実母原理主義Vol.14 [無断転載禁止]©bbspink.com
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-∧＿∧ 実母大好き。ここはそんな色んな意味で末期的な人達のスレです。
（ ´∀｀） ソフト、ユーザーともに少ないでしょうが、このスレを待ち望んでいた方もいらっしゃるでしょう。
（ つ みんなで仲良く、ﾏﾀーﾘ進行で行きましょう。
【ﾏﾏﾝからの躾】
実母ゲーム(同人含む）についての話題。時にはエロ漫画、エロアニメもOK。
寝取られ、三次などはＮＧ。しかし回避報告などで話題に上げたりもするでしょう。
スレの嗜好的に住人は少ないだろうから、ちょっとした事でもどんどんレスしていきましょう。
■前スレ
実母原理主義Vol.13
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1543117644/
◆姉妹スレ
人妻 ＆ 未亡人 ＆ 母 その103
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1549922834/
◆人妻＆未亡人＆母ゲーデータベース
http://dumaduma.exblog.jp/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured 効いちゃったみたいだな
痛いところを突いてしまったこと、謝罪する こだわって書いても背徳感審査員ごとに違う拘泥と少しでもズレてたらそれだけでそれぞれから批判されるんだから
よっぽどシリアスシナリオに自信と覚悟があるライター以外は出さなくなるだろう
残念だけど当然の極みだ >>301
このスレだいぶ前からそんなんばっかだぞ
288みたいな特定のエロゲ挙げて背徳感ないって叩きは逆に叩かれてもしゃーないけど
287のようなただの意思表示系も一緒くた叩かれるし
>>303
そういうのやめてね >>302,305
実母に限らないよね エロゲー全体が斜陽かつそういう流れだし
アニメでもラノベでもそういう流れだし
創るほうも享受するほうも縮小・退行してるんだろうな
漫画でもハンタとかよくわからない、読みこなせないとか言われてるみたいだし・・・ そもそも背徳感いらない派は実母になに求めているんだろうか？ってのは常々からの疑問
絶対的な母性・すべてを包み込み甘やかせてくれる、しかし犯すべからざる存在である産みの母
そういう存在たる実母と性行為を行うことに興奮を覚える、それは即ち背徳感からくるものではないのか？
その後の展開がより背徳的か甘々であるかは各々の嗜好であろう
要は背徳感の多寡の問題ではないのか？
重めは嫌って人は今は多いんだろうけどね やめてねって言うようなことかね
301みたいな自分と違う考えを声が大きいの、●●以外認めないの、厨の言うような人がついてるから
その人が好きそうなものが他のレスで分析されたような流れになるんだろうって連ねられるのは
おかしな流れにも思えんが 同人や商業誌は普通に背徳系の出てるから、もうこの業界は書くライターも書けるライターもいないんだろなぁ。
昔は甘え系も背徳系も等しくあったけど、今は甘え系かろうじ背徳系死に体で、どっちもやりたい派の自分は悲しいよ。 308は自分で言って結論出てないかね？
それそのものが即ち背徳感を伴うもので後は多寡の問題だというなら
実母エロという時点で既に背徳ということになる
嫌われてるのはそれが重めになることもとい
重めもしくはその中でも自分が固執する形にならないとケチをつける“背徳感”派というだけのこと >>309
302＝306 まずこれね
シンプルにそういうつもりでレスしたわけじゃないってだけだよ
それにしてもなんでIDないんだ そんなつもりで言ってねえ！俺がこう言ったつもりでこう扱われるべきと思った以外の反応やめろ！って匿名掲示板で言ってもな
別のやつにあんたが望まない方向で引用されることもあるだろとしか >>313
まぁそうだろうね
だからそういう風に引用されるが嫌だから、やめてねって言っただけだよ やっぱり、甘え母希美2を前作続編で母と娘2人に囲まれた主人公視点と息子と娘2人にまとめて甘えられる母視点のデュアルゲーでですな >>311
ケチつけてくるのはここ１，２ヶ月はしらんが２、３年のスパンで見ればここのスレではアンチ背徳派だろ
「背徳感が感じられる実母ゲー出なくて寂しい」って誰かが書くと「背徳感なんていらん」ってシュバってくる、の繰り返しだったんだから やめてねって言って僕が思う以外の反応やめさせたいってレスばかり延々と安価するのね
まあ、>>306で>301のようなのに与して背徳好きは不当に叩かれてるみたいに言う人だし
背徳側に都合が悪いレスは気に障ってしゃーないか 衰退しているのは業界だけでなくて、エロゲだけの問題でもなくて
プレイする、観る、聴く、読むほうの能力もなんだよなぁ 自分を叩いてるのは特定の派閥だけと思い込んでる人
おまけに今そいつらがいて自分の叩きがクリーンヒットしたったとか思い込んでる
実際には特定集団の自分やお仲間以外の広範から見限られていて
それが製作者サイドにまで広がってお前の好みなり、嫌いなもののアンチテーゼなりが衰退してるんだけどな >>318
延々とはしないよ流石にね 実際1回しかしてないし
うーん、そりゃ気に障るよ
でも、それと意思表示系まで不当に叩かれてることに関しては話は別だけどね 平穏に会話できない人が増えたのは間違いないって言えるスレだなぁ。
ちょっと喧嘩腰が多すぎる。 1回のつもりかもしれないけど、やめてねって言うようなことかってレスにもつくたび反応してるやん
指摘に対する指摘は全部2周目扱いで1回として数えるにしても2回だし
レス数で見れば言われるたびに反応して3回以上言ってるし
議論深めるどころか自派の主張ですらなく僕のお気持ち反応続けるような精神性だから駄目なんよな じゃあなんもかんもエロゲ業界とユーザーの質が衰退したってことでひとつ 以前は実母ゲーもそこそこ数がコンスタントに出てて、いろんな嗜好に応えることができてたのに
数が減っちゃったからだろうなぁ
らぱぷるとか頑張ってた頃が懐かしいわ >>317
いや、ゲーム自体の出来の問題もあるからその区分けは難しいけど
WAFFLEにしてもﾃｨﾝｶｰﾍﾞﾙにしても最近だとままごとにしても
背徳系以外のゲームが出るたびにこんなものは駄目だって叩いてたのは
この2、3年なんていうスパンで見ても背徳派だったろ…
ケチつけ問題にまで触れてる>>311も悪いけど
背徳とは何かについて議論してる本旨無視で
ケチつけてるのはそっちだーとシュバりながら言えることなのか >>323
えぇ… 1回のつもりも何も指摘自体は1回じゃない…
そこを突っ込まれたから、その点に関して釈明してるだけであって…
なんなのこれ？ｗ >>325
らぱぷるは近親爆乳ゲーだけ作ってろ、というのも暴論だけど
そうしていればよかったものを並み乳以下の別ブランド作ったりしてたせいで死んだ感はある >>327
そいつどう見ても煽りカスとかの部類だから無視しとけ
それこそ延々と続くぞ そうやってまだ繰り返したうえに草まで生やす
そういうとこだぞ…っていうやつだな らぱぷるはちちみこのちょっと前くらいの頃に広報がツイッターか何かで質問に返信してたことがあったけど
ブランドの特徴の近親孕ませについて聞かれてもえ？そんなのあるんですか？みたいな反応だったり
爆乳無視でそれまでの作品で全然出てなかったメガネとかいいと言ったり
質問のときじゃなかったけど広報と関係ない（ついでにオタは中継で後番潰れたりでアンチ多い）野球の話したり
破滅に向かい突き進む運命っぷりが酷かった思い出 >>326
だから背徳派を叩いていいというわけでもないけど
背徳ゲーが出たときにシリアスそうだけど実母だしやる、良かったというのは甘々というか何でもあり派
甘々やヤリゲーが出たときに背徳感がないやらただの熟女やら叩いていたのは背徳派だったな
らぱぷるは母以外を出すときもだいたい伯母や祖母、従姉にしているのもわかってた
最近はメインの実母以外をそういう近親(近親だけ)にするゲームも減ってる… 何かを排斥したいなら、自分でスレ立ててそっちでやってくれ〜
何でもアリ派と言うかどっちも好き派的には背徳薄めも濃いめもどっちも必要なんだわ 住民に対してはともかく本来のゲームで好み以外を排斥してるのは背徳感派だな
背徳派同士でも細かい差で揉めそうだから別スレというかブログやSNSの垢でやるのが平和そうだが >>317
>>311,320,326,335
ふむ どっちも好き派「背徳ゲー(最近ないから)ほしい」
背徳派「背徳ほしい甘えいらん、あのエロゲは背徳感がない」
これがまとめて叩かれる傾向にあるのよな〜
でも上の言い過ぎや言葉不足も良くないね
煽り目的除いたら、上がほとんどだと思うんだがな〜 >>333
そもそも背徳感の感じられる実母ゲーがここ数年出てないんだから、甘々派は出てきた背徳ゲーを叩きたくても
できないってのが実情な感がするが
（結果：背徳派叩きに勤しむ）
背徳と甘々のさじ加減が良いのがいいなぁ
古くは人妻コスプレ喫茶２、相姦遊戯、学食のおばさん・・・
最近ではいつまま１〜３は絶妙でよかった あれはどっちの派閥からもそんなに文句ないんじゃない？
５は自分は息子の絵と噂からやる気がおきない
６は近日中に購入するつもり 人妻コスプレ喫茶2が背徳感はないわ
幼馴染√にはあったけど実母√にはなかったよ >>337
背徳派っつーても、100％あるいはそれに近いほどの重い背徳実母ゲーはそうそうないんだから
ここでいう背徳派の多くは最後は甘々であることを望んでいるんではなかろうか
（背徳感がそうであるように、甘々も多寡の問題 →308）
思うに
・最初からママンもやるき満々なのが受け付けない
・即堕ちも受け付けない、行為を繰り返しながらも母の心の内では葛藤、その末に甘々が良い
とか 喫茶2はまだあった方かな
あくまで最近のものを含めて比較した場合だけど >>340
確かに幼馴染√のほうが（略奪という名の）背徳感はずっと強いけど
桜子ママンも息子を男として意識し始めてしまったことへの戸惑いとか、同じく息子の戸惑いとか
行為を続けている中でのモノローグとか
幼馴染に非難を受けるとか
それなりにあったろ 甘々のほうがずっと強いけど >>345
その程度で背徳は無いに等しいよ
まさかそれで背徳ゲーなんて言わないよな >>341
それはやっぱりその層が大半なんじゃない
愛し合うまでの過程、順序や感情の変化、ギャップ等、物語や人物の感情に、分かりやすく明確な起伏が生まれるってのが良いとこだね
シチュエーションよりストーリー性重視派というか 人妻コスプレ喫茶2は背徳ゲーって言うか、338の言う通り匙加減が良かったのよね
当時は甘々認識だったけど、1、2年前にプレイした時はバランス良く感じたわ 甘々と背徳で分けてるからアホ言われてるの理解してね
お前らの本当に言いたいことは「家族の掘り下げが足りない」だろ？
正しい言葉を使え ここ最近ずーっと典型的な煽りksがいるなぁ
何もこんなスレでレスバせんでも 346は流石に煽りだと思うが
このレベルでケチつけてくると思われる負の実績を積み重ねたのは背徳派なんだよな…
>>349
言い換えたところで他人が十分魅力的だと思ってるところに
独自基準に満たないから駄目だって叩いてるのは変わらないんだよな
実母ゲーをクソゲーたらしめる要素なんて本当はNTRやバッドエンドくらいしかないんだ 去年出てたティンカーベルの他が娘叔母従妹のやつみたいに
ノーマルという名のバッドではその後ママから距離を取って数年実家に帰らずママ悲痛
このくらいで初めて叩いていい糞だよな 上で名前が出てたけど、甘え母希美の復刻版を出してほしい
発売前情報で義母説あったから予約特典つきで買えてないし
他はいいけど、マリゴールドというところで付いていたらしいドラマCDを特典にしてほしい 自演か？
間違っても煽りカスなんて擁護すんなよ 図に乗るだけだぞ てかそのレベルで背徳ある判定ならいつまま４や５も十分背徳だって
結局反抗期が暴れてるようにしか見えない 夜中にやめてねさんと延々やりあってたようなのを言うなら分かるけど
ただの背徳派批判の流れまで煽りカスや自演呼ばわりしてる方がよっぽど煽りクズなんだよなあ… >>355
荒れないようにあえてアンカーや名指し入れてないんだろうけど
誰のどのレスにどんな視点で言ってるかわからなくて
かえって何にモノ言ってるやら不明な不穏レスになってる気がする 甘え母はまだまだ改善の余地があったから継承した作品は出て欲しいよな
(なお大抵は改良に失敗して酷い出来になる) >>356
横からだが、どちら側にしろ喧嘩腰で攻撃的なやつは煽りって言われても仕方ないぞ
一目見ればわかるでしょそんなの
安価付けろってのはマジでそれな 対立煽ってるやつがいるのは間違いないなぁ
それを助長させちゃってるレスもあるし 義母メーカーや隣の人妻メーカーを10社くらい捧げたらままままままやはれがくの頃のらぱぷるが復活したらいいのに 「背徳」の一点だけでこんなに伸びてるとはｗ
背徳という言葉だけでは意味が分裂・発散しすぎているようなので、自分としては
内心の葛藤が描かれている作品が好み、すなわち「葛藤派」であると言いたい。 近親であればその時点である背徳を特定思考の専有物のように語られる状況の解消は歓迎する
と同時に何派と呼び方を変えても義理やNTR、非攻略、BAD ENDでもない実母に個人の感性でしかない非難をする
この本質が変わらない限り、荒れることはなくならないだろうな それをつつく側もつつく側だが
そもそもは義理やNTRなんかをやらかしたわけでもないママンにケチつけるのがクソ息子だからな
葛藤派は葛藤十分なママンと再会したときに万歳して何もないときは思い出話だけしたらいい >>338
スレを読み返してて気づいたけど、根本の大前提から間違ってるよね
甘え派は背徳ママを叩こうなんて思ってない
途中の葛藤が長いゲームもそれはそれで楽しむだけ
代用品で勤しむんじゃなくて叩くときは最初からママでもゲームでもなく葛藤派が喧しいから叩かれてる
逆に葛藤派こそ甘ママや抜きゲー系のママ自身を叩く
だから、叩かれるんだけど、それをママを叩けない代用と称するとは虫がいいというかおこがましいというか… また荒れだしてるな
こんなときは平穏を願って>>361に同意だわ
あと、ヒロインのおまけでヒロ母ともやるようなゲームを見るたびに
これ全部実母…は実母は1人だけだから無理だけど
メインが姉妹、他が従姉妹設定でサブヒロ母も叔母や伯母って設定にならないかなと思う >>366
ライターかPが近親入れないっぽいから無いが
みるふぁくがそうなれば抜きゲーとしては最高なのになと思う
抜きゲーとしてはだが >>361と366
つまり、はれがくからメインの双子(従妹)以外の生徒を削って
その母親(叔母)を学年主任か何かの先輩教師で出していれば良かったんだ
今思えば主人公が新任教師なのに先輩教師がいなかったのがはれがくの欠陥だった
何ならその叔母学年主任で主人公に姉がいることにしてちょっと上の先輩教師で出せば学園モノにして近親モノで完璧だったな
学園モノなのに教師に寄りすぎというなら従妹だけじゃなくて実妹もいることにして生徒で出せばよかった
そうできていれば、はれがくももっと売れてらぱぷるも万全だったと思うんだよな… >>363
逆に背徳でも葛藤でもどっちでもいいが、スレ読み返してそういう実母ゲーの話をしているときに背徳とかいらんってすぐシュバってくる奴らも多いってことを確認してこい
ほとんど背徳感のない甘々ゲーやショタを否定する奴らも多いことは否定しないがな この2年くらいそんな例あった？
全然、記憶にない
甘々やすぐやりならおととしのWAFFLEの母2作や去年のままごとや断続的に最近のいつままって浮かぶけど
そんなキレてシュバシュバ言うくらいなんだから何月頃や何スレ前にどの作品がどう叩かれてたくらい言えるでしょ 具体例は挙げない
お前が見てこい式の投げつけ
シュバるとかいちいち他人、特に対立した人間の言動に変な擬音をつける
完全に煽りの言動だからまともに相手にする価値もない これ言ったらスレ分立するしかないけど、甘々好きにとっては背徳感が足りないって発言されるだけで攻撃判定になるんじゃないの？自分が肯定評価してる作品が否定されてる訳だし
逆に甘々好きは背徳感が推されている作品には元々手を出しづらいから、背徳感好きが肯定評価している作品を、甘々が足りないって否定評価することも少なくなりがち そもそも背徳と甘えが両立できないといつから錯覚していた？
家の中という世間から隔絶された世界でベッタベタに甘やかす退廃的な背徳も良いものだぞ >>372
それな
あと、スマホ使いがメインになったせいか過去スレをワードでレス抽出したりすることも
しない・できない層が多くなってきた模様
少なくともこの数日で書き込みの趣旨はともかく書きぶりがやたら攻撃的なのは甘々派だな >>372
これかな 一番しっくりきた
そもそも最近背徳強めのゲーム出てないってのもあるけど
>>374
言うて荒らし目的の煽りみたいなのもいるからなぁ 攻撃的なのは派閥に入れるまでもないでしょ 売り言葉は駄目
売り言葉に買い言葉も駄目
1コメのルール守れば荒れません >>374
いや、その理屈もおかしくね？
人を訴えたり対立してる事柄で意見を通したければ訴える側がデータ持ってくるって議論や裁判の常識だし
百歩譲って検索しろが通るにしてもどの作品が言われてたかも言わない、言えないってことはないだろう
シュバの人だって何か好きな作品が悪く言われて不満を持ったはずなのにどの作品が被害にあったかも言えないって
それじゃ甘々派に叩かれた、叩かれたって言い張りたいだけの煽り認定もされるわ
自分の言動を省みない背徳派、甘々アンチ
のふりをしたただの煽りであることを願ってやまない そんなことより甘え母希美のシステムでルネは実母作品を作れ >>368
そんなパーフェクトジオングは作れなかったから潰れたんだよ… 問題は予算や資材の関係で無理だったとかじゃなくて
まままままま作った経験や後にちちみこ作る方向性があるのに
はれがくを全面的に近親爆乳作品にしなかった判断だから
作れなかったじゃなくて作らなかっただな 妖艶悪女とかでもないのに泣き黒子はいらんのじゃあ
妖艶悪女でも黒子はあるよりない方がいいけどというのはわかる
そんなことより19年後の甘え母希美2で
小じわ増えた？くらいしか老けてないママと双子の娘をだな 甘々派って葛藤もいらない感じ？
煽りとか抜きでもうそれなら実母である必要なくないか？ っていう言い方が全否定で既に煽りであることに気づかないレベルで知能低いやつに実母スレ以前にネットやる権利なくないか？ 荒れてるから古い作品引っ張り出してまでなんとか個別作品の話でボケ流そうとしても
このくらいの議論と呼ぶにもきつい極論ぶち込み出すやつがいるから萎えるんだよな 実の息子を性的に甘やかす母親の姿が見たいのに
それ実母である必要ないとか言われてもちょっと何言ってるか分かんないです こう同じことが繰り返されてるのを見ると、マジで自演なんじゃないかと思えてくる 義理やNTR、バッドエンド以外でママやママが出た作品を否定したり意味がないとか言い出すの禁止って次からテンプレにならないかな
さすがにこんなクラスで自分の価値観や独自基準以外を否定したり疑問風煽りしたりするやつは目に余る
煽りにしてもテンプレからがっつり否定されていればほいテンプレで有効打にならなくなるしな >>388
本当にそうなんじゃね 学習できない人多すぎるし
IDなしだし、さっさとこのスレ埋めたいな 今回の事の発端はままごとに背徳がない母親の意味がないとたわけた事を言い始めた俄のせい
ソムリエ気取りなのに人間の機微がまるで読み取れていない人間に作品を語る資格などないのだ 煽るやつとそれに真っ赤になる奴も両方消えてくれんかな >>389
これだな
意識していればいいとはいうけど
テンプレで明文化しておくだけでも格段に効果が違う
背徳をいらないという甘々オンリーにもあれは葛藤が足りない、これは母に見えないという背徳派にも発言の資格はない
そこまでするのは過剰かもしれないけど
自分のは批評と思い込んで、他派攻撃、ひいてはママン否定の自覚がない人間は制限しないと荒れる スレ立てたやつはなんでID無しコマンドをわざわざ入れたんですかねぇ… そこに関する言及もないし
「VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured」これね
もうそこから不自然だし、前スレより明らかに荒れるきっかけとなるレスや攻撃的なレス増えてるし
そんな不穏な環境でテンプレを新たに加えようとする動きとか
いろいろ怪しい点が多すぎるでしょ… 本当にさっさと埋めたい この惨状で新テンプレ加えるより
次スレかスレ立て直しでﾜｯﾁｮｲでも入れた方がよっぽど効果あると思うんだが
テンプレあっても荒らすやつは荒らすし、ﾜｯﾁｮｲの方がまだマシ 既出の新テンプレの内容自体は良いと思うけど、この流れで決まるのは気持ちが悪い
平時と異なる荒れやすい環境、そうなるように誘導された可能性やマッチポンプの可能性がある中での
新ルール導入は健全なものではない どさくさに紛れた法改正が懐疑的に見られるのと同じ
根本的な見直しを図るなら、ワッチョイで強制コテハンの方が良いと思う IDなしが怪しいのはともかくテンプレにママの細かい属性にケチつけるなと加えられて困ることがあるかな
背徳ママが甘々派に叩かれるのも甘々ママが背徳派に叩かれるのも互いに嫌なんだから
明文化されて困るのは煽りか、とにかく自分の実母論で｢批評｣しないと気が済まない評論家か
あとは明文化しなくても自治できているのが誇らしい！みたいな変則自治厨くらいでしょ
実際は現スレどころかIDあったスレでもいつママが出るたびに論争になったり
他からも出るたびにケチつけがいたわけだけど 今の流れはIDなしで過激化してるんだろうけど
いつまま次回作→甘々か背徳か気に入らないタイプになった側が叩く展開は前からの風物詩だったよね 過激化したようなスレで新しいルールを決めたくないってことを言ってるのでは？
それはともかく、明文化やテンプレあっても荒らしが1人でもいればこの環境は変わらんと思うよ
事実、ここ近年IDありスレでもその手の輩が暴れてたわけだし
テンプレに加えてﾜｯﾁｮｲ付けるのが最善 これこそ困る人なんていないでしょ まあ、それだろうな
効果でいえばIDあっても荒れてたんだから究極的には1週間延びたIDでしかないﾜｯﾁｮｲよりテンプレの方があると思うが 「みんなで仲良く、ﾏﾀーﾘ進行で行きましょう。」
まー、ここに全部つまってるとは思うんだけどな 念押しということで テンプレに懐疑的な人がいるけどIDがあった過去スレでの作品やタイプへの粘着からすると
ﾜｯﾁｮｲの方が効果は怪しいと思うわ
何かあったらはいテンプレおらテンプレで持論吐きを封じる方がまだ強い気がする
どっちにしても両方やればいいがな >>400
そりゃ正直突き詰めてしまえば、どっちも意味ないよ
テンプレあっても抑止力は少しずつ薄れていくし
ﾜｯﾁｮｲあっても自演する方法なんていくらでもあるしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
