定だったとか。
あとは相手側が今後どう反応するかだけど
0025名無したちの午後 (ワッチョイ 8368-3IAb)2019/11/23(土) 14:02:03.88ID:2BYMNzjU0
そもそも発売前のマイナーCGの為に聖地巡礼して
迷惑行為するファンがいることまでメーカーが読み切るのは無理だろ

エロゲ好きなんて毎月複数買って積みゲ消化で忙しいから
そんなに外出しないし発売前の背景までチェックって、どんなファンだよ
聖地巡礼のブログの人は巡礼自体が趣味とはいえ異常だろ
0027名無したちの午後 (ワッチョイ 8368-3IAb)2019/11/23(土) 14:06:45.50ID:2BYMNzjU0
>>25
間違えた
聖地巡礼のブログの人は巡礼自体が趣味とはいえ異常だろ☓
聖地巡礼のブログの人は巡礼自体が趣味とはいえ発売前までチェックとは異常だろ◯

ものべの&まいてつのメーカーみたいに聖地紹介っぽいノリで宣伝してるのならともかく
こっちはキャラ可愛さ全振りで背景の元ネタそれほど気にしてないメーカーなのに
0028名無したちの午後 (ワッチョイWW c2e2-AxWD)2019/11/23(土) 14:11:29.34ID:RLiVXkK90
ろどみたいなのがソフ倫の理事ってエロゲ業界の常識や倫理観って思ってた以上にやばかったんだな…

>>27
該当の雑誌読んでないけどモデルとして掲載されてたんじゃなったか?
0031名無したちの午後 (ワッチョイ 4792-BEIG)2019/11/23(土) 14:15:30.20ID:GT+bd+d80
本来どうってことないボヤで済んだのにろどがガソリン撒いたせいだしな
ゆずソフトの安否より背景担当である自分の落ち度にされることを嫌がったマヌケ
0036名無したちの午後 (ワッチョイ ce4e-3IAb)2019/11/23(土) 14:32:44.83ID:kkqwfkCn0
>>33
そら芸能人やらスポーツ選手やらの態度や謝り方にもケチつけまくる人多いからな
被害受けたわけでもない人間が大挙して押し寄せるのはネットじゃ日常茶飯事
0039名無したちの午後 (バットンキン MMe7-7NHm)2019/11/23(土) 14:37:27.97ID:RsfGiiW+M
>>13
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1569045613/958
958 名無したちの午後 (ワッチョイWW d175-iaGV) sage 2019/10/13(日) 07:14:02.47 ID:Mf183Wuv0
古参は裏返せば老害だしなによりエロゲをやってる中年なんて製作関係者以外はいい年して何やっとるんって言われてもおかしくないからね



https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1570889402/6
6 名無したちの午後 (スップ Sd33-iaGV) sage 2019/10/13(日) 07:11:00.27 ID:mYDBKFKid




https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1569045613/958
958 名無したちの午後 (ワッチョイWW d175-iaGV) sage 2019/10/13(日) 07:14:02.47 ID:Mf183Wuv0



これろどカスってマジ?w
0044名無したちの午後 (ワッチョイ 1b8a-REv9)2019/11/23(土) 14:53:16.87ID:aai3KmVl0
>>35
>>参考にさせて頂くにあたり、実際の店舗のデザインとは要所の変更を行い、配慮をさせて頂いておりましたが、

この下りがいらんわ
0046名無したちの午後 (ワッチョイ 4f18-qZD/)2019/11/23(土) 14:53:47.01ID:r8/WQOQk0
ソフ倫って単なる倫理じゃなくて、刑法とか条例とかに抵触しないか審査しているんけど。
何か勘違いしてるね、正義マンは。
0047名無したちの午後 (アウアウエー Sa7a-2Jm1)2019/11/23(土) 14:55:01.36ID:FBOOklAja
オタクに人権なんて無いって昔から言われてきたのに、いつからオタクが市民権を獲られたと勘違いし始めたんだ?
エロゲオタクなんて撮り鉄並みに蔑まれる存在なのを理解してひっそりと楽しむもんだろ?
0050名無したちの午後 (ワッチョイ 8368-3IAb)2019/11/23(土) 15:02:02.83ID:2BYMNzjU0
>>48
アンカー間違ってないか?

>>47
迷惑かけるなと
>>10と同じこと言ってるだけだぞ
0055名無したちの午後 (ワッチョイ 2298-3IAb)2019/11/23(土) 15:12:38.94ID:ucrfcnUt0
もうすぐグロ百合ゲー発売だし、ステラも発売近いしで楽しみですわ
まゆ先輩みたいなエロいキャラいてほしい
トメフレ以来のエロゲですわ
0056名無したちの午後 (スップ Sd62-tBdx)2019/11/23(土) 15:14:14.28ID:pT+Rx5cyd
ろどはゆずの副社長でソフ倫の理事だからクビなんて無理だぞ
ゆず生でもネクラ陰キャやっるけど、あれはエロゲオタのためにサービスしてるだけで奥さんもいるぞ
0057名無したちの午後 (ワッチョイ 2298-3IAb)2019/11/23(土) 15:19:06.95ID:ucrfcnUt0
イキってアスナみたいな嫁いるし最強だよ彼は
0065名無したちの午後 (ワッチョイ db1a-TkuO)2019/11/23(土) 15:55:12.79ID:gIGu7d6g0
駄目だよ
ロールケーキ屋のレビューをいまでも荒らし続けてるのに
どの面下げて他のカフェとコラボなんかするつもりだよ
ふざけるなよ
0066名無したちの午後 (ワッチョイWW 1b35-t36d)2019/11/23(土) 15:57:40.93ID:vsX5Dxnw0
洒落たケーキ屋から雑居ビルにCG差し替えてコラボしとけよ
0069名無したちの午後 (アウアウオー Saba-72Ms)2019/11/23(土) 16:08:47.83ID:a2rFOmHMa
腐った天下り機関の理事ってだけでお里が知れるわ、倫理機関語るなら断固として法廷で戦えばええのにろどくんどうしてにげちゃったの?
それこそ相応しくないんじゃない?
0070名無したちの午後 (バッミングク MMde-7NHm)2019/11/23(土) 16:10:04.98ID:FVYMSw4IM
イキった事実は変わらない



こいつらのせいでこれから他のメーカーまで粗捜しが入るだろう



終わったな
0071名無したちの午後 (ワッチョイW 4b92-H51p)2019/11/23(土) 16:24:49.66ID:4SHs+Vx10
これケーキ屋が直接ゆずに電話で抗議すればひっそりと背景差し替えで終わった案件だろ
なんで新聞沙汰にしたんだ?そうすれば変な奴らに絡まれずにすんだのに
0074名無したちの午後 (ワッチョイ 8368-3IAb)2019/11/23(土) 16:33:46.12ID:2BYMNzjU0
>>71
最初に抗議された時にゆずが断ったら新聞沙汰になった
このスレでゆずに対してイキってると非難してるのは初動が駄目駄目だったから
0076名無したちの午後 (アウアウエー Sa7a-QS5Z)2019/11/23(土) 16:37:13.51ID:2aFtp6BGa
表沙汰になる前に水面下でのやり取りは有ったんだろう
色々変えてるから問題ないだろでスルーされて埒が明かないからメディアに持ち込んだんじゃないかな
0080名無したちの午後 (ワッチョイ 228c-FRU3)2019/11/23(土) 16:42:33.90ID:3RiPbwAQ0
>>71
だからそこは
>同店広報室は「(制作側に)許可していないということは皆に知ってほしい」とした。
これの一文が全部やねん
「俺ら許可してねーわエロゲ側が勝手に絡んできただけだし」って事を客に知ってほしかった
ゆずに内密に知らせて差し替えさせるだけではそのアピールにならない
0082名無したちの午後 (ワッチョイW 8318-RVGU)2019/11/23(土) 16:51:08.79ID:mkCnqoy+0
言われて裏で修正してたのか、突っぱねて放置してたのかは分からんが
実際に巡礼してネットでupとかした奴がいた以上、対応せざるを得なかったんじゃね
今んところ外観は雑誌に載ったぐらいだし、体験版ないし発売前にサイレント修正するつもりだったのかもしれん
0083名無したちの午後 (ワッチョイ 8368-3IAb)2019/11/23(土) 16:51:34.55ID:2BYMNzjU0
一番悪いのは我々はアングラな存在なんだと理解せず
写真撮ったりとか正体バレるような買い物をしたオタクたちだな
何故普通にケーキ買うだけで満足できなかったのか?

お子様付き家族連れも居そうなとこで18禁が関わる会話するなって話
近所のエロゲショップなんて品物選んでる他の客に迷惑だからここでは静かにしろと但し書きあるぞ
0084名無したちの午後 (ワッチョイ 2225-2DCC)2019/11/23(土) 16:52:47.13ID:PYWcW16R0
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0085名無したちの午後 (ワッチョイ 2225-2DCC)2019/11/23(土) 16:53:47.34ID:PYWcW16R0
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0086名無したちの午後 (ワッチョイ 2225-2DCC)2019/11/23(土) 16:53:54.81ID:PYWcW16R0
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0090名無したちの午後 (ワッチョイ 2225-2DCC)2019/11/23(土) 16:54:36.32ID:PYWcW16R0
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0091名無したちの午後 (ワッチョイ 2225-2DCC)2019/11/23(土) 16:54:40.26ID:PYWcW16R0
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0092名無したちの午後 (ワッチョイ 228c-FRU3)2019/11/23(土) 16:57:12.93ID:3RiPbwAQ0
つーか店の外観を写真撮って、ネットにアップするのって問題あるのか?
このSNS社会で古今東西あらゆる店で無断でやってそうだけど
それくらいなら店も気付かないか、気付いても問題視しなさそうだけど一体巡礼組は何をやったんだ
0093名無したちの午後 (ワッチョイW 2fae-y4ZD)2019/11/23(土) 17:02:56.22ID:9VpPr9940
1.法的観点からは一切落ち度がないゆずソフト
2.聖地巡礼やレビュー凸でマナーを守らないユーザー
3.法的に問題がない行為をさも問題かのような見出しで記事にした神戸新聞
4.口出しする権利はないが2で大なり小なり迷惑を被る・被ったエスコヤマ

問題があるのは2と3なんだが、本来責任がない1と4が悪いと扇動する連中はなんなんだ
0095名無したちの午後 (ワッチョイ db1a-TkuO)2019/11/23(土) 17:07:56.37ID:gIGu7d6g0
>>93
これが反社会会社のゲームなんかやってる犯罪者予備軍の認識か……
0096名無したちの午後 (ワッチョイW 8318-RVGU)2019/11/23(土) 17:08:39.65ID:mkCnqoy+0
モラルとしては良くはないし
著作権以外の部分で結構グレーではあるぞ
まあそれでも外野が無駄に両者燃やそうとしてる感はあるけど
0099名無したちの午後 (ワッチョイWW 1b35-t36d)2019/11/23(土) 17:14:17.94ID:vsX5Dxnw0
もう解決した気でいんのかよエロゲやってると頭スカスカになんのかね
0100名無したちの午後 (ワッチョイ 8368-3IAb)2019/11/23(土) 17:14:31.96ID:2BYMNzjU0
>>92
店先でデカイ声でエロゲ会話したとか?
店内で勝手に写真取ろうとしたとか?
何したんだろうね?
0104名無したちの午後 (ワッチョイW 4b92-H51p)2019/11/23(土) 17:19:27.62ID:4SHs+Vx10
>>80
その結果レビューで扱き下ろされ店を愛する客は心を痛めてしまう。そういった事を避けるために穏便に対処するべきだったと思う
もしエロゲ側が〜の考察が当たっていたとしたらケーキ屋としての優しい空間を守る事よりもキモいエロゲ屋やオタクは絡むんじゃねーよっていう感情を優先したアレな店になっちゃう
0105名無したちの午後2019/11/23(土) 17:19:49.35
公式謝罪文3つの過ち

・実在店を特定可能なレベルのトレース(丸々パクリ)状態で出しておきながら「参考に使用させていただいた」
・ファミリー層、女性客に支持される店をエロゲーの舞台にしておきながら「店には配慮しておりました」
・謝罪文の中に発売日のお知らせを書く
0106名無したちの午後 (ワッチョイ 228c-FRU3)2019/11/23(土) 17:20:42.34ID:3RiPbwAQ0
んな非常識な奴さすがにいねーべ?そう思いたいけど

なんか巡礼組は実は何もしてない気もしてきたな
ただツイッターとかで自分の店をエゴサしてたらエロゲの名前と一緒に紹介されてて
店のイメージが落ちるからってことで表明しただけのように思えてきた
0107名無したちの午後 (ワッチョイ 8368-3IAb)2019/11/23(土) 17:20:43.84ID:2BYMNzjU0
>>101
家族連れで子供の前とかでそんなことしてたのなら酷いな
エロゲショップでならアホやろこいつで済むけど
スイーツ店の客層と性産業じゃ相容れないのに
0108名無したちの午後 (ワッチョイ db1a-TkuO)2019/11/23(土) 17:22:29.52ID:gIGu7d6g0
>>104
どんだけ都合のいい考え方してんだ
社会を甘く見過ぎだろ
0109名無したちの午後 (ワッチョイ b7e0-fU1z)2019/11/23(土) 17:25:37.77ID:0lV3Sxx+0
ケーキ屋「もしもし? ゆずソフトさんのお電話?」
ゆず「はいそうです」
ケーキ屋「その・・・ちょっと・・・エッチなゲームの舞台がうちの店って聞きまして・・・」
ゆず「あーあのケーキ屋さん? 見た目変えてるから厳密にいえば似てるお店です」
ケーキ屋「いやでもあれはどう見てもうちで・・・」
ゆず「違います」
ケーキ屋「いやあの」
ゆず「違います!法的に問題ありませんから!」ガチャツーツー
ケーキ屋「えぇ…どないしよ店のイメージ守らなアカン」

新聞屋に相談&記事掲載

ケーキ屋「うちの店さえ変えてくれさえすれば普通に売ってくれてええんやで」


妥当な流れだし
ケーキ屋はぐう聖だぞ
0110名無したちの午後 (ワッチョイW 2fae-y4ZD)2019/11/23(土) 17:25:40.77ID:9VpPr9940
>>105
・建物の外見を利用することは著作権法的になんら問題はなく、ブランドロゴを外している以上直接の使用ではないから『参考』という表現が妥当。
・舞台にはしていない。そもそも件の店舗は洋菓子店で作中の舞台は喫茶店と業種からして異なる。内装も全く別。
・そもそも謝罪文ではなくお知らせなので発売延期を気にするユーザーへの配慮としては妥当。
0111名無したちの午後 (ワッチョイW 8318-RVGU)2019/11/23(土) 17:26:19.90ID:mkCnqoy+0
ネトウヨ認定する辺り嫌儲からのお客さんかな?
0112名無したちの午後 (ガラプー KK73-aUf4)2019/11/23(土) 17:26:28.05ID:1AAGTOnVK
>>106
ゆず側の対応に怒ったから新聞記事にさせたんだろう
本当に店に配慮してたなら最初に抗議された時点で差し替えるよ
法的には問題無いからって押し通そうとしたから、イメージ傷つけられたらたまらん店側が本気になった
0113名無したちの午後 (ワッチョイW 8318-RVGU)2019/11/23(土) 17:28:11.47ID:mkCnqoy+0
差し替えるも何もまだ雑誌でしか出てないし差し替えようが無くね
0118名無したちの午後 (ワッチョイWW e238-fDIw)2019/11/23(土) 17:35:54.17ID:hYHe/JiJ0
地味に思ったのが発売後に使用を確認ってどういうことだろ
ゲーム内容なら発売前でも確認できそうだが、もしNGだった場合発売してる訳だから収拾付かなくならね?
0119名無したちの午後 (ワッチョイ a24a-QS5Z)2019/11/23(土) 17:36:32.63ID:yZ8F6GDw0
>>105
もう1個あるぞ。「させていただく」とは、相手の許可を受けた上で”させてもらう”のを謙譲語にしてる表現だから
今回のような許可を取っていない場合にはそもそも使ってはいけない
許可出してないのにさせて頂くって何?お前ナメてるの?って話になる。ゆずには学のないやつしかいないのかと思ったわ
0122名無したちの午後 (ワッチョイ db1a-TkuO)2019/11/23(土) 17:37:43.08ID:gIGu7d6g0
>>117
差し替えの知らせが思いっきり炎上した後だったろうが
様子見てたんだよ
いつもみたいに創作のじゆう〜とか言いながらオタクが擁護してくれると思って
そしたら存外叩かれてたってわけよ
0124名無したちの午後 (アウアウオー Saba-//2g)2019/11/23(土) 17:41:08.72ID:7wE2OxBWa
騒げば騒ぐほどエスコヤマ=エロゲーのイメージが定着しちゃって御愁傷様w
差し替えたところで元は実店舗なんだからイメージ修復は不可能
発売前の聖地巡礼に行くやつまでいるくらいだからな
0126名無したちの午後 (ワッチョイW 8318-RVGU)2019/11/23(土) 17:42:02.75ID:mkCnqoy+0
勿論ソフトの中身差し替えるのは当然だけど
ゆずソフトが突っぱねたことに確定したいみたいだけど、裏でやってた可能性もあるんじゃないの
0127名無したちの午後 (ワッチョイWW 4f1a-binj)2019/11/23(土) 17:46:10.76ID:T2sJ2/NR0
これ以上騒がない方がエスコヤマとゆずソフト両方の為になるのにな
まあ騒ぎたいだけの野次馬しか居ないだろうし言っても無駄だろうけど
0130名無したちの午後 (ワッチョイ db1a-TkuO)2019/11/23(土) 17:49:20.17ID:gIGu7d6g0
>>126
神戸新聞社の取材に、制作側は店の許可を取らずにモデルにしたと認めたが、
店のロゴを消して石垣の色も変えるなどしているため「著作権の問題はない」と説明。
ゲームやアニメ、漫画で建物を描く際は、所有者や権利者に許可を得ないケースが多いとしている。
0131名無したちの午後 (ワッチョイ 228c-FRU3)2019/11/23(土) 17:53:42.64ID:3RiPbwAQ0
>>130
まあ、こんなもん神戸新聞が著作権的な問題はどう認識しているのか?と問えば引き出せちゃう言葉だからね
初動で突っぱねたみたいに言われるのは違うと思うわ
(ろどの態度からしてどちらかというと応戦体勢だったのは間違いないと思うけど)
0133名無したちの午後 (ワッチョイW 2fae-y4ZD)2019/11/23(土) 17:54:36.55ID:9VpPr9940
>>119
『させて頂く』は『自分が恩恵を受ける場合』にも使うぞ。
今回は外観の利用でリソースとして『使わせて頂くという恩恵』がゆずソフト側にあるから「参考に『させて頂く』」は誤用にならんし、
「差し替える対応を『させて頂く』」は製作上の承諾を得ることだからこっちも誤用じゃない。

>>122>>123
このご時世、会社としての対応方針を決めるのと拡散されて面白半分に炎上するの、どっちが早いかなんてわかると思うんだけどなぁ。

>>126
情報の流れがわからん部分が多いから、外野から言えることなんてそれこそ適法かどうかくらいしかないもんな。
0134名無したちの午後 (スフッ Sd42-803P)2019/11/23(土) 17:57:17.45ID:LwsXVfI2d
>>118
新聞記者か誰かがチクッて取材したからこの反応なんじゃないの?
お店側が調べてゆずソフトにたどり着いたんじゃなくて、教えてもらって(チクり)ゲームの中身を見てから対処しますとかそんな感じがする
0135名無したちの午後 (ワッチョイ a24a-QS5Z)2019/11/23(土) 17:58:28.91ID:yZ8F6GDw0
今回この5人以外に出番多い女キャラいないのかな?
製品HPで紹介されてる女性キャラがサブ含めても5人しかいなくて
攻略キャラ3人の夏空カナタすら下回る過去最少なんだが
0137名無したちの午後 (ワッチョイ a24a-QS5Z)2019/11/23(土) 18:04:53.46ID:yZ8F6GDw0
>>133
いや、「許可を受ける」のと「自分が恩恵を受ける」の両方を満たしてる時に使う表現だから
自分が恩恵受けるけど相手の意思確認を全くしていない場合には誤用だよ
0138名無したちの午後 (ワッチョイ b796-BEIG)2019/11/23(土) 18:07:43.47ID:mD3YnKr70
なんか頑張って粗を探してるものの、どんどん論点がしょぼくなっていってる感があるし、その自説をここで開陳してどうしたいの?っていうビジョンが見えん
0143名無したちの午後 (ワッチョイWW 6b2f-4BdZ)2019/11/23(土) 18:12:17.47ID:4sIc/SRK0
お客がいる時間帯に店内でセックスして
人がいるのにおしっこや潮がとまらないよぉとか
制服に出すぞドピュドピュってやってたら草だよね
明らかな風評被害になる
0145名無したちの午後 (ワントンキン MMd2-t4Mc)2019/11/23(土) 18:14:59.24ID:+N27t0bbM
小学生以下の子供しか入店できないのにはある狙いがあるのですって記事で話題になったとこでしょ
気配というか風の息づかいのようなものを感じていれば事前に回避して他の店を選べたはず
0150名無したちの午後 (ワッチョイW 8318-RVGU)2019/11/23(土) 18:20:17.18ID:mkCnqoy+0
まあ無断使用自体がモラル的にアレってのは置いといたとしても
直接行かずとも調べればイメージや雰囲気にとても気を配ってる店ってのは分かるだろうに
適当に「洋菓子屋」で画像検索でもしたのか?
0152名無したちの午後2019/11/23(土) 18:21:24.86ID:wip8Hti60
ボクの私の考えた○○ばかりで見るに耐えない
自称弁護士もどきの素人が語っちゃって恥ずかしくないの?
0154名無したちの午後 (ワッチョイ c6d5-iOaD)2019/11/23(土) 18:27:03.02ID:lu0/G5Zt0
>>153
じゃあなんで実在する喫茶店を素材にしなかったの?て話だし
もし相手側からクレームが来るかも知れないという危機感すらなかったの?て話だしね
0155名無したちの午後 (ワッチョイ f7b1-0DuE)2019/11/23(土) 18:32:18.27ID:X74vzD/s0
>>148
絶対いるだろうな
Twitterで文句たれたりレビューに低評価付けて荒らしてる奴ら見てると、嫌がらせ目的で行く痛車屑すらいそうで心配だわ
0156名無したちの午後 (ササクッテロ Spbf-XWUO)2019/11/23(土) 18:35:25.55ID:0lf2L2Gvp
>>150
自分たちがアングラな存在だと思っていたから、こんな騒ぎになるって想像してなかったんじゃない?
聖地巡礼って言っても、店の外観の写真撮って、ケーキ買うくらいは悪いことじゃないし、
ヒロインの画像並べてケーキ食うのをブログにあげても、よっぽどエゴサしない限り普通はエロゲーマーのブログなんか見つからないと思うわ
0157名無したちの午後 (ワッチョイ a24a-QS5Z)2019/11/23(土) 18:35:41.11ID:yZ8F6GDw0
>>139
いや使用するのは法的には問題ないけど、店舗からは許可出してはいないと抗議する趣旨の記事が新聞に掲載された前提があるわけでね
法的に許可出てるなんて大抵の人は知らないんだし、元の新聞報道の内容を知らない人がお知らせを読んだら
店側から許可もらって参考にしてたけど、迷惑をかける自体が起こったので変更します、ととられかねない文章になってるのがまずい
0158名無したちの午後 (バッミングク MMde-7NHm)2019/11/23(土) 18:37:18.80ID:Um0WvIpyM
イキった事実は変わらない



こいつらのせいでこれから他のメーカーまで粗捜しが入るだろうな



終わった
0159名無したちの午後 (ワッチョイ c61a-FRU3)2019/11/23(土) 18:40:20.73ID:noEILcd00
今回の聖地騒動でゲーム本編の舞台が急遽変更になる可能性はあるかな?
喫茶店の外観を今から変更するのは大変そうだけど
0160名無したちの午後 (ワッチョイ 2fae-3IAb)2019/11/23(土) 18:40:25.11ID:GOs0LkUt0
法的に問題ないマンは46条があれば絶対に大丈夫と思ってるのがやばい
知財権の争いになると争点はもっとややこしくなるし
今回の最大の争点は既に形成された知財に対する毀損だろう
外観が商品表示としてみなされた判例も存在するわけで
裁判やってみるまでわかんねえぞ
こういう案件で判例が生まれるとそれを切っ掛けに法整備されることもある
0161名無したちの午後 (ワッチョイ fb5e-QS5Z)2019/11/23(土) 18:41:47.32ID:LWar9DJx0
盛り上がってるね。羨ましい
0162名無したちの午後 (ワッチョイ f7b1-0DuE)2019/11/23(土) 18:48:15.77ID:X74vzD/s0
エスコヤマでぐぐろうとすると
エスコヤマ ゲーム
とか
エスコヤマ 外観
て出て、クリックするとポルノゲーム関連の話が出てくるのって時間が経てば解消されるんかね
このままだとちょっとひどいぞ
0163名無したちの午後 (ワッチョイW 4b92-H51p)2019/11/23(土) 18:48:33.29ID:4SHs+Vx10
>>109
ゆずがそんな考えならこんな迅速に画像差し替えなんか決めんわ
対処しなければ訴えるしマスコミにもリークすると伝えれば向こうも本気だと理解できるし
0168名無したちの午後 (ワッチョイ 8368-3IAb)2019/11/23(土) 19:06:02.25ID:2BYMNzjU0
>>167
それと聖地巡礼の奴らいい加減にしろよな文を公式webで書いとけば
モラルのないエロゲオタのせいで迷惑受けた可哀想なケーキ屋とエロゲメーカーで済んだよね
0169名無したちの午後 (ワッチョイW 4b92-H51p)2019/11/23(土) 19:07:59.73ID:4SHs+Vx10
>>154
まあエロゲに限らず聖地巡礼される作品がどれだけ許可取ってんだって話だし
ゆずは法律守った上で創作の『普通』をやっだけの事をゆずが叩かれるのは違うと思う
ここで語るべきは創作者は必ずモデルの許可を取るべきか聖地巡礼は害なのかということ
0170名無したちの午後 (ワッチョイ 6bf7-QS5Z)2019/11/23(土) 19:12:44.14ID:3Lbqu5DV0
ただの背景なら問題なかっただろうけどメイン舞台が実在する洋菓子屋をちょっと変更した程度なのがあかんかった
しかもそれが超有名店でブランドイメージ大事にするところだったからなお悪かった
法律的には問題ないにしても以上を加味すれば店側になんらかの話を通すのが不文律、常識だね
0175名無したちの午後 (アウアウオー Saba-72Ms)2019/11/23(土) 19:17:23.28ID:3XraxSdJa
こんなのが理事とかもうこれソフ倫も解散しなきゃな…近年だとただの流通の邪魔でしかないしメーカーが各々顧問弁護士着ければいい話だしな
0177名無したちの午後 (ワッチョイW 4b92-H51p)2019/11/23(土) 19:20:18.77ID:4SHs+Vx10
こんなオシャレな店の客層がどれだけエロゲを知ってるんだって感じだし
騒ぎを大きくしなければお客さんも知らないまま終わってただろうし
0179名無したちの午後 (ワッチョイ 2fae-3IAb)2019/11/23(土) 19:23:13.22ID:GOs0LkUt0
>>169
違うぞ。64条で外観の引用が保護されているのは周知の事実
だがだからといってそれを盾にして他人の資産を侵害するとモラルとして
問題があるし別の観点から裁判沙汰になる可能性があるというだけの話だ
聖地の現地住民とトラブルが起こるケースだってあるわけで
それを想像できないとしたらただのサイコパス

必ず確認を取る必要がある「法整備」などを求めると創作が息苦しくなるし
そのためにも64条があるわけだろう
この件で64条があるから大丈夫といってるやつらはガバガバの認識の中
法は悪用しても大丈夫なんてとんでもないことを抜かしてるわけ
こういうことが続くとオタクの首を絞めることになるから
メーカー側は引用する際に最低限リスク回避と配慮を考える必要があるんだよ

今回問題となってるのはこの最低限が適切だったのか、というところだ
0182名無したちの午後 (スフッ Sd42-y4ZD)2019/11/23(土) 19:26:18.93ID:Qbgg9tJQd
>>160
外観が商品表示と見なされた例は例えばコメダ珈琲の外観にそっくりなコメダと関係ない喫茶店とか、同一業種かつ系列店舗の外観に共通性がある場合でしょ。
今回の場合は業種が違うどころか絵でしかない、商品表示も何もあったもんじゃないぞ。
知的財産権にしても、外観の利用は散々言われた46条で認められた範囲で、貶めるための利用はしてない上に改変も関わりを薄くするためのブランドロゴの削除だから社会通念上やむを得ないの範囲だし
0184名無したちの午後 (ワッチョイ 2fae-3IAb)2019/11/23(土) 19:28:16.51ID:GOs0LkUt0
ここでよく見かけるが公共性の高い駅と
特徴的な外観を持つ個人商店を同一視しているケースが目立つ
しかも今回は店舗のブランドイメージを大事にしてきた店で
清潔さが売れ行きに関与する食品店
客層的にもポルノ作品からネガティブイメージを感じる可能性が高い
こういうのをひとつひとつめんどくさく言い争いすることになるんだよ
0185名無したちの午後 (ワッチョイ 2fae-3IAb)2019/11/23(土) 19:30:12.09ID:GOs0LkUt0
>>182
判例がひとつ存在すれば別件でもみなされる可能性はあるだろ
そもそも実例がないもので「絶対に大丈夫」なんて言い切ってるのがおかしいんだわ
なにを根拠にドヤってるのかさっぱりわからん
0186名無したちの午後 (アウアウエー Sa7a-QS5Z)2019/11/23(土) 19:31:48.83ID:2aFtp6BGa
>>169
その「普通」は創作側の都合と慣例にすぎない
アダルト作品に勝手にモデルにされるなんて無関係の人間から一方的に
店の評判や名誉が損なわれることされるのは世間的には普通とは言えんだろ
0191名無したちの午後 (ワッチョイWW 1b35-t36d)2019/11/23(土) 19:36:30.23ID:vsX5Dxnw0
次回作異世界ファンタジーだったら笑うわ
0193名無したちの午後 (ワッチョイ 2298-3IAb)2019/11/23(土) 19:38:54.93ID:ucrfcnUt0
サマポケは良くてなんでステラはだめなんだ?
たかがケーキ屋の分際でゆずに喧嘩売ってくるのむかつくw
https://417.hatenablog.jp/entry/2018/06/24/180000
0194名無したちの午後 (ワッチョイ 22bc-0DuE)2019/11/23(土) 19:42:02.43ID:7F0ll0o20
>>166
最近消費者庁コラボした東北バーチャルアイドルで見た流れだな>固定にぜす怒涛の宣伝ツイート、リツイートでさっさと流す
0195名無したちの午後 (バッミングク MMde-7NHm)2019/11/23(土) 19:42:22.89ID:Um0WvIpyM
>>193

ほらでらた


カスソフトのせいで他のメーカーにまで粗捜しが及んだ



終わった
0198名無したちの午後 (エムゾネW FF42-y4ZD)2019/11/23(土) 19:52:18.49ID:dxmCdhI7F
>>185
景品表示法の理念って『過大な表示で消費者の利益が損なわれないこと』にあるわけで、この場合『店舗の外観』が仮に商品表示として認められたとしても、
それは『その店で売られている洋菓子』の価値の保証であって『そっくりな外観の喫茶店が出てるゲーム』の価値を保証するものじゃないでしょ。
そもそもメインの舞台とはいえただの背景だから、それを見て買うか判断する要素になり得ないし。

あとなんか64条言ってる連中がいるけど、46条だからな。
64条は共同著作物関連や。
0199名無したちの午後 (ワッチョイ f7b1-0DuE)2019/11/23(土) 19:59:19.09ID:X74vzD/s0
前スレによると一応喫茶ステラっていう喫茶店も実在するらしいな
万全を期すならタイトルを 喫茶ステマと死神お嬢 に変えておくって手もある
遠慮なく採用してくれていいぞ
0202名無したちの午後 (ワッチョイW f7b1-U9UR)2019/11/23(土) 20:07:44.13ID:X74vzD/s0
>>200
信者に敵認定されちゃったお店かわいそう
もはや聖地巡礼ではなく聖地奪還のために痛車痛Tシャツで押しかけるオタが出ないように公式が注意喚起して欲しい
0203名無したちの午後 (ワッチョイ 2298-3IAb)2019/11/23(土) 20:11:14.47ID:ucrfcnUt0
エロゲの信者って意外と分別のある大人が多いから大丈夫でしょ
アニメとかの信者ならガキが多いけど
0204名無したちの午後 (ワッチョイW 8318-RVGU)2019/11/23(土) 20:11:34.55ID:mkCnqoy+0
法律はよく知らんが
今回はR18作品で多分店内でナニかするシーンあるってことで著作権以外の部分で黒になり得るみたいなのは見たが
例えば無断使用したのが非18禁コンテンツだったりしたら泣き寝入りになったりするのかね
0206名無したちの午後 (ワッチョイW 8318-RVGU)2019/11/23(土) 20:14:02.60ID:mkCnqoy+0
どこにもアホな奴は一定割合いて、分母がデカくなるほど多くなるだろうし
ゆずはこの業界じゃそこそこデカイほうだからなあ・・・
0207名無したちの午後 (ワッチョイ 2298-3IAb)2019/11/23(土) 20:16:18.42ID:ucrfcnUt0
ラブライバーとかならやばかった
脳みそ1グラムぐらいの連中だから
0209名無したちの午後 (ワッチョイ cf2f-iHas)2019/11/23(土) 20:17:43.12ID:DJ7zYVcD0
法律ガー言ってる奴はバカなの?
単にそこまで厳しく規定してないってだけで
風評被害や客足に支障がでて問題が大きくなれば
立場の弱いニッチ産業は規制強化されて首が締まるだけ
0212名無したちの午後 (ワッチョイW f7b1-U9UR)2019/11/23(土) 20:27:09.85ID:X74vzD/s0
仮に分別のある大人が多いとしても、痛車で押しかけたり「コラボすればいいのに」とか言っちゃう分別のない人もいるからな
0214名無したちの午後 (アウアウエー Sa7a-2Jm1)2019/11/23(土) 20:35:10.68ID:FBOOklAja
bambooの所もbambooが否定的な意見を晒したら無条件で信者ファンネルが飛んでたし。
まともな奴は大体居なくなって濃縮されたとも考えられる。
0215名無したちの午後 (バットンキン MMde-7NHm)2019/11/23(土) 20:36:57.07ID:WdiR3J/wM
キチガイサノバ信者「シナリオガー」
0216名無したちの午後 (ワッチョイWW f792-rdqz)2019/11/23(土) 20:39:59.59ID:E5Wp/T3v0
>>204
権利侵害で不法行為が認められるかどうか
まあ信用毀損が妥当だな

まあそんな「かもしれなかった」話をしてもしょうがないし、そういうことはニュー速とかでやるべき話題でメーカースレでやるものではない
0218名無したちの午後 (ワッチョイ a28a-REv9)2019/11/23(土) 20:42:31.68ID:C8gI3GfB0
最初に店からクレーム来た時に素直にごめんなさいして差し替えておけばここまで大事にならなかったのに
有名店パクったのはまずかったな
0221名無したちの午後 (ワッチョイ 8276-CJzu)2019/11/23(土) 20:49:49.66ID:p0Qxa2ig0
エロゲで聖地とかアホじゃねえのwwww
店とか自治体からしたらデメリットしかねえじゃんwwwwwwwwwwww
糞メーカーは手抜きせずに美術設定しろよwwwwwwwwwwwww
0222名無したちの午後 (アウアウオー Saba-//2g)2019/11/23(土) 20:52:35.56ID:7wE2OxBWa
>>197
オーナーが女たらしで人工甘味料ドバドバのスイーツw
出した書籍に激賞するのがナマポ芸人梶原の相方西野亮廣と粉飾決算で死人まで出した堀江貴文w

確かに普通じゃないな店も信者もオーナーもw
0223名無したちの午後 (ワッチョイ 4749-2DCC)2019/11/23(土) 20:52:44.77ID:lxQqX4JR0
ほら、お前らが嫌がらせで付けた星1をなんJ民達が星5で中和してくれてるぞ
感謝しろよ
0224名無したちの午後 (ワッチョイ a28a-REv9)2019/11/23(土) 20:54:11.52ID:C8gI3GfB0
声優ではなく俳優が声やってるようなアニメならともかくエロゲじゃな
キモヲタが聖地巡礼とやらで少々金を落としたところで一過性だし
SNSで宣伝とかしたらむしろ一般客が減りそうではある
0225名無したちの午後 (ワッチョイ 8368-3IAb)2019/11/23(土) 20:56:55.62ID:2BYMNzjU0
>>215
ゆずソフトはキャラ萌特化ゲーってのはメーカーも認めてるだろうに、そんなんいるんか

>>214
製作者すら認めてない設定を他のファンにゴリ押し命令するのが信者と呼ばれる存在なのかもな
0228名無したちの午後 (ワッチョイ 8276-CJzu)2019/11/23(土) 21:03:27.81ID:p0Qxa2ig0
せめて海外とか他県とかに取材にいってりゃがんばってるんだなとも思えるけど
糞近所wwwwwwwwwwwwださすぎるわ
0229名無したちの午後 (アウアウウー Sa9b-2yhR)2019/11/23(土) 21:09:52.23ID:ImOeqPSLa
参考にさせてもらって、っていうか丸パクりしたの認めた上で
よくあることだからってエロゲ業界の事を一般の企業にぶつけて配慮はしたから問題ないって
で、自分のTwitterでは何が悪いのかの態度
ろどやべー
0231名無したちの午後 (ワッチョイW c68c-Bu5l)2019/11/23(土) 21:14:32.60ID:Ugjath9M0
まだまだメディアの力は強いんだなという印象
結局神戸新聞の一人勝ち
0232名無したちの午後 (アウアウウー Sa9b-2yhR)2019/11/23(土) 21:16:21.37ID:ImOeqPSLa
>>230
モラルがずれてるみたいだから有名店とか理解してなくて
「喫茶店 外観 おしゃれ」とか「カフェ フリー素材」とかで画像検索かけて背景の仕事してそう>ろど
0233名無したちの午後 (ワッチョイ db2f-/L9V)2019/11/23(土) 21:20:20.25ID:gJNxTKTL0
>>220
自己責任ってやつだな
そら迷惑掛けたのはゆずとアホな信者だけど、インターネットに残る可能性は考えられたし
放置すてるよりはリスク選んだろうから
0235名無したちの午後 (ワッチョイ b796-o5/b)2019/11/23(土) 21:22:04.92ID:fTQweloV0
そもそもエスコヤマって敷地面積1500坪のバカでけー洋菓子屋じゃねーか
個人喫茶店のモチーフにするにはちゃんちゃらおかしいだろwww
0236名無したちの午後 (JPW 0H8f-AASL)2019/11/23(土) 21:31:08.83ID:ov5/xlHXH
法律上問題ないから大丈夫なんて態度でいたら
自分が同じことされたら文句言えなくなるぞ
0237名無したちの午後 (アウアウウー Sa9b-Bu5l)2019/11/23(土) 21:32:30.16ID:u4f3cXsca
>>234
そういう問題だよ。無名店ならオタクが来る・エロゲの聖地に勝手にされるデメリットよりも、店の宣伝効果のメリットを取って黙認するのは大いにある。
ただ今回は店が有名店だったからデメリットの方が上回ってしまったということ。
後半については同意。
0239名無したちの午後 (ワッチョイ b7e0-fU1z)2019/11/23(土) 21:39:29.67ID:0lV3Sxx+0
>>235
適当に色んなお店の写真を撮ってきて
一番使えそうなのをトレースしたってだけだと思う

会議とかではバーっと写真並べて判断したから
お店自体の情報は一切わからず
使っちゃマズイお店かもって思いもしなかったんだと思う

小さい会社にありがちな失敗だよな
大抵の大企業ってその辺ちゃんと調査するもの
0240名無したちの午後 (ワッチョイ db1a-TkuO)2019/11/23(土) 21:46:42.47ID:gIGu7d6g0
>>237
黙認するのは、とか言っちゃうあたり問題を理解してないわボケ
制作者でさえ偽名で使ってるようなゲームに他人を無許可で巻き込んだ時点でアウトなんだよ
基本的に抵抗感を持たれる前提で行動するのが当たり前だろうが
0241名無したちの午後 (ワッチョイW bf96-fzRK)2019/11/23(土) 21:47:48.05ID:fkdkG3y60
背景差し替えだけでこんな伸びるってどんだけだよw
そんなつまんねぇことよりもあいちゃんのアニメーションの可愛さが限界突破していることに関して語ろうよ!
原画よりもかわいいんじゃないか?opのキャラデザ
0245名無したちの午後 (ワッチョイWW 6b2f-4BdZ)2019/11/23(土) 21:53:20.71ID:4sIc/SRK0
新聞は問題ないだろ
店の言い分を載せただけだし
キモオタに人権はないとか書いてるなら別だが
宇崎ちゃんの巨乳は奇形みたいなヘイト要素があったのか?
0247名無したちの午後 (ワッチョイ b7e0-fU1z)2019/11/23(土) 21:59:43.97ID:0lV3Sxx+0
>>243
嘘書いてる訳でもないし新聞に問題はないのと
元々ネット民は書いてる人までそこまで気にしない

叩かれまくってる朝日新聞ですら
会社の頂点にいる奴は誰かなんてほとんど知られてないだろうしな

末端のライターなんて代わりが幾らでもいるから叩こうが辞めさせようが無駄だし
じゃあ一番上を叩くにも末端の仕事の責任なんて取るわけもないし
記事において個人叩きは無駄なのよ
0248名無したちの午後 (バッミングク MM0b-7NHm)2019/11/23(土) 22:01:47.05ID:c8w7iPgWM
ガイジろどカスのせいで


他のメーカーにまで粗捜しが及ぶ


終わった
0249名無したちの午後 (ワッチョイ b796-o5/b)2019/11/23(土) 22:03:31.62ID:fTQweloV0
>>242
あとエスコヤマのほうがゆずより歴史あるからなw
年功序列の考えで言うなら土下座するのはゆずだ
0252名無したちの午後 (アウアウエーT Sa7a-4eZD)2019/11/23(土) 22:23:32.14ID:+Fe3lH6sa
>>242
お店の規模のでかさに笑う
カフェスペースの内装を少しでも作中の背景に取り入れてたら完全にアウトだね
逆に外観のみのパクリならこの規模のデカさならエロゲーとの関連付けは薄そうに思えるな
0253名無したちの午後 (ワッチョイ c61a-/L9V)2019/11/23(土) 22:24:14.23ID:EMGvW/Zp0
          奇蹟のカーニバル

          開     幕     だ
        n:       ___      n:
        ||    / __ \    .||
        ||    | |(゚)  (゚)| |    ||
       f「| |^ト    ヽ  ̄ ̄ ̄ /   「| |^|`|
       |: ::  ! ]      ̄□ ̄     | !  : ::]
       ヽ  ,イ  / ̄ ̄ハ ̄ ̄\  ヽ  イ
0257名無したちの午後 (ワッチョイ b7e0-fU1z)2019/11/23(土) 22:39:15.24ID:0lV3Sxx+0
>>251
これついさっきの書き込みだけど
>>237とか>>239あたりの書き込みを組み合わせて改変して書いてるのか

完全に文章書けないキッズのやり口やん
今どきのキッズは自分の考えとか言葉で文章考えることすらしないんか
0260名無したちの午後 (アウアウエー Sa7a-QS5Z)2019/11/23(土) 22:43:21.99ID:2aFtp6BGa
勝手に店の外観使ったこと自体を悪いとは思わず泣き寝入りしなそうな相手を選んだのが悪いってか
清々しいまでのクズ思考だな
0265名無したちの午後 (ワッチョイ db1a-TkuO)2019/11/23(土) 23:06:57.86ID:gIGu7d6g0
順調にグーグルレビューで世間一般の顰蹙を買ってるようだな
果たしてゆずソフトは自然収束するまで自分がまき散らした迷惑の種を黙認する気かな?
もしかしていい気味だとか思ってる?
0267名無したちの午後 (ワッチョイ b7e0-fU1z)2019/11/23(土) 23:15:48.60ID:0lV3Sxx+0
鎮火済みの小さい炎上だったし
発売後は普通に感想スレになってるんだろうな

クリスマス一人画面の前でケーキ置いてプレイしたとか
年越しはうんたらとか
0268名無したちの午後 (ワッチョイ db1a-TkuO)2019/11/23(土) 23:24:52.68ID:gIGu7d6g0
鎮火済みの小さい炎上wwwよく言えたわwww
無関係のレビューを絶賛荒らしまくってる中
自分たちは普通にレビューできる気で居やがる
やっぱりお前らはどうしようもない真正のクズだよ
どうせクリスマスには嫌がらせでロールケーキ置くんだろ?
0269名無したちの午後 (バッミングク MM17-7NHm)2019/11/23(土) 23:24:55.90ID:sJNeI8rzM
ガイジろどカスのせいで


他のメーカーにまで粗捜しが及ぶんだ


終わった
0271名無したちの午後 (ワッチョイ d796-SrjF)2019/11/23(土) 23:28:28.80ID:IN6v5dYq0
>235
1500坪って3000畳だから、子ども部屋を6畳とすると500部屋分か・・・
洋菓子屋を批判している奴は平謝りしといたほうがいい
0279名無したちの午後 (ワッチョイWW f792-rdqz)2019/11/23(土) 23:41:17.02ID:E5Wp/T3v0
なお起動できない模様
0281名無したちの午後2019/11/23(土) 23:41:37.34ID:wip8Hti60
お菓子板のスレがもの凄く過疎で寂しいぞ
この話題が出るまで今年の書き込み数回しかない
2005年にスレが建ってまだ終わってない・・・
0304名無したちの午後 (ワッチョイ 2298-3IAb)2019/11/24(日) 00:06:26.14ID:6gNtJmnT0
体験版来とるやん
楽しみやなぁ
0309名無したちの午後 (バッミングク MM17-7NHm)2019/11/24(日) 00:09:30.04ID:m/MC5/ULM
ガイジろどのせいで他のメーカーにまで迷惑がかかる
0314名無したちの午後 (ワッチョイ 22bc-0DuE)2019/11/24(日) 00:17:30.57ID:y1K61aVe0
ttps://blogs.yahoo.co.jp/youya0326/12472059.html
この倒産済みメーカーみたいに捏造であってくれたら良かったんだが…
まああっちはTVアニメになってるのも大きかったんだろうけど
まいてつもCS版発売後ならあそこまで問題拗れなかったんじゃとか言われてたし。
0315名無したちの午後 (ワッチョイ 4f18-qZD/)2019/11/24(日) 00:23:39.52ID:bHyZbtVZ0
5分でダウンロードできて、起動とセーブも確認した。

問題は、俺が体験版をプレイしない主義ってことだなw
製品版でプレイする主義だから背景を確認できない。

ケーキ屋さんの従業員と同じで発売日にプレイだ。


>>314
権力とか権威に弱そうってこと?逆に軽蔑するわ。
新海誠監督がエロゲに携わろうが大ヒット映画を作ろうが
同じ態度でないと軽蔑する。
0316名無したちの午後 (ワッチョイ d718-3IAb)2019/11/24(日) 00:29:08.15ID:B73G40cl0
背景を参考にするのも許可取ってないと問題になる時代になったのか
完全なトレースならまだわかるけどさ

アニメで使われて聖地巡礼化するのはOKでこれはダメなん?
0319名無したちの午後 (ワッチョイW 8318-RVGU)2019/11/24(日) 00:33:01.86ID:QgV4eiuJ0
エロゲであることを差し引いたとしてもNGって所はあるんじゃない?
客層や店の統一感にそぐわないとか、どうしても一定数以上はいるであろう迷惑な野郎が嫌とかで
0321名無したちの午後 (ワッチョイ 22bc-0DuE)2019/11/24(日) 00:36:10.06ID:y1K61aVe0
>>315
別に相手はお上って程じゃないが法律がどうとかイキってもしゃーない
>新海誠監督がエロゲに携わろうが大ヒット映画を作ろうが
同じ態度でないと軽蔑する。

いくらなんでもムチャクチャ言うなよw
ゆずも今回の件で引き下がったのはプライドがない軽蔑する失望したとか言う奴はもはや客じゃねーと思ってるだろうさ
今回の聖地巡礼()できっかけになった奴みたいな爆弾ユーザーを抱えるくらいならそいつらがメーカーを軽蔑して買わなくなる方がまだマシ
金を払わない奴と迷惑をかける奴はお客様とは思ってはいけないお客様は神様自体どっかの漫才師が作ってウケた幻想だからな。
0324名無したちの午後 (ワッチョイWW c601-Mf+J)2019/11/24(日) 00:38:47.27ID:kg5EfYMR0
>>316
ここ、観光地でもなんでもなくて、
小さい子供もいる閑静な住宅街のど真ん中だから…

そこそこお金持ちで、
都市部にも割りと近い場所でのどかに静かに暮らしたい人のための街。
地価も結構高い。

ただでさえ遠方から車でくる人の行列とかでご近所さんに迷惑かけないように警備員さん雇ったり細心の注意払ってるんだから、
さすがに近所の方の手前そりゃ抗議するよ。
0325名無したちの午後 (ワッチョイWW cf2f-pn6x)2019/11/24(日) 00:38:48.51ID:S9nBws5B0
人気映画やドラマの舞台に選ばれるのと
エロゲーの舞台に選ばれて中でパコパコやられるのが
一緒なワケないだろ
本当にキモオタって外部からどう思われてるか考えないし救いようがないな
0327名無したちの午後 (アウアウクー MMff-AkLt)2019/11/24(日) 00:42:04.94ID:A7IslQJBM
>>316
今回はメインの舞台なわけだし
背景というには微妙だからNG

写真もたくさん人が映ってるのはセーフだけど
特定の人物写すのはアウト
でも文句つけられたら大抵消す

今回は建物だけど
それなりに有名店舗なのと
アダルトゲームなのと
聖地巡礼の実害で
スリーアウトなので選手交代です
0328名無したちの午後 (ワッチョイ d718-3IAb)2019/11/24(日) 00:42:37.43ID:B73G40cl0
ああ、建物の中でパコパコされるならあかんわな
でも粗探しをしたら色んなエロゲから大量に似たような事例が出てくるんじゃ・・・
0330名無したちの午後 (ワッチョイWW 8e8d-6DG3)2019/11/24(日) 00:45:07.39ID:tyfFrLw/0
年下巨乳幼馴染(CV:上原あおい)のヒモになりたいとかそういう贅沢は言わないけど
授乳手コキはしてほしいなあと思いました
まる
0331名無したちの午後 (スッップ Sd42-aUmE)2019/11/24(日) 00:46:43.09ID:ibM61YaMd
18禁かどうかは関係なく聖地になったら店内がカードショップ化するからだろ
閑古鳥が鳴いてそうな田舎とか人手不足の求人ポスターとかなら風呂入ってなさそうなキモオタでも人が集まるならそれでいいってビジネス的に歓迎してくれてるだけ
0332名無したちの午後 (バッミングク MMde-7NHm)2019/11/24(日) 00:47:31.62ID:Hvm2yjqcM
ろどカスのせいで他のメーカーにまで粗捜しが及ぶ
0334名無したちの午後 (アウアウクー MMff-AkLt)2019/11/24(日) 00:49:37.71ID:A7IslQJBM
>>328
ローソン制服のエロとか大企業の余裕で見逃されてるけど
ローソンが怒ったら普通にアウトじゃない?

日本は今回なら名誉毀損罪?は親告罪なので
元ネタの人に判断を任せられてます
0337名無したちの午後 (ワッチョイW 5225-3Z3e)2019/11/24(日) 00:51:57.95ID:9Fp4EqrG0
エスコヤマのグーグルレビュー欄で延々1評価爆撃食らってる
ゆず信者凶暴すぎるだろ
0341名無したちの午後 (ワッチョイ 4f18-qZD/)2019/11/24(日) 00:55:55.51ID:bHyZbtVZ0
>>328
普通は似たような建物は山のようにある。何かを参考にするときも
汎用性のある部分だけ参考にすれば、ほとんど無限に背景は
作れる。

下着のデザイン本を参考ししたりするから、参考にするのは普通のこと。
下着の場合は、意匠が保護されているからそのままでは使えないけど。

>>334
単に似たものだと判断されたら、却って企業イメージが落ちる・・・かもしれない。
判断するのは裁判所。日本では裁判を嫌うからすぐに謝罪する。
0343名無したちの午後 (アウアウクー MMff-AkLt)2019/11/24(日) 00:57:11.53ID:A7IslQJBM
Googleは簡単にはレビューを消してくれなさそうだし
レビュー者を訴えて犯罪行為認定させた上でGoogleにお願いするしかないのかな

なんでお店が叩かれるのかホント分からない
世の中自分とは価値観がまるで違う人が沢山いるもんだなぁ
0344名無したちの午後 (ワッチョイWW 6b2f-4BdZ)2019/11/24(日) 00:57:58.05ID:xLiA1AiT0
>>337
アンチの可能性もあるけどな
世間に晒させると愉快犯みたいなのが出てくるし
新聞なんかにリークして抗議するからこうなった
ゆずはより明確に自分たちの対応が悪かったことを認めて事態を収拾しないとあかんな
0345名無したちの午後 (ワッチョイ b735-BEIG)2019/11/24(日) 00:58:26.92ID:qj/GFpdx0
しかし思ってたより全く話題になっとらんな
結局は発売されてなかった上に差し替えも1日足らずで完了しとるし
どうでもいい案件に成り下がったな
0347名無したちの午後 (アウアウウー Sa9b-y46o)2019/11/24(日) 01:01:43.38ID:z1sODcwaa
とりあえずお客さんがウザいから
さっさとこのスレからも消えてくれと思う
スレが活性化したら面白くなるかなと思ったけど全然そんなことはなかった
増えたのは単なる雑談だしピンクといえども専門板では明らかに異質な流れ
0348名無したちの午後 (ワッチョイ fb67-QS5Z)2019/11/24(日) 01:02:21.34ID:fjU6FmNS0
俺的ゲーム速報Jinから来ました

記念カキコ
0350名無したちの午後 (ワッチョイ bf96-QS5Z)2019/11/24(日) 01:04:07.50ID:CtuCjLHK0
>>345
ま、お互いこんなことで大事にしたくないだろうしな
速攻で謝罪して差し替えて問題解決したらいくら外野の愉悦組が騒ごうとしたところで梨の礫よ
0354名無したちの午後 (ワッチョイWW 6b2f-4BdZ)2019/11/24(日) 01:12:57.20ID:xLiA1AiT0
ゆずも反省してるなら納期に間に合わせることだけに集中してほしいな
体験版でやらかしたがこういうミスでユーザのフラストレーションが溜まると
面倒な方向に事態が進展してくし
0356名無したちの午後 (ワッチョイ 4f18-qZD/)2019/11/24(日) 01:16:35.91ID:bHyZbtVZ0
>>354
ソフトバンクや楽天は何度もやらかしてるが何の反省もないぞ。
アマゾンは個人情報を漏らしても口先だけの謝罪で済んじゃった。個人情報を漏らしたのに。
0363名無したちの午後 (バットンキン MMd3-7NHm)2019/11/24(日) 01:27:51.29ID:7jCmUbsCM
ロリはゴミ
0366名無したちの午後 (ワッチョイWW c2e2-AxWD)2019/11/24(日) 01:31:09.56ID:rleg/1uj0
ゆずはせめて店への迷惑行為やめろくらい言えんのか
信者の躾も出来ないどころか副社長からして反省してまーすなカス会社だから仕方ないのか
0367名無したちの午後 (バットンキン MM4b-7NHm)2019/11/24(日) 01:32:47.69ID:ye0SZsWOM
これでもIPつけない社員


よほど都合が悪いようだ
0369名無したちの午後 (ワッチョイWW b7e0-AkLt)2019/11/24(日) 01:35:35.54ID:lD/mxYUc0
ところで誰か感想ないの?

僕は始めたばかりなので
このケツで色気のないパンツに目が行くのは無理があるでしょと思いましたまる
0370名無したちの午後 (ワッチョイW 2fae-y4ZD)2019/11/24(日) 01:36:52.54ID:8zg5dFXm0
>>366
「『やめろ』って注意喚起するってことは関係性を認めたってことだ!」っていう謎の論理展開する馬鹿どもがおってだな、いやマジで

そもそもの責任が問題を起こすマナーの悪い人間にあるっていうのをすっ飛ばして注意した奴が悪いってことにされかねないから、こういう状況で注意喚起って場合によっては悪手なんよ
0371名無したちの午後 (ワッチョイ f792-VHr3)2019/11/24(日) 01:38:56.17ID:kI8kDXyI0
これ本来は背景があったところを青空に挿げ替えただけじゃないの?
とりあえず体験版レベルの措置ってだけで
予約数上げなきゃいけないのも分かるんだが、体験版ってそこまでして出すほどのものかね・・・
0389名無したちの午後 (ワッチョイ 5f86-QS5Z)2019/11/24(日) 02:06:28.27ID:zx8JASbJ0
発端を作ったのはゆずだし謝罪でも余計な事言ってんなって所だけど
まぁまぁ早めの対応して鎮静したい気持ちは判るしな
店側も権利として抗議はしたけど明確にゆずの対応待ちだったし
こんな事に必要以上の労力を掛けたくないのはどっちも同じ
カッカしてるのはイキリエロゲ太郎だけだ
0397名無したちの午後 (バッミングク MMb7-7NHm)2019/11/24(日) 02:23:42.43ID:ZTvEdovJM
さわガイジ
0399名無したちの午後 (ワッチョイW bf96-fzRK)2019/11/24(日) 02:42:19.52ID:G+vmbNje0
毎回思うんだがなんでちんこをファスナーから出すの?
アレけっこうちくちくして痛いだろ特にジーンズだと
てかフェラすんのにズボン越しとか普通じゃねぇだろ
0410名無したちの午後 (ワッチョイWW 2225-QPPy)2019/11/24(日) 04:23:35.01ID:Qn1zZafL0
お前らマジで民度低いんだな
新作のレビュー欄、どうなるか分かってるだろうな?
自分らがやった事は必ずやり返されるからな
覚悟しとけよキモオタ共
0412名無したちの午後 (ワッチョイWW c61a-skDk)2019/11/24(日) 04:30:05.74ID:3VKOqSjs0
ID:xLiA1AiT0 からも分かるように自分の世界が完全に閉じコン化してるオタクって自身を知的な策士と妄信し
陰謀論と選民思想、保守派に傾倒していくんだよなアニメオタクにしろネトウヨが多いのも同様
0413名無したちの午後 (ワッチョイWW b7e0-AkLt)2019/11/24(日) 04:37:04.30ID:lD/mxYUc0
>>410
レビュー荒らしってこういう感じなんだな
自分がやられた訳でもないのに何でそこまで憎悪するのか分からん
お店の人ならわかるよ?
韓国人とかワンピースのホーディかよ
0414名無したちの午後 (アウアウウー Sa9b-C7he)2019/11/24(日) 04:39:55.92ID:jVYcem+5a
音声が再生されない時がなんか多い、ジャンプで戻ると再生されるからランダムで再現性も無くてわからん
おま環なんだろうけど
0415名無したちの午後 (ワッチョイ db1a-TkuO)2019/11/24(日) 04:41:02.75ID:1L/tx1Ez0
>>344
信者だろうがアンチだろうが要はエロゲにどっぷり浸かってる犯罪者予備軍がやってんだろ?
やっぱりもっと規制するべきだわ
都合のいいポルノに浸り過ぎて中毒になってんだよ
ちょっとしたストレスに対する忍耐力が欠落してんだな
0420名無したちの午後 (ワッチョイWW 2225-QPPy)2019/11/24(日) 04:51:12.72ID:Qn1zZafL0
ゆずソフトが一生懸命作ったゲームが…
お前らみたいなキチガイが暴れるせいで…

報復に星1爆撃されること確定でぇーす!www
ゆずソフト可哀想(^ ^)
0422名無したちの午後 (アウアウクー MMff-AkLt)2019/11/24(日) 05:10:20.99ID:CUu2VqLAM
>>414
おま環だろうけどBluetoothヘッドホンのせいか飛んだり
文章表示されてからの音声遅延があるかな

あとこれは声優の声質なのか分からないんだけど
音声がモノラル?低ビットレート?な感じなの気のせい?

主人公の父親とか特にそう思えたんだけど
別ゲーやってみたら特には感じなかったからヘッドホンのせいじゃないと思うんだけど
0425名無したちの午後 (ワッチョイ 6bf7-QS5Z)2019/11/24(日) 05:35:51.50ID:+CyOjgAe0
このタイミングでの体験版投下でうるさいキッズのレビューが沈静化すればいいが
当事者のゆずと洋菓子店は差し替えで手打ちにできるのにレビュー荒らしたら
実害出てゆずやエロゲ関係各位の立場が悪くなるのがわからんのかね
メーカーとしてゆずとは処女作からの付き合いだけどキチガイ多すぎるし一度解散したほうがいいかもな
0426名無したちの午後 (アウアウウー Sa9b-C7he)2019/11/24(日) 05:39:40.57ID:jVYcem+5a
やっぱおま環かー、サポートに伝えても対応できないだろうしどうするかね
システムボイスの再生箇所の設定が再起動しないと反映されないんだけどこれは同じ症状の人いる?
0428名無したちの午後 (ワッチョイW db29-U9UR)2019/11/24(日) 06:27:45.89ID:NgEnw+zN0
お、体験版来てたんだな
0429名無したちの午後 (アウアウクー MMff-AkLt)2019/11/24(日) 06:49:10.15ID:pUVbhK+gM
1時くらいからずっとやってる

ちょうど今チャプター1で終わりかと思ったらチャプター2が始まって
まだかよぉぉぉ!寝かせてくれよぉぉぉ!ってなってる

長いわ!製品版でまたこの長さやるのはキツいって!
0430名無したちの午後 (アウアウウー Sa9b-MCxZ)2019/11/24(日) 07:22:59.89ID:KVNddXFEa
フレンドリー口調の愛衣ちゃん破壊力すごい
0431名無したちの午後 (アウアウウー Sa9b-Qvfk)2019/11/24(日) 07:40:42.10ID:6bh3xRjva
お姉ちゃんが普通の社会人な感じでいいわー
ゆずもそうだし他もそうだけど
お姉ちゃんキャラってなんかお姉ちゃんなのに思考が子供みたいなのばっかでもやもやしてたからこういうキャラ好きだ
0432名無したちの午後 (ワッチョイ 4e2a-72Ms)2019/11/24(日) 07:44:24.52ID:eMqLnU3k0
体験版やっててオムライスのシーンまで来たけど
サービスであ〜んなんてしたら客層がキモオタだらけになる!うちはそういう店じゃない!つって主人公がエスコヤマの気持ち代弁してるの笑えるな
0440名無したちの午後 (アウアウウー Sa9b-MCxZ)2019/11/24(日) 08:48:36.12ID:KVNddXFEa
涼音さんって人外キャラ以外では精神年齢最高齢クラスでは?
大人すぎてかっけえわ 憧れる
0444名無したちの午後 (アウアウエー Sa7a-QS5Z)2019/11/24(日) 09:09:45.98ID:JhAssVJ9a
問題のある記事書いたわけでもない記者を「元凶」って凄い身勝手な考えだと思うんだが
要は「自分の気に入らないことした奴は悪」ってことやんけ
0446名無したちの午後 (ワッチョイWW 2fae-+FZT)2019/11/24(日) 09:16:09.51ID:ll6FNL+V0
サブの男の声優、一瞬神谷浩史に聞こえたけど流石に違うよな?
男性声優の知識さっぱりだからわからんけどもう表名義割れてんのかな
0450名無したちの午後 (ワッチョイW 0f27-4nIR)2019/11/24(日) 09:38:45.59ID:9P9NF6Lx0
気持ち悪いゴキブリ共の巣はここですか
0457名無したちの午後 (バットンキン MMe7-7NHm)2019/11/24(日) 10:10:14.04ID:plPQK2ljM
ガイジろどカスのせいで


他のメーカーにまで粗捜しが及ぶ


許すな
0458名無したちの午後 (ワッチョイ 4792-BEIG)2019/11/24(日) 10:19:35.43ID:tNx95uQN0
ゆずソフト「店舗様にはご迷惑をおかけする結果となり深くお詫び申し上げます」

ろど「これじゃゆずの副社長でソフ倫の理事であり背景担当の俺が悪いみたいじゃね―か!」
ろど「俺は悪くねぇ! 俺は悪くねぇ!」
0461名無したちの午後 (ワッチョイWW 2225-QPPy)2019/11/24(日) 10:23:23.25ID:Qn1zZafL0
世間がオタク趣味を黙認したのが間違いだったな
結果オタクは市民権を得た、俺たちのオナネタが世間に認められたと勘違いして大暴れ
昔みたいにオタクを迫害し続けるべきだった
0462名無したちの午後 (バッミングク MM17-7NHm)2019/11/24(日) 10:24:09.07ID:VJVtTb23M
アフィカスおるな
0463名無したちの午後 (ワッチョイ 5fdd-BEIG)2019/11/24(日) 10:24:44.79ID:meEgYqGL0
ダルビッシュの件のRTって
エロゲ業界での一定の地位を持った人物による政治的RTでの影響の利用
に対しての回答なのかな
0465名無したちの午後 (バッミングク MMde-7NHm)2019/11/24(日) 10:26:17.62ID:EWDyNCwyM
>>463
こいつ糖質自演ガイジろどカス
0466名無したちの午後 (ワッチョイ 5fdd-BEIG)2019/11/24(日) 10:32:43.31ID:meEgYqGL0
>>460
副社長が会社名や役職さらしての発言が
こうでなきゃいけないっていう貴方の価値観の話だよねそれ
自分が有名なったらそうすればいいんじゃない?
実際有名かそうか知らんけど、どうでもいい。
アホな奴にはアホと言うだろうし、好きなものには好きと言うだろう。それだけの話や。
だから君がその立場になった時にそうすればいいだけの話。
あれは本人の人生で、本人のツイッター。
いいと思う人がおれば、逆もいる。
別にみんなから好かれたいとか思ってないんじゃないかな。
責任は全て本人で持っている。
その時点で他人にとやかく言われる筋合いはないんだよ。


休みの日になに手打ちで頑張ってんだ俺
0468名無したちの午後 (バッミングク MMde-7NHm)2019/11/24(日) 10:37:34.51ID:Q0b28ZlzM
糖質自演ガイジろどカスが毎日ここを監視してNGアピール

糖質自演ガイジろどカスを許すな
0470名無したちの午後 (ワッチョイ 4792-BEIG)2019/11/24(日) 10:42:12.74ID:tNx95uQN0
自分の担当した背景だったから過剰反応したんでしょ?
自分と無関係でただのスタッフが担当してたものなら速攻謝罪ですんなり終わってた問題だったんだよ
老害もここに極まれりって感じ
0478名無したちの午後 (ワッチョイ db1a-TkuO)2019/11/24(日) 11:05:41.49ID:1L/tx1Ez0
>>466
責任は全て本人で持っているんなら
その発言を他人から咎められるのは本人の責任だろうが
自分は好き勝手するけど他人は許さないっていう貴方の甘えた価値観だよねそれ
そんなことだから軽率な行動で人に迷惑をかけて知らん顔できるんだよ
0482名無したちの午後 (バットンキン MMe7-7NHm)2019/11/24(日) 11:09:42.11ID:80b+xN+mM
カスソフトのせいで


他のメーカーにまで粗捜しが及ぶ



終わった
0486名無したちの午後 (ワッチョイ 8698-BEIG)2019/11/24(日) 11:19:48.61ID:SFGUbyzq0
>>481
謝罪で不手際になってしまうのは人間全般に言えるからしゃーない
どうしても自分の正当性を主張したくなってしまう
だからこそここぞで完璧な対応ができたら見直せたんだがなー
0490名無したちの午後 (ワッチョイ bf96-pyDD)2019/11/24(日) 11:24:54.74ID:k8DtEt1k0
つうか会社名出して役職も知れ渡ってるのに
すべての発言は個人の発言で企業、ブランドの意思を代弁するものじゃありませんとか通るわけないよね

だったらゆずソフト所属とか書いちゃダメだろう
0491名無したちの午後 (ワッチョイW 8318-RVGU)2019/11/24(日) 11:25:06.62ID:QgV4eiuJ0
>>478
ダルビッシュに言ってきたら
0492名無したちの午後 (ワッチョイ bf96-pyDD)2019/11/24(日) 11:26:26.93ID:k8DtEt1k0
googleレビューを問題にされたらどうするんだ
言い訳できないだろ 自分のところのファンが迷惑かけてる事実があるんだ
0493名無したちの午後 (バッミングク MM0b-7NHm)2019/11/24(日) 11:26:50.06ID:sjCiUwBcM
カスソフトのせいで


他のメーカーにまで粗捜しが及ぶ



終わったわ
0496名無したちの午後 (バットンキン MMd3-7NHm)2019/11/24(日) 11:48:08.82ID:f8VIpBCnM
自演ガイジろどカス




ここを見てNGアピール




よほど効いてるらしい
0498名無したちの午後 (アウアウオー Saba-72Ms)2019/11/24(日) 11:54:48.71ID:PUimkRCga
ソフ倫理事兼株式会社ユノス副社長のろどのせいで業界は永遠にこのことで粗探しされ続けるしいつスラップ訴訟されるとも限らない
もう終わってんだよ、ろどが逃げたばっかりに
0499名無したちの午後 (バッミングク MM0b-7NHm)2019/11/24(日) 11:55:13.61ID:L+0pJjqCM
エロゲメーカーKLEIN ? @klein_games
延期に関して、ちょっとだけ本音……って言うか、
3月発売だと、もうホント、ドラクリ強すぎで……_rzo
ですので、正面衝突を避けさせていただく感じでもあったりするのです……_rzp
https://twitter.com/#!/klein_games/status/179399774624157696

ろど ? @rodorin
あー仕事開始早々に嫌なツィート見てしまった…orz
https://twitter.com/#!/rodorin/status/179415901546876928

ろど ? @rodorin
それが理由なら、なんでWEBサイトに書かないんだろうね!
https://twitter.com/#!/rodorin/status/179423362127368192



TOYPLA ? @toypla01
@rodorin 他意は、無いのでしょうけど誰かの所為で自分が不利益になってるというのは違いますよね。
あそこのが、売れてるから同じ時期を避けようって流れはあるでしょうが名指しで世界発信してますからね。 ( ;´Д`)つい、なんでしょうけど...
https://twitter.com/#!/toypla01/status/179430233903079424

ろど ? @rodorin
@toypla01 ですよねーそれなら、その通りにWEBサイトにも書くべきですよ。
オフレコになってないオフレコ的発言は意味が無いです。
https://twitter.com/#!/rodorin/status/179433866149380096


イキりガイジ自演ろどカス
0501名無したちの午後 (ワッチョイ b796-BEIG)2019/11/24(日) 11:59:34.16ID:hsQTsG1f0
さすがにこれは5chを匿名で何を言ってもいいと勘違いしてるアホが逆に逮捕されるオチになるんでは
今のうちに家宅捜索されたら一発アウトなものはHDDから消しておいた方がいいと思うぞ…
0502名無したちの午後 (バッミングク MM57-7NHm)2019/11/24(日) 12:01:07.08ID:yTVsPPzsM
イキりガイジろどカスのことかw
0508名無したちの午後 (ワッチョイ ce4e-3IAb)2019/11/24(日) 12:17:16.32ID:CWYvdmMg0
Twitterやってないから知らんけどもし本当に一応でも謝ったことにグダグダ言ってるんなら器小さいと言われても仕方ないな

納得できないことだったとしても少なくとも人の目に入るネット上で文句言うのは愚か者でしかない
0509名無したちの午後 (バットンキン MMe7-7NHm)2019/11/24(日) 12:18:09.42ID:MJzYiZsqM
>>507
ガイジがNGアピールしても無能だと言ってるようなもの
0510名無したちの午後 (ワッチョイW f78a-ISj3)2019/11/24(日) 12:27:19.81ID:lf6s0IYP0
>>500
全ての元凶はゆずソフトなんだが...
0511名無したちの午後 (JPWW 0Hef-jrmq)2019/11/24(日) 12:40:30.67ID:3EgpO0w+H
馬鹿にTwitterやらせちゃいかんわ
自分を囲ってる世界だけが真実だと思いこんでちゃ世話ない
0512名無したちの午後 (ワッチョイ b796-ierf)2019/11/24(日) 12:43:02.17ID:XWT1arEs0
記事の専門家は店の中でパコってるシーンとかあったら営業妨害の可能性があるっつってんのに
そこ読み飛ばして都合よく「法的には問題ない」ってさすがツイカス
0516名無したちの午後 (ワッチョイ b796-ierf)2019/11/24(日) 12:49:45.43ID:XWT1arEs0
現行法だと自分の持ち家を勝手にエロゲの聖地にされても訴えにくいのクソだな
0518名無したちの午後 (ワッチョイ a24a-QS5Z)2019/11/24(日) 12:52:17.43ID:Ynz4blXl0
ろどが救えないバカだってことは分かったよ
個人の思想信条までどうこう言う気はないが会社道連れにするなよ

>>466
会社に迷惑かけて自己責任ねぇ
もし上場企業の取締役がこんなことやったら株主代表訴訟で解任まであるわ
0519名無したちの午後 (ワッチョイ b796-ierf)2019/11/24(日) 12:53:00.00ID:XWT1arEs0
倫理大好き人間が悪口になるの草
0522名無したちの午後 (バッミングク MM8f-7NHm)2019/11/24(日) 12:54:23.84ID:27mVRlOnM
このカスのせいで



他のメーカーにまで粗捜しが及ぶ



絶対に許すな
0523名無したちの午後 (ワッチョイ ce4e-3IAb)2019/11/24(日) 12:54:27.03ID:CWYvdmMg0
結論出たことを不特定多数の前で文句言うのはおかしい
会社で他社と揉め事が起きて結果的に不本意な裁定が出されるなんて社会人なら割と経験することあるだろうけど
それを相手が見てしまうかもしれないところで不満言うってのと同じだから絶対におかしいって普通ならなるで
0531名無したちの午後 (バットンキン MM4b-7NHm)2019/11/24(日) 13:08:38.52ID:I3R97SthM
ガイジろどカスはNGアピールして監視してるだろ

テンプレ(笑)を作ってさw
0534名無したちの午後 (バッミングク MMde-7NHm)2019/11/24(日) 13:13:03.29ID:lGT/Tm0MM
最近やたらツイッターでろどがどうとかここで言うやつがいたんだよ


そいつがろど


自演して俺を見てくれとここに書き込み
承認欲求を満たしてる構ってちゃんのガイジ
0541名無したちの午後 (ワッチョイ 4f1a-o5/b)2019/11/24(日) 13:35:46.41ID:F/U/eeJZ0
まだ逆恨みの低評価爆撃をしてるのか
荒らし行為は誰の理解も得られず敵を増やすだけだと何故わからないんだ(´・ω・`)
0542名無したちの午後 (ワッチョイ 8368-3IAb)2019/11/24(日) 13:44:23.42ID:jrDAMnLl0
>>541
まだいるの?
仲間と思われたくないわ
キッズは謎の忍者の教えを知らんからか?

聖地巡礼とか観光地にも住んでる人がいるんだから
傍若無人にふるまうのは辞めろっていう当たり前の話されただけ
観光公害発生したから元になったメーカーに講義しただけなのに
0543名無したちの午後 (ワッチョイ 5fdd-BEIG)2019/11/24(日) 13:48:06.30ID:meEgYqGL0
差し替えを決めたのがどのタイミングなのか
ゆず側と店側でのやり取りがあったのか
爆撃してるのが本当に信者なのか実はアンチか賑やかしなのか

これがわからないことには周りは決着しないよね
唯一はっきりしていること→賽を投げたのはろど
0545名無したちの午後 (ワッチョイWW 22e5-XLlr)2019/11/24(日) 13:51:54.01ID:9sRCuzhy0
勝手にゴミAVゲーに使われ、バケモンが来てイメージを下げ一般人をドン引きさせ
猿「聖地巡礼!使われたんだから感謝しろ!」
とか言ってんだろ?怖すぎる…
0547名無したちの午後 (アウアウクー MMff-AkLt)2019/11/24(日) 14:20:51.93ID:A14nufW3M
えぇ…せっかく落ち着く兆しはあるのに
ろどが暴走しちゃってるの?

SNSやらせちゃあかんタイプの人だったか…
クリエイターが集まった会社で副社長ってのがまた対応しづらくて厄介

他の社員は戦々恐々で胃が痛いだろうなぁ
0548名無したちの午後 (ワッチョイ a235-BEIG)2019/11/24(日) 14:22:42.82ID:fusxnHnq0
当事者でなく周りだけいつまでもやってんのってお約束よな
よう自分以外の事にエネルギー使えるな
1年後にゃ記憶に残ってるかも怪しいのに
0552名無したちの午後 (ワッチョイ 4f18-qZD/)2019/11/24(日) 14:28:09.85ID:bHyZbtVZ0
まだ正義マンが暴れてるw

法的問題はないが、苦情が出たので引っ込めた。まさに倫理的すぎる行動だ。
倫理的すぎてびっくりする。
0553名無したちの午後 (ワッチョイWW 2225-QPPy)2019/11/24(日) 14:28:48.23ID:Qn1zZafL0
>>538
いや悪いだろ
勝手に人の店トレースして「店内で女店員がオナニーしたりセックスするゲーム」の舞台にしたんだぞw
こんなもん店のイメージ台無しだし立派な営業妨害だわ
0556名無したちの午後 (ワッチョイWW 5f77-NMbW)2019/11/24(日) 14:34:06.06ID:R7L+Jbuq0
新聞と言う手段はネット民の反感を買うから握手だがろどの態度を見るとゆずソフト側がそうせざるを得ないほど好戦的な態度を取っていた可能性すらあるからなんとも言えないな
0557名無したちの午後 (ワッチョイWW 2225-QPPy)2019/11/24(日) 14:34:58.46ID:Qn1zZafL0
お前らキモオタがTwitterで暴れまくるおかげで着々とキモオタにヘイトが溜まってきてるなw
昔みたいなキモオタ迫害が始まるまで存分に暴れてくれ(^。^)
0560名無したちの午後 (アウアウクー MMff-AkLt)2019/11/24(日) 14:36:50.07ID:A14nufW3M
>>551
ソフ倫の理事みたらあかべぇの人がいた…
あの人もSNSあかん人じゃなかったっけ?
類友が集まって増長してSNSモンスターになっちゃったのかなぁ
0561名無したちの午後 (スッップ Sd42-RVGU)2019/11/24(日) 14:39:18.81ID:8VJfytjGd
嫌儲のおっさんかな?
0562名無したちの午後 (ワッチョイ 228c-FRU3)2019/11/24(日) 14:39:54.11ID:mSIskE2I0
>>553
営業妨害かどうかはお前が決めることじゃない
とはいえ店側はパクられたところで百害あって一利も無いに等しいので被害者の立場なのは間違いない
ただイコールゆずが悪だったとはならないだけ
0564名無したちの午後 (ワッチョイWW f67a-ekLC)2019/11/24(日) 14:40:49.57ID:A3s44qvG0
即謝罪に差し替えの倫理的な対応で100点とか言われてたのにろどがガソリン撒いて株下げてるの笑えないんだが
余計な事して鍵かけて逃げるぐらいならTwitterやめろよ…
0565名無したちの午後 (ワッチョイ 8368-3IAb)2019/11/24(日) 14:41:51.91ID:jrDAMnLl0
>>555
大人げないのは低評価爆撃するアホユーザーと

差し替え作業中にめんどくて会社内でグチグチだけで止めときゃいいのに
公共の場でグチグチ言う、ろどだよな
0568名無したちの午後 (スッップ Sd42-RVGU)2019/11/24(日) 14:44:18.01ID:8VJfytjGd
少なくとも今のところは騒動以降アホなことは呟いてないけど
もしかしてダルビッシュのリツイートしたこと言われてんのか?
まあほとぼりが冷めてないのに社名入れてTwitterしてること自体どうかと思うけど
0571名無したちの午後 (ワッチョイ 4f18-qZD/)2019/11/24(日) 14:48:04.29ID:bHyZbtVZ0
神戸新聞社がtwitterで記事紹介したんだから
それに対して意見を言うのは、表現の自由だよ。

京アニを攻撃しないでゆずソフトを攻撃すれば
そりゃブーメランになるに決まってる。

だからケーキ屋さんは発売日まで待つと答えた。
そもそもゲームの舞台はカフェ。

(なお、京アニが背景を使うときに許可など取らないし
そもそも取る必要もないことが前提。)
0572名無したちの午後 (ワッチョイ db1a-TkuO)2019/11/24(日) 14:48:40.36ID:1L/tx1Ez0
店を構え身分を明かして営業している側は逃げ隠れできないんだぞ卑怯者!!
責任ってのは有る無しじゃなく特定の立場に降りかかるものなんだよ!!
それに対処するのが責任者だろうが!!
0575名無したちの午後 (ワッチョイ 4f18-qZD/)2019/11/24(日) 14:50:48.83ID:bHyZbtVZ0
>>570
客観性がないと相手にされません。
例えば俺がお前のその書き込みが名誉棄損だ!って正義マンみたいに騒いでも
残念でしたって言われるだけw
0577名無したちの午後 (スフッ Sd42-y4ZD)2019/11/24(日) 14:51:43.51ID:pTiunsrmd
>>570
外観:参考にしてるだけあって酷似(ただし著作権法46条で認められた範囲)
内装:異なる
店名:異なる
業種:異なる
補足:『実在の(中略)関係ありません』の注意

これで『エスコヤマが』舞台にされたっていう方がアホだろ
0580名無したちの午後 (ワッチョイWW 8618-TpI+)2019/11/24(日) 14:54:05.91ID:amvNHp4g0
>>575
法律じゃないんだよ、モラルの問題
さっきも書いたけど、まさに秋葉の看板の時がそうだったでしょうよ

あれも、法的には問題ないけどモラルが…って
0584名無したちの午後 (ワッチョイWW 2225-QPPy)2019/11/24(日) 14:56:59.98ID:Qn1zZafL0
エスコヤマ→レビュー数が多すぎて、キモオタ必死の星1爆撃にも関わらず平均4.1から変化なしw


千恋万花→たった一日で4.75から4.26へw
0585名無したちの午後2019/11/24(日) 14:57:08.42
>>577
まるで犯罪者の言い分だな。
ろどみたいなゴミがいる会社だしな。
他の社員も「菓子屋の分際で。業界大手メーカー様が使ってやったんだから有り難く思え」くらい言ってそう。
0588名無したちの午後2019/11/24(日) 15:00:11.32ID:z8eC4wAY
>>583
マジ

表では表面的に謝罪したものの裏ではこう思っている模様↓
i.imgur.com/PuK1Duu.jpg
i.imgur.com/fwLgdBD.jpg
0589名無したちの午後 (スフッ Sd42-y4ZD)2019/11/24(日) 15:00:46.59ID:pTiunsrmd
>>580
「ありがたいことにゆずのモラル違反は君達が保証してくれるという訳だ」
「よろしい、ならば私も問おう」
「君らのモラルは一体どこの誰が保証してくれるのだね?」

↑こうならないために法があり規則があるんやぞ。
0591名無したちの午後 (ワッチョイ 4f18-qZD/)2019/11/24(日) 15:02:30.21ID:bHyZbtVZ0
モラルは人によって違う。だから客観性がないと相手にされません。
例えば俺がお前のその書き込みが名誉棄損だ!って正義マンみたいに騒いでも
残念でしたって言われるだけw
0593名無したちの午後2019/11/24(日) 15:03:46.68
ゆずソフトの幹部社員はこういう奴だって白日の下に晒された
ツイッターて本当にバカ発見器だよな
0595名無したちの午後 (ワッチョイWW b7e0-AkLt)2019/11/24(日) 15:05:03.73ID:lD/mxYUc0
ろどのヒステリー感はあぁ女が炎上するときの感じかと思ったら男やんけ

30代か40代か知らんけどオッサンと呼ばれる年齢の大人が会社判断に背く呟きを
しかもはっきりと自分で宣言して戦うわけでもなく
他人のツイートにいいねしてネチネチネチネチ

しかも過去にはよそのメーカーに妄想で嫌み言ってるとか
精神はとっつぁん坊やより情けないやんけ
0597名無したちの午後 (ワッチョイ 4f18-qZD/)2019/11/24(日) 15:05:33.07ID:bHyZbtVZ0
ろどのtwitterが荒らされたら鍵くらいかけるよ。
誰だってそうする。俺だってそうする。

こういうのが客観性。荒らされても平気という人もいるがそれは奇人。
0601名無したちの午後 (ワッチョイ 2fae-3IAb)2019/11/24(日) 15:07:01.86ID:HbD/Z25B0
>>588
ひっでえなw
まーろどが堂々と開き直ってるならわかるよ
そうなると今よりバッシングが凄いだろうし
会社としてはアカウント取り上げるべきだろうけどさ
こいつみるファクの時にモラルの問題で看板を叩いてただろ?
言ってることがガバガバすぎんか
0602名無したちの午後 (スッップ Sd42-RVGU)2019/11/24(日) 15:08:32.39ID:8VJfytjGd
社名冠して事務的なものや宣伝以外の、個人的なツイートしたいなら最初から鍵掛けとけよ
0603名無したちの午後 (ワッチョイ 4f18-qZD/)2019/11/24(日) 15:08:37.82ID:bHyZbtVZ0
自己紹介というか、スタンスが書かれているのに読めない正義マンはバカだろw


すべての発言は個人の意見・思想で、企業・ブランドの意見・意志を代弁するものではありません。
政治的な発言・RT多めです苦手な方はブロックミュート推奨。
https://twitter.com/rodorin
0604名無したちの午後 (ワッチョイ 2fae-3IAb)2019/11/24(日) 15:09:44.36ID:HbD/Z25B0
>>603
書かれていてようが今回問題になった会社の
問題になった箇所の担当者だからな
実態として窓口みたいなもんなのに会社と関与してないは言い訳にならんよ
0605名無したちの午後 (ワッチョイ 4f18-qZD/)2019/11/24(日) 15:10:15.38ID:bHyZbtVZ0
>>600
それが「世間」だが。


571 名無したちの午後 (ワッチョイ 4f18-qZD/) sage ▼ New! 2019/11/24(日) 14:48:04.29 ID:bHyZbtVZ0 [12回目]
神戸新聞社がtwitterで記事紹介したんだから
それに対して意見を言うのは、表現の自由だよ。

京アニを攻撃しないでゆずソフトを攻撃すれば
そりゃブーメランになるに決まってる。

だからケーキ屋さんは発売日まで待つと答えた。
そもそもゲームの舞台はカフェ。

(なお、京アニが背景を使うときに許可など取らないし
そもそも取る必要もないことが前提。)
0608名無したちの午後 (スフッ Sd42-y4ZD)2019/11/24(日) 15:11:27.70ID:pTiunsrmd
>>600
『もしかしてその世間様とはあなたの頭の中にしか存在しないのではないでしょうか?』

有効数で比率取ったわけでもないのに『民意』とか『世間』っていう言葉を使ってマウント取ろうとするの、理屈で反論できなくなった奴の常套手段だよね。
0614名無したちの午後 (アウアウクー MMff-AkLt)2019/11/24(日) 15:16:39.30ID:uwBOfPSjM
>>603
うん?
ゆずソフトのろど一個人の意見思想でしょ?
ゆずの姿勢とろどの姿勢は切り離して話されてるし何もおかしいところはない

しいて言うなら共同設立者で副社長の人間がそれ書いたの読んで
会社には何の影響も関係もないって本気で思ってるのかと首をかしげちゃうね
0617名無したちの午後 (ワッチョイ 22bc-0DuE)2019/11/24(日) 15:19:09.25ID:y1K61aVe0
結局故三ツ矢は相手もキチガイだったけど大人の対応しなかったろども同族嫌悪だったんだな
ぬまきちみたいなアレをリツイートしたり、今回の対応を見ると
こいつも故緑茶とかみたいに公式ツイートをやらせてはいけないタイプ
0618名無したちの午後 (ワッチョイ 4f18-qZD/)2019/11/24(日) 15:19:52.28ID:bHyZbtVZ0
正義 マンがこじつけようとしても無理筋は無理筋。

(たとえば、医師でもなく診察もしてもないのに、特定の病名を出して
相手を非難すると、過去の判例では名誉棄損になっていますw
モラルじゃありません。違法行為です。まさか知らないとは言わせません。)

ケーキ屋さんやゆずソフト・ろど氏に嫌がらせとかしている奴は
世間じゃなくて愉快犯だから。愉快犯は最悪捕まるぞ。


愉快犯の事例では、ケーキ屋さんやゆずソフト・ろど氏を
攻撃している奴は同一人物なんだよな。マッチポンプ的。
0620名無したちの午後 (アウアウクー MMff-AkLt)2019/11/24(日) 15:20:25.94ID:uwBOfPSjM
ゆずは自業自得なんだけど洋菓子店はレビューかわいそうだわ
有名店すぎてこの程度では印象がブレずダメージがあまり無いのが救いかな
0623名無したちの午後 (スプッッ Sd42-2xkp)2019/11/24(日) 15:22:44.00ID:TKZnTtjDd
>>620
なんなら客足半減レベルでも影響無いと思うよ
もう小山ロールが一世を風靡して10年以上になるけど未だに雨でも行列出来るような人気店だし
0624名無したちの午後 (ワッチョイ 2fae-3IAb)2019/11/24(日) 15:25:17.97ID:HbD/Z25B0
>>618
そういうことにしたいのはわかるが現実を見ろ
ツイッターでゆずと洋菓子屋の名前で検索してこい
世間の意見がどちらよりかわかるから
0625名無したちの午後 (ワッチョイ 4f18-qZD/)2019/11/24(日) 15:26:23.88ID:bHyZbtVZ0
>>622
言うまでもなくほかの要件は必要だよ。例えば、みんなが忘れる時効とか。

それを除いて要件の一つだよ。特定の病名。

そして、法的問題はなくてもモラルが・・・
と言っていた人物が,ほかの要件が欠けていても要件の一つであることに疑いはないから
当然モラル違反を犯していることになるブーメラン。
0627名無したちの午後 (バッミングク MMd2-7NHm)2019/11/24(日) 15:30:06.34ID:bAKbirJEM
イキりガイジろどカスのせいで


他のメーカーにまで粗捜しが及ぶ



最悪だ
0628名無したちの午後 (ワッチョイ db1a-TkuO)2019/11/24(日) 15:30:37.22ID:1L/tx1Ez0
>>620
こういうことがあるから食べログを嫌う店は珍しくないし
ミシュランでさえ掲載を嫌がる店だってあるのにな
オタク向けポルノゲームに外観を使用されて怒らないわけないだろう
真面目に働く人間の気持ちが理解できないのかね
0629名無したちの午後 (ワッチョイ d718-3IAb)2019/11/24(日) 15:31:05.22ID:B73G40cl0
個人の発言が企業全体の意思として取られるリスクがある
だから普通企業は個人発信に対しては目を光らせるものなんだが、ろど氏はこまったものだね
自己紹介に書いているのは自分で定義した自己ルールでしかないからなぁ・・・
0630名無したちの午後 (ワッチョイ 4f18-qZD/)2019/11/24(日) 15:32:11.30ID:bHyZbtVZ0
モラル、モラルと騒ぐ正義 マンが、ネット上のモラル(特定の病名で相手を非難しない、
特定の国(韓国?)、宗教を中傷しない等。)を逸脱しているブーメランw
0632名無したちの午後 (バッミングク MM4b-7NHm)2019/11/24(日) 15:32:51.92ID:ZMwtT4DWM
>>616
配慮のないゴミシナリオのサノバにもよろw
0635名無したちの午後 (スッップ Sd42-RVGU)2019/11/24(日) 15:35:40.00ID:8VJfytjGd
まあ本人からの発言で余計なことを言う前に消えたのはよかったというべきか

法とモラルが違うってのは分かるけど、今回は法的にも白とは言い難いっぽいし、ゆず側からして法で争う利点は皆無だから差し替えたのは正解だろうよ
0636名無したちの午後 (ワッチョイWW 4b75-xHen)2019/11/24(日) 15:37:08.57ID:CSDE4YBN0
ろどはスレで生放送がつまらないって書き込みを見たのを放送で愚痴ってその次の次の週くらいの放送でTwitterでエゴサはしてるけど5chは見てないって言うくらい後先考えないぞ
0637名無したちの午後 (バッミングク MMde-7NHm)2019/11/24(日) 15:37:49.86ID:HSVPUGbAM
鍵をかけた





答え合わせ



イキりガイジろどのせいで


他のメーカーにまで粗捜しが及ぶ
0638名無したちの午後 (ワッチョイWW f692-gxaT)2019/11/24(日) 15:39:57.34ID:2stEomPa0
「(割れがあるから)ゆずソフトも売上が減ってると思う」って言われたことに対してキレてたくらいだし自分がなんか言われたら全部批判だと思っちゃうんでしょ
0639名無したちの午後 (ワッチョイ 4f18-qZD/)2019/11/24(日) 15:40:10.70ID:bHyZbtVZ0
>>635
法的に真っ白でも、すぐ引っ込めるのが伝統的な日本の「世間」。
それが良いか悪いかは、各自の身に起こった時に判断すればいい。

泣き寝入りも多い。ネットリンチは大変だ。
0640名無したちの午後 (バッミングク MMde-7NHm)2019/11/24(日) 15:40:16.69ID:HSVPUGbAM
>>636
見てるだろ
>>13
これもガイジろどであることが判明した


最近やたらツイッターでろどがどうとかここで言うやつがいたんだよ


そいつがろど


自演して俺を見てくれとここに書き込み
承認欲求を満たしてる構ってちゃんのガイジ
0642名無したちの午後 (バットンキン MM17-7NHm)2019/11/24(日) 15:46:58.70ID:DEbAYil2M
>>639
句読点ガイジ
0646名無したちの午後 (バットンキン MMd3-7NHm)2019/11/24(日) 15:54:30.40ID:OpKlsFzOM
体験版の話しないと死ぬ病気かよ
0649名無したちの午後 (ワッチョイ f792-VHr3)2019/11/24(日) 15:59:05.11ID:kI8kDXyI0
ワッョイ 4f18-qZD/、ワッチョイWW 2225-QPPy、ワッチョイ f71a-3IAb、ワッチョイ b7e0-fU1z、ワッチョイWW b7e0-AkLt、
ワッチョイ 5fdd-BEIG、ワッチョイWW 8e8d-6DG3、スプッッ Sd42-2xkp、アウアウウー Sa9b-2yhR、アウアウウー Sa9b-3CPD、
アウアウウー Sa9b-3CPD、ワッチョイ 8698-BEIG、ワッチョイ a24a-QS5Z、ワッチョイWW 6b2f-4BdZ、アウアウウー Sa9b-QS5Z、
アウアウウー Sa9b-C7he、ワッチョイW 2b92-yC0L、アウアウクー MMff-AkLt、ワッチョイ d785-3IAb、ワッチョイ 2fae-3IAb、
ワッチョイ f792-VHr3、ワッチョイWW f792-rdqz

必死チェッカー、一日6レス以上で切った結果
0650名無したちの午後 (バットンキン MMe7-7NHm)2019/11/24(日) 16:01:46.62ID:8AWtBbKaM
そんなの気にするの糖質自演ガイジろどだけだろうなw
0653名無したちの午後 (ワッチョイWW 838a-VzTB)2019/11/24(日) 16:04:50.83ID:QTXm7pAF0
これまでワッチョイとアウアウくらいしか見なかったのに燃え始めた当たりからバットンキンとかプーイモとかの他回線が増えるの不思議ですね〜
0654名無したちの午後 (バッミングク MMd3-7NHm)2019/11/24(日) 16:07:48.28ID:VQUmvUKBM
不思議なのはメクラつんぼのガイジろどカスw
0655名無したちの午後 (ワッチョイ 4f18-qZD/)2019/11/24(日) 16:08:53.31ID:bHyZbtVZ0
IP変えられるから意味ないしw
単発IPで「世間」を演出しようとしても意味ないし。


予約したの?って聞かれたから答えるけど、ラッセルで予約した。
所用を挟んだから番号を取りなおしたら、結構番号が進んでいた。
少なくともラッセルでは販売は好調みたいだね。
0657名無したちの午後 (バッミングク MMde-7NHm)2019/11/24(日) 16:14:59.31ID:PnKBSJo2M
じゃ次スレはIPありでよろw
0662名無したちの午後 (バットンキン MM17-7NHm)2019/11/24(日) 16:24:24.24ID:9RFwwGluM
やはりIP必須


IPつけられると社員が自演してるから



よほど都合が悪いらしい
0668名無したちの午後 (ワッチョイ 8368-3IAb)2019/11/24(日) 17:01:27.23ID:jrDAMnLl0
2回連続とは
天宮りつって最近猫をモフる女の子にハマってるかなぁ

ほら?
ライターによっては無理矢理に猫を出して可愛さを熱く語ったり(尾之上咲太)
ストーリーと関係なく犬出したりするのいるじゃん?(近江谷宥)
0672名無したちの午後 (スプッッ Sd62-+jxl)2019/11/24(日) 17:09:42.47ID:KvDvQZUWd
>>603
書けばいいってもんじゃないだろ
社会的立場ましてや会社の名前まで明かして発信してるんだから自分の発言ひとつで会社に迷惑かかることを考慮しなきゃいかん
しかも今回会社が謝罪文だしてるのに副社長が腹の底では反省してない様が露呈してとやかく言われてるんだし
0674名無したちの午後 (ワッチョイ 5f86-QS5Z)2019/11/24(日) 17:12:52.04ID:zx8JASbJ0
>>672
肩書をしっかり書いておきながら但し書き書けば全部個人の問題に帰結するなんて
お花畑な事本気で思ってる辺り社会と隔絶した生活を送ってる事を察してやれ
0676名無したちの午後 (アウアウエー Sa7a-2Jm1)2019/11/24(日) 17:13:45.32ID:F8xiJqxha
Bambooがメーカーが穏便に済ませようとしてるって呟いてるけど、穏便に済ませようとしてるのはケーキ屋の方だよな? 
メーカー側は油を注いでるように見えるけど。
0678名無したちの午後 (バッミングク MMab-7NHm)2019/11/24(日) 17:16:40.56ID:ZDBUId0gM
>>670
ならやるな
0682名無したちの午後 (ワッチョイ 4f18-qZD/)2019/11/24(日) 17:22:21.23ID:bHyZbtVZ0
ケーキ屋さんは騒ぐとブーメランになる可能性があるから沈黙している。
下手なことを主張すると確実に突っ込まれる。

ケーキ屋さんもゆずソフト本体も防御に回ったから、炎上しようがない。

だから無理やり攻撃できるところを探してマッチポンプを仕掛けているのが正義マン。
0683名無したちの午後 (ワッチョイ 8368-3IAb)2019/11/24(日) 17:26:16.45ID:jrDAMnLl0
それ正義マンじゃなくて
ただのクレーマーでは?
0684名無したちの午後 (ワッチョイ db1a-TkuO)2019/11/24(日) 17:28:05.59ID:1L/tx1Ez0
キモオタは常識を説かれるとそれが攻撃に感じるらしい
過剰反応してレビューを荒らしているのもそんなメンタルによるものだろう
お子ちゃまが自分勝手に乱した公衆道徳を世間が正そうとしているだけなんだよな
0686名無したちの午後 (ワッチョイWW 2225-QPPy)2019/11/24(日) 17:28:54.63ID:Qn1zZafL0
>>682
攻撃してるのはお前らキモオタだろ馬鹿w
マッチポンプとか意味わからん糖質妄想するなよw
エスコヤマに逆ギレして大量の星1攻撃が今も続いてるしなw
0690名無したちの午後 (ワッチョイ f7b1-0DuE)2019/11/24(日) 17:32:37.53ID:f0/IIONO0
>>676
ケーキは当然ポルノ産業なんかと関わりたくないから相手が撤退してくれる最低限だけやったように見える
完全無視だと客層が汚染されてしまうので仕方なく的な
0693名無したちの午後 (ワッチョイWW 6b2f-4BdZ)2019/11/24(日) 17:36:19.17ID:xLiA1AiT0
>>689
ではどういう意図でレスしてるの?
アスペでないなら自分の気持ちを説明できるはずじゃね?
意味もなく他人を攻撃してるのなら社会生活が危ぶまれるレベルだね
0696名無したちの午後 (バットンキン MMd3-7NHm)2019/11/24(日) 17:38:41.37ID:yQjMbZBIM
よほど効いてるようだ
0699名無したちの午後 (ワッチョイWW c664-aUmE)2019/11/24(日) 17:41:23.62ID:o9/XIvFt0
フォロワー1万4千もいるんだからなんか変なこと言ったら
即スクショ撮られて晒されるだけだし意味ないわな
やましいことがあったから非公開にしたという印象が出るだけだしアホすぎるだろ
やるなら思い切ってアカウントごと消せ
0700名無したちの午後 (バットンキン MMd3-7NHm)2019/11/24(日) 17:44:05.86ID:xAs/OEFlM
>>13
なっこいつでてこないだろ



こいつ=ガイジろどカス


毎回スレが立つとこれだけ貼って
ワッチョイに代えて逃げるガイジろどカスw
0704名無したちの午後 (スッップ Sd42-RVGU)2019/11/24(日) 17:55:21.99ID:8VJfytjGd
>>688
エスコヤマの関係者の方ないしファンの方、または別件でゆずにヘイトがある人でないなら
単にコンプレックスの発散先が欲しいんだろう
0706名無したちの午後 (スッップ Sd42-2xkp)2019/11/24(日) 18:00:20.23ID:xtDMil07d
ボヤ程度に済みそうなものに社の経営陣やら業界団体の理事やらがわざわざガソリン注ぐんだから凄いよなあ
普通の神経してたら内心不満に思っててもやらないよ
0711名無したちの午後 (ワッチョイ 4f18-qZD/)2019/11/24(日) 18:07:06.64ID:bHyZbtVZ0
18禁とか15禁とかは、一定の年齢は販売等をしないということですよ。

jバットマンのジョーカーは15禁ですが、新聞、TV等でシーンの一部が出ています。映画の看板も出ています。
新聞、TV、看板に年齢制限付きだからって苦情をつけた人はどうなったでしょうか?
0712名無したちの午後 (スッップ Sd42-RVGU)2019/11/24(日) 18:12:24.48ID:8VJfytjGd
本気で表現規制に対抗しようとして何かやらかしたなら、賛同はできずとも見守りたいとは思うけども(例の看板はこれに近い?)
今回のは完全な不手際だろ?
別に押し通す意味も無いだろうに
0715名無したちの午後 (ワッチョイ 2fae-3IAb)2019/11/24(日) 18:14:52.41ID:HbD/Z25B0
>>711
その比較がおかしい
エロではなくグロの指定でゾーニングされた映像作品でも
エスコヤマをモチーフにした舞台で猟奇的なシーンを続けたら
同じようにクレームがきた可能性はあるわな
その店の主要客層から嫌悪感を抱かれてそうな内容であればなおさら
0716名無したちの午後 (ワッチョイWW c664-aUmE)2019/11/24(日) 18:18:00.70ID:o9/XIvFt0
ろどのお仲間のぬまきちが「双方が歩み寄れば利益でたのに」とかいうツイートにいいねしてて草
なんで勝手に使われた方が気を使わなきゃいけないんだよ
ヤクザの因縁そのものだろ、エロゲヤクザだなこいつらは
0717名無したちの午後 (ワッチョイ 4f18-qZD/)2019/11/24(日) 18:19:00.26ID:bHyZbtVZ0
>>715
まったくおかしくないw

クレームをつけても無視される。それだけ。
もっとも、アメリカは表現の自由が忖度なく保障されるからだけど。

日本は  部外者が  表現の自由を放棄しろって圧力をかけようとする。

        ↑ ここ重要
0726名無したちの午後 (スッップ Sd42-2xkp)2019/11/24(日) 18:28:16.12ID:xtDMil07d
少なくともゆずソフトの副社長さん(ソフ倫理事)はソフ倫の名前の意味は知らないみたい
倫理大好き人間がどうとか揶揄してたし
0729名無したちの午後 (スッップ Sd42-2xkp)2019/11/24(日) 18:30:38.26ID:xtDMil07d
現状でも捌ききれないくらい大量の客が来てるから
ここから多少増えても減っても回転率変わらないし利益も変わんないよね
0735名無したちの午後 (ワッチョイ 4f18-qZD/)2019/11/24(日) 18:35:21.38ID:bHyZbtVZ0
>>729
何の影響もない(何の損害もない)となると、クレーマーになっちゃう。

>>732
黒人差別は連邦法違反だけど・・・

ターゲットとする顧客が嫌がったら売れなくなるから引っ込めるのは
ビジネスでは普通では?どこか視点がずれてるよ。もっと冷静に考えなよ。
0736名無したちの午後 (バッミングク MMde-7NHm)2019/11/24(日) 18:35:40.83ID:+29HzSRCM
ガイジろどカスのせいで


他のメーカーにまで粗捜しが及ぶ
0738名無したちの午後 (ワッチョイWW 8398-2xkp)2019/11/24(日) 18:38:04.24ID:VDMLBLM+0
これがゆずソフトのやり方なんだから受け入れるしかないってことなのかな
形だけ謝ったふりしてこういうことするのが天下のゆずソフト流ってことだし…
0739名無したちの午後 (ワッチョイ ce4e-3IAb)2019/11/24(日) 18:39:04.13ID:CWYvdmMg0
ここまで自制できない人間ならメーカーも首にした方がいいと思うわ
絶対またやらかすしやらかした後のリカバリーも同様にできなくなるから
0741名無したちの午後 (ワッチョイWW 8398-2xkp)2019/11/24(日) 18:41:41.96ID:VDMLBLM+0
>>739
でも聞けばこの「ろど」っていう副社長(ソフ倫理事)は前々からツイッターではこうだったらしいじゃない
それでもゆずソフトとしてはそのままやらせるって選択をしてきたとしたらゆずソフトの意向は自ずと察することが出来るよね
0743名無したちの午後 (ワッチョイWW 1b35-t36d)2019/11/24(日) 18:42:51.65ID:2quPGG3P0
低俗なゲーム作ってる会社に相応しい人材と言える
0744名無したちの午後 (ワッチョイ 4f18-qZD/)2019/11/24(日) 18:43:09.00ID:bHyZbtVZ0
ジョーカーについていえば、アメリカでかなりのクレームがついたけど
顧客というかターゲットとするファンがOKってことで無視する形になった。

日本でも、伝統が長い映画分野はアメリカに近い。意外とクレームには毅然とした態度をとる。
あくまでも意外とってレベルだけど。


映倫 = 映画倫理機構
0746名無したちの午後 (アウアウウー Sa9b-e3tj)2019/11/24(日) 18:43:53.07ID:CxMLDoFBa
アンチ湧きすぎ
エロゲ業界なんて風前の灯火だからゆずだって放っておいても数年後に無くなっててもおかしくない存在なんやで
叩くならもっと大きな標的狙えよ
0749名無したちの午後 (スッップ Sd42-RVGU)2019/11/24(日) 18:45:31.27ID:8VJfytjGd
弱い(と思ってる)相手じゃないと気持ちよく発散できないだろ?
0750名無したちの午後 (ワッチョイWW 8398-2xkp)2019/11/24(日) 18:45:34.17ID:VDMLBLM+0
>>746
副社長様が自ら終わった話を掘り返して荒れて欲しいですもっと続けたいですと願っているんだよ
ファンとしてそういったゆずソフト公式の願いを聞き入れてあげようという気は無い?
0756名無したちの午後 (バットンキン MMd3-7NHm)2019/11/24(日) 18:49:53.52ID:XmA0tHooM
自演ガイジろどカス必死だな
0763名無したちの午後 (ワッチョイWW 8398-2xkp)2019/11/24(日) 18:58:10.19ID:VDMLBLM+0
ゆずソフトが荒れて欲しいって言ってるのに荒れるのがイヤだと子供みたいな駄々捏ねるのは悪質なアンチなのかな…
変なアンチに目を付けられてゆずソフトが可哀想だと思わないのかね
0769名無したちの午後 (ワッチョイ 4f18-qZD/)2019/11/24(日) 19:15:04.61ID:bHyZbtVZ0
俺も書きすぎだろってくらい書いてるがw
休日だったからこんな日もある。


ここ数日で一番驚いたのは、いつの間にか句読点がない人だらけだったこと。
スマフォの影響ってすごいね。小学生が持っているってことにも驚くが。

普段の生活で、句読点を抜くなんてありえないから、無意識に頭の中で
補っていたんだろうな。

俺のブログでも6割がスマフォからの閲覧者だった。ブログが荒らされたら
コメント承認制にしようかなw
0770名無したちの午後 (バッミングク MM0b-7NHm)2019/11/24(日) 19:18:43.88ID:r7TA6YDCM
昔から句読点を2ちゃん5ちゃんで使ってるやつは
ガイジって言われてんだろガイジ
0772名無したちの午後 (スッップ Sd42-RVGU)2019/11/24(日) 19:20:21.94ID:8VJfytjGd
ガイジがガイジにガイジと言ってるガイジ
0775名無したちの午後 (バッミングク MMde-7NHm)2019/11/24(日) 19:21:46.64ID:GfpsjGIRM
ガイジろどカス効きすぎいいいいいい
0776名無したちの午後 (スッップ Sd42-RVGU)2019/11/24(日) 19:22:01.31ID:8VJfytjGd
劣等感の塊なんだなあ
0777名無したちの午後 (ワッチョイ b7e0-fU1z)2019/11/24(日) 19:22:08.34ID:lD/mxYUc0
リアルキッズだから5chで句読点がどう扱われてたか知らないだけか
知ってて句読点で目立とうとしてる池沼のオッサンのどっちかでしょ
0782名無したちの午後 (バットンキン MMe7-7NHm)2019/11/24(日) 19:24:28.16ID:GVswEYljM
ガイジろどカス自演してイライラw


>>776
>>13



イライラw
0784名無したちの午後 (バッミングク MMb7-7NHm)2019/11/24(日) 19:25:36.84ID:uRmQqtj1M
>>779
自己紹介じゃんw
0785名無したちの午後 (スッップ Sd42-RVGU)2019/11/24(日) 19:28:39.37ID:8VJfytjGd
10年前は結構前と言っても良いと思います
0787名無したちの午後 (バッミングク MMde-7NHm)2019/11/24(日) 19:29:35.07ID:ycudZVQ8M
自演ガイジスッップwwwwwwwwww



イライラしすぎて発狂wwwwwwwwww
0790名無したちの午後 (バッミングク MM8f-7NHm)2019/11/24(日) 19:30:59.15ID:3zaUXzesM
禁止なんか誰も言ってないだろ?


ガイジか?wガイジかw
0793名無したちの午後 (バッミングク MM8f-7NHm)2019/11/24(日) 19:32:04.59ID:3zaUXzesM
連投はイライラしてる証拠w



自演ガイジろどカス




効きすぎいいいいいwwwwwwwwwwww
0794名無したちの午後 (ワッチョイ 4f18-qZD/)2019/11/24(日) 19:32:54.91ID:bHyZbtVZ0
>>771
スルーして。国家試験応援ブログを運営してるけど、全然関係ないからw
ここにURL書いたら受験生に迷惑がかかる。

>>783
確認したけど、俺が閲覧している別の趣味のスレッドでは混在してるよ。
言われてみると、句読点がない人が多いね。短文だからだろうけど。

長文で論理がしっかりしている人は、もちろん句読点がついているけどねw


あと、5ちゃんねるって言うんでしょ。ここはBBSPINKってなってるけど。
0797名無したちの午後 (バットンキン MM17-7NHm)2019/11/24(日) 19:36:05.99ID:mCVgto9lM
ガイジろどカスが自演してるな

次スレはIP必須
0799名無したちの午後 (ワッチョイ a24a-QS5Z)2019/11/24(日) 19:39:36.97ID:Ynz4blXl0
>>794
本当に迷惑かけたくないなら国家試験応援ブログなんて情報自体書くべきじゃないぞ
別に律義に回答する必要ないんだから。アホの子なのか
0802名無したちの午後 (アウアウクー MMff-AkLt)2019/11/24(日) 19:41:18.75ID:6mji3l4oM
>>783
2004年とかFlash時代には既に半々で
2chに慣れてる人は句読点なかった印象
少なくともどっちでもよかった

オンゲのチャットとかマクロの字数制限ある中での変化だから
2004年どころかもっと昔から句読点の省略はされてたような

でもうるさくなったのはPC普及とかYouTubeやニコニコとなハルヒのヒットで
低年齢層がネットに入ってきて自治厨が発生してきてからかも

だいたい2006年の事だから
3年経った2009年くらいがネット慣れしてきて
うるさいのが出てきた時期だったかも
0804名無したちの午後 (バッミングク MM0b-7NHm)2019/11/24(日) 19:44:12.67ID:6Ym6zVkxM
カスのせいで



他のメーカーにまで粗捜しが及んでる




終わった
0805名無したちの午後 (ワッチョイWW b7e0-AkLt)2019/11/24(日) 19:46:52.74ID:lD/mxYUc0
>>803
エロゲじゃ許可もらえないだろうし
使用料も払いたくないでしょ

今回だって許可貰える自信と金払うつもりがあるなら
最初から許可取るでしょ

黙って使っちゃおって気持ちはあったはず
もちろん改変すりゃ法的にいけると思ってただろうけど
蓋を開けたらルールだけじゃなくてモラルを考えるべきだったわけだけど
0809名無したちの午後 (ワッチョイWW 5f77-NMbW)2019/11/24(日) 19:56:01.33ID:R7L+Jbuq0
>>805
なら結局田舎の無名店を町おこしを言い訳に
最悪無許可でトレースするしか無いのか…

それとあの人は信じられない事にソフ倫理事らしいけど
今すぐにでも辞任するくらいの最低限の責任は取るべき
0810名無したちの午後 (ワッチョイ 4f18-qZD/)2019/11/24(日) 19:56:15.97ID:bHyZbtVZ0
初心者歓迎みたいなスレッドだと、質問者が句読点付き。
回答者が句読点抜き。でも、長文で答えるときは句読点付きw

いちいち対応を変えるのは笑える。スレッドに慣れるとビジネスメールで
ぼろが出るかも知れないから、いつまでも初心者でいますw

初心者だから優しくしてください。ぺこり。
0814名無したちの午後 (アウアウオー Saba-//2g)2019/11/24(日) 20:01:58.19ID:RxHlg6+oa
>>553
へぇ、イメージ云々言うくせしてオーナーが出した本の帯にナマポ芸人梶原の相方西野や粉飾決算で死人まで出した堀江が激賞なんてコメント載せるのかぁw
信者はずいぶん都合のいい頭してんなぁ
0815名無したちの午後 (スッップ Sd42-RVGU)2019/11/24(日) 20:04:59.30ID:8VJfytjGd
>>805
内心どうあるかはともかくエロゲでも許可してる所はあるから(後から許可ってこともあるが)
労力を掛ければ他に見つけられないことは無かった...かもしれない
ただこれは飲食関連ってことがネックになるけど
0819名無したちの午後 (ワッチョイWW 2225-QPPy)2019/11/24(日) 20:08:28.09ID:Qn1zZafL0
>>814
キレんなよキモオタw
ポルノゲーなんてそれとは比べ物にならないくらい低俗で下品なんだよ
お前みたいな脳に精子詰まってる性欲お化けには分からんかも知れんが
0820名無したちの午後 (ワッチョイWW b7e0-AkLt)2019/11/24(日) 20:09:05.46ID:lD/mxYUc0
>>816
あーその考えなかったわ

うっかりじゃなくて意図的に
話題性とかネタのために
有名店のビジュアルを利用しようとした可能性もあるのね

事実は違ってもその可能性がある以上ダメだわ
0823名無したちの午後 (ワッチョイW 8318-RVGU)2019/11/24(日) 20:17:14.09ID:QgV4eiuJ0
>>820
利用としてたんならもっとOPとかにばんばん出してたんじゃね(そしてもっと大事になってた)
絶対無いとは言えんが
0832名無したちの午後 (ワントンキン MMd2-I6de)2019/11/24(日) 20:24:22.00ID:07a/b6QuM
>>821
メーカーからエロゲヲタの矢印は
「ウチは表立ってケンカできないからオマエラよろしく」かもしれん。
少なくても公式に大人しくしてくれとは言ってないし。
0833名無したちの午後 (アウアウオー Saba-//2g)2019/11/24(日) 20:25:44.88ID:RxHlg6+oa
>>827
なら外観をモチーフに使っても問題ないな
何せセックスは誰でもするし下品でもない上フェラチオメスイキオッケーだもんなwww
全くイメージ低下にはならないわ
0836名無したちの午後 (バッミングク MM0b-7NHm)2019/11/24(日) 20:27:40.27ID:mWWQqwTTM
他のメーカーにまで粗捜しが及んで迷惑がかかってる



終わった
0837名無したちの午後 (ワッチョイWW 2225-QPPy)2019/11/24(日) 20:28:03.80ID:Qn1zZafL0
AVに出てるならまだしも
堀江は個人でコソコソやってるのを暴かれただけなのになw
キモオタって本当に常識無さすぎて怖くなってくる
0838名無したちの午後 (ワッチョイ 4f1b-QZ8t)2019/11/24(日) 20:28:39.02ID:WRkXsaZb0
>>821
メーカー→店は
争いたくない(どうせ違法じゃないし勝つだけだし)だろw
オタ→メーカーは
どっちでもいいから長引かすなよ、とか他色々と何種類かいる
0839名無したちの午後 (ワッチョイ 8368-3IAb)2019/11/24(日) 20:30:10.13ID:jrDAMnLl0
日本ではラブホテルだとか風俗とか隔離して固めてるし
DVDもゲームもアダルトと一般で隔離して固めてる

それを理解してない連中が暴れたイメージ
0843名無したちの午後 (アウアウクー MMff-AkLt)2019/11/24(日) 20:31:43.74ID:vwxwps8mM
>>837
そもそも週刊誌ってクズとゲスの固まりだし…

文春だったかの女編集長がインタビュー時に
他人の不幸で飯食ってどんな気分ですか?って聞かれて固まってたわ

悪事と分かってやってる畜生たちだよ
0844名無したちの午後 (ワッチョイ 2b92-2DCC)2019/11/24(日) 20:32:52.12ID:Q9BE2wdX0
うわぁ…エロゲ豚ってエロゲが世間一般的にどれだけヤバいものか理解してないんだな
まあずっと家に引きこもってればお仲間がたくさんいるから自分が普通だと勘違いしちゃうのも無理はないか
0846名無したちの午後 (バットンキン MMd3-7NHm)2019/11/24(日) 20:34:45.25ID:FVTsxf+tM
他のメーカーにまで粗捜しが及んでる
0847名無したちの午後 (ワッチョイWW 2225-QPPy)2019/11/24(日) 20:35:44.61ID:Qn1zZafL0
>>841
陰キャくんコンプレックス爆発させすぎでしょw
要するに自分がセックスしたことないからどうにかしてセックスしてる奴は下品って方向に持っていきたいんだろ?w
可哀想な子やなぁ
0851名無したちの午後 (ワッチョイ 2b92-2DCC)2019/11/24(日) 20:39:16.03ID:Q9BE2wdX0
エロゲ豚、現実見ろ。
いい年こいてエロゲやってる奴なんて世間じゃ犯罪者扱い
0852名無したちの午後 (ワッチョイ 8368-3IAb)2019/11/24(日) 20:39:42.81ID:jrDAMnLl0
>>844
いや?理解してるのも割といるぞ
だから店内エロゲ会話&低評価爆撃だとか ろどを叩いてるわけで 

エロゲにもこういう常識語ってるのあるしな
https://www.nicovideo.jp/watch/sm11545209
0854名無したちの午後 (ワッチョイ 2b92-2DCC)2019/11/24(日) 20:41:05.24ID:Q9BE2wdX0
>>853
犯罪者予備軍のオタクくん、現実見よう。
0855名無したちの午後 (スフッ Sd42-YV4s)2019/11/24(日) 20:41:38.96ID:djY8r1h1d
すぐ新聞や弁護士にわたりつけるようなケーキ屋だし、スレの不自然な荒らされ方からして
荒し業者もいっしょに雇ったんじゃない?F9系じゃないだろうけど
0857名無したちの午後 (ワッチョイWW b7e0-AkLt)2019/11/24(日) 20:42:37.26ID:lD/mxYUc0
他メーカーが1番怖いよな

モチーフにされた建造物の所有者も
話題にならなきゃ大して興味なかったり
知ったとしても影響なしと見て目をつぶるつもりでも
SNSで騒がれたら何かしら声明だすしかないもの

なぁなぁで問題も起きなかった問題にゆずキッズは首を突っ込んで白黒つけようとしてしまう
0858名無したちの午後 (ワッチョイW c26d-jO+6)2019/11/24(日) 20:42:39.51ID:SrPOeyP/0
>>848
してた
というか話題がでかくなる前に載ってたツイートをRTして叩こうとしてたけどそれに気づいたツイ主が速攻消してその後にご丁寧に自分のツイートを消してた
0863名無したちの午後 (ブーイモ MM42-xD0n)2019/11/24(日) 20:48:14.95ID:6TXh0ZESM
>>858
看板、同業者として少しでも擁護してたらねえ…同情もできたんだが
ブーメランほんま怖い、ほんと自分も悪口とか気をつけなきゃってなった
0864名無したちの午後 (バッミングク MMe7-7NHm)2019/11/24(日) 20:49:19.42ID:Ab16PfALM
他のメーカーにまで粗捜しが及んでる


許すな
0867名無したちの午後 (アウアウオー Saba-//2g)2019/11/24(日) 20:52:43.72ID:RxHlg6+oa
>>847
論点ずれてんな
問題なのはイメージ低下だの信用毀損
だの騒いでおいて肝心のオーナーが出した本の帯にナマポ梶原の相方や粉飾決算で実刑くらった堀江が激賞なんてコメント載せたことだろ
0868名無したちの午後 (ワッチョイ 2b92-2DCC)2019/11/24(日) 20:55:03.58ID:Q9BE2wdX0
>>867
はいはい、現実見ようね
エロゲなんてトップクラスにヤバいものなんだよ。
0869名無したちの午後 (ワッチョイWW 1b35-t36d)2019/11/24(日) 20:55:49.34ID:2quPGG3P0
くずソフトお守り隊はほとぼりが冷めるまで黙ってようね
0870名無したちの午後 (ワッチョイWW 2225-QPPy)2019/11/24(日) 20:58:03.71ID:Qn1zZafL0
>>867
それが女店員が店内でセックスしまくる人権軽視のポルノゲーに匹敵する物だと本気で思ってんの?w
何回も言うけど一度社会に出てキモオタじゃない一般人と関わって来いよ
いかに自分の認識がズレてるか分かるからw
0874名無したちの午後 (ワッチョイWW 2225-QPPy)2019/11/24(日) 21:05:03.38ID:Qn1zZafL0
子供部屋キモオタおじさんの中では

「自分の店が勝手にトレースされて、その店の中で店員がオナニーセックスしまくる変態ロリコン作品を作られる」事と
「現実でナマポ受給やセックスをしている人に店を賞賛される」事が同じくらいイメージダウンに繋がると本気で信じているらしいぞw
怖すぎだろw
0875名無したちの午後 (ワッチョイWW 2225-QPPy)2019/11/24(日) 21:08:59.70ID:Qn1zZafL0
宣伝になったんだから良いだろって主張してるキモオタにはよく出会うが
まさか「店のオーナーが出してる本の帯に現実でセックスしてる奴のコメントが載ってるからイメージダウンもクソもない!」なんて主張されることは予想外だったわ
世界は広いなぁって思ったw
0876名無したちの午後 (ワッチョイWW 5f77-NMbW)2019/11/24(日) 21:10:46.52ID:R7L+Jbuq0
>>816
ろどの天井知らずな自尊心とプライドには心底失望させられたよ…
彼は何か勘違いしているのかな?
まさか自分を上級国民だと思って居ないだろうな?
0877名無したちの午後 (バッミングク MMb7-7NHm)2019/11/24(日) 21:14:14.96ID:ARqcE+kqM
417 名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4f18-qZD/) sage 2019/11/24(日) 16:50:54.61 ID:1ppK9Fi00
お金に困っているわけじゃないからそれでもいいけど。
逆に、特典なくてソフトの価格が高いと、う〜んって感じがする。あくまで印象だけど。

今後消費税の増税の影響は大きいだろうな。末端の商品の価格上昇は2%じゃすまないし。


今気づいたんだけど、句読点がない人が多いんだね。スマフォの影響?
漢文みたいだね。昔の表記に戻ったみたいw


大日本帝国憲法
第二九条 日本臣民ハ法律ノ範囲内ニ於テ言論著作印行集会及結社ノ自由ヲ有ス


ガアアアアアアアアアイジwwwwww
0878名無したちの午後 (ワッチョイW 8318-RVGU)2019/11/24(日) 21:14:32.64ID:QgV4eiuJ0
自称元神童が多そうなスレ
0879名無したちの午後 (ワッチョイ 4f18-qZD/)2019/11/24(日) 21:18:23.21ID:bHyZbtVZ0
アニメ、漫画、ゲームは、ジャンルを問わず、著作権法等で強い保護がされているからね。
映画に至ってはすぐ逮捕される。

日本において、単に好き嫌いでクレームを出しても相手にされないよ。
争いを好まない民族だから、なあなあになっちゃうけど。

>>877
それは俺の書き込みだよ。もうちょっと練った内容にしようと思ったけど、難しい内容は
反応がいまいちだしね。
0880名無したちの午後 (アウアウオー Saba-//2g)2019/11/24(日) 21:21:28.66ID:RxHlg6+oa
>>875
>>814のレスをよく読め
そもそも誰でもする男女間のセックス云々の話しはしてないぞ 
肝心の部分を省いて都合のいいように解釈するんだからほんとたちが悪い 
0883名無したちの午後 (スフッ Sd42-y4ZD)2019/11/24(日) 21:23:48.02ID:pTiunsrmd
そもそもの話
『外観が極めて似ているが、内装も店名もスタッフも売ってる物も違う、無関係と但し書きまでされていて現実に存在しない店』
を指して「エスコヤマが舞台になってる」と指摘している連中の根拠がまずは知りたい
0887名無したちの午後 (ワッチョイW 8318-RVGU)2019/11/24(日) 21:29:47.05ID:QgV4eiuJ0
多分あるんだろうけど本当に店内で致してる場面が無いなら
抗議されかねないのが分かってて使ってたってことになるし
それはそれでどうなんだい
0888名無したちの午後 (スフッ Sd42-y4ZD)2019/11/24(日) 21:31:43.36ID:pTiunsrmd
>>886
つまり根拠はないんですねありがとうございます
証拠・根拠の提示責任は『ある』と主張する側にあるんで、「エスコヤマが舞台になってる」と主張したいならそちらから根拠を提示してください
0889名無したちの午後2019/11/24(日) 21:32:27.06
とりあえずこの会社の副社長がこういう人物って分かったのが収穫だよな
ヒラの社員じゃない副社長レベルでこれなんだから会社全体がこういう考え方と思ってもいいよな
0892名無したちの午後 (ワッチョイWW 2225-QPPy)2019/11/24(日) 21:36:28.20ID:Qn1zZafL0
>>888
いやエスコヤマをトレースしたんだからそこを舞台に気持ち悪いロリコンセックスゲー作れば営業妨害だろw
早く社会に出て自分たちオタクがどう見られてるか知ってこいキモオタw
0895名無したちの午後 (ワッチョイWW 2225-QPPy)2019/11/24(日) 21:40:58.59ID:Qn1zZafL0
キモオタってさ、法律がどうとか根拠がどうとか言ってるけどさ
こいつら本当にマナーという概念が無いんだなぁって思うわw
精神が未成熟だから法律違反じゃなければ何でもしていいと思ってる土人思考のキモオタwww
0896名無したちの午後 (ワッチョイ 0e11-GMUh)2019/11/24(日) 21:40:59.61ID:g1VdxJqn0
なんだかんだあったけど楽しみだわ
栞那尊いなー むりりんっぽい絵だけどこぶにも見える

某メイドの時の演技に似てるから中々最初は違和感だったけど
だんだん慣れてきたかも ピックングネタもいれてきたか
0897名無したちの午後 (ワッチョイWW 9262-0pxV)2019/11/24(日) 21:42:05.48ID:YYLGdnrW0
やめるやめるって言ってる奴に限って全然やめなかったり、やめたのにしれっと戻ってくるよね。そうゆうのは無駄に声がデカくて面倒だからサッサと居なくなってどうぞ。
0898名無したちの午後 (バットンキン MM8f-7NHm)2019/11/24(日) 21:43:38.44ID:MfHuD8v+M
>>850
イキりろどガイジwwwwww
0900名無したちの午後 (ワッチョイW 2fae-y4ZD)2019/11/24(日) 21:47:30.96ID:8zg5dFXm0
今さらこんなこと指摘するのもアホらしいけど

・『エヌコヤマ』『エスオオヤマ』など『エスコヤマ』を想起させる名称
・外観だけでなく内装も酷似
・実在のスタッフに酷似ないしモチーフにした人物
・同一の業種

↑こういう『エスコヤマとの同一性を強く印象付ける』店舗内で性行為に及べば、それは『店舗の名誉を著しく毀損した』という言い分も通るから当然アウト

けど今回は『外観が酷似』だけだから、『外観がはっきりと映った状態での性行為』でもしない限り
「エスコヤマを舞台に性行為をした」っていう主張は無理筋なんだわ

で、「エスコヤマが舞台」って言ってる人は、何を以てそう主張してるわけ?
0904名無したちの午後 (ワッチョイ 0e11-GMUh)2019/11/24(日) 21:50:47.86ID:g1VdxJqn0
しつけえな 法律的に問題ないとかの話しじゃねーんだよ
相手が嫌がることしたってことに変わりはない
酷似してて影響がねーと思ってんのか
実社会でもそんな理論ばっかで生きていけると思うな
キッズは寝てろ
0906名無したちの午後 (ワッチョイWW 1b35-U4ba)2019/11/24(日) 21:52:24.54ID:2quPGG3P0
物語の舞台となる店の外観が酷似してる時点で容易く想像できるねぇ
0908名無したちの午後 (ワッチョイW 2fae-y4ZD)2019/11/24(日) 21:54:10.29ID:8zg5dFXm0
>>904
相手が嫌がることしたのは聖地巡礼でマナーを守らなかったユーザーだろ?
当然そいつらは叩かれて然るべしだけど、なんら落ち度がないゆずを叩くのは筋違いだってこともわからんのか
0909名無したちの午後 (スップ Sd42-aUmE)2019/11/24(日) 21:54:28.82ID:PfgWNA4ud
相手の嫌がることはしない、ダメと言われたらダメ
この程度のことが分からないのがエロゲ業界とユーザーなんだよな
0910名無したちの午後 (ワッチョイW 8318-RVGU)2019/11/24(日) 21:54:31.35ID:QgV4eiuJ0
>>899
わからんけど
本人がソフ倫に関係してるって言ってたなら
役員で株式会社ユノス名義なのは1人しかいないからそうなるんじゃない?
0912名無したちの午後 (ワッチョイW 8318-RVGU)2019/11/24(日) 21:55:56.09ID:QgV4eiuJ0
全部ブーメランになってそう
0913名無したちの午後 (ワッチョイ 0e11-GMUh)2019/11/24(日) 21:56:36.64ID:g1VdxJqn0
ほんと900みたいなのはみっともない
指摘とか言ってるのが笑えるわ
法律的に問題になってなきゃ問題ないなら世の中不快なグレー行為だらけなんだわ
法に触れてなくても相手が気分悪くしてもゴメンナサイ、これが理解できないタイプだろ??
こんなファンでも信者でもなんでもないわ
自分をファンだと思うなら体験版でもゲームプレイして感想語れ
0914名無したちの午後 (バットンキン MMd3-7NHm)2019/11/24(日) 21:57:00.68ID:6MIkAcDFM
次スレにIPつけたがらない自演社員



次スレはIP必須
0917名無したちの午後 (ワッチョイ db1a-TkuO)2019/11/24(日) 21:59:17.30ID:1L/tx1Ez0
ただの建築物じゃなくて営業中の店舗
しかも空間デザインにこだわりのある店主の超有名店だろ
これはもう店構え自体が看板であると言える
ロゴだけ消してもしょうがない
0918名無したちの午後 (ワッチョイW 8318-RVGU)2019/11/24(日) 21:59:38.33ID:QgV4eiuJ0
なんでもかんでも謝って道を譲れってのもアレだけど
今回は相手に非が無い上に、ゆずが労力嫌った結果の失態だろ?
素直に謝るのが筋じゃないの
0921名無したちの午後 (ワッチョイ 0e11-GMUh)2019/11/24(日) 22:03:45.70ID:g1VdxJqn0
ほんとみっともねえな
聖地巡礼した奴は論外
だがたとえ聖地巡礼されてなくてもAVとかエロゲに
出たら長年頑張って店建てたオーナーも飲食店客も気分悪いだろ
そこそこの役職とか経営に関われば誰でもわかるぞ
なんら落ち度がなければゆずが謝罪文書くわけねーだろ
法律違反でなくても落ち度はあったんだよ

お前ほんとにファンか??信者のフリしたアンチだろ??
そんなレベルの脳内キッズが多いことに呆れるわ
0923名無したちの午後 (ワッチョイ 5f86-QS5Z)2019/11/24(日) 22:06:15.93ID:zx8JASbJ0
エロゲのモチーフとして関連付けられる事を嫌がってるという
至って常識的な事が判らないエロゲオタはホント怖いわ
お前らの自宅なり職場が性産業に関連付けられて気分いいの?
ホモや腐が押しかけられてもOKOKって歓迎できんの?
0926名無したちの午後 (ワッチョイ 8368-3IAb)2019/11/24(日) 22:10:13.71ID:jrDAMnLl0
静かにケーキ買うだけなら問題ない
0929名無したちの午後 (ワッチョイW e27a-2Jm1)2019/11/24(日) 22:13:03.12ID:xGyOESS90
>>908
その原因を作ったのがゆずだから叩かれるんだよ。
自分の家が勝手にエロゲに使われて聖地としてキモヲタが回りを徘徊したり写真撮影をするようになったら嫌だろ。
0930名無したちの午後 (ワッチョイ 0e11-GMUh)2019/11/24(日) 22:13:07.67ID:g1VdxJqn0
923のいうとおりだわ
自分の自宅外観がAVやらエロゲに使われて「ホ〇乱交パーティが行われた」
みたいな架空シチュエーションがあったら抗議出すぐらい俺は嫌だけどね
有名店なら尚更 従業員の家族もいるし人生背負ってんだよ

それはゆずも同じ 対価を得ながら作品作ってくれてるんだから感謝しつつ
ダメな場所はだめ ファンがそういえないといつか破綻する
ゆず本社も非を認めてるのになにが指摘だよな 笑わせる
0932名無したちの午後2019/11/24(日) 22:13:47.35
>>923
オタだけじゃないんだよなあ・・・
ゆずソフトていう業界大手ブランドですら分からない

自分たちだってゆずソフトっていうブランド背負ってるくせにな
名前を傷付けられることの損害が想像できないろど
頭沸いてるとしか思えん
0933名無したちの午後 (ワッチョイ db1a-TkuO)2019/11/24(日) 22:13:56.13ID:1L/tx1Ez0
まだ発売してないにもかかわらず炎上したばかりのこの時期に
わざわざ店舗へ行くようなやつが果たして静かに買い物するだけで終わるだろうか
0936名無したちの午後 (ワッチョイ 8368-3IAb)2019/11/24(日) 22:17:59.32ID:jrDAMnLl0
>>927
>>931
それ普通に嫌がらせだろ

ある意味
ヤクザが入れ墨を見せびらかして怖い会話しながら店に入るのに近いな
0937名無したちの午後 (ブーイモ MM73-tDbm)2019/11/24(日) 22:18:56.72ID:jqyhFvptM
法的に問題ないから何も問題ない
ということを言うやつが多いのに驚く流石になりすましであって欲しい
モラルというものを完全に度外視してたら日本ではやっていけないだろう
0938名無したちの午後 (ワッチョイ 0e11-GMUh)2019/11/24(日) 22:21:39.76ID:g1VdxJqn0
>>937
上のが釣りかは知らんが上みたいなのがたくさんいるのが現実
前スレとかでもツイッターのスクショとかあがってたけど
今は気軽に安直バカ発言するツイカスが滅茶苦茶多い
しかも本気で相手が悪いと思ってるイキリヲタクだからな
まともな仕事は回ってこないだろよなーそんな思想じゃ
0939名無したちの午後 (ワッチョイ bf96-BEIG)2019/11/24(日) 22:25:55.87ID:s9lTgEBL0
>>937
それわりと5chやTwitterでは堂々と宣言してる奴いるよ
頭痛い限りだが

今の子供は子供に育てられたようなもんだからまともに叱ってもらった経験が無い
だから法律で罰せられるまで善悪がわからない
0940名無したちの午後 (ワッチョイWW 222f-7f8T)2019/11/24(日) 22:26:06.21ID:6MFAEubp0
本来エロゲなんて白い目で見られて当然のものなのに
同じ趣味を持つネットのコミュニティしか持ってないとエロゲやってることがステータスみたいに本気で勘違いしてしまう
やったことないのに偏見持つなみたいなこと言い出す馬鹿はまさにそれ
0943名無したちの午後 (ワッチョイ 228c-FRU3)2019/11/24(日) 22:33:00.39ID:mSIskE2I0
「法的に問題ない」ってのは間違ってないでしょ?
世の中お役所仕事のように回ってんだから問題ないもんは裁きようがないって話
だからゆずも強気なんじゃないのかな
0944名無したちの午後 (ワッチョイ 5f86-QS5Z)2019/11/24(日) 22:33:36.46ID:zx8JASbJ0
ビジネスチャンスにしろとか悪手とか言ってる奴も多いのもな
法律云々と御託を並べるのに客層の区分けってのが理解できてないのが理屈倒れのアホすぎる
0946名無したちの午後 (ワッチョイW 2fae-y4ZD)2019/11/24(日) 22:35:15.83ID:8zg5dFXm0
『不快に感じるかどうか』なんてそれこそ人によりけりなわけだが

ゆずソフトは法的に許される範囲で商業活動を行った。これは現行法では厳然たる事実
エスコヤマが不快感を表明した。これだって法で許された権利だからそれを批判は誰にもできない
エスコヤマにケーキを買いに行ったユーザー。これも束縛されない経済的自由だから非難される謂れはない

問題なのは、営業妨害と取られかねない行為を働くユーザーと、その責任をゆずに求める勘違い野郎なわけだが

前者は普通に犯罪行為。後者はそもそも『ゆずは扇動していない』という前提を無視してるただの暴走した正義
「ナイフを使った殺人事件でナイフを法廷に立たせるのか」っていう単純な理屈。責任があるのは行為者で、ゆずに落ち度はない
0950名無したちの午後 (ワッチョイ 8368-3IAb)2019/11/24(日) 22:39:33.66ID:jrDAMnLl0
>>946
それなら
てめぇらバカユーザーのせいで俺達大変だったんだぞ
の方向で愚痴ればよかったんだよ

なのにユーザーには文句言わず100%被害者のケーキ屋に憤ってる的なツイートしてるから
何やこいつと叩かれる
0952名無したちの午後 (バッミングク MM57-7NHm)2019/11/24(日) 22:39:48.27ID:uM685MMrM
IPをつけたがらないゴミ社員
0956名無したちの午後 (アウアウオー Saba-y46o)2019/11/24(日) 22:41:53.53ID:rDNiNzdba
まだやってんの?
こりゃしばらくこのスレ閲覧履歴から外した方がいいな
2〜3ヶ月くらいか

後で読み返す価値のないレスばっか
ニュー速とか嫌儲とかのノリ
初はインパクトあるスレタイで保存するけど結局飽きて消してしまうスレみたいな
0957名無したちの午後 (ワッチョイW 8318-RVGU)2019/11/24(日) 22:42:28.75ID:QgV4eiuJ0
法律云々言ってる奴いるけど
そもそも法的な意味で厳密にセーフアウト決めるには裁判やらんといけないんじゃないの
今回はアウトになりかねない部分もあるって言われてんのに「法的セーフだから!」って主張すんのはどうよ
仮に裁判やったらセーフになってたんだとしても
0960名無したちの午後 (ワッチョイ db1a-TkuO)2019/11/24(日) 22:44:09.86ID:1L/tx1Ez0
法的に許されてるか決めるのは司法だお前らじゃねえ
これまで使用された背景もあくまで「まだ訴訟が起きていない」というだけ
裁判をすればわかるがそれまでは可能性の話しかできん
今回はそれが起きそうだったので後ろめたいゆずが逃げた
0961名無したちの午後 (アウアウオー Saba-//2g)2019/11/24(日) 22:44:29.25ID:RxHlg6+oa
5chでモラル云々なんてバカバカしいwモラル云々語りたきゃ個人ブログでも開設してやれ
普段死ねだのカスだのキモオタだの騒いでおいて都合のいいときだけモラルを持ち出してくんな
0962名無したちの午後 (ワッチョイ 0e11-GMUh)2019/11/24(日) 22:45:43.03ID:g1VdxJqn0
だから法的にOKならなんでもやっていいって知能がキッズなんだよ
お前がいいたいのは現行法ならOK
だからエスコヤマが訴えたこと非があるといっているのと一緒
ゆずが謝る必要がないと言ってるのと一緒

法的解釈だとかそんなこと言ってるから上でもいろんな人に嫌悪されてんだよ
扇動してなくても実際に酷似した絵を無断で使用して、それが元で聖地巡礼が発生
無断で使用した以上ゆずが罰せられないとしても、責任がないなんてことにはならないよ
数枚しか売れない同人誌じゃないんだぞ

法律云々語ってる時点でわかっていない
そんな法律を縦にするようなやり方だから新聞に載ってしまった事実が理解できない

どうせ法律関係じゃないんだろ?
法律業務関係者なら法律を理解しつつも建前や実情を裏ではちゃんと理解してるよ
0963名無したちの午後 (ワッチョイW 8318-RVGU)2019/11/24(日) 22:46:25.36ID:QgV4eiuJ0
「絶対アウトとは限らない」ていう論調ならまだ分からんでもないけど
「許されるはず!」ってのは無いだろう
0965名無したちの午後 (ワッチョイWW ff92-A2kS)2019/11/24(日) 22:57:02.41ID:HhTr3+430
便所の落書きで顔真っ赤な人多すぎやしないですかね
煽ってる立場で言うのもなんだが忍者の教えを胸に秘めてひっそり発売待ってる方が禿げないぞ
すまんもう禿げてたな……
0969名無したちの午後 (ワッチョイ 0e11-GMUh)2019/11/24(日) 23:04:55.32ID:g1VdxJqn0
便所の落書きの割にはずいぶん消極的なユーモア0の煽りだな
体験版やってるから書きこんでるだけだわ
てか剥げてる人なんて中々いないと思うんだけどね
20後半〜30前半だろせいぜい
0975名無したちの午後 (ワッチョイWW 8318-C+tk)2019/11/24(日) 23:13:48.47ID:qQnWDLa10
強引に話を変えるがゆずソフトの看板絵師(少なくとも自分はそう思ってる)であるむりりんとこぶいちの年齢って大体いくつだろうか?
前どこかで二人ともそれなりの年齢だとの話を小耳に挟んだのだけど。
0976名無したちの午後 (ワッチョイWW a3a7-cYs3)2019/11/24(日) 23:16:37.68ID:Tu3w9UnP0
鎮火しかかってたところにわざわざ燃料を追加するスタイル、嫌いじゃない
仲間内もせっせと擁護の燃料投入するしまだまだ燃えるねえ。
でもイタ電は止めとけよ。あれは業務妨害で書類送検くらいはされるからな。
0977名無したちの午後 (ワッチョイ fb8a-REv9)2019/11/24(日) 23:19:45.37ID:u/K0qljf0
AVでも嫌がられるけど、エロゲやエロアニメなんてそれ以下だからなぁ
日陰者は日陰者らしく大人しくして分をわきまえないとイカンよ
0980名無したちの午後 (バットンキン MM17-7NHm)2019/11/24(日) 23:21:19.47ID:HheznpnHM
>>965
便所の落書きに張り付いて自演するガイジろどカス



次スレはIP必須
0984名無したちの午後 (ワッチョイW 2fae-y4ZD)2019/11/24(日) 23:38:41.93ID:8zg5dFXm0
ところでフォローしてないから知らんのやけど、そのろど?って人が扇動したっての、「エスコヤマに凸してこい」って間接的にでも言ったの?
0987名無したちの午後 (ワッチョイ db1a-TkuO)2019/11/24(日) 23:47:00.15ID:1L/tx1Ez0
>>985
話題も無いのにメーカースレに常駐してる人間が言っても説得力ゼロ
0991名無したちの午後 (ワッチョイ 0e11-GMUh)2019/11/25(月) 00:06:37.68ID:D+vr3b6A0
喫茶っていうよりもかなりパティシエ寄りの内容で草生えた
内容がこんなんなのにろどとかは何考えてたん?ってレベル

むりこぶ相変わらず最高
涼音はメインなんじゃないかと言うぐらい出てくるな
0994名無したちの午後 (ワッチョイW 831a-ij3C)2019/11/25(月) 00:16:52.47ID:kHnfztsq0
これは単体の話でなくて
エロゲ業界 VS この腐った社会

なんだよな。
俺たちは断固としてフェミニズムと戦う
1000名無したちの午後 (バットンキン MM17-7NHm)2019/11/25(月) 00:22:17.63ID:LEsAEp5BM
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