elf(エルフ)総合スレPart224 【さようならエルフ】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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>>1
乙です
次スレ～と言われていそいそと作っちゃうハカハカがなんか可愛いｗ エルフ＝蛭田さんと考えれば、蛭田さん自身は他に類を見ないくらいこの業界で成功大爆発したよね
俺らファンからしたら、もっと作品を作って欲しかったし今も存在して欲しかったけど
（今もエルフはマンションアパート経営会社として存在してるんだっけ？）
ほんと菅野さんが早世されなければな、と思うが、何があったか全ては知らないけど蛭田さんと菅野さんは結局ウマが合わなかったと俺は思う
よくエロゲー業界は経営が素人の会社が多すぎるとか、ワンマン社長が好きなようにやって潰してしまうと言うけれど
エルフは売れる良作を他社より多く作れてたからこそ（これでも）長生きはしたって事なんかな
お金儲けと、作品に対する追求との両立って難しいね
俺は昔から、エロゲー会社やクリエイターって、バンドに似てるなあと思ってた
一発屋も多いし、解散やメンバー交代、長生きすることの難しさ…
対して市場はエロゲー業界だけが狭いもんなあ
まあ、音楽業界もどんどんCD売れなくなって、だんだんエロゲー業界に寄せてきてるけど 前スレ992さんに納得した
たまき好きだが、さとみも真由美も好きだった
たまたま見事にみんな非処女かー
たまきをああいう設定にしたのって、ホワイトアルバムの人の案だったのかな？
さとみも真由美も他にオトコが居たわけだし、一人くらい同じ路線でイイジャンってやった所、大変なことになっちまった感じ？ 真由美の相手はセフレ
たまきの相手は彼氏
だから似てるようで違う印象だわ
真由美は一番好き、たまきは好きでも嫌いでもなし、同級生は未プレイ 下級生とYU-NOがリリースされた後、ガクッと製作ペースが落ちたのが全てだったよね
アダルトゲームメーカーが乱立しまくる時代だったから、ちょっと姿を消すだけで過去の存在にされていった気がする
下級生2も苦し紛れに出した感があったし、ファンも散々待たされたからたまきん事件に発展したのでは
トレンドもelf・Aliceが作った作風から、Leaf・Keyが作ったトレンドへと変わった後だったし
同級生3を98年までに出さなきゃ駄目だったよな、原画家変えてでも >>6
貴方がいつか同級生プレイするかもだから詳しいネタバレはしないけど、前992さんが言うようにさとみ＋真由美なんだよね
むかし何かで、蛭田氏は同級生を純愛とか恋愛ゲーにする気は無くて、もっと軽いノリのナンパゲーの予定だったと読んだ
同級生には、ひろみってキャラも出てくるし、お水のおねーちゃんも居る
下級生2も全員純愛純潔みたいなゲームより、ちょっと違った色出したかったんじゃないかなと思ってる あと下級生2は主人公をもっと軽い明るいナンパ少年にしていれば、って書いてた人にも同意
ちょっと主人公の雰囲気が違うのは、シナリオライターが変わってしまった事と関係してるのかな
同級生と下級生を同一シリーズと考えても、○級生は4までで終わったんだよなあ
ドラゴンナイトも4止まり
おやぢシリーズも麻呂も3止まり
アリスのランスがあれだけ続いてること考えると、色々と残念な気になる ランスは世界設定が壮大だからなぁ
2作目の頃にもう全部できてたってんだから
ゲーム制作の方が追いつかないやつ 懐かしいスレ発見
エルフ潰れたんだったね、なんか寂しいね
高円寺のショップ一回行ったことあるよ
ドラ4のあのカラクリは当時の他のゲームクリエイターは相当悔しかったと思う、ミスリードが上手かったし
まさかそうくるとは…ってね。
本当の主人公（つまり自分）は消えちゃうし
ゲームバランスも絶妙でカンタン過ぎず、難し過ぎず、頭使ってギリギリ全員死なせずに勝てるってレベルに調整されてて本当に全てにおいて秀逸なゲームだった。
4は超えられなかったと思うけど続編がないまま空中分解は悲しいね elfのロゴ付いた服きてるオッサンいたけどエロゲオタクなのかしら 古参のエルフファンの方まだいらっしゃったら教えてほしい
菅野さんは何故すぐエルフを退社されたのですか？
それからもうひとつ、エルフ初期には川口匡史さんというエルフ史上最高（エロゲ界でも屈指）の原画家さんが居た
と聞きましたが、どれぐらい凄い人だったのですか？ 俺はシナリオ、原画もさることながら国枝さんの音楽もすごく好きだったよ 下級生の真由美は、身体は経験豊富だけど、
心はまだ恋を知らない、というキャラを、
ゲーム内時間で１年間かけて丁寧に
変化を描写されていて、本当に好きだわ
同級生のさとみも好きだが、こちらは
キャラの魅力というよりも、個人的には
夏休みをゲーム内で自由に満喫できる象徴
としての魅力の方が大きい
（攻略関係なく、喫茶店で１日さとみとダベって過ごすとか）
下級生２は、怖くて未プレイｗ >>19
真由美に関しては完全同意
さとみは…何となく蛭田氏にモデルとなる女子が実在したんじゃないかなって想像してた
幼なじみと言うか女友達としてゲームにしてはちょっとリアルと言うか
軽口叩き合って楽しめるエルフの歴代キャラは大体楽しいな
同級生無印は音楽も好きだった
フィールド歩き回ってる時の音楽は、高校生にとってイケナイ夏休みを満喫してるって感じがしてワクワクした
ぜひ下級生2（たまき）も満喫して下され >>17
俺なんかよりずっと詳しい人は沢山いると思う（なかなかもうこの板には来ないのだろう）けど
菅野氏は待遇面で揉めたというのが一般的な話だったね
あと互いに10番タイプで、同じチームには収まれない運命だったように思う
蛭田氏も菅野氏も最初の会社で似たような経験をして、辞めている
いわゆる社畜になるタイプの人たちじゃない
菅野氏がelfではどんなゲームを作るか、もっと作品見てみたかったけどね…
川口氏は、今見ても美麗と言うコアなファンたちが居たりする、ライバル社の業界人も認めるぐらい飛び抜けた才能だったらしい
古い同人誌を見る機会があれば是非探して見てみて下さい
ドラゴンナイトが有名だけど、エルとかシャングリラとかジャンジャカ雀とか（あと他社だけどキャル）も実は川口氏の絵だと聞いた
ifの話だけど、退社されなければ同級生も川口氏の絵だったのかもしれない >>11
俺も憧れから梅里のショップに1度だけ行った
まだ子供だったからドキドキしたな
ドラゴンナイト4への感想は同じ
ワーズワースはDOS版のほうがエロくて好きだった
確かビジュアル（塗り）の凄さでエルフとアリスが飛び出してきたって記憶があるけど、2社ともちゃんと遊べる面白いゲームを作ったからこそビッグになったんだよね
終わってしまって本当に残念 >>19
フルフェイスのヘルメットで「強盗だ！」とかギター鳴らして突貫とかが笑い話になる関係、いいよね >>18
俺CD買ったよ、よかったよね。
スィートオンユーとか名曲だと思う。
アレンジバージョンの歌付きのも当時よく聞いてた
歌ってたの誰だっけな・・・
Hシーンの曲をテンポ変えて歌つけてた曲 とりあえずこの流れで、デスクワーク中のBGMを
Sweet On Youに変えたｗ（PC-98版OP）
>>20
>>19ですが、下級生２については、DMMがランタイム電池に
戻ったら考えますｗ
しかし、>>19で真由美についてアツく語ったら、
久しぶりに下級生１をプレーしたくなったわ エルフは家庭用移植も積極的だったのう。
セガサターンやプレイステーションに移植されたエロゲは多いが、スーパーファミコンまで出したのはあまり多くなかろう。 >>25
sweet on you聴くと胸が締め付けられるのは俺だけか？（笑）まぁシンセなんだろうけどあの独特の音はなんの楽器なんだろ？ベル？ >>28
MS-DOS、PC98世代だけどまだ不整脈ってトシじゃないだろw アーケード参入も同級生麻雀が最初だったよな
エルフが今も元気なら月姫やリーフみたいに格ゲーになってたんだろう、てかやってみたい >>24
one momentじゃない？
歌手は寺尾友美だったかな？ なんでエルフの主人公ってみんな前髪で目が隠れてるの？ >>35-36
リアルでエルフの主人公みたいになりたいと思ったは エルフの主人公って何か俺にないものを持っているんだよな
女の子にはモテるし、会話もウィットに富んでいて面白いし、ケンカも強いし
前髪で目は隠れてるし。
俺もそんな感じで青春時代を過ごしたかった 俺はエルフの主人公から多くを学んだよねリアルに
学生時代に知りたかったよ
ほぼ社会人なってからだけどりゅうのすけとか参考にコマしまくったよ。エルフには感謝してる 麻呂？寝取られ？とかその辺の晩年の作品は一切手をつけてなかったけどエルフは伝説のゲームメーカーだったよな
盛者必衰なのかね、寂しいな 学生の頃、バイトで貯めた金で大須でゲームを買っていそいそと持ち帰る
ダラダラと時間のかかるインストールを終えてエルフマークが画面に表示されたときのあのワクワク感
懐かしい
今はどんなゲームをやっても当時のように夢中になることはない
いい時代に生きたと思う
ありがとうエルフ
そしてさようなら
by 50のおっさん 同級生には理想のハイスクールライフが確かにあったよね、先負学園と八十八学園に通いたかった40代おっさんより 一大恋愛シミュレーションブームが巻き起こった1996年下半期は夢のような時だったが
ロリコン一辺倒の今のエロゲ―業界はウンコみたいなもんだ(´・ω・`)
1996年
6月7日 下級生
7月26日 Piaキャロットへようこそ!!
9月12日 同窓会
12月13日 放課後恋愛クラブ
12月17日 こうかん日記DX
12月19日 鬼畜王ランス
12月26日 きゃんきゃんバニープルミエール2
12月26日 YU-NO
今はエロゲ―なんかより官能小説を開拓した方がいいぞ。宝の山だ。
プロ、素人関係なく、ここ10年、20年で最も名作だと思えるのは
愛妻倶楽部で連載している「夢は妻とともに…」だよ(´・ω・)…
夢は妻とともに…
https://www.ermitage.jp/~aisai_pc/cgi-bin/sdoc.cgi?page=main/diary/diary&num=747&start=0&div=1&genre=&order=0 >>37-39
モデルは蛭田さんだと思ってる
イケメンだったし
豪快で明るいスケベな性格の人が作らないとああいう主人公にならんよな
下級生2の主人公がちょっと毛色違うのはやっぱりライターが違うからかな >>42
蛭田ワールドの箱庭には陰湿な苛め出てこないからね
芳樹とかあのへんもネタっちゃネタだし
やっぱ現実の学校は、ねえ…ドロドロネチネチしてるからなあ >>41
すごいわかる
初歩的なDOSコマンド使って環境整備したりゲーム画面保存したりそれを整理したり
今思うと無駄な時間使ってたなとは思うけど楽しかった
CSもファミコン時代から触れてよかった >>44
たくろうやりゅうのすけは自らの願望を自作のキャラに投影したとも思えるけどね。
だって完璧すぎるでしょ、人生2週目くらいのキャラだよ、◯トみたい（笑） >>44
複数ライターでそれぞれの蛭田主人公像が少しずつ違った
そこを均して平らにした結果尖ったとこがなくなった イケメン、ネアカ、地頭いい（全く勉強してなくてもちょっと本気だせば医師も射程内）、運動神経抜群、
絶対的な武力（ケンカ強い）
↑こんな奴おらん！www
パーフェクトヒューマンか 夏休みや冬休みのあいだじゅう一睡もしないで徘徊しつづけても余裕の体力 どれだけ市川小紗の塗りを真似てみてもなかなか物に出来ない・・・ このスレじゃ少数派かもしれないが「勝あしたの雪之丞2」とか良かったと思ってる
全員クリア後に解放されるシナリオの出来が特に良かった >>55
エルフが倒れる直前の迷走してるように見えた時期の作品か、蛭田以外のシナリオでも良いのってあるんだ？ >>55
雪之丞シリーズは自分も好き
2のメインシナリオは王道だけど熱くていいよね
ifだったり想像だったりもあるけど凌辱シーンあるのも良し
1のウザ後輩とメガネが魅力感じなかったけど、元気モードの せりな が凄い好き
肝心のせりなルートだと終始ウジウジしてて魅力激減
2は女キャラはみんな良かったし権蔵もいいキャラだけど後輩(♂)が邪魔
好きなシリーズではあるけど惜しい部分が多かったかも >>56
うん
蛭田以外でも楽しめた
DMMでもダウンロード販売してるから気になったらどうぞ
>>57
1は雪之丞が心を閉ざしてるんだけど、せりなが少しずつ心を開かせて行くんだよね
2の雪之丞は勝を立ち直せるくらい逞しくなって格好よくなってた
知らない人は1、2両方共プレイして欲しいなあ >>59
ユーノは未プレイなんだけどメッチャ面白いらしいね
評判いいし、いろんなハードに移植されてたもんね YU-NOは剣乃に異世界編でもADMSやる気力があればなぁ ユーノも好きだったけど異世界で嫁さん救えるルート欲しかったな エルフから本編と別で購入するスペシャルディスクが大好きだったなー本編セーブデータ使うパロディ全開のヤツ。
卒業生だっけ？短くてエロシーン無しなんだけどミニゲームも収録されてて面白かった記憶ある
あの手のスペシャルディスクって他の作品でも存在したのかな？俺は同級生2のやつしかプレイした事ないんだけど。 確かスペシャルディスクを別売りで売ったのは、METAL EYEからYU-NOまで。 あれって購入者特典だっけ？俺友達からフロッピーコピーしたやつでやってたから買えなかったんかな 同級生2、同級生よりバスガイドさんとか保母さんが好きだった >>69
様々な性癖にも対応してるゲームそれが同級生 亜子さんのナチュスト脚のCGが無かったのだけは絶許 >>69
愛美さんシナリオ良かったね
サンタに扮した主人公が園児にプレゼントするのも良い ユーノはこの前アニメ化したのを見たけど可もなく不可もなくな感想だった
いきなり異世界モノになって困惑もした
原作やった人的にあのアニメはどうだったんだろ アニメもだけど、元となるリメイクからしてコレジャナイって感じ。 なるほど
興味あるならオリジナルやれって事ねありがとう >>69
俺はなぜか友美が1番お気に入りキャラだったな
家が隣で部屋も対面ってアコガレじゃない？
アレって何メートルくらい離れてたんだろう笑 でも今の時代にやるにはよほど気合い入れないと挫折しそう
俺はガテン系ですらもうとてもクリアできそうにない ユーノリメイクは虫メガネが画面一杯に出るので笑ってしまった
親切設計のつもりなんだろうが台無しだよ でもさすがにシステムはリメイクの方が快適だよ
あえてオリジナルやる気になるかと言うと、ならない
PC-98画像差し替え版持ってるからではあるけれど ユーノはオリジナルをプレイするのは難しそうだな
過去作ももう一度プレイしたいなって気もするけど
思い出は美しいままにってやつかな 98がない? エミュレーtげふんげふん
MS-DOS? メタjげふんげふん
404? waybackmacげふんげふん
そんな難しくないよー
間違えてFD版買わないように
ドライブ持ってるならいいけど >>88
今売れてるハンコ絵師より現役でいける絵柄だなあ 竹井正樹キャラのアニメなのに Wikiにすら忘れられてる…
PENDANT ペンダント
キャラクター原案
竹井正樹
卒業 ～Graduation～と誕生 ～Debut～からの信者だか、flutter of birds ～鳥達の羽ばたき～で愕然として女系家族、愛姉妹を降板したり、同級生３の開発してるぞで期待してたのに出さずじまい。
マクロスＦのイメージボードで流石と感動したが、最近の同級生キャラのイラストとかは大人の童話に引っ張られてちょっと現実寄りに成ったのか、目力を感じない間延びしたお顔の書き方が泣ける。 当時の竹井の絵を見ると未だに甘酸っぱいモノがこみ上げてきますね
･･･吐き気じゃないよ 竹井で同級生的なゲームをやりたいねぇ
全盛期より輝きが落ちたとはいえ竹井テイスト的な懐かしさがあるから
やはり贔屓目で見てしまう
同級生3も半分くらいシナリオできていたんだろうし誰か仕上げてほしい 僕の彼女はガテン系って間男がヒロインに付きまとって
脅して強姦してるだけの陰湿な性犯罪者や変態なのに
言いなりになって感じたり喜んでるヒロインが意味分からず頓珍漢だった
強姦魔な時点で苦痛しかなく忌み嫌って誰かに相談するか訴えるだろ 世の中自分の思ってる通りに動いてくれる人間なんてそんなにいないでしょ
そんな世の中なら人間関係で悩むことなんてないよ ほんと子供みたいな奴等増えたな
これじゃエロゲ業界も衰退するわけだ >>94
レイプすれば堕ちるって現実と創作の区別ついてない異常者の思考 サンドイッチ投げる主人公にマジ切れするような真面目な人に、エルフは合わない >>88
タッチがもう別人になっとるやん
ちょっと悲しい
シティーハンターのリョウの顔がもう昔のリョウじゃないのを見た時、承太郎が昔の承太郎の顔じゃないのを見た時と同じ悲しみだ みんなよく覚えてるなあ
書き込み読んでるだけで楽しいわ 国枝学さんってもう音楽やめてるのかな？
あの胸を締め付けれるような切ないメロディの数々
密かにすごくファンだったから止めてたら悲しいな ガテンは海外でも名作NTRゲームとして認知度も高いが
ファンの多くが翻訳版が出ないことを嘆いている
これって作品自体はまだ売ってるんで権利を持っている人が存在するんだよね
翻訳して海外で売ればそこそこの需要があると思うんだけど >>103
たしかにその後の情報がまったく出てこないな
違う名義で曲作ってたりするんじゃないか？ 懐かしいなあエルフ
グラフィックが好みだったしゲーム内容も好きだったし、何よりシナリオが好きだった
ワーズワースやELLEのシナリオは衝撃を受けたもんだ
遺作の雰囲気とか大好きだったし、トゥルーエンドだとエロ無しが斬新だった
臭作までしかやってないけど、鬼作って面白かったんかな？ >>106
俺は逆に臭作しかやってないけど、アレはよくできたゲームだったなあって思い出すよね
陵辱系は好きじゃなかったんだけどあのゲームシステムにハマった記憶がある
しかもコッチ側にコンタクト取ってくるトゥルーエンドとは！wwwと思わずニヤリとさせられたしね だんだんそれがわかってくるんだよね
陵辱前に頭ごっつんすると視点が変わったり
コマ埋める為だけの無意味な行動してると臭作が不機嫌になって、しまいには言うこと聞かなくなるとか
遺作と臭作はそれぞれすごく面白くて何度もプレイしたけど、鬼作はほとんど印象に残ってない
期待しすぎたせいか、あまり楽しめなかった気がする >>83それ詳しく缶詰版は？
遺も臭も探す楽しみがあったわ
鬼は人間椅子に驚いたんと子供がなあ >>108
PC画面に手脂が付いたユーザーは果たして何人いるのか（笑） 陵辱選択肢の中でパイパンにするのが毎回あったけど当時はパイパンが恥ずかしい事だったの？
他の選択肢と比べると陵辱として弱いなとやりながら思ったんだけど 下級生の絵は今見ても良いな(´・ω・`)
現代の美少女絵はデフォルメされ過ぎで馬鹿みたいにロリと巨乳に毒されてる。
http://002.shanbara.jp/90s/data/kakyu.jpg >>112
門井か、俺はあんまし好みじゃなかったな
というよりか断然竹井派だったから下級生は1はクリアしたが・・・そこで終了だったわ 同級生1.2と下級生は全キャラクリアしたな
どんだけ時間使ったんだろう当時 同級生AW久々にナンパガチャで金カード二枚出た(´・ω・`)
ログインボーナス等で十分ダイヤ貰えるから無課金でも普通にカード集まるな。
アリーナ興味ないし、望みは一周年記念？の門井書き下ろし瑞穂の入手（まあライター的にキャラが違うが…）
http://002.shanbara.jp/90s/data/ka041.jpg
これは唯とひろみらしい。ナンパだけありかなりの強カード。初めて見た。
http://002.shanbara.jp/90s/data/ka042.jpg
これも初めて見た新藤麗子
http://002.shanbara.jp/90s/data/ka043.jpg SS版同級生、2とかは新キャラ追加されてたけどSS版下級生って追加キャラ居たっけ >>114
全テキスト読みたくて端から端までクリックしまくったもんねwクリアだけなら数十時間で充分な筈だけど >>112
下級生って結構のっけからSEXできるキャラ居たよね？wwwギャル設定の
しかし、下級生もシナリオは蛭田さんだったんだな
主人公は◯◯を消された◯◯◯だった！
とかいうトゥルーストーリーがあったとはなァ
主人公が喧嘩無双なのも納得がいくw
最初は随分ぶっ飛んだキャラ登場させたなと思ったが
もちろん俺はネタバレを一切見ず、1番最後にあの子を攻略した。下級生はそういう点でも面白かった。 下級生はデートの帰り際での駆け引きが楽しかったな
顔アップ、胸、パンツの３CGにロマンが詰まってた 下級生には恋愛とフェチックなチラリズムが溢れていたが
何より人間が本当に魅力的なのが作品最大の武器であり、蛭田昌人の力でもあったな(´・ω・`)
http://002.shanbara.jp/90s/data/kakyu03.jpg
>>119
>結構のっけからSEXできるキャラ
そいつは橘真由美という性に奔放なヤリマン女だが意外に根は良いやつでユーザー間での評判はいい。
こういうキャラはライターが二流だと下級生2のたまきのように苛立つキャラになる。
>>120
自分が下級生を初めてプレイした時はそんな興奮も伴って気絶するまでプレイし続けたが
記憶の中では瑞穂の正常位CGがあったんだが、後から見るとそんなものなかった(´・ω・`) >>121
懐かしいこの絵！
下級生の制服ってなぜかカマーバンドみたいの巻いてたねwww
綺麗なんだけどなんか萌えないんだよねぇ
女イラストレーターだからかな？キレイすぎるんだよなぁ竹井氏の方がグッとくるんだよ
男女の差かな >>112,>>121
おう、俺の嫁の真由美がいねえじゃん、
と言おうと思ったら、2枚目に少しだけ写ってたｗ
2枚目は麗子のCGもいいな
表情の差分があるともっとよかった >>123
赤毛のヤツね
ゲームスタート間も無く手っ取り早くセックスできるキャラ。
セックスは出来るけどハートを奪えるかは別問題っていうそれまで無かったキャラだったな >>120
キスやお触りするだけして帰るを選択すると
ヒロインが切ない反応したりしてエロかったよな まゆゆは可憐みたくりゅうのすけみたいのと結ばれんのかな？ >>128
なにそれwバイク屋だったの？
洋子のモデルはそれ？ >>128
さらっと気になるネタながすな～
でも昔から噂になってたな
今でもポルシェ乗ってるんだろか
対抗心燃やして菅野も買ったらしいが ピンボールとはまた渋いご趣味で
鈴木みそのマンガにDECOのピンボール名人が出たころにはもう実機見なくなってたぞ >>130
菅野ってつくづく蛭田に追い付け追い越せでやってきたんだな
しっかり時流を読んで自分の能力の方向性やエロゲギャルゲバブル崩壊と流行の推移などを見極めて適当な所で切り上げた蛭田と違って
匿名掲示板で荒らしまくるわクソゲー乱発するわ未完成で出すわの落ちる所まで落ちて命削って仕舞いには40代前半で早死にしたけど エルフホームページのQ&Aコーナーは面白かったなあ
臭作とかブルセラマンとかの、2chのなりきりスレみたいになってたの >>136
マハート？だっけ？そんなのもいたよね？ 広報やってた藤田正人か
あれを出して菅野を貰うとかトレードとしては美味し過ぎると思ったが、メーカーにしてみれば
菅野は掛かった金と時間を売上を秤に掛けると今で言うデスストの小島的なお荷物だったのかねぇ >>138
うっわ懐かしい
カオスダモンネ（eye-com）にも出てきた名物広報
ジョイMAXを遙かに超える人だったな
今なにしてるんかね 蛭田さんてやっぱりアメリカの昔の映画やドラマも好きだったのかな
影響受けたものを聞いてみたいわ
勝手に「めぞん一刻」からも影響受けてたと妄想してた
DOS時代からエルフ好きだった人も勝手にめぞん一刻好きな人多いと妄想してる
しかし菅野さんが掲示板荒らししてたなんて初耳だなあ
ピルチン、ゲルゲ、マハートのファンクラブ会誌のやり取りとか懐かしい >>135
秀朗さんだっけ
好きな絵師だった
PC-ANGEL派だった
心疾患か自殺かと言われてたっけ…ショックだったなぁ エロゲ業界で一発当てたら外車乗れるって話はヨソでも聞いたな
ソニアの人たちも車好きでみんな外車乗り回してたよね >>143
Pうおりあーだっけ
DOSでよくあんなアニメ作れたのは驚いた
ネット環境も酷かったから自分で冊子作って論拠並べてたとかスゲー人だわ
良くも悪くもねｗ めぞん一刻の登場人物って生年月日の設定がちゃんとあって
管理人さんは今還暦で五代くんは59歳の定年間近なんだよな 超デフレのゼロ年代、保育士の給料で春香ちゃんその他を育てられたのかな
「甲斐性なしの貧乏人！」って嫁さんに詰られながらも一刻館に住んだまま保育士続けたなら、それはそれで切ない 同級生でいえば亜子さん√あたりか？あの人薬剤師の国家資格持ってそうだけど >>149
年齢設定的に薬学部出てないから薬剤師の資格は持ってるはずがないとかなんとか……
姉ちゃんも年齢的に医学部卒業してないから校医は出来ないとかなんとか…… 真子先生は設定上、医者である必要は本来ないけどシナリオ書いてた奴が産業医と混同してたのかも。
学校の保健室に常駐するのは養護教諭だが、これも応急処置や医者に行くよう指示する程度ならやるし。 >>88
制服からしても初代「同級生」だから、黒川さとみで間違いないかと。 主人公が探偵のエロゲ最近見ないな
何かおススメない？ >>142
自殺だよ
エルフスレで下膨れと叩かれまくってから様子がおかしかったらしい >>154
まじで？
悲しすぎる
秀郎さんの絵本当に好きだった なんとなく同級生のテイストとめぞんのテイストが似てる気がしてた
未亡人キャラが出てくることはもちろんだが、昭和の末期の懐かしさというかね
昭和の末期（から平成の頭に掛けて）って性に緩くて良い時代じゃなかった？
楽しい時代だった気がする、今みたいな閉塞感を感じなかった
今は監視とチクりと規制ばっかりで息詰まりそうだよ、そんな中では面白いゲームなんか作れんわ
人間も萎縮していき文化を楽しめないよ >>150
あー亜子さん２０歳か、今なら登録販売者持ってそうだけどそうなると薬剤師は２４歳以上だよね
２３歳の真子さんは看護系専門学校卒の養護教諭なら３年で取れるかな？ めぞん一刻やらタッチから当時のアニメは今見ても凄まじいクオリティーがあるが
コミカルな序盤はともかく、主人公の五代が「ぼ、ぼ、ぼくは…！」と発達障害の障害者レベルでとても見れたものじゃない。
なのに結果的モテモテで、不器用で優柔不断でも、ひたすら、でもいい人です、でもいい人です、の押し付け。
作者の上手さとヒロインの可愛さだけで持ってるが、正真正銘、ゲスな五代はウンコの中のウンコだよ(´・ω・)… >>158
蛭田さんなら全部面白いかと思ったら、野々村病院とかテキストが古臭くてやってられんかった
もっとシリアスで怖いのを期待してたのに 最近は絵とか文章とか古くさいってディスると格好いいらしいよ このスレ見てたら同級生やりたくなってきた
２しかしたことないけど、１はDOS版とWin版はどっちがいいの？ どっちがいいって、今時DOS版なんてエミュ以外で動かせるのかよ(´・ω・`)
Win版同級生はエロ軽視でエンディングでのエロシーンが削除されてるが、DMMには一応復刻版もある。
愛姉妹なんか完全にDOS版の方が良くて
ヒロインの幸絵が竹井によって見るも無残な姿にされていた
股開いてカモンって、お前、ふざけるなよと思った(´・ω・)…
http://002.shanbara.jp/90s/data/aisimai001.jpg 今のエロゲとか見てると悲しくなって結局このスレに戻ってきてしまう
やっぱり個人的にはエロゲって蛭田が引退した頃で終わってるんだなと思った
>>131
オタクじゃなかったからおもしろい話が書けた
オタク的な固定観念にとらわれなかった
実写映画を多く見てる人は話やキャラクターの引き出しが全く違う
>>160
名作ですね >>164
竹井画伯は好きだけどコレは同じキャラには見えないね（笑）
元が好きな人には冒涜に映るかもね エルフはストーリーとグラフィックが秀でてたメーカーだね
一番好きなエロゲメーカーだわ >>165
蛭田さんってオタクの要素無いの？
元祖ワーズワースなんかもパロディのオンパレードだったじゃん
あと幼女趣味、美少女趣味が無かったら初期のロリ傾向無かった気がするんだがなあ
確か実家がスナックで、そういう文化に触れて育った
カタギじゃない世界もチラッと知ってた
みたいな話を聞きかじった記憶もあったが
あとこれは本当の意味が分からなかったが、俺の通ってた専門学校の講師が業界詳しくて
「彼がゲーム作ってるわけじゃないから」と、本当かよく分からん話を聞かされたよ
俺以外にもエルフ信者が居たんだが、お前ら何にも知らないのな、みたいな感じで話された
実際にエロゲ作りにも携わってた講師だったから、もっと突っ込んで色々聞いてみりゃ良かったよ 蛭田はオタクじゃないが好きな漫画やアニメから色々と影響を受けてる事は作品を見てても感じられる
うる星やつら、ナディア、冒険してもいい頃、とか。
＞「彼がゲーム作ってるわけじゃないから」と、
単にいくら色々と兼ねたシナリオライターと言っても、優秀なプログラマーや原画家など居ないとゲームなど作れないという事。
蛭田作品と言えばまず思い浮かぶのはフェチックなチラリズム。これらすべて細かく指定されてる(´・ω・)… >>168
やっぱり誤解された、補足しとくべきだったわ
長文になるけどごめんね
オタクの要素はある、でも蛭田の趣味を見ると
アニメ漫画ゲームだけに偏った「近年の」オタクスタッフより趣味の範囲が広いだろうなと
昨今のオタクスタッフにはなさそうな現実とバランスの取れた充実した趣味してるよねってこと
なぜそう思ったかというと、
数年前に有名エロゲ会社の管理職クラスの人と
ネットでやりとりする機会があっていろいろ話を聞いたことがあったんだけど
当時からゲームや漫画で育っただけの偏ったオタクの人が会社に入ってくるから本当に困ってた
現実で性体験をしてる人でないとエロシーンの絵も構造的におかしくなってることが多いんだってさ
その人が言ってたけどやっぱり現実の体験ってものすごい大切なんだってよ
それを聞いて、やっぱりオタクっぽくない普通の趣味や現実の体験も大切だなと
アニメ漫画だけではなくて蛭田のように幅広い趣味を持つことは理にかなってるなと
創作者にとって必要なんだなと思っただけ つづき
それと蛭田はシナリオ担当で携わってるのは間違いないと思うけど
講師の言う「ゲームを作る」の定義が違ってたんじゃないかな
>>169に書いてある感じ、昔の映像でも分業して数人で作ってたし
あと、数年前にネットでやり取りしてた管理職の人も
業界からいろんな話を聞いてて蛭田さんは本当にすごい人っすよーって言ってた
蛭田さん怒ったらめちゃくちゃ怖いと面識のある人から聞いたとか、そういう話をしてたのは覚えてる
その人はガチの現場の人（今は分からんけど）なのでエロゲ業界の話かなり知ってたからね
名前出したら分かるくらい有名なライターさんとも知り合いだった >>168
あと全然関係ないけど、
お前ら何にも知らないみたいな上からの言い方も嫌味だよなあ >>170
また訂正ごめん
昨今のオタクスタッフ→昨今のオタクシナリオライター
もうこれ以上は書かん失礼しました >>173
面白かったよ
ホントか嘘かよりも蛭田氏語る場所なんてここぐらいしかない
これからもあなたの体験談聞きたい
なにしろインタビューの総量が少なすぎて人となりが謎すぎ
バーチャルアイドルとコンプの切り抜きが最大 もし本当にバイク屋がつぶれてこっちの業界に戻りたいと思っているなら
戻ってきてほしいなぁ 蛭田はパケ裏で女性キャラの性交シーンどころか裸すら見せるのを嫌がってたな 自分は同級生から野々村病院、鬼畜三部作くらいまでのニワカファンだったけど、最近思い立ってダウンロード版でプレイしてみたら、何とも言えない甘酸っぱい記憶が蘇り感涙ものだわ。
学生時代の思い出補正なのかもしれないが、今でも全然抜ける。elfが潰れたなんて信じたくないわ。
竹井、横田辺りの絵ってやっぱり時代遅れなんだろうか。今のエロゲーの絵って全く受け付けられない。リアルな肉感がなくて人形みたい。
蛭田さんのシナリオが望めないのは仕方ないが、竹井、横田を絵師として起用したエロゲーももう出てこないのだろうか。
ソシャゲでもいいから出て欲しい。クラファンやってほしいな。 >>163
断然オリジナル
win版名エピローグが無くなっとる >>179
同級生1って小説3部作のイメージが強く残りすぎてて
原作ゲームも完クリしたハズなのにあんまり覚えてないんだよなぁ >>180
いろんな女とやりまくりながらも結局、最後は舞とくっつくストーリーのやつ。
さとみは金持ちボンボンとくっつくストーリー。 dmmの見たけど、結構高いね
鬼作やってみたいけどフルプライスかぁ この流れでメタルアイやりたくなったんだけど、dmmでも扱ってないのね
大学受験前ですごく雑に終わらせたのをいまちょっと後悔してる │ω･`） .｡oO( ……今時昔のゲームするなんて相当な根気が居るぞ。）
│⊂)
http://007.shanbara.jp/manga/data/pc98.png >>184
キャンバニ５ エクストラだっけ？は余裕で今も使ってるんだが >>172
その講師も超有名メーカーでゲーム作ってた人らしく、作ったゲーム名に俺でも知ってる名前を出してきてた
まあ人を食った感じのする人ではあったな
その講師が言うには、要するに蛭田氏がゲームデザインしたわけではない、シナリオも他にも書いてる人間が居る、的な
俺ともう一人はエルフ信者だったから結構ムッと来て、ムキになって何か言い返したんだな、
そうしたらお前らは何にも知らないんだからさ～とか言われたわけさ
シナリオ協同作業説は他にも書いてる人をネットで見かけたけどさ（かなり業界に詳しい人っぽいブログ）
まあ真相は気になるな
例えそうでも俺は蛭田さん好きだけど
>>175
アパートだかマンションだかの経営がメインじゃなかった？
バイク屋はただの趣味と聞いた
一時はスクウェア並に稼いでたんなら、株の配当で年収はゆうに億超えでしょ >>178
竹井さんはイケるでしょ
ほんと同人活動なんかでやらかさなきゃなあ
蛭田さんは絵師を見る目があったのに制御する力に欠けてたのかな
創設メンバーに業界一の絵師が居たらしいけど、会社出て行かれたよね
他にもエルフはよく人材が抜けて行く（逆にヘッドハントもしまくったらしいが）と聞いたけど理由は何だったんだろうね？
コンシューマ移植の話とかも蛭田さんは人脈が豊かでいち早くガンガン引っ張って来ていて、商才こそがピカイチだったという評価も聞いたが
同級生2ポスターとかも凄かったよな～ 蛭田に限らず昔のゲーム作りに携わってる人たちは普通に多趣味だったんじゃないの？
アリスソフトの古株とかファンクラブ会誌読んでたら色んな趣味持ってるのわかったし
（洋画好き、洋楽好き、きのこ採りみたいなアウトドア派の人とか）
ディスカバリーのスタッフにもビートルズがめちゃめちゃ好きな人いたよな（その人はスポーツ好きでもあったはず）
オタクオタクしたオタクスタッフって、どこかを境に一気に増えたんじゃ？
個人的にはそういうオタクスタッフが増えすぎて似たようなノベルゲーばかりになったというイメージ つーか何を持って人の趣味趣向を決めつけてるんだあんたらは
今のクリエイターでも当然色んな人がいるだろうよ
自分がオタク趣味以外何もない人間だからか？ 本気でエルフに就職考えてたよ俺、なんでか忘れたけどやめて普通の就職したんだ。 >>184
ベージュやカラーのパンストタイツはいたキャラも昨今見なくなったねぇ、黒ばっか >>187
きゃんバニエクストラの香織のはず
耳飾りが判らなくて何度もゲームオーバーになった苦い思い出が │ω･`） .｡oO( ……ロリや巨乳（奇形体型）に汚染されていない現実的で独特な艶っぽさがあるな。）
│⊂)
http://005.shanbara.jp/sports/data/pc9802.png ナターシャ懐かしい
やっちゃうとアウトなんだっけ？ ナターシャはスぺシェルディスクのやつだな(´・ω・`)
音声以外ほぼウインドウズ環境に近いきゃんきゃんバニーエクストラと初期のPCゲーを並べるのは違和感あるが
天使たちの午後3番外編なんて創成期を代表する名作中の名作。恋愛ゲーの名作が20年、30年前のものでも
普通に楽しめるのは、人を好きになるという、普遍的で変わらない魅力がそこにあるからだろう(´・ω・)… >>199
ドラ4にもファンディスクあったんだ
知らなかった……ギャグ満載だった？ ドラゴンナイト4SPディスクの没絵コーナーにはナターシャの未公開エッチシーンもあったし
>>195のナターシャも未遂で終わった本編では見れなかった未公開のものだ(´・ω・`)
DOSの時代、こういった絵の価値は今の100倍はあった大変貴重なもの。
http://007.shanbara.jp/manga/data/pc9803.png >>202
クイズ的な感じだったんだ！ドラ4のスペシャルディスク！こりゃ大変貴重な画像をどうもありがとう
ドラ4もかなり熱中してやったからファンディスク
是非ともやってみたかったな～ >>202
デフォルメキャラもちゃんと竹井が書いているっぽい感じだな そういや竹井ってイキって独立したものの即オワコンになったんだよね
同級生バブルの頃「同人は来年でやめます宣言」したのに
今じゃ同人エロマンガ家という…
よこたまはテリオス軌道に乗ったと思ったらすぐ失速 >>206
名前がまずかったな
サンデーサイレンスって社名なら長生きしたろうに >>206
作品あっての絵なのにな
エルフと組む事は蛭田にも両絵師にも旨みが大きかったはず
ただ、絵師との関係が長く続かないのは利益に比しての絵師の取り分が少ないとかの事情が
あるのかもしれんし、作品が売れてネームバリューも向上した絵師が自分をさらに高く売りたいと
考えるのも仕方ない事なのかなという気はする │ω･`） .｡oO( ……清純、清楚、女らしさを求めるなら官能小説は宝の山だぞ。）
│⊂) >クイズ的な感じだったんだ！ドラ4のスペシャルディスク！
>デフォルメキャラもちゃんと竹井が書いているっぽい感じだな
ミニキャラどころか選んだキャラで優勝すると
そのキャラの描き下ろしサービスシーンが見れた(´・ω・`)
後に河原崎家2、下級生2でも豪華なファンディスクがあったがこんな会報なら喜んでいくらでも金を出そう。
http://002.shanbara.jp/90s/data/045.jpg ドラ4のシナリオに心底感心してる
同じマップ二周させたら新しいマップ要らないから
コストダウンも図れる&大どんでん返しストーリーも狙える。
エトの正体のミスリードも秀逸だった
俺は下知識ゼロで臨んだから、ある時までエト＝タケルだと思い込んでて製作者の意図にずっぽりハマってもんね えー
マノの石の話でいきなり伏線張ってるし登場して早々がアレだしですぐ正体判ったけどなぁ
2周目への繋がり方はこう来るか！と驚いたけど、ただストーリー視点以外大差ない2周目を
強制的にやらされるのは結構きっついものがあった
ルシフォンも色々な背景を背負って出てきたはずなのに最後の「えっこれで終わり？」という感じで
退場があっさり過ぎる >>215
カンが良すぎるのも考えものだねw
俺なんか本気でタケルが心配でコッソリ付いてきたのかと思ってたよwww
おかげで超～楽しめた
たしかにギリッギリでクリアしたゾーンもあったから
二周目やんのキツい部分もあったけど、違うサイドから見れて1週目のアレはそういう意味だったのかーってわかったり楽しかったけどね俺は。 >>206
テリオス消えたの残念だな
エリュシオンは名作 塔が二つで苦労も二倍だなと同じじゃんドラナイ
三倍やってくれたイースオリj(ry なんてのもあったが 鬼作DVD版をWindows10でやり始めたんですがCPU使用率が１コア専有して約30%になります
CPU使用率を下げる方法はないでしょうか？ 1コア専有して何が問題なのか
1コアくらい屁でもないもっと良いCPUに変えろとしか >>219
BES - Battle Encoder Shiraseというフリーソフトを使う >>219
他スレから
これも試してみなされ
エロゲOS対応情報5 Windows95/98/ME/2k/XP/Vista/7/8/8.1/10 [転載禁止]©bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1430889154/590
> 590 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2020/06/22(月) 09:40:51.27 ID:7612r46/0
> たぶんソフトが古すぎてCPUをちゃんとアイドル状態にできないだけやで
> SleepHookとかGCoolerとかを使うんやで
> ttps://www.oocities.org/sleephook/
> ttps://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se425811.html │ω･`） .｡oO( ……高円寺瑠璃や葦月伊織のようなヒロインを出せ田吾作。）
│⊂) エルフ作品を急にやりたくなって
○作やら野々村河原崎とかやりたいんですけど
エロゲダウンロードできる所DLSiteって所しか
知らないんですが
エルフはDVD-ROM版てのをアマゾンやオークションとかで
買うしかないんですか？ >>226
あ ホントだ
一言で解決した
ここ見落としてた
ありがとうございます DMMplayerっていう諸悪の根源を入れないと出来ない
普通に認証1回でプレイさせろ 人間デブリみたいなのがまたやりたいですエロシーン長すぎて飛ばしたくなるけどエロシーン中にシナリオに関する重要なテキストがガンガン出てくるから飛ばせないと言う気持ちがまた味わいたいです DMM GAME PLAYER対応じゃなければ良かったのに 久々に野々村病院やってみたけど
これは古さをあまり感じないよな
涼子美保梨恵のgoodエンドも嫌味がなくてちょうどいい
海原琢麻呂の続編やりたかったぜ >>233
野々村病院面白かったな、小説まで読んじゃった記憶あるわ
そういえば探偵モノ多かった。イヴバーストエラーも1は睡眠時間削りまくって熱中したよ 探偵物って主人公が有能でかっこいいから面白かったなぁ はじめて緊縛絵見たのが野々村だった気がする
同級生1が先かもしれんがあれはライトだしな 蛭田シナリオに出てくる「もう立ってる」とか
最近毎度おさわがせしますのDVD見てたらよく出てくるな…(´・ω・`)
それにしても、タイトルが「走れポコチン」とか凄い時代だ 探偵ものっていうか謎解きならyu-no、ストーリーならelleが好きだな。大興奮したのは〇作シリーズだが。
くだらない話でスレ汚し申し訳ない FANZA(DMM)でまた半額セールやってるけどelfは元価格が高すぎてあかんな
１つ4180→2090円、１＆２パックだと5637→2819円
今のセール中だと2000円以下は、
ガテン系で1780円、媚肉の香り 番外編で828円
それ以外は全部2000円超え
elfの記念セールの時はホント安かったのでドラナイ4（リメイク版）買ったけど
正直出来は全然良くなかった。操作性がやばいくらいひどかった 遺作とか同級生2とかがヒロインに女番長みたいなタイプが存在し得る最後の時代なのかな >>243
洋子？w
アレは全然良さがわからんかったわ ちなみにあの日数でできたかどうかの確認は不可能
で、エピローグではどうせ子供ができたならとしまくった旨も書かれてる >>246
そういう表現でしか主人公に対する気持ちを表現できないとこが洋子のかわいさ │ω･`） .｡oO( ……当時は洋子とかこずえとか目に見える地雷女が配置されてたからな。）
│⊂) 紙芝居だけどあしたの雪之丞は1も2も好きだった。
らいむいろは・・・
なんかこのスレにくると昔のゲームがやりたくなるんだよな。久々にFOXY2でもやるかww こずえはヘルメットかぶってるから、地雷なのは仕方ない あしたの雪之丞2は当時エロゲとは思えん熱さで結構ハマッたな
ぶっちゃけ下級生2よりよほど面白かった 異論反論覚悟で言わせてもらう
雪之丞2は完成品、下級生2は未完成品だと思う >>252
あの頃の竹井絵で後輩キャラのショートボブは貴重だったんだがな
本編のキャラ付けはモロに地雷だったが宣伝時の貢献度は低くなかったと思う 雪之丞2はあきらルートで誰もが最後にあきらに行ったんじゃないだろうか？まさか権造とはw エンディングで今まで発売されたelfゲームが年代順にエンドロールで流れて今までありがとうのメッセージが表示されるのは
愛姉妹IVか？
中古でパッケージ版見つけたいがプレミアが付いているみたいだな。 DMMソフトでソフト電池使うのが多いけど
ソフト電池お預かりサービスって登録しておいた方が良いの？ 充電一度きりのは、しとけば？
ほとんど何度でも充電できるタイプだと思うけど >>258
愛姉妹IVのエンドロールそんなのなかったような
フルコンプ後？ >>258
愛姉妹Ⅳじゃなくて、麿の患者はガテン系3。 エルフが潰れて消滅したなんていまだに信じられないよ、しばらく離れてる間にあの世界の勢力図は大きく変化していたんだな、もともと面白いテキストと人気の絵師がうまく融合して跳ねたゲーム会社だったし
その二つが無くなったら簡単に衰退しちゃうんだな
寂しい限り というかエロゲ自体が消えて亡くなりつつあるだけじゃ いまさら脱衣雀3やってるけど面白いなこれ
Ｈ押す以外になんか技ないの？ >>254
そらノベルよりのＡＤＶとＡＤＶよりのシミュレーションゲームじゃそうなるでしょ
雪之丞は完結されたお話を追体験するゲームで、下級生はバラバラになったお話パーツを組み上げてその人だけのストーリーっぽいものを作るゲーム >>264
もうエロゲ自体が絶滅寸前なのかー
良作はモテの良い教科書なんだけどな PCソフトの売上シェアの半分以上はエロゲという記事を90年代に見たけど
パソゲーをやるユーザーの年齢層が元々高めで仕事に使うお父さん方なども
こっそり買ってたりしたからなんだろうとかいろいろ言われてたんだが
90→00年代にだんだんとエロゲよりギャルゲ→キャラとシナリオ重視になって
シナリオがいいけど18禁だとCS移植出来ない→なら全年齢でみたいな流れは感じる
エロ抜き目的ならそれ用の物を求めるとなると、ネットにしろエロは氾濫してるから
エロゲ需要とはなんなのか？エロゲは何が楽しかったのか？と思うと
個人的にはエロもありつつシナリオも楽しめてとか総合的なところに良さがあったと思う
当然音楽がいいものもあったりゲームシステムが面白かったり…
ただエロだけならとっくに絶滅してたと思うんだよな YU-NOが大好きだったけど、あれエロ無くても良かったな
良ゲーはそんなもん 98エロゲはよくやってたがエロ以外のゲーム部分が面白いから楽しめたもので
ゲーム自体が面白くなかったらただエロありだけでは楽しめないよね エロなしでも面白いからエルフはすごかったんだよな
蛭田社長の離脱からカウントダウンはじまってたにしてはがんばった方か？ NHKスペシャルで
エロゲ大国日本の自叙伝
放送してほしいなぁｗ エロゲといえばhentai gameとして海外でも一般名詞になっているしな
このジャンルのパイオニアがエルフだしね ジャストとかの方が先じゃないの
ドラナイ1辺りから90年代初頭半ば過ぎくらいまでの業界を強力に牽引したのはアリスとエルフが二強だが
もっとも蛭田が抜けてからはアリスに完全に差をつけられまくってるけど でも蛭田が抜けた頃ってアリス一強にはならなくて
時代は葉鍵からの型月って感じだったな 萌えの台頭に西のアリスと東のelfがついて行けなかった感じだな 蛭田氏って結構アレな人だよね
コミケを頑なに拒否
声優をバカにする
社員の縛りが尋常じゃ無い 菅野、横田、竹井というカリスマですらアレしたから
フツーの社員へのあたりはスゴかっただろう 請けたゲームの原画をコミケで売った竹井も問題大アリでは 大人の童話って無許可だったの？
ＶＦＢも出てるし、さすがに許可取ってると思うが
まー和解してＦＢ愛しまい >>278
その萌えの時代には俺もついて行けなかったぞ >>276
母体はジャストだがエロゲのメジャー展開はエルフからだと思う
コンシューマ展開で何十万本も売ったし内容がやばくてPC版オンリーでも10万本以上売れた作品もある エルフのCS展開は上手くいってた方だろうね
元エロゲでそこまで成功してるのは珍しい
もっと他メーカーも続いて欲しかったけどな、あの勢い
アリスソフトとか結構遅かった エロゲーにelfのようなパンチラは必要な要素なのである 無理して作ったエロ サクラ大戦に失望して畳む決心したんだろうな
後進を育てられず一代限り
例え萌え路線を乗り越えても、ソシャゲに乗るには外部の助けを得ないと無理
エルフは人を育てられない組織 【柴門たまき】私がヒロインの下級生２があるじゃない。 あしたの雪之丞、せりな立ち絵のデカすぎる赤眼が気持ち悪くて買わなかったすまん 新御神楽はほぼエロゲーではないけど18禁として出す意味のある作品に仕上がった佳作なんだけどな
AVキングは企画は良かったけどエロテキストは餅は餅屋でエルフの内部スタッフに任せれば良かった
河野さんRoot Filmのシナリオやってるし完全にコンシューマに戻っちゃったな
らいむいろは移植ありきのライトユーザー向けだからあれで良いと思うが
流奇憚のキャラデザが酷すぎたのとたまきショックの直後でタイミングが悪かった
雪之丞はもっと売れても良い作品だと思うんだが確かに赤眼はウッて思ったわ
七瀬葵の原画に寄せすぎた感はあるな なんかエロゲ大賞みたいな公募やってなかったっけ？
振り返ってみると色々試行錯誤して傷が深くならないうちに閉じたわけだ
結果として蛭田一族にとっては良い選択
残った社員はアレだろうけど スマホで河2が出来るんだな
ちょっとやってみたいが、電池消耗激しそうだな 半額セールで2000円くらいだが、Win版の出来がいまいちなんで購買欲が出ない
ドラゴンナイト4リメイク版を前に500円くらいで買ったが、ホント出来が残念だった
98DOS時代と差がありすぎるんだよな 俺も500円で買ったけどなんか3Dで街中探索する
画面が今風でチープ過ぎて投げたわｗ
98DOS時代のってどんな感じだったの？ 普通に２D見下ろしの同級生のマップ移動と同じ感じで街中を探索する
戦闘はSLGでHEX移動、戦闘シーンは部隊vs部隊になってて単騎で攻めるシーンにはなってない
あらゆる点でDOS版の方が見やすいし操作しやすいよ…まじで
まだSFC、PC-FX、PS版の移植の方がWIN版よりマシってくらいWIN版ひどかった 下着姿の女の子 vol.31
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1567130563/770
770 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2020/08/18(火) 18:25:44.07 ID:Ckg64PRCd
https://i.imgur.com/y7RlkCB.jpg
https://i.imgur.com/E10Qr4z.gif
https://i.imgur.com/ZvfIwZK.gif
771 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2020/08/18(火) 21:46:29.43 ID:jYOXbR/n0
外す時に前かがみになる必要なくね
772 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2020/08/18(火) 22:07:44.19 ID:88h2XFIW0
胸の谷間を見せるためだろJK
773 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2020/08/18(火) 23:10:33.05 ID:0EomxTLWd
90度って結構きついぞ
774 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2020/08/19(水) 00:06:16.63 ID:lds7eJm10
下級生はやっぱ2だよ
775 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2020/08/19(水) 03:40:31.96 ID:vppTpf6wp
脱衣麻雀かと思った。 ドラ4面白かったなぁ
プレステ版もクリアしたよ、もちろんDOSのが1番だけど >>304
門井亜矢ってまだ絵師してんの？俺はどーも門井絵がダメだったな～やっぱ女が描く女ってダメだわ
竹井絵は良かったなぁ…… 門井絵は当たり外れが激しい
ものすごくいいときと、まるでグッとこないときがある 市川みたいな絵の人ってもういないよね
どこも２頭身３頭身みたいな絵の人ばかり >>308
女系4は完璧だったわ
全ヒロイン良かった >>307
わかる
セーラームーンマガジンの頃の絵とか凄く好きだった やめとけ
操作性やシナリオが古すぎて、つらくなるだけだから あんな汚いオッサンたちは出てこないよ(´･ω･｀) 今始めてそのドラマにちょっと興味出た
その音楽だけ聴いてみたい 同級生、下級生の実写ドラマみたいの作る気なかったのかね
Vシネマみたいな感じのアレですが。出演者がかわいかったらみてみたかった キャラのポスター、キャラのフィギュア(泥人形な造形)、キャラのオナホ、会社ロゴ入り桐箱ケースジッポーとかもね。 elf作品のゲーム以外のもので持ってて嬉しいものってグッズか書籍関連かな
自分はガイド本やラノベ化さえあればまぁいいかなって感じだな
サントラはクソ高いので音源再生か動画投稿のやつで聞く程度だな 昔下級生の小説持ってたけど捨てちゃったんだよなぁ今になってまた読みたいけど電書ないんだな 単純にニッチ故の需要の無さと採算の問題だと思う
あと権利が出版社と原作者と作者と新規挿絵の人に跨ってたらそこも面倒だろうしね 同級生のを書いた人はまほろまてぃっくの原作とかやったんだよな
出世したねー >>326
これ発売当時に買いました
文章だけで抜けました
主人公の名前がデフォルトと違ってた記憶 抜けなかったけど描き下ろしイラスト有ったから納得はした き、奇跡が起きた・・・｜ω・｀;）
確率的に無課金には絶望的な一回限りの四周年ガチャで
ずっと欲しかった門井亜矢書き下ろし二周年記念結城瑞穂が当たった。
この奇跡に出会い為に、今まで生きてきたのか(´・ω・`)
http://007.shanbara.jp/manga/data/0_1.jpg
http://007.shanbara.jp/manga/data/01_1.jpg 一時期わりとやってた同級生AW
途中で辞めちゃったが門井亜矢の書き下ろしなんてあったのか 瑞穂と先生ふたりとアラレちゃんは解るけどほかは誰だ ２ヶ月ほど前から同級生AWやってるんだけど、下級生２のふみさんが見当たらないんだけどリストラですか？ ttps://dlsoft.dmm.co.jp/list/article=keyword/id=7430/
DMMで遺作・臭作・鬼作のWindows10対応版の半額セールやっとる。
鬼作って半額でも3562円か… 定価7000円以上ってのは強気なお値段設定な気がするが… DMMplayerさえなければ買ってたな
このDMMplayerがネックすぎる ドラナイ４が500円くらいでセールしててポイントで買ったけど
ドラナイのEXEのショトカ作ったとしても起動→DMMPlayer立ち上がり→ゲーム起動だから
結局DMMPlayer立ち上げてそこから起動と大して変わらない
操作性が悪すぎてやる気なくなって投げたよ、あれほんとひどい
くそ古いC'swareやFalcomのWin95/98タイトルはDMMPlayer経由ではないけど
不具合がそこそこあったり窓化出来ない強制フルスクだったり面倒 原レの意味違くね？
アニメ化やドラマ化した時にブチ壊す事だろ？ 旧作については基本内容そのままで最新OSに対応してくれるから満足してるわ
DMMが出してくれなきゃ誰も出してくれないだろうし YU-NOもMAGES.が取らなきゃDMM行きだったが
MAGES.リメイク版がなくなる代わりに、Win版YU-NOのDL版配信はあったかも…
そう思うとどっちが良かったのかなって >>322
ウチにテレカがあるwww
プレミアとかついてねぇかな 悪夢の契約 そ・れ・が DMMplayer なのである。 遊びたいゲームはCDだろうがDVDだろうが中古で手に入れておけばイメージにしておいて、OSはVMで環境作っておいて何時でも遊べる
クソプレーヤーなんぞ使うぐらいならWin98,2000,XP,7,10の仮想環境は持っておいて損は無い 動けば何でもいいや
今のとこDMMで困ったこともないし >>316
鬼作さんや臭作さん、遺作さんは綺麗と言えるか？ 河原崎家の一族２DVD版に入っている.movファイルは特殊なフォーマットなんでしょうか？
Windows10で再生できないから、.movファイルを直接MPC-BEやVLCで再生しようとしたけど駄目だった シルキーズプラスってまったくelf色のない普通のエロゲメーカーになったんだな
立ち上げ当初はelfみたいなゲームも作っていくと公式に書いてたのに
そういうライターがいないのか、売れないものは作らない方針なのか
どっちにしても土天はもうどこにもおらんのやな(´・ω・`) 根雪の幻影以外興味引かれなかった
で、根雪の幻影も大して面白く無かった シルキーズも脱衣雀出してほしいな
レジェンド枠はアンジェリカで >>361
たぶんそうでしょ
あんな文章かける人間なかなかおらんよ
elf畳んだ後他で仕事しないのもその説を後押ししてる 二言目には同級生３と言われ続けてうんざりして身を引いたことにして土天ってことにしたんだと当時思ってたなぁ
そうでもしないといろいろ収まらなかったんじゃねーのかって
急に蛭田なみのが現れるだけでもすごいのに全く表に出てこないし
elf消滅時も一人だけ孤立って
怪しすぎるんじゃね
知らんけど 逆かもしれない
初めから蛭田ひとりじゃなくて共にシナリオを手掛けてた人がいて
蛭田が一線から退いた後は土天の名前で最後までelfに残った シルプラはイベントに出てるから玉水さんに土天さんにオファーできないのか聞いてみれば 画伯に好きに描いていいって言ったらストーリーにまで口出してきたからやる気なくなった
せっかく描いたのにって画伯がへそ曲げたから画伯のやりたいゲームを作る会社を立ち上げてやった
という妄想をした 誰も同級生３の遺産に手を付けてないのが謎
どんな契約結んだんだ？
新社長も、YUNO買い取ったとこも、山田も、元社員のリークも
何一つない 剣乃ゆきひろもやめたタイミングが近くて
インタビューで社長との確執らしきことを語ってたから
90年代末期に近づく頃のエルフは息苦しかったのかもな…とは思った あー、エルフの版権の中でYU-NOだけは千代丸のMAGES.だが
あと残り全部はDMM行きだったと思うので、どうなんだろ
権利的にはDMMかもしれんけど資料等はどうなったか…既にないのかな 蛭田のドラフトぐらいはあるだろうし、それを踏み台にして
「同級生３メディアミックスプロジェクト」
2008年までならこんな企画通せた
妄想でしかないが、１ミリも世に出てないのは蛭田が絡んで総 竹井に鬱陶しい口出しされるのが判ってるものに手を付けるアホがいるかよ 蛭田、土天は今どこで何してるのかな
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=174951&;id=69572334
引退後しばらくは平役員で籍を置き、あの「鬼作」のシナリオなど手掛けた後に「非業界人」になられた
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=174951&;id=7394968
「土天＝蛭田」説ってどうなんでしょ？＾＾；
って話が出てたけどホントはどうなんだか >>369
ここまで情報出てたんだなぁ何故実現しなかったのか・・・。この2000枚の絵はどこ行ったんだろうな？！ 河原崎家の一族３が出るならともかく、今更こんな絵で町中を歩き回って女の子を探すゲームを
やりたいとは思わないな
誰がどこに居るか探す行為をゲーム性とは言わないでしょ 竹井分のシナリオは完成されていたといっていたな
（シナリオは蛭田だからプロットレベルの話だと思うが）
蛭田の分のシナリオはほとんどできていないと思うが 竹井先生が同人イベントで勝手に売ってた絵ってもしかして >>379
前スレの情報によると今の今までずっと取締役続けてた模様 エルフってファンも粘着いただろうし、登記簿取られてるんじゃないの？ 旧ワーズワースが一番好きだ
ディードリット紛いになったリメイクのお洒落なシャロンは受け入れられない
悠理愛のケバくてカロリー高いデザインがほんと好き >誰がどこに居るか探す行為をゲーム性とは言わないでしょ
30年前は成り立った同級生のゲーム性も今じゃ成り立たないからな(´・ω・`)
しかも下級生2のように文章自体に何の魅力もないとただ時間を無限に使ってフラグを解いていくウンコでしかない。
それでも同級生の桜木舞や天使たちの午後3番外編の高円寺瑠璃のような
清純なヒロインに出会い、プレーヤー自身が恋をして、じわじわと気持ちが盛り上がっていく魅力は
今のエロ漫画のようなエロゲ―では決して味わえないものだ(´・ω・`) どうぶつの森が売れてるけどあれって町を徘徊して住民とコミュニケーション取るゲームだろ
同級生のシステムの簡易版みたいなものだしまだ需要があるゲーム性だと想うけどな 探索することをゲーム性と言わないっていうあたりが、総当たりコマンドのADV否定と通じるね
謎解き行為がゲームだし、攻略チャート等見ずに手探りしていく苦労と成果が楽しみの１つなんだが
今の時代はそこらへんほぼ全否定なんだよね
エッチシーンでカーソルでボディタッチしていく要素なくして
ただひたすらテキスト読み上げるだけになっちゃってるし >エッチシーンでカーソルでボディタッチしていく要素なくして
>ただひたすらテキスト読み上げるだけになっちゃってるし
昔はこれがワクワクした要素だったんだけど今は無理だよなぁ
楽なテキスト方式に脳が慣らされたのか単に歳とっただけなのか
しかしそのさらに昔はキーワードを入力してたんだっけ？
ボディタッチ当時の感覚でもそれやってた人はすげえと思うわ アイコンで色んな所をクリックしていく楽しみがあったね
ただの風景にもコメントがあったり
他メーカーだけど痴漢ゲーと相性抜群だった アイコンでいろんなところをクリックしていく、というシステムが採用された頃にも、
「簡略化されすぎ、[GET KEY]みたいなコマンドをキーボードで入力するのが面白いんだ」みたいな否定派がいたのだろうか UIを改善してんじゃねえよなんて変態はどんな大昔でもいないよ
仮にいたとしても無視していい数だ
今はゲームらしくあれこれ試して上手くいった／いかなかったで時間を潰すこと自体が好まれず
見たいルートは選んだんだからとっとと作り込んだエロor感動シーンドバッと見せろよってな話になってる それはまあ、そもそも自宅で遊べるゲームソフトが増えまくったんだから、エロゲに求めるなってことでは。 >>393
いっぱいいたよｗ
コマンド選択が登場したころはストーリーは一本道しかなくて全部順番に選べば進める作業ゲーでしかなかったからね
ゲーム性がない！って感じだったな
それに答える形でから選択肢によるマルチエンディングやルート分岐が生まれて複雑化していった
逆に複雑化が面倒って人もいてストーリーだけを楽しむビジュアルノベルとかが生まれたり
そういう多様な声に答えることによって進化していったんだよ
皆が黙ってたら何も生まれないんじゃないか >>391
うろ覚えだけど
PC88でやった天使たちの午後３だったかな？１かもしれん
たしかカナ入力だった
最後のエンディング前のコマンドが「イク ヒロイン名(忘れた)」って入力していかせて終わりだった
これが思いつかなくて２日悩んだ記憶がある
さすがにうんざりした
コマンド選択は大歓迎だったわ
今度はあっさりすぐに終わりすぎてうーんって思ったけど
そこから多様化していったね
そういう進化の過程に立ち会えたのはラッキーだったかも
楽しかったわ >>397
天使たちの午後3はそこまで古いシステムじゃないだろ(´・ω・`)
天使たちの午後3番外編はモザイクの無い初期版と反省版の二本があるんだが
初期版はエッチシーンのテキストも単調な「あ、あ、あん」のみなのが
反省版では現代のエロゲーと同じような小説的なエロテキストになっている。
そもそも、モザイク無しも絵のアングル的に高円寺瑠璃には無関係だったので
ヒロインしか眼中にない人間には何の有難味もない話(´・ω・`) >>398
すまん勘違いだった
２だったよ美奈子ってやつ
後から思い出した
これがカナ入力の最後で、２の番外編からコマンド選択になったはず なんか古いのでやった記憶があるけどタイトルも覚えてない ＞コマンド入力式
画面クリック式ってもしかして元祖は「さんまの名探偵」？ 元祖は分からんけど、ポートピア連続殺人事件FC移植の方が古いだろ。 ポートピアはPCでコマンド入力が当たり前のことだと思っていたが、FCでコマンド選択になってプレイした時は衝撃だった。
オホーツクに消えゆとかその後のPCも変わっていったよね PC-88なんかで出た「オホーツクに消ゆ」でコマンド選択式を始めて
総当り＝クリアを避けるゲーム性の担保に罠として偽証拠に加えハマる選択を用意したが不評
そこでFC版「ポートピア連続殺人事件」ではコマンド選択式は踏襲しつつ
カーソル移動で捜索する方式や3Dダンジョンも組み合わせた…といった流れでね？ WindowsのPCゲームできるスマホか携帯ゲーム機誰か作ってくれないかな？
最近はスマホやらタブレットが高性能になってきたからPCを開かなくなってエロゲもやらなくなってしまったよ。 シャングリラ１・２・パック、ワーズワース、ドラナイ４が半額セール
DMMなのでランチャー嫌いな人は略です リメイク前のWWには少し興味はあるけどDMMでも扱ってないよね
なにより古いUIに耐えられそうに無い なんとも言えないけど、DL配信してるのはelfがWin時代に作ったものをそのまま配信だし
一部はDMMで正常動作するように直したとかもあったが
基本的にDMMが権利持ってても新作作らない
新作作ったのはブラウザゲだけで、同級生AW、卑作、ドラナイX（ライジング）くらいかな
外注なのでDMMは金出してるだけ
唯一YU-NOの権利とったMAGES.もリメイクだけ作って
アニメ大爆死して後はシュタゲなどと一緒に毎度セール対象で売られてる
仮にDMMがYU-NOの権利も一緒に持っていたら
Win表現規制修正版の配信があったかもしれないというワンチャンもあったかな？というところ YU-NOだってまともな開発資料が残ってなくて
MAGESが当時のPCをもらい受けて解析しながらリメイクしたっていうし
DOS時代の作品はリメイクしたくても素材が残ってないんじゃないかと思われ 素材というか個人の脳内リソースに保管されてる内容が多い上、故人もいりからな 原画とかテキストとか素材の管理どうしてるか気になったけど
ドサクサに紛れてどっかの倉庫にあるのかね
某アニメゲーは社長がヤフオクに出したりしてたがｗ 旧ワーズワース原画のエロ漫画家さんが「依頼されたグッズのイラストはいつになったら取りに来るんでしょうか？」
って15年ぐらいしてサイトにラフ画をアップしててわろた
>>414
夜逃げしたPウォリアーさんの悪口はやめてください 「豪華版に入っているPC98版は最新のWindowsOSで動作するVer」だそうだが、
DMMのオリジナル版とは違ってPC98エミュレーションなのか？ 竹井正樹→すめらぎ琥珀はコレジャナイっていうよりまったくの別物だなー
イメージが前に近いの亜子とちはるくらいか
今フルプライスで出すならコンシューマ版同級生のオリキャラ3人も追加すればいいのに >>422
コンシューマ版は移植元などにも権利が別にあるので、
そちらを片付けないとキャラもシナリオも使えないよ コンシューマのオリジナル部分は権利別なのか
それじゃ無理か >>419
PC98版なの？Win版ではなくて？
HPには「最新Windows対応 初代「同級生」」としかないけど >>426
thx
らめぇ男とかいうやつか
オリジナル版も入るなら買っとくかー >>427
PC98版を256色化して声を付けるだけで十分だったのにな
その点で2はベストの移植だった プレイしたことないが非処女キャラが処女になると予想 5000本売れると仮定して、そのうち
2人に1人は美沙に応募すると
仮定する
10本ぐらい買えば1番不人気な隣の
家の奥さんなら当たるかな？
別にメルカリで売りたいわけじゃないけどさ 倫理的なシナリオ修正って何だろうな
てか、キャラデザのコレジャナイ感ｗ
書き下ろし色紙書いてもらう関係があるなら、キャラデザもしてもらえよｗ
つか竹井って今なにしてんだ？
まあコケそうだよね
いや、みんな目当ては移植版か？ｗ おお！
同級生すげえデキいいじゃんか(´・ω・`)
DMMの卑作もそうだが今時の小学生みたいなロリ等身と下品な巨乳じゃ萎えるからな
絵も古臭くないし、爽やかで最近に無い正統派の恋愛ゲームと言う感じ。
売り上げが悪くなければ下級生も期待できるな(;´Д`) 当時のユーザーとしては立ち絵でああ、頑張ってるけどうーん。と思いながらショップ特典の描き下ろしみて
これじゃねえやｗって思っちゃった。思い出補正って厄介ｗ
でも、当時のユーザーはもう買わないだろうし新規ユーザーが良いと思ってくれれば良いよね。
さすがに自分も妻子いるからもう買えない。
で、コンプティーク袋とじか何かで予告してた3は？ｗ 98版準拠かWin版準拠かであの子のエンディング全然違うんだよなぁ >>425
・初代「同級生」DVD-ROM
1992年12月17日に発売された、原作「同級生」が最新Windowsに対応！
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=1109871
げっちゅ屋にも書かれてる >>434
PC98版で真っ先にNGと思えたのは真子とやよいかな
発売当時は誰もおかしいと思ってなかったけど、校医は現実には
存在しないし、23歳や20歳ではまだ医療の正職に就けない
（23歳だと看護師はできても医師免許はまだ無理な筈）
Win版では養護教諭に変更したり年齢を言わないようにしてたっけ リメイクときいて飛んできましたエルフゲー死んでないのは嬉しいけどすめらぎ絵は目が苦手なんだよなぁ 下級生２や同級生２のウィン９５版は買ったが・・・
しかし、今となっては純愛系をオカズに使えるとは思えないなぁ
これがドカーンと売れて資金豊富になればいいけど
もしそうなれば、遺作シリーズとか河原崎家の一族３を創っていただきたいなぁ 河原崎家の一族3か
本当に作るのならりんしんをまた起用して欲しいなあ
アームス消滅後はどうされてるんだろ… 結構話題になってんのねニュー速のスレ意外と伸びてる 同級生まさかのリメイクw
高田ばばミカドのゲーセンで同級生のリメイク要望しているおっさんいなかたっけ？ 竹井正樹さんはまだ活動してるんかな？
なんで、すめらぎ琥珀に変わったんだろう 竹井氏はお子さんも大きい筈だし本業が多忙なので、原画での
長時間拘束は体力的にも難しいからじゃないかな YU-NOのキャラデザは愕然としたけどすめらぎなら
今流行りのロリ絵ではなく、かつ原画で新しい客を連れてこれるだろうから
現実的に依頼できる現役のエロゲ原画家の中では妥当な線だわ 塗りもシルプラだから最善手だろうね
yunoも5pbよりDMMに版権渡った方が良かったな >>449
アニメーターやってんじゃねえの知らんけど これが売れたらリメイク商法やりまくりじゃね？
わかってた事だが自分の作品に愛着もクソもなく全部売り払った
わけなのね まあ愛着もクソもなく売り払ったってのはともかく
リメイク自体は内容良けりゃあいいでしょ
ドラクエもFFもポケモンもリメイクなんて普通にやってるし 権利抱えたまま沈没したり
誰が持ってるのか分からんくなって再販すら出来なくなるよりよほどマシでしょ 何も動きがないよりマシだわオマケで当時のDL版とか付くと尚いい下級生も絵師変えてリメイクしないかな >>459
マジメにコツコツと絵を描く商売してるのはスゲーな
歴代エルフゲンガーは食いっぱぐれない
やっぱ絵を描く才能って堅いね
逆に技能を持たないPは表舞台から完全に消える >>453
別にリメイク商法は乱造にならなきゃありなんじゃね？
たまに昔のゲームやりたいと思うけど動作環境なかったりするし、エロゲでも最近はEVEシリーズとかそういう感じでやってたし 同級生リメイクが出るのか
名前は聞いたことあるけどやったことないから出たら買うわ リメイクとかまともに作れるのかな？
美沙の声優はこおろぎさとみでよろしく 同級生リメイクOP見る限り桜木舞が可愛くて凄く良いと思ったが
立ち絵、イベントCG、エッチCGとすべてほぼ完全トレースで面白みがないな(´・ω・`)
特にエッチCGがまったく同じで新原画の意味が乏しい
オンライン認証（ソフト電池）も、初期のDMMで購入した下級生など全部起動できなくなったから
DMMのプロテクトゲームは買いたくないな。 >>461
でもこの手のリメイクで成功した例って記憶にないｗ エロも原作通りならいまどき各キャラHシーン1回のみは厳しいで >>467
ｴﾛｲｯｶｲ茸懐かしいなｗ
ミドルプライスやロープライスなら納得する人も多いだろうけど、フルプライスだしな
いや、今時ロープライスでもｲｯｶｲ茸は生えてないか エロシーン増えてると嬉しいけど一人1シーン増やすだけでもキャラ多いししんどいよな >>459
なんか売り方がせこいなぁ・・・
元々カラーで出してたものを後でモノクロ総集編として出して、そして今回改めてカラーで販売
モノクロ総集編を買ったものとしては憤りを感じる 俺だけだろうけどエルフゲーにはエロよりフェチシーンを期待してる
恋人になって一回のエロに至るまでにフェチシーンたくさん入れてくれてたら嬉しい 入るも何も顔が違う以外、同じ構図のトレース絵しか入ってない(´・ω・`) 同級生リメイクのサイトに麻呂の頃みたいなバナー芸があるから
エルフに最後まで残ってて麻呂作ってたスタッフもリメイクに関わってるのかな
権利だけ売ってまったくの別人が作るより少しでも元エルフの人が関わってる方が安心できる >>424
コンシューマーの権利はNECインターチャネルとか
また別の場所が管理してるんだっけ？ シルキーズも関わってるみたいだから元エルフはいるよね 一キャラにつきエロ一回の一枚絵プラスαのみとか新規描き直しで忠実再現なのかな >>466
じゃあ、リメイクで成功した例教えてプリーズ エンド後のエピソードでもいいからエロ追加して欲しいな わざわざリメイクやらなくても、当時の絵をLive2Dにして動かしてもらった方がいいんだけど、それだと新作なみに開発費かかるんかな？
遺作、鬼作アニメーションみたいに動かしてもらった方が嬉しいんだけどね
Live2Dって鬼工数かかるの？ 同級生と聞いて久々にきますた
蛭田さん帰ってきたわけじゃなかったのね なんだやけに伸びてると思ったらこんなビッグニュースか
公式の宣伝動画見たら懐かしい同級生のオープニングが聞こえて泣けた リメイク版買おうかと思ったが、
各キャラエロ1回＆5クリック位で終わるエロシーンのままだと今のご時世きっついなー >>485
今時のちゃんとしたlive2dは、各パーツの動きを意識してレイヤー重ねて作ってるから、ペラ1枚の画像を動かそうとしても無理がある
昔のlive2dはそんな感じ
なので、新規に作り直すことになるから手間かかるし、そもそも絵師がちゃんとlive2d用に分割を意識してパーツ作れないと無理 live2dって違和感しかないけどエルフゲーのアニメはなんであんなに違和感ないんだ？昔から目ぱちとか変なギミックとかやってたから？ >>485
あんななんちゃってアニメなら入れないほうがマシだわ 真理絵さんの主題歌良いね
新曲なのに同級生らしさあるわ ライバルキャラ消したりしないよな？
今は寝取られだーと発狂する奴いそうだが むしろNTRの需要は近年増加してきたジャンルでない？
下級2の頃は浸透してなかったからアホな批判あっただけで
今だったら神ゲー扱いでしょ 同級生リメイク パッケージ版買ってもDMMplayer入れないと出来ないってことないよな？ え？ そりゃそうでしょ
あれでアップデート管理してるんだし >>495
本当に良いものに純愛も寝取られも関係ないんだよ(´・ω・`)
たまきはライターが無能でひたすら不快なキャラになってるだけの
ヒロイン兼セフレポジションキャラの阿保女
>>496
パッケージでもそんなものいるのか？
そもそも9800円で売れない＆中古も駄目のプロテクトゲームなんて
リプレイ性の低いエロゲ―市場で売れる訳がない リメイクせめて認証はDMMplayerじゃなくソフト電池にしてほしいぜ >>500
>>497がDMMplayerだと言ってるだろ ドラナイ4のあと、何で間開いちゃったんだろう・・・竹井は
いつの間にかのっぺりしたキモめの絵になってしまっていた・・・
同級生ifとか追加キャラをエロありで逆移植するとか、
間空けずにドラナイ5とか出てたら絶対買ったのに・・・ 今更リメイクする意図はどこにあるんだ
基本ベースの1999年版から変更なし
ビジュアルの刷新と一部機能の追加だけじゃ
今日びの若い子は食いつかんだろう
と言って、老人相手に商売するには
中途半端に変えてきてるし >>499
舞も可愛いしOPが良かったから最初買おうと思ったが
対象が新規ユーザー向けなのかエッチシーンも絵が完全に一緒で萎えた(´・ω・`)
リプレイ性の高いコンシューマゲームでもなく、アダルト分野のエロゲ―のガチガチプロテクトは反対だな。
ただでさえ定価高いのに買い切り中古禁止じゃユーザーも入って来れない。
自分が以前DMMで買ったエロゲーも会社の設定が変わったか何かですべて使えなくなった。
そういうものに金は出したくない。 ここにいるような古参しか買わねーよな・・・
多少新規が興味本位で手を出す程度で売れるとは思えない そのつもりなかったけど、ゲーマーズのウェディングドレス亜子のタペストリーがほしいから買うわ
亜子とくるみはゲーム原作だと電波系だったけど、小説版読んでからめっちゃ好きになった オールクリアしたら主人公が〇作に切り替わるとか
それくらいサプライズがないと売れないよ >>510
エロシーンは仕方ないにしても他はワシもそう思う お前らずっとソフト電池が良い、ソフト電池が良いって言ってたじゃんか
DMMの人がここを見たんだよ うむ、DMMPlayerに比べれば100倍マシだな 同人エロゲーだとサークル次第なのかもしれないが、
ＤＭＭもDlsiteもジップデータが無限にDL出来るんだけどねぇ
中古対策なのかもしれないが、商業エロゲーは色々と世知辛いな
どれだけプロテクトを掛けても、どうせ割れに流れるんだろ？
花蛇なんかはプロテクトの加減か知らんがDL版が無いじゃん
プロダクトキーの紙を一時的に紛失していた自分が悪いんだろうけど、７の時はプレイできず
１０はインストールできず・・・性器ユーザー・・・もとい、正規ユーザーが不便を
被るような状況は良くないねぇ DMMplayerよりかマシ
リメイク マップにクラシックモードがあるのならキャラもクラシック表示できるようにして欲しいわ 豪華版に付いてるのね
ゲーム内で変更とかじゃなくて別ゲーとして付いてくるわけか >>495
シナリオがう○こだったから非難されたんだよ >>524
携帯電話やSNSを当時のエロゲーやギャルゲーに組み込むと、
シナリオの破綻につながるので不可能
それらがないからこそ成立してる要素も多々あったからね 遺作のファンディスクでイケメン金持ちライバルキャラの宗光（だったかな？）が
導入部分で「僕、携帯持ってたわ」っていうオチで終わるネタがあったなｗ 遺作のアナザーストーリーを創るのなら、バナナフィッシュみたいに
精神病院の閉鎖病棟を舞台にすればいいかもね
何にせよ、純愛物はもうプレイしないだろうな
ヒロイン達が主人公の眼前で、オッサンに辱められまくる
河原崎家の一族２こそ至宝 河原崎家2の完全版はやったな
エルフゲーはあの頃からアニメがヌルヌル動くから凄い
リメイク同級生もおっぱいやティムポをあのクオリティで頼む 冬彦が持つフィギュアはらぁむちゃんのままかな
それともリメイクらしくミィクちゃん辺りに変更されるかな >>528
エルフオール遺作とか作って欲しい
人気ヒロインを次々レ○プして孕ませる内容で >>531
いいね
脱衣雀でも全員に嫌がり本番あれば良かったのに 全寮制化した先負学園か八十八学園の女子寮を臭作になって徘徊したい そういう蛇足なのを作るとこれじゃないになるからやらんで良い DVD版あしたの雪之丞WIN8パッチってウィルス判定でるのな
即効アンチウィルスに駆除されたわｗ 脱衣雀また出してほしいけど
声優さんはもう声出せないかもね 初代脱衣雀のオマケは結構充実してたな
BGMのｍｐ３はCDに焼いてたまにかけてた
３はオマケがなくて残念だった 豪華版についてくるやつって今DL販売してるやつと同じ？ 脱衣雀2のエルフアンプは軽いから今でも使ってるｗ
鬼作さんのスキンはお気に入り やっと河原崎２クリアした！
まさかオラの自慢のワイフが美香だったとは・・・
200万本ぐらい売れても可笑しくない至高の名作だと思ったけど、実際はどのぐらい売れたの？ 河原崎２の声優は美香以外プロの声優さんはいなかったらしいけど
エロゲの声優さんはコスト面でプロは使えないのが普通なのかな？
つうか、プレイ中は誰がプロで とか全然気にならなかったけどクリアしてから知った >>544
あまり大きな声で言うべきことではないだろうけど、全盛期のエルフは
普通に大物声優も使ってたよ
だから「同級生2」や「下級生」のWin版は声目当てでも必見だった
声優ネタのAAが昔よく貼られてたでしょw しんのすけ「オラの母ちゃんとひまわりが偽名でエロゲ―に出てる（ＡＡ略」
お前が言うなですよね。わかります。 「西のアリス」もキャスト非公開だった頃は凄かったよね、エスカとか >>549
クレシンの女性レギュラー全員出演のエロアニメあったろ。
旧の方だけどなw ニコ動で遺作の動画見ると声優に驚いてるの多くて面白い リメイク版のシナリオについて
1999年発売「同級生(Windows版)」をベースとし、現在の倫理規定に合わせた調整のみ行っております。
・ノーマルモード：リメイク版の基本モードで、どのヒロインがどの場所にいるかの確認・フラグのチェックが可能となります。
・クラシックモード：Windows版同級生と同じ難易度でお楽しみいただけます。システム・UI周りは上記のモード問わず、ユーザビリティの高い形に刷新いたしました。
豪華版に含まれる、初代「同級生」につきましては、
現行のWindows（8.1/10）で動作する1992年に発売した「同級生(MS-DOS版)」のイラストとシナリオをベースとし、現在の倫理規定に沿う形の調整のみ行っております。
で、つけてくるのは、DOS版のエミュの倫理規定での修正版？過去に2007年のオリジナル版？
あえてモード切り替えで出来るWin版ではないのは消去法で分かるんだが、DOSエミュなのか、Win版なのか >>523
なってたね。そこらへん時代に合わせてるんだな
ただ、これイチから全部作り直した感じがどうもしないんで
リメイク版YU-NO寄りな何かなのかも 解決した。2007年のオリジナル版
https://news.livedoor.com/article/detail/19103249/
わずか1000円の差額で、4180円で販売されているオリジナル版『同級生』が貰えると考えるとかなりお得だ。 通常版 9800円
豪華版 1万800円
・最新のWindowsに対応した初代『同級生』（4180円→半額セールで2,090円）
・竹井正樹氏が描いた本物の原画が30人に当たる抽選券付き
オリジナル版もレビューみると
・オリジナル版となっているがグラフィックはMS-DOSとは違って綺麗になっている
（Windows版のものがそのまま）
・ＢＧＭもMS-DOS版ではない。ＦＭ音源のモードもあればよかったのに
・Windows版と違ってしゃべらない。
（ボイスがない。681MB。旧リメイク版は2GB)
・セリフが当時のそのままで時代を感じられる。
そんなにこの初代「同級生」の特典はおいしいわけじゃないな その初代同級生が半額セールやってたんで買っちゃった
だからリメイクは通常版でいいや
色紙別にいらないし そうなるね。1999年版はボイスあり、2007年版はボイスなしって書かれてたんで
後に出てるのに容量少なすぎる。ボイスある90年代のWinゲー並
Win版（99年）からの流用しようにもテキスト（セリフ）が噛み合わないんだろね どっちも持ってる人か、どちらか持ってる人詳細分かるなら違いをお願いしたい ガチのDOS版ならコンベショナルメモリーの空き作らないとダメなのか 同級生リメイク買おうか迷っているが
今やっても面白いのかなぁ
昔やったのが１０代の頃だったから
あの頃は面白いって感じたな
主人公の性格にあこがれもした
俺の真逆の性格だったから
今やってもさすがに・・・どうなんだろう DMM販売、シルキーズプラス開発で、今回のような形で
過去の同級生3の資料は使わんでもいいから今風に3作目作らないかな
権利持ってるのはDMMだから企画と金だけ出してくれればな
ナンバリングではあるけど、昔とはだいぶ違うってものはあってもいい
事情が事情なんで旧スタッフいないなら、システムやコンセプトは同級生からの系譜にして
今でも楽しめる物を作ればいいかと。昨今、紙芝居が大半なんで
マップ上を行動するエロゲはあまりなくなったし DOS版同級生においてエンディングでの各ヒロインのエロ描写は貴重なエロ成分だったが
Windows版では桜木舞のフェラ描写が屋台に変わり果てていて腸が煮えくり返ったもんだ…(´・ω・`)
http://005.shanbara.jp/game/data/kakyu00.jpg Win版の屋台で落選慰めオチ、別の作品でも見た気がする
なんだろ。すごいデジャブしてる エロゲーでわざわざエロを削るとかアホなん？って思うわ
コンシューマへの移植じゃないんだから https://takarikaruga.com/2020/01/11/dokyu/
> さらに「豪華版」ではWindowsに対応したPC98版
なんか”初代「同級生」”の解釈がいろいろになっちゃってるから、公式に聞いてみようかな
むしろPC-98版がWin上で動く方（エミュ？）が喜ばれるのかもな Winオリジナル版も2007年云々に合わせて一部シーン修正とか書かれてたが
18禁でも表現規制入れなきゃならんってYU-NOのWin版もだが、そこまで厳しいのかと ソフ倫の自主規制があるからな
沙織事件がなかったらどうなってたんだろう エルフのゲーム、ボクガテンしかやってないんだけど結局どれやるのが大正解なんだろう
DMMでのダウンロード専売になっちゃってるイメージが強いからあまりホイホイと買えないんだよな… 3つ(3シリーズ)選べ、な回答なら
ワーズワース
下級生1
雪乃丞1と2
が好き ワーズワースって見たことあるな
結構古そうだがすごく気になってたゲームだし、この機会に初めてみようかな PC-98版のあるWin移植版＝大半が非オリジナルのアレンジ移植状態が多いから
ドラナイ4とかあまりおすすめできないのが辛い。元はいいがいろんな改悪操作がやる気なくさせる
まだ下級生1オリジナル復刻版とかマシなんじゃないかな。下級生２はいらない
ハズレがないとしたら同級生２あたりかな。シルキーズになるけどBEYONDもハズレではないな 下級生、同級生はよく話題に上がってるみたいだから人気作なのかな
エロゲを触るようになったときにはすでにエルフは解散（倒産？）してたみたいだから当時の熱量とかはまったくわからないんだ
ガテンだけNTRの最高峰とか言われてやって未だにこれを超えるものがない とりあえず媚肉とデブリと河原崎2をやってからまた来い ＮＴＲや陵辱ＯＫなら上の人が言っているように、河原崎２は必須だね
ただ、完全版はアニメがあってディスクレスでも動いて良かったが・・・
エロアニメのシーンで、女の子達が眼を閉じすぎだったな
その方が創る時に楽なんだろうけど、納屋での真樹ちゃんとの立ちバック
のシーンやスケベイス（？）のシーン等は、最初に出たアニメの無い方は、
もっと表情豊かでエロかった
完全版の方は、ほぼ眼を閉じてしまっていた
エロシチュの最中に女が目を閉じて、自分ひとりの世界に入ってしまうと
エロさが半減してしまうと思う >>576
遺作 臭作 鬼作（おやぢシリーズ）
河原崎2
愛姉妹Ⅳ DOS版ってこんな違うんですね
今DOS版を買おうとすると
DMMのどれを買えばいいんでしょうか エルフゲー気になるなら3000円で１ヶ月遊び放題でやりまくるって手もある
気に入ったら買えばいいし使ってないなら遊び放題の無料体験もあったかな ウインドウズで出たエルフのエロゲはだいたい遊び放題コースに揃ってるね
御神楽とAVキングはないようだが win版をベースにということはくるみちゃんも木馬無しか？ ブログ記事で見たらくるみは下級生にされてるって話だった
> なおPC98版で同級生だったくるみはWindows版では下級生に変更されています。
> タイトルが「同級生」でありながら登場する同級生は実質14人中4人だけという衝撃の事実！
思うに同級生というタイトルは別に同級生だらけの状態の恋愛SLGじゃなくても良くて
メインヒロインとなる舞が同級生であればそれでもう同級生と名乗ってていいんだろう
あとは柴門ふみの同・級・生の原作・ドラマ化が89年だからその影響もありそう >>591
dos版でも下級生にする構想があったけど結局同級生になって
win版で下級生にしたんだっけ >>592
下級生もDOSで出てるよ
FD17枚組 DMMplayerさえなければ過去作も買ってたなぁ 実に惜しい プレイヤー対応したのってDMMエルフになってからでそれまでに買う機会あったんじゃね >>593
分かりにくかったかな
同級生下級生ってのはくるみちゃんの話 サラッと見て勘違いしちゃったんだろうな
「下級生」結構面白かったから一気に全部やり尽くしたな
真歩子が性格良すぎた。愛など年下キャラがいいが仲良しの美雪との展開が辛い
年上は魚屋の麻紀、先生も良かった。普通にバランスよく楽しめたな
同級生1,2に比べたら難易度低くて話があまり重くない印象 真歩子ちゃんはよかったね。
ああいう娘と一緒に過ごしたかった。 遊び放題コースやるなら
リフレインブルーも一応勧めておこう
単品なら買うほどではないが
まあ読んでて眠くなるけど毒のないエロゲで
たまにはこういうのもいい
真歩子ちゃんはチョロ可愛くてよかったな
初心者にもおすすめ 下級生って出会う前からピンポン繰り返して好感度あげられなかったっけ
一日中張り付いて涼子落とした覚えがある いちばん気に入ったキャラは真由美だったな
あとは涼子とか
印象が大きく変わっていくキャラが好きだったってことかね 真由美は最初はヤリマンビッチと思えばギャップで落ちた
涼子はクールビューティーで壁を超えた後がよい
麗子も高飛車だが一緒に風呂はいる時がたまらない 下級生はデート終わりにキスしたり胸揉んだりしてたな
拒否されるかもと思うとドキドキして最高だった
暇なときはバイトで金稼いでお地蔵さんにお布施してたなぁ 送って家の前で胸揉んだりってなかなかスリルあることやってたよな >>608
テレビが大型化されたので余計に小柄が引き立ってるな >>608
２枚とも下は真正面向いてなんの感情も読み取れないというかからっぽに見える ８月ぐらいから野々村→河原崎２ってやった流れで媚肉始めたけど全然おもろないなー
まるでKANONやFATEやってるみたいだわ 媚肉飛ばしてデブリやってみようかなぁ >>610
こう見比べてみるとDOS版のドット絵ってやっぱすげーな >>612
凄くしっくり来る
下の画像だけ見たときは最近の絵柄だなくらいにしか思わなかったけど
並べて置くとこんなに酷く見えるとは思わなかった 今の流行りなんかもしらんけど、先生のめっちゃ萎える…
控え目に言っても下手くそすぎるやろ 今ほんとおっぱい巨乳レベルで大きくないと売れないからね
昔はひんぬーにも正義はあったんだが WIN版は1999年発売かあ
このころがエロゲ絶頂期だもんな
クオリティ高すぎ ときメモで朝比奈さん派だったから真由美一択
プレイ時期も近かったしな 竹井切り離してリメイクってのが、3出す為の布石だとしたら…いう妄想して楽しんでるわ。
どちらにしろそこそこ売れないとどうしようもないんだろうけど。 秋葉ソフマップの予約ランキングで1位だったから売り上げ的には問題なさそう
次に続くかどうかはあとは発売後の評判かね
下級生2みたいな状態になったらFANZAが2のリメイクや3の発売に踏み込むとは思えないし まぁなんにしてもDMMがせっかくエルフの権利持ってるんだから
ブラウザゲだけで終わらずにきちっとゲーム出して欲しいんで
ドラナイ５みたいな外注投げせずにシルキーズプラスで良かったと思えるよ
これを機に続いて欲しい 昔を懐かしむ層は買ってくれるかもしれんけどなぁ…基本エロゲーなのにエロにたどり着くまでがすごい大変で
しかもHは基本1度きりなのにフルプライスのものがどんだけ売れるのか…リメイクに合わせてHシーン追加されてたり
するなら期待値もあがるかもしれんが 前のはCGから関係性とかシチュエーションがなんとなく想像できるけどリメイクは何考えてるか伝わらなくない？ >608の美穂は何わろとんねんって感じだし
ひろみはただの天然で誘ってる感がないもんな。 美穂は今の竹井でも書くの無理だろってデザインしてるもんな
ひろみもそうだけど80年代だから通用したような髪型だわな キャラごとのCG数を不ぞろいのまま売り出したシャングリラですらリメイクの時にCG追加をやらなかったんだから。
リメイクでCGやシーンの追加はないだろうよ。
まあ、最後の麻呂3が出た年から数えれば来年はちょうど7回忌だ。香典と考えるのもいいかもしれない。 >>632
pixivとかtwitterにアップしてるような
新進気鋭の絵師を捕まえたほうが
まだ良かったんかもしれんな 塗りはシルプラとかDMM系のブランドが継いでないかな塗りで買っちゃったやつとかいくつかあるわ >>610
今見るとタバコはあり得なくない？
そこはOKなんだ
倫理って？ >>608
1枚目の画像の3段目、パースおかしくない？
右端の赤いアーチ型のやつ、ベッドのやつだよね？
>>610
えー、竹井さんこんなんなっちゃったんだ 立体感ないし、2枚目の画像も椅子と机の大きさとキャラの大きさが合ってない気がする
マンガだったらそこまで気にならないけど、イベント時の1枚絵がウリのADVだとちょっと気になっちゃうかな～ そういや初代の頃って登場人物は18歳以上ですのくだりってあったっけ なかった筈
沙織事件から少し経ったとはいえ、当時は良い意味でも悪い意味でも
まだ大らかだったからな…
厳密にやったら当時の時点で真子は養護教諭になってた 発売時期的には沙織事件を経て設立されたソフ倫第1号くらいのタイミングだよね 当時は色んなゲームでマニュアルのキャラの紹介で普通に中学生高校生の表記があったからね
ゲーム中でも1〇才、高校生ですみたいに自己紹介してたものもあったしええ時代やった >>641
今じゃ、じゅうななさいネタを中の人がやる時代だからなw https://i.imgur.com/LVQ9C6D.jpg
PC98原作は怒ってるわけでも笑ってるわけでもないがどっちにも解釈できる表情
台詞上の表情の変化がつけられなかった当時としてはこれはこれで仕方がない
win版になるとフルカラー化したが顔や髪の彩色がなんか無機質感が強い
リメイク版は胸が強調されたのと顔の表情が怒ってる（差分で変わる？）
あとメガネを直す仕草てきにちょっと手が違和感
先生は本人は生真面目さで纏ってるのに漏れ出してしまう色気が言い訳で
今回のリメイクのデザインはちょっと迷走してるかな ストレスを示す記号、タバコ以外にも色々ありそうだけどなぁ
今時タバコを部屋で吸える学校なんてないし 山盛りのタバコってストレスか？
ズボラな性格って感じがする
隣の席だろうし Windows初期の頃のフルカラーの無機質感はある程度仕方ないかなと思ってる
まだみんな手探りだったよね
色数を持て余してる感じだった 高校は敷地内全面禁煙になったけど
ここは学園だからタバコ良いってことか リメイクとか新作とか話題としてはいいんだけど
別にDMMが作るわけでもなく金出してるだけだから後は外注開発と
企画立案者次第なんだが、今回はとりあえず、過去のWin版ベースの流用で
別の絵師に依頼して、中身はシルキーズプラスに任せたっていうところで
新作ともリメイクともいいづらい半端な感じだよな
UIをちょっといじって、絵などスキン替えて、客寄せ詐欺PV流してるみたいな…
1万前後で売るのもかなり強気だな。まぁFANZAで配信してる旧作もあんな値段だし っていうか旧作オリジナル版はそれこそ、旧作のエミュレーション同然の
仕様で出すだけでも良かったんだよな
Windows版から使い回せる分を使い回したからチグハグになった
今更ながらWindows版を出す当時のスタッフを恨む
2は仕様がそのままで完璧なアップグレード移植だっただけに シルプラはelfの系譜だから
ここでリメイクして爆死したなら諦めもつくでしょ
DMMにしては気の利いたチョイスだと思う シルプラのWikipediaの方にも開発協力で同級生リメイクって書かれちゃってるからな
DMMが企画してシルプラに委託してる流れとは思うけど（さすがに逆はないだろうし）
DMM側が持ってるソースが結局エルフが過去に作ったWin版くらいしかないんだろうな
その中から作れという指示にシルプラが古巣のエルフとは言え独立・設立して6年経過、まだエルフに関わりたいか内部は分からんな
DMMがめぼしい開発協力先が元エルフスタッフいるからってことで指名したくらいにしか見えない
今のシルキーズプラスはこんなだからエルフとは全然違うけどな http://www.silkysplus.jp/
絵師のすめらぎ琥珀もなないろリンカーネーション、あけいろ怪奇譚などシルプラに関わってるから
その流れで受けてる仕事だろうけど
あと生原画の特典に苦言云々の話が出てるね。Wikipediaの同級生→FANZA版のところに追記されてた
プログラマ兼ライターの岩崎啓眞が同作のことを「ゲーム史上に燦然と輝くメルクマークの一つ」と高く評価したうえで、
「権利元の歴史意識を疑う企画と言わざるを得ない」と苦言を呈している。 https://twitter.com/snapwith/status/1319601313915621377 ときメモ激賞してた人だから同級生知らないんだと思ってたわ岩崎さん
所詮エロゲなのに口挟むってんなら金出せよ >>624
予約したからって色紙だけ貰って商品買わない奴もいるに違いない 基本的に懐古アイテムだし
金持ったアラフィフやアラフォーが買うんだろ
できたら同級生2までやってほしいが
出たら出たらで不満が… >>643
リメイクは大人の余裕がないな
器が小さく感じられる
なんか違う
なんか安っぽい Twitter見るとTwitterの主世代が懐古世代より若いせいもあるだろうけど、
オリジナルをリアルタイムでプレイしたアラフィフやアラ還より、
オリジナル未プレイでSS版なら知っているというくらいの
エロげ現役世代の若い人が興味持ってるというツイートが多いな。
若い世代の開拓に成功してるシルプラが力を入れて宣伝しているのが大きいかと。 若い世代が喜んでプレイするなら成功だと思うけど売れるんですかね・・・ 同級生そのものが七面倒なシステムでエロも薄い
そしてレイプゲーやNTRゲーが当たり前の様に存在する今のエロゲーマーに
四半世紀前の王道純愛エロゲが受けるかどうかだ
いや、成功してほしいけどさ ドラゴンナイト123をwin10に対応させてほしい 同級生2は成功・・・娯楽の多い今の時代は無理かな
当時は唯の魅力にメロメロにされたもんだ 同級生2リメイクが出たらそりゃ嬉しいけど、エロゲーとしてはどうかな
1よりエロ薄いし、本番無いキャラもいるし リメイクは予約状況からそこそこ売れはするだろうけど、
プレイした上で若者が喜んでくれるかは分からない。 あれだけエロい体してる看護婦と先生に本番ないとか今の時代だと炎上ものだろうし
エロ一回も物足りないと叩かれるだろうし >>659
懐古フィルター外して見ればそう悪くないや
むしろ名前は挙げないけど下手くそ声優のが気になる >>665
同じく
後ELLEやったことがないのでそれも移植して欲しい
取り敢えず、今回移植して売上次第だろうなあ…後に続くか リメイクってどの方向で、どの層を狙うかで全然違うよね
新/旧のシナリオ・キャラ性・システム
・古参エルフファン向けなら原作の雰囲気を損なわない変えない方が安定
・新規向けなら現代に合わせた今風のキャラ性・台詞・設定・システムの改変は不可避
・それに伴うシナリオ弄りがどこまで許されるか（例：Windows版/オリジナル版）
・原作の面白さを損なわない程度に補助的なシステムサポートの追加の可否
エロ/微エロ
・変わらずエロゲとして売る。旧PCユーザー向け
・エロ規制のギャルゲとして売る。CS移植で触れたファン向け
一概に一括にも出来ないけど、ざっくりこんな感じで原作要素は篩いにかけられていく気がする
今回はそこまで大きく弄れないWindows版（1999年版）ベースは決定してるし
特典でついてくるやつはオリジナル版>>557 DOSエミュ版でもつけた方がいい気がするけど >>665
そこらへんの需要をPCエンジンCD版がエロ規制ながらも満たしてるんだよな
だから未だに中古もかなり高い。PCEアーカイブスに出てたら嬉しかった
もしくはSteamあたりに出ればと思ったが日本よりも海外の方がエロには厳しいようで そもそもソフト電池とか言う爆弾付きの時点で相当絞られる >>671
ELLEのエンディングはSF小説なら珍しくないがエロゲーでこの展開は凄い！って思ったな
エロゲーを馬鹿にしないで真剣に作ってた FM音源・レトロゲーム名曲集ってのみて知ったが
ウイングマンSPの開発のTAMTAMメンバーがエルフに移籍してたって解説をみた
コメ欄に「だからエルフの絵は綺麗なんだ」とあった
昔のエルフスタッフってシルプラ以外はどこにいったんだろうな これなら思い出のままでいいよね
家電話でのやりとりなんか今のスマホ時代にそぐわないし >>671
ELLEはリメイク版のelがDMMにあるやん デモンズソウルのリメイクが叩かれてるのを見ると、同級生リメイクも不安になるな ふと思ったが、このスレの住人って部下がいて、役職に就いてる連中なんだろうな
50手前が多いだろうから ELLEはエンドクレジット後にいつまでも待った記憶があるな りゅうのすけと唯の娘が出てくる
同級生3とかにしたほうが
懐古爺も新規も釣れていいんじゃね 作ってもWin版のエンディングは糞と言ってる人達が満足するものは出てこないよ
そこから否定するレベルの爺さん向けにやっても未来がない >>659
リメイクって、作品の中の時代設定も2020年にしちゃうわけ？
テレビはブラウン管のまま再現しろよ
あと、巨乳が奇形すぎて気持ち悪いよ
作中舞台を2000年以降の現代に設定してしまうと、シナリオに>>524の言うような無理が生じてしまう。
普通？の学校なら今は職員室は全禁煙だろうし 家電がスマホに置き変わるだけだと思うがシナリオに無理が生じる場面なんてあったっけ スマホ持ってるなら電話かけろとか調べろとか多々ありそう シルプラの元elfスタッフは同級生に思い入れなんて微塵もないんだろうなぁ ないだろな。世代も違うスタッフが今は働いてそうだし 学園催眠隷奴のデブジさんの部屋や部室には同級生や下級生のポスター貼りまくってあったね
その辺までは確かにリスペクトはあったと思う
最近の作品でそういうのあったかしらん >>603
お前らと同じ50代のスタッフばかりやで 50代はリストラだろうな
アニメとゲーム製作はとにかく人を大事にしない修羅の世界だからな >>695
おれまだ40代なんだけど。あとレスミスってない？ DOS版の同級生1発売時に18歳超えてるたなると最低でも48歳だわな >>697
まだっていう年齢でもないだろう。もうエンディングノート書き始めるとしだぞ 発売時でカウントする必要はないと思うよ。遅れてやる人もいるし
中にはSS版からって人も結構いる。Win版からは少ないとは思う
自分は41だけど18～20くらいの頃、1998～2000年頃のPC-98末期に
エルフゲー沢山やってた オリジナル原理者の声が大きいからアラフィフだらけかと思われがちだけど
コンシューマやWin版からプレイした人の方が現役エロゲーマーとしては多いだろうね
オリジナルの方々はもう半引退の人達だろう そこらへんを考えると古参ファン世代は上も下も結構アバウトで10位ズレそう
1992年12月17日(DOS) 28年前+プレイ時年齢(18～） 仮に当時30くらいだと58とか
1995年11月23日(PCE)
1996年8月9日(SS) 24年前+年齢制限（推奨年齢18才以上）
1999年8月27日(Win) 21年前。ネットと共にPCも普及し始めた頃
2007年3月1日(DMM) 電撃王だか姫でエルフゲー紹介みて絵の綺麗さ驚きずっと憧れててDMMで初めて触ったくちです 購入層というかこのリメイク版期待してる年齢層ってどれくらいの幅だろね 若者ヅラしてるけどSS版から入った奴も4歳しか違わねえじゃねえか
最低でも40代半ば以上で大半が50代以上なんだから
SS版の連中もとっくに中年のオッサンだわ 当時小学生でしたよ
インターネットでもないパソコン通信でアングrゲフンゲフン 肌のグラデーションとか服のシワとか98版未満の出来なのはなんなの >>708
24年前で18歳以上推奨だから18歳だとしても42歳だぜ 遅れてプレイした人もいるから下は30代半ば～後半くらいもいるだろね
自分は>>700なので40前半。5年くらい前にネットの知り合いとSS版の話などしたが
相手は30代前半くらいだったが18歳以下で野々村などやってたというから
SS版など中古で買った場合か知らんが年齢制限を特に気をつけずに売られてたのかも 00年代入ってからSS本体買って中古の同級生ifなどを買った計算も出来るから
必ずしもリアルタイムの計算じゃなくてもいいんだよ
2000～2010年くらいにSS本体買うような大学生20前後がいたとして、30～40前後
2010年頃からレトロおっかけたりWin版買う 〃 がいたとして、30前後 という計算もできる
極論だと現在20前後で最新ハード興味ないようなレトロ派の人もいるから
稀だけど20代半ばくらいまではレトロゲーム配信など見てるといるようには見える
最年少ラインは20半ばで上は60くらいだが、中を取るとやっぱり40半ばと思う まぁDOSからWindowsの間、SSからドリキャスや（PS2）の間はハード的な壁が存在するから
やはりリアルタイムのプレイヤーかよくて1～2年程度の遅れでプレイした人が大半だと思うけどね SS版発売時に小学生だったけど年齢制限に気付かず店からも特に何も言われず普通に買ったわ
ときメモと同じようなものだと思って居間で遊んでたら妙な場面になってびびった │ω･`） .｡oO( ……エルフスレで歳の話はNGだろ田吾作。）
│⊂) >>716
発表の次の日に予約しようかと思ったが、イベントもエロも殆ど同じ絵なので踏み止まった(´・ω・`)
そもそも中古禁止のガチガチプロテクトならDL専用4000円ぐらいにしないと
誰も9800円のアダルトビデオなんて買うやつは居ないだろう。 男独身40代の財布を狙う企業が増えてきたな
今やってるＤＪアニメなんて選曲がオッサンむけ
20代の総数が減ってるし不景気だし仕方なしか 同級生2から入って
逆に前作を後からプレイした
ボツ子が好みです 同級生1や2のPC98世代なら40代後半から50代が主力だわ オレはpcエンジン版のやつが初めて
18歳推奨だから18歳未満でも買えたんだと思う
あんまり覚えてないが
ただまあおっさんには変わりない 年金でエロゲ暮らし
残りの人生をエロゲに使う
果たして楽しいのだろうか？ >>718
氷河期世代は厳しい性格のやつ多いからターゲットから外すべきなんどけどね >>722
性欲が無いのに進化を止めたエロゲが楽しいのか疑問
エロゲは退化する一方だし 性欲なしでもそれなりに楽しめる。
それを見越したから葉鍵や雄図は全年齢版を出したりPC以外に進出したんじゃないか?
無論、そっちの市場の若い連中が後でこっちに流れてくることも見越していたろうが。 > >>718
> 氷河期世代は厳しい性格のやつ多いから
あー確かに
今思うと狂ってた奴等が多かったな
先生もだけど >>471
SS版同級生にてギャルゲーにハマり声優にもちょっと興味持った
リメイク版の声優のレベルが気になる 千代丸スタジオつぶれて買収されたしYU-NOも再リメイクしてくれよ シュタゲはYU-NOからほとんど名称弄ったり
ナイアーブ（そのまま洗脳設定）、カオスの矯正→過去改変で記憶消去される
シュヴァルツシルト半径で死ぬ美月→アトラクタフィールドの収束のまゆりの死
現代で知り合った女の子が未来の娘（神奈→鈴羽）とか
龍造寺→レスキネン、未来でタイムマシン強奪→オカリン殺しに来る綯（DBのセルもこんなか）
数えたらきりがない共通点多いけど、それを単なる偶然とかあるあるで片付けるのは
なんだかレトロPC世代で育った千代丸卑怯だなって思うんだよね
この手の議論、大体どこでもされて結論、別物だから許してやれってなるけど
さすがにちょっと下地にしすぎてるなぁって思うんだよね…
はっきり言ってYU-NOやドラナイ4がなかったらとまでは言わんが
千代丸がそこらへん触れないで育ってたらシュタゲ作れてないと思う
↓みるとパクリ全否定だなって話になってるけど、世代やファンなのか分からんと
回答者の立ち位置の時点で回答も怪しくなる
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14104665064
例えるなら「日本に原爆を落として正解。それで戦争終わった」という回答があったとして
それを答えてるのが日本人なのかアメリカ人なのか分からない、みたいな まぁ何が言いたいかと言うと、千代丸はMAGES.(5pb.）が儲かったのは
まずYU-NOからあらゆるものを変換して作ったので、金払えとか恩返ししろとは言いづらいが
何かしらの敬意は払うべきと思うんだよね…さらに権利までとってリメイクもしたわけだ
そして自分の楽曲提供でアニメ化までしてリメイクとアニメと楽曲でさらに儲けた
元ネタがPC-98かSSかWinでないとプレイ出来ないために「元ネタはYU-NOらしい」程度で
批判少なくシュタゲで一儲け出来て会社でかく出来たことに後ろめたさもなく
YU-NOリスペクトと言ってるが本当にそうなのか怪しくて表向きリスペクトと言えば
批判回避な感じもあるけど、結局、ヒットのための踏み台にしたなと思う
大抵の人は面白ければ模倣は許される体で緩く見てるけど
他人が懸命に作った物を容易く作品作る際の骨組みどころか肉付けにまで使って
実はオリジナリティの欠片も知る人なら気づけるもので稼ぐって自分はすっきりしない
シュタゲはシュタゲの面白さはあるけど、皮を変えたってのがどうにも分かるとね
めっちゃアレンジしたリメイク見てる感がある
ゼロで第3次の未来や、云万年前にいったりしてる部分はどこか異世界感あるし
未来オカリンがメッセージを現代にあてるのは親父→たくや感でもある
ここまで共通項のあるものないなって。それでいて親殺しみたいなことを千代丸はやる
さらにゲーム業界の名作ADVやノベルゲーはどんどん寄生してイナゴしていく。すっきりしないわ アニメに関して酷かったのはゲーム音源の素晴らしい部分を台無しにしたこともあるね
菅野以外にも梅本氏にも失礼なことをしてる。アニメのクソ改変はもう言うまでもなく犯罪に近い
よくあれでGOサイン出したなって思うよ、MAGES.の千代丸と浅田は
あれみて原作森メイクもやらんアニメ層にはYU-NOってこんなしょぼいのかって世間評価ついちゃったからな 千代丸くんさぁ
他人の作品を踏み台にして儲けといて
親殺しするってどうなの？って話 千代丸くん
どんだけ過去名作に寄生したいのよ
ひぐらし業のOPもYU-NOそっくり言われてネタ枯渇してるって言われてる 誰だよw千代大海なら知っているけど、こんな人知らんし、ググる気も起きない
文句があるなら、自分が誰も見たことのない書いたことのないオリジナルの奇想天外な
物語を紡ぎ出せばいいじゃん
本人は死んでいるのか知らんけど、遺族とか関係者が訴えてないのなら
他人がとやかく言うことじゃないと思うけどねぇ
世の中にあふれている作品なんて、似た物語とか似た設定だらけじゃん
エロＤＶＤですら、もう目新しい設定のものを見たことがない
もう無いんだよ・・・新しい話 型月厨にはYU-NOの平行世界理論みてほしいわ
ほぼ完全にYU-NOの丸パクリだからな
平行世界の剪定が起こるのはYU-NOだと質量保存の法則、FGOだと情報量の問題 で、エルフ独立して今なにやってんの？
千代丸は売却益手にして人生勝ち組モード エクソダスなギルティを出してくれたイマジニアは勝ち残ってる
いちゃもん付けられてる千代丸は勝ち組
エルフはエロゲバブル崩壊を予言して権利丸ごと叩き売り勝ち逃げ
さてＹＵＮＯ作った人はどうなったかな？ エルフから菅野が出た理由は本人がちらっとインタビューでも答えてたけど
剣乃名義で作ったものは会社のものでお前のものじゃないよって蛭田に言われて
それが理由ではないけどきっかけとかわりとオブラートに包んだ答え方してたが
エルフ辞めて独立した理由。今じゃキャッシュで見なきゃ確認出来ない話になってる どの名義にしたって、普通は会社で作った作品は会社の物だよな https://web.archive.org/web/19981206040234/http://www.zdnet.co.jp/gamespot/special/9807/int_kanno1.html
ZDNet
会社設立と同時に本名を名乗られるようになりましたが？
菅野
前のE社さんで，僕は「剣乃ゆきひろ」というペンネームを使っていましたが，その会社がいつの間にやら「剣乃ゆきひろ」を商標に出願していたのですね。
退社に当たり，「この名前は我が社の財産であって，あなたの物ではない」と言われました。
でもペンネームに商標出願ができないのは自明の理だし，不正競争防止法に明らかに抵触しているから何ら法的な論拠はなかった。にも関わらず，僕は旧ペンネームをやめました。
前会社の主張は，あくまできっかけにすぎないんです。むしろ「そろそろ本名を名乗る時期だぞ」という大いなる意志の啓示なのかな，なんて思ってしまったようです（笑）。
アバウトですが，本当にそう思えてしまったのですね。
ただ，商標というのは商品名に関する権利ですから，「あんなのを商標に出願してどうするんだろう」という興味もありますね。
そのうちE社さんから「剣乃ゆきひろ」という名前の商品が，発売されるかもしれません（笑）。 名義で作ったもの、ではなくて、名義そのものが会社のもの、だったね
アーティストが事務所を退所して移籍する際に、名義を止められるようなものに近いと思う 最高裁までやりゃいいのにｗ
ＹＵＮＯ超えるゲームをバシっと見せつけるなり
エロゲ卒業して本書いて成功するなり
エロゲバブルの良い時代を生かせずにアレ 菅野氏は全然知らんのだけど、新加勢大周とか坂本一生とかの騒動を真似たのかな？ MAGES.って何か聞いた事あると思ったらファミコン探偵倶楽部をリメイクしてる所か(´・ω・`)
ヨボヨボのお爺さんとエロゲー会社じゃ期待もできないだろう MAGES.(5pb.)はシュタゲのとこよ
KID版権もMAGES.だからメモリーズオフも売ってて
千代丸は新人の頃の水樹奈々に楽曲提供とかしてた
シュタゲ以降自社の方が煮詰まったのでかまいたちとかチュンソフト系や
ファミ探とかエルフのYU-NOだけ権利かすめとってリメイク商法始めた MAGESは角川傘下だったのもあってか深夜アニメの音響関係に何かしら絡んでたし
ゲーム以外のアイドル・BL系イベントのマネジメントとかもやってたな
角川から独立して今はコロプラ傘下
採算性が高かったイベント企画ものは角川の方に移譲されてたはず
ミステリートfも放置してるしゲーム関係はやるやる詐欺状態 ５ｐｂ版のかまいたちの夜輪廻彩声は発売前から古参のファンから非難轟轟
絵師がツイッターでなぜか謝罪するという後味の悪いものになった >>753
懐かしいな
かまいたちを現代っぽくリメイクするって
個人的には良いと思ったんだが
中身がダメだったか 絵師が謝った翌日に千代丸が弁明してたが企画段階のシルエットモード残せば良かっただけ
シルエットだから想像させる部分が良かったわけで、本末転倒かどうかはユーザーの判断に委ねたほうが良かった
リメイクする方向性のセンスの問題と、違ったとしても、それを補う機能選択があれば解決してた
https://twitter.com/chiyomaru5pb/status/799616896978931712
新作『かまいたちの夜 輪廻彩声』にシルエットモードはありません！
企画会議段階では「任意で選択」という意見も出ましたが、
シルエットのまま今回新たに用意したイベントシーンに突入すると、
特にアップのシーンなど絵の意味が伝わらず、これでは本末転倒という事で無くしました。
https://twitter.com/chiyomaru5pb/status/799618922198634496
僕みたいな懐古厨はどうしてもあのシルエットの雰囲気を求めてしまいがちなんだけど、
そもそも今回の新作かまいたちの趣旨はそういう事じゃないからね。
お馴染みのあのストーリーが一体どんなビジュアルになるのか！？
どんなボイスがつくのか！？新規のシナリオとは！？ピンクのしおりは…お楽しみに！ 絵師謝罪が17日、千代丸弁明が18日。絵師謝罪前日にこのツイート
https://twitter.com/chiyomaru5pb/status/798899589600321536
やっぱシルエットモード欲しいなぁ。。(○´･д･)ﾉ
午後11:44 · 2016年11月16日
批判覚悟してたなら絵師に先に謝罪させないでよかったのにな
依頼されて絵描いただけ。絵が悪かったわけではなく仕様変更の問題＝制作側の責任 かまいたちの夜 輪廻彩声
企画：エスチュアリウム
ゼネラルプロデューサー:三舛啓
エスチュアリウムは三舛が係わってるし絵師に有葉を起用
シルエットモードで有葉の絵を表示しないなんてのは出来なかったんだろう
エロゲー（三舛）、ギャルゲー（千代丸）界隈で余計なことをする2大巨頭のコラボなんだから炎上しないわけがない 愛姉妹DOS版の絵師の方がよかったのに、何でWin版は変えたんだろ？ 無駄にリメイク＝絵を変えるって概念にとらわれてたんだろうなって思う
あと３D化とかね、ドラナイ４ なるほどな。
あの初代愛姉妹の絵師さん、今どうしているんだろうな DOS版愛姉妹はエロテキストが非常に秀逸な永久保存的な名作だが
Win版は竹井の趣味で最も可愛かった幸絵が普通のオバサンになってて腸が煮えくり返った(´・ω・`)
http://007.shanbara.jp/manga/data/aisimai001.jpg
愛姉妹の描写の流れは官能小説の流れだから、愛姉妹好きな人間は自分で官能小説を開拓した方がいい
清純派も、寝取られも、官能小説はまさに宝の山だぞ。（本物の宝は金より価値のあるものだ。） >>760
シャングリラもね
2は98版で完成されてたのに
確かにビジュアル的に華やかにはなったけど細やかさが消えてた
98版の2のカタパルトの細かい動きは感動もんだった >>759
そもそもが画伯にお給料を発生させるための企画だったから >>764
これはリメイク後の方がプロポーションが際立って正解だな
（代わりに主線が薄れたのは大迷惑だが）
640x400用の原画を640x480で取り込んだために変わったようにも見えるw もし同級生リメイクが好調で下級生リメイクされるなら
原画は門井さんのままが良いな 門井は画風があまり変わってないから
リメイクしてもほとんど同じになりそう 宮本茂68歳、宮崎駿79歳を筆頭に創成期のクリエーターはもはやただの死にかけ公園ゴミ拾い爺さんと化してるが
今日の自動車学校の免許更新で二度目の別室視力検査をギリパスで自分達も年を取ってると実感(´・ω・`)
普段パソコン作業など多い人間は近くは強いから視力低下の実感がないんだろうな。 嫌われ続けてもいなくならないお前もたいがいだけどな 同級生スレでも話題になってたが、何だよこのクリーチャーのようなデカ奇形胸は…(´・ω・`)
同級生や下級生の魅力は現代のラブプラスのような正統派で現実的なリアリティーなのに
こういう低俗なエロ漫画的描写は違うだろう。
http://www.fanzagames-digination.com/doukyusei_re/img/gallery/cg17.jpg 最近のエロ原画師は同人上がりが多いけど
竹井は元はプロのアニメーターだもんな
元々正統派の世界の人間なんだよｗ
そういう人が書いたエロだから衝撃だったんでしょうな 確かに当時の竹井の同級生の絵は清廉でそれまでのエロゲ―とは別物の衝撃的なものだったが
顔ばかり書いて手のデッサンもろくにやってなかったから欠陥技術はずっとそのままだった(´・ω・`)
同人上がりの門井亜矢はその辺りの技術も初期から欠陥が無く、何でも一人で愛情を持って仕上げる漫画家的な門井と
ドライなプロアニメーターの竹井との電撃姫での対談は両極端で喧嘩にならないか冷や冷やものである意味興味深かった。
>>774
身体の体積の半分近くが胸というのが今の時代の流れなのか。自分にはただのデブにしか見えない(´・ω・`) >>773
対魔忍見てる俺からしたら、普通というかやや小ぶりの胸に見える >>777
当時からファミ通は買収されまくりでPS版は大絶賛で追加要素多いのにSSは評価しない流れだったが同級生2もそうだった思い出
唯の追加画像見るためだけに買ったなー インターチャネルの多部田の趣味か今で言うNTR展開とかキャラ設定改変とかの影響ありそう web連載の漫画描いてるからそれはないだろう
そういやハワイ好きがこうじてハワイ馬鹿とかの体験漫画描いてたな >>778
そいつホイ卒ガイジコテハンだからさっさとNGしとけ 門井さんの旦那ってエルフが解散した後どこいったの？ ＹＵ－ｎｏの話題で盛り上がってたから昔のＨＤＤ掘り返したら
ひろたん かおりんって女とベタベタしてる画像出てきた
全く記憶がにない…なんだこの写真 >>782
あんなのだけで食っていけるわけないだろ 同級生リメイクはエンディングがDOS版基準（桜木舞のフェラ）なのか
Windows版基準（屋台）なのか、それがリメイクの最重要課題でもあるから
もし屋台なら窓から投げ捨てるだろう…(´・ω・`) 同級生リメイクについてくる限定版の同級生って
DOS版のリニューアル版なんですか？ 公式
http://www.fanzagames-digination.com/doukyusei_re/outline.html
最新Windows対応 初代「同級生」
豪華版に含まれる、初代「同級生」につきましては、現行のWindows（8.1/10）で動作する
1992年に発売した「同級生(MS-DOS版)」のイラストとシナリオをベースとし、現在の倫理規定に沿う形の調整のみ行っております。
その他サイトの説明
・初代「同級生」DVD-ROM
・「豪華版」ではWindowsに対応したPC98版 リメイク本編は99年のwin版がベース
豪華版の同梱特典は92年のものということ？ 文面そのままだとそうなんだが、リメイク版についても
オリジナル版とWin版どっちつかずなこと書いてて矛盾があるんだよな
たぶん１から作るのが大変なので、Wiin版を流用して絵とUI刷新なんじゃないかと
http://www.fanzagames-digination.com/doukyusei_re/intro.html
本作は、1992年に発売したPCパッケージゲーム「同級生」のフルリメイク版です ←オリジナル1992年版のフルリメイクと言いつつも…↓
原作「同級生」からの変更点
■リメイク版のシナリオについて
1999年発売「同級生(Windows版)」をベースとし、現在の倫理規定に合わせた調整のみ行っております。 ←1999年のWiin版がベース、とされてる
■システムとモードについて
http://www.fanzagames-digination.com/doukyusei_re/img/remake_mode.jpg
ノーマルモード：
リメイク版の基本モードで、どのヒロインがどの場所にいるかの確認・フラグのチェックが可能となります。
攻略本や攻略サイトと睨めっこすることなくお楽しみいただけます。
クラシックモード：
ノーマルモードに表示されるヒロインの場所の確認やフラグのチェック機能がないモードで、Windows版同級生と同じ難易度でお楽しみいただけます。←Win版
システム・UI周りは上記のモード問わず、ユーザビリティの高い形に刷新いたしました。 これ本当聞いてみたい
リメイクはDOS版のリメイクなのか
豪華版についてくる同級生は
DOS版なのかWIN版なのか
ここはっきりして欲しい 本編は1999年WIN版
特典は1992年DOS版 ホント公式の文面がまどろっこしい
この説明文が伝わりづらいくらいレベルなので余計に期待できなくなる
変な文章を書くところは制作部分もおかしかったりする 今の法律がどうなっているのか知らんけど・・・
昔、美味しんぼで日本酒に関する法律の話を取り上げた時に、山岡が
『この文章を書いた人間は、相当頭が悪いか、もしくは何か知られると困ることが有るから
敢えて難解に書いている』と言っていたな
保険の規約なんて、たいてい難解に書いてあるわなw
このゲームの説明はどちらなのか、当然自分には分からないけどね 聞けばすぐ答えが出る話なんだから聞いてみればいいじゃん 自分は根気が無いのでいつでもセーブできるゲームしかできません
ので伊頭家シリーズと下級生２をリメイクしてください（いつでもセーブ付けるだけでいいです） おやぢシリーズはリメイクより新作を頼むは
シルプラでいけんか？ 鬼作達というのがFANZAでもMAGESでも無い所から出ているから
新作なら他から出る可能性もあるな 遺作って絶妙なタイトルだよな
普通は不細工親父がメインの作品とか作らないよな 3兄弟ともブサイクとして描かれてるけど別にブサイクじゃないよね
むしろ顔良い部類 >>809
琴未とか絵里とかが存在する世界で3兄弟のあの顔だぜ？ Wikipedia見るとひどい言われようだな
↓
若い娘にとにかく目が無い、倒錯した性欲とどす黒い獣欲の持ち主であり、
欲望の限りを尽くして若い娘を蹂躙することを何よりの悦楽としている。 鬼作さんのような味のある汚い男を描ける人ってほんとに居ないんだな 今の時代だとイケメン俺様(財閥御曹司)に描かれるかも マンガでもエロゲでもオッサンをちゃんとかける人少ないような女の子みたいな顔したオッサン多い >>816
年増描ける人も少ないよ
ママンや未亡人でいいな～って思ったキャラは同級2の佐知子のパイズリ顔射、魔人形のアヤって未亡人のパイズリ顔射、魔性の貌のママン芳恵
つーかアヤのパイズリ顔射で抜きまくった
あの乳と表情と汁の描き方はエロ過ぎる
それ以外は思い出せん ガテン系面白いって評判だが今度セール来たら買おうかな
評価によって評判ほどでもないとも言われてるけど 僕ガテンは一度はやって損はないかと
半額せーるなら3500円くらいだし
麻呂ガテンは…ちょっとイマイチかな FANZA GAMES PLAYカード今日発売
https://dlsoft.dmm.co.jp/feature/playcard/
・ボクの彼女はガテン系 3,980円
・野々村病院の人々 3,980円
・麻呂の患者はガテン系 2,980円
・麻呂の患者はガテン系3 完結編 3,980円
・遺作 1,980円 結局、世の中金だわな・・・
DL環境は用意しているわけでは有るが、一切何も新たに生み出してない
資本家がクリエーターよりも金持ちになってしまう
まぁ文句があるなら同人ソフトを創って、委託販売しろやってことなんだろうけどね 忘れられそうな旧作を低価格で配信してくれるんだから
そんなに悪くはないと思うが
今の奴らにもぜひ臭作さんをプレイしてほしい 野々村と遺作臭作、同級生2しか
名前聞いたことない
この機会にやってみようかなあ
近くにあるのドンキくらいか
ドンキで買うの恥ずかしいなあ
カードにイラストいらないわ 脱衣雀4出たらこんな感じか？
ガテン荘
デブリ荘
媚肉荘
愛姉妹Ⅳ荘
若妻荘
うーん生々しいｗ
こらダメよｗ 誰か上の方に書いていたけど、脱衣ジャンの主人公を遺作にすればいいと思うね
このシリーズは、エロシーンが生ぬるすぎる
河原崎２とかのキャラなら、本編でもっとエロいことをされている どのタイトルか忘れたが、
すんげーデブなブスがいなかったか？ 最近麻雀ゲーが少ないのは麻雀が出来る人が少なくなっているからじゃあないかな
後、ルーチンを組み込むのが難しいとか >>836
パラレルとして滅茶苦茶にして欲しい
それこそ唯を無理矢理犯して3Pをして孕ませるとかさ それやっちゃうと反発食らうだけだし思い出は綺麗なままの方が良いんだよ エロゲも最近は特に過激化してレイプものや寝取られものが氾濫してるから
麻雀で脱がして
エロがあってもせいぜいソフトな和姦が基本の脱衣麻雀系は廃れたんでしょね
初代脱衣雀は絵里を脱がせられるってだけで売れたんだしｗ DLカードとかいうパッケージとDLそれぞれの短所だけ抽出した販売形態推してるのなんなんだよ クレカを登録しなくても買えるといメリットがあるだろう DLカードならコンビニでぶら下げて売れるかもしれないな これあれだな。YU-NOの98風DLCと同じようなやつかな 確かに大人の缶詰についてたYUNOがこんな感じでしたな ○級生ヒロインズを○作兄弟がガッツリやっちゃうやつたのんますわ DMMがYU-NOの版権持ってたらエロシーン有りのPC98版を復刻してくれたかもな
一部シーンは削除されるかもだけど >>850
卑作でそういうのはいずれ来そう
あれはイラストがショボくて全くヌけないけどなｗ >>827
エルフからの離脱→独立組なんてまさにその発想だよね
当の蛭田からもフェアリーテールから離脱しての独立ではあるけど dejaのハイレグレオタM字開脚娘がツボにハマって当時かなり抜いたな 今脱衣雀3やってるけど
コスプレ集めをダラダラやるのは楽しい
しかし肝心の麻雀がいまいちテンポ悪いな
かと言って音声オフにしちゃうと味気ない…
脱衣雀2みたいに右クリックで音声飛ばせれば良かったんだが
BGMはイイネ 瑞穂の時でながれる下級生のテーマとか実に懐かしい…
上にもあったけど4も作ってくれんかな
まあ無理かｗ 3はつむぎと千鶴の声優さんがﾒﾁｬｳﾏだった記憶
なお流奇譚と御神楽はやったことない 脱衣ジャン３はシフトキーで音声をスキップできるよ
俺も気付くまで相当時間が掛かったけどねw
まぁ普通はスキップはコントロールキーだわな 脱衣ジャンは男が脱がないのは…
だったらヒロイン増やせよ！ Amazonの商品ページのひろみの紹介に
＞趣味は彼氏の冬彦と様々なコスプレでHをすること。
ってあるんだけどこれマジ？
ifだと処女設定だったので衝撃を受けてるんだけど Windows版準拠ならありえないからライターが適当に書いたんだろ
彼氏もち→非処女だろ、オタクの彼氏？じゃあコスプレエッチだろ
みたいな と思ってたけど考え違いしてるかも
ひろみの処女・非処女に関しては取り消します 結構知名度あるのに蛭田目撃情報が全く無いのがすごいな
これ病気関係だったりするのかね ワーズワースのシャロンとカイザーって完全にデキてるよね
今じゃ考えられないけど昔はこれが当たり前だったんだろうな
そういう流れからだと下級生2もそこまでおかしくはなかったんだよな いや、あれは「下級生２が純愛ゲーだなんて一言もいってませんがなにか？」
「うちは寝取り系メーカーですよ」と以降ガンガンNTRゲーだして客煽って
客離れ自滅おこしたELFが悪いｗ 公式のキャラ紹介はこんな
http://www.fanzagames-digination.com/doukyusei_re/img/character/chara10_BG.jpg
アマゾンは↓
田町 ひろみ(CV：白月かなめ) 血液型：O 身長：156cm スリーサイズ：84/60/87
先負町で主人公宅の近所にある会社「藤田製作所」の従業員。
藤田製作所には先負学園の卒業生が数多く勤めていることから、
同僚に主人公の噂を聞かされて興味を抱き、偶然を装って出会いを果たす。
基本的には明朗快活な性格をしているが、コスプレイヤーかつオタクだった過去に自分同様の冬彦と付き合っていることには、
今でもコンプレックスを感じており、世間一般における恋人のような、白昼堂々のデートをしてみたいという願望を持っている。
趣味は彼氏の冬彦と様々なコスプレでHをすること。言葉遣いもやや幼い。 ワーズワースはシャロンが海原琢麻呂に寝取られるのがフイタ
しかもあれ前半と後半の間ていう設定だし
オマケとはいえあれは >>871
モデルとなったと思われる、宅さんのご冥福をお祈りします。 >>870
実際下級シリーズは純愛ゲームじゃ無いだろ
恋愛ゲーム、ナンパゲームではあっても そもそも同級生が気軽なナンパゲームだったはず
2で純愛寄りのカラーにはなったけど もともと非処女キャラはいたけどメインヒロインは処女にしないとこの手の恋愛カテゴリーは荒れる
シナリオ性が高くてこのキャラがなぜ非処女なのかを納得させれたらユーザーもそこまで過剰反応はしなかっただろう >>873
そもそもあいつのせいでオタのイメージが悪い方面で拡散したからなぁ
このスレを荒らしまくってた某ひろゆきに対して同様、死んだ時はざまぁｗとしか思えんかったわ たまきと夕璃がセットだったので片方は処女じゃなくても大丈夫だろうと思ったらそうでもなかった あれは原田宇陀児が投げ出したから
落ち葉広い的に残った素材を集めて形にしなくちゃいけなかったから
不幸の産物だよ
開発経緯の不遇さでいえば都営三田線のようなもん 宮崎のイメージも作られたイメージも捏造によって作られた部分多いだろ 多重人格が本当なら無罪になるなんてことはないだろうけど、宮崎勤が
事件前に書いていた作文なんかを見ると、何かしらの病気はあったと思うね
手の障害が無くて、両親の仲が良ければどんな人生を歩んでいたんだろうねぇ
まぁやったことを勘案すると、死刑で当然だとは思うけどね
なんにせよ、河原崎家の一族３がプレイしたい
大昔に同級生２とか下級生はプレイしたが、今更惚れた腫れたのゲームはやる気しないな >>879
元々は結構なＢＬ要素が散りばめられてたのはここだけの秘密 >>858
Shiftキー連打してたらPCが「5回連打したからきたよ」ってメッセージくれた(´･ω･｀) 「同級生」と違って変に質感が違う塗りになることもなく、
この当時はまだ開発が順調に進んでたんだろうな… サターンの18禁枠が途中で撤廃になったからとはいえ
ここまで開発されてたとは知らんかった
残念だわ
遺作の横田守が絵師やって当時サターン18禁で発売された「慟哭そしては」
ちょい前にリメイクされてたね ドラゴンナイト４家庭用出てなかったっけ？
あれPSか SFC版PS版：バンプレスト
PC-FX版：NECインターチャネル
出てないのはSS版 久しぶりにDOS版の愛姉妹やってみたけど、幸恵はやっぱりこっちの方がエロいな
あの原画さん、今どうしているんだろうな 河原崎２みたいな超高難易度ゲーを自力でクリアできる人尊敬するわ
ナビマップの中央上部の所なんて100通り以上試さなきゃならないんじゃね 全CGコンプリートは出来なかったが、イベントは適当にやっていたら出来た記憶があるな
真樹ちゃんの納屋のシーンの２回目とかは大変だったけどね
PCエンジェルという攻略雑誌が昔あったが、そこに書いているライターさんがメーカーに
攻略掲載ＮＧを出されたと嘆いていたな
名作は攻略されても色褪せないと思うんだけどなぁ・・・的なことを書いていた
その後、すぐにメーカー公認の攻略本が他の出版社から出ていたw 愛姉妹DOS版全クリしたわ
ハーレムエンドがあるとはなあ…
幸恵が一番嬉しそうというのに業を感じるわｗ 河原崎２は自力クリアできたけど俺はユーノが無理だった石の使い方がよくわからん >>895
YU-NOで自分の部屋から出られなかったやつおる？
ワイや
鳴らない電話
電話のベルが >>900
わしは、彼女に振られたショックをこのゲームで大いにまぎらわした。
会社員だったから、きっちり通勤だけはしたけどな ユーノはピクロス解くのがさっぱりわかなくて雑誌に答え出るまで進むの停止したな
縦横の数字がさっぱりよめんかったし・・・発売翌月ぐらいの雑誌にはもう答えもろにでてたから
相当エルフにクレーム来たんだろうと推測した ユーノは知らんが、遺作ｗｉｎ９５版は説明書に鍵の使い方が
絵付きで根絶丁寧に描いてあったな
普通にコマンド選択で、『鍵を使う』じゃ駄目だったのかねぇw
過去話みたいな物語でもいいから、遺作さんを主人公にした新作をプレイしたいなぁ・・・ >>902
オープニングの時計の針と同じ数字だってすぐ気付けたけどな >>902
悲しみから「くる根性で自力で解いたわ。2日くらいかかったかな
あの頃は、頭の切れも良かった。
今ならたぶん解けない まぁ竹井が自分の同人誌で商業作品を無断？使用でケンカしたのも一因としても
コミケでエロゲメーカー関係者がわんさか参入してゆるゆるな時期に
elfだけフィギュアも画像掲示板も同人誌も認めない、ビタ一文もお前らにやらん
これじゃクリエイター離れるって。 そんなに締め付けてたのか
でもそもそもエロゲーの同人誌なんてあんまり見たこと無いかもしれん
知ってるのKeyのゲームくらいかな JAST→F&C→elf/シルキーズ→Abel
↓ ↓
↓ CUFFS
↓
Purple software
パープルはエルフと遠い親戚みたいなんだな エルフキャラのフィギュアも臭作の指人形みたいなのくらいしか見たことないもんね >>909
型月は？
>>908
原画集ですら出なかったもんな、AVキングとか エロゲの同人誌は葉鍵ブームで火がついたけどそれ以前からあった
同級生2の同人ならそれなりにあったはず 同級生3がポシャってからも竹井さんの起用は続いていたから
エルフとの仲が険悪だったわけじゃないんだよ
でも竹井さんも同級生3の件があって以降は
同人で線画集を出さなくなったから何かしらお達しがあったんじゃないかな なんでも鑑定団＆ヤフオクが開始
チョコエッグ（ペットボトルキャップ）、ガチャポンでToHeartとフィギュアブーム
ワンフェスとかエロゲメーカーフィギュアわんさか出まくり
なのにelf系は「版権がおりないので販売できません」だもん
おかげで未だに誰もつくらない スタッフのコミケ参加で部数制限、それ以前は名前非公開扱いしてたのはアリスだっけか >>912
AVキングのライターってポケモン公式に拾われたんだっけ
さめだ以上の出世だな >>917
すごいわね
AVキングは撮影の時ブリーフ履いてればの一言ね
あと男優メインのプレイがないのも
痴女プレイとか出来ないんだっけ 今でこそイリュージョン等の3D物で
エロシーンをカスタマイズできるゲームは多いけど当時は画期的だった
ヒロインがあと2人くらいタイプの違う子がいれば良かったな ヒロインもそうだけどあと男優もカスタマイズ出来れば良かったかも
足コキあってパンフェラ無いのは納得いかないわ
ブリーフ履いてないからだけど dmmで10本1万円と5本5千円セール来てるね
5千円はラインナップが微妙
あと単品セールもしてる AVキングのライターの河野一二三は普通に自身の会社あるし、ポケモンとも無関係だぞ。 >>921
ホントだ 教えてくれてありがとう
>>824とか買わなくてよかった AVキングは中途半端なリスペクトもキツかった
実相寺監督はともかく山本竜二っぽいキャラは
ホモっぽくてもよかったのに
男優のチョイスも古いし
当時しみけんや南佳也とかいたのに AVキングか
あの昭和風のオープニングアニメは好きだったぜえ 10本セットのやつほぼやったことあるが、windows10対応版もってないし買おうかな。
買った人は何買った？ 買うならこれかな。
女系家族3
愛のチカラ
女系家族淫謀
鬼作
人間デブリ
オールスターズ脱衣雀
河原崎家2
媚肉の香り
臭作
若妻万華鏡 >>923
書き込んで良かったｗ
自分もここで前500円セールのドラナイ４
教えて貰ったからｗ 下級生2騒動で戦犯ではと疑われたモーニング息子が誰かわかった
ゲーセンミカド動画をよく観る自分には意外なあの人だったが
もう今更どうということもあるまい 五千円のはどれがお勧め？
1万円のは結構プレイしてる 雪之丞
リフレインブルー
ワーズワース
エル
シャングリラ２
個人的にはこの辺りかねえ FANZAでエルフアニメ買いたいけどなぜか一年の期限付きなんだな >>930
モーニング息子のうちの一人がミカド動画に関わってるってこと？
誰のシナリオ担当の人？ Ｑ：少し気が早いですが、今回の『同級生リメイク』次第では他タイトルのリメイクなどもあり得るのでしょうか？
Ａ：はい、私としては、今後もかつての名作を次々リメイクしていきたいと思っています。
次の作品に繋げるためにも、『同級生リメイク』をいい作品にできるように、頑張って制作いたします。
http://blog.getchu.com/archives/52295574.html >>937
https://www.youtube.com/watch?t=3720&;v=MDXfpARoOHs&feature=youtu.be
ここからの流れで登場する人物の「本名」+下級生2でぐぐると・・
そしてモーニング息子チームリーダーの名字は何だったか・・ FANZAで出す以上DMM大嫌いオジサンの事はハナから相手にしていないわな DGPアレルギーおじさんの要望通りソフト電池認証にしたのにな
ほんと口だけだわ >>939
ああ 声で誰かわかった
対外的に人身御供にされたかわいそうな人だよ >>943
買いきりだろ
ソフト電池を受け入れてるならデメリットは中古で売れない事だけ windowsで出すようになってからは全てのエルフゲーで割れ対策の認証入ってるんじゃね
今はノーパソからも内蔵ドライブ排除されて外付け使う時代だからディスクチェックは採用できない >>949
初めてやった時心臓バクバクして先に進められなかったわ 元同僚の3人が外堀埋めてく感じはゾクゾクしたな
ああいうのが寝取られの醍醐味だよなぁ >>938
同級生シリーズがヒットしたら、次はドラゴンナイトシリーズ（1～3）リメイクだな… >>953
無い無い
98時代の１枚壁ダンジョン、会話も無し、アイテム入手したら即イベントスタート
そんなの今基準で絶対売れないのと
ドラゴンナイト5が超絶コケたので、ユーザーがこれには金を出さないと判断されとるだろ シャングリラマルチパックみたいに彩色だけ刷新した1～3の詰め合わせのリマスターセットとして出してほしい ドラナイVはもうあれはスタート地点にすら立ててないというかさ… 同級生の原画とかキッチリ保管してるなら
権利や原画関係もいけるだろ
同級生３の取材はＮＧなんかね 原画は保管されているが今回「後の事は知った事か」とばら撒かれることになった
おそらくかなりの原画が後にゴミとして捨てられると思われる 持ち主がいくら大事にしていても遺族にはなんの価値もない絵でしかないから これに限らずいつか飽きたら捨てるだろうしな。原画はよっぽどのじゃないと金にならんし >>949
発売直後ちょっと祭り状態になってまとめられたの後にも先にもあのときくらいじゃないかと思ってる >>954
＞ドラゴンナイト5が超絶コケたので
あんなのドラゴンナイトじゃないから… >>963
リアルタイムでやった方が良かったよ
最近やった場合だと吐き出す場所がないから受けた傷が癒せん
当時のスレ見てるけど美咲、叩かれまくりだな 現在”花と蛇”という作品をプレイしているのですが、こちらの日本語の攻略サイトって現存してますかね？
中華系しか引っかからなくて まあでも叩いてたの割れ厨だろうけどな
そういうゲームだと知って遊んでるはずなのにあそこまで執拗にヒロイン叩いてるのは異常 エルフスキーのワイでも花と蛇はやったことないねえ
スカトロとか苦手なんで ELLEは別にそこまでは・・・
ADMS使って複数ルート作ってガチリメイクしたら化けそうではあるけど クリックすると首が飛んでったりするの含めて世界観は好きだったけどねー
エロシーンどころか女の子の顔さえ覚えてないわ、ELLE クリックすると色んな所でびっくり箱のようなおかしな反応するのがあのゲームの肝だったからな
エルフのアイコンクリックシステム、アリスの従来型コマンドシステムと両メーカーの方向性が
明確に分かれたのはELLEが初だったね elleはエロモードでアイコンが変わるのは面白かったな。最後のカウントダウンでゼロになったら何が起こるのかワクワクしながら待った思い出。 >>966
レビューサイトもちらほら有るけどまともな攻略情報は中華だけだな
まあ日本語で書いてあるし、そこで諦めメロン エルフってELLEのギミックとか目ぱちとか遙か昔からアニメっぽいことやってたよね 攻略情報とか大抵ブログサイトにあるからそこが終了するとゴッソリ消えるんだよね
今やマイナーは勿論最新作でも中華系サイトの方がバッチリ引っかかる
5ちゃんは米軍のサービスだからこの先もしばらく消えないだろうし、便所の落書き最強か infoseekやgeocities、tripodなんかのフリースペースも終了したからね
海外と違ってそれら消えゆくwebの補完なんかもされてないし それを調べてここに書き込むこがお前の役目でしょうに >>966
https://web.archive.org/web/20170814195751/http://www5e.biglobe.ne.jp/~poko2/kouryaku/cap.hanahebi.html
「Eroge RSS Checker」と「Wayback Machine」で出てきた >>983
表示されないのですが、Chromeだとダメでしょうか？PCです >>984
IEでもChromeでも表示されたよ
一時的な経路かサーバの問題で引っかかっただけじゃないか >>984
別スレで似たようなの貼ったときも見れないって人いたけど
URLの色変わってる部分だけじゃなくて、URL全部で開けば見れるはず 攻略情報って批評空間に誰かが書いてあるかと思いきや案外そうでも無かったり
どんな作品の攻略情報でも記録しまくってる奴とか居ないのな いたかもしれないけど>>979の事案が多いんじゃないかな
あのへんのサイトよく使われてたから >>988
「Eroge RSS Checker」に攻略情報があるサイトがまとめられてる
古いリンク切れサイトはWaybackでほじくり返すまでよ 次スレ立てたんだが文字化けしてしまった。スマン。気に入らなければ建て直してくれ
elf(エルフ)総合スレPart225 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1610896492/ >>994
批評空間に攻略情報書けって魂胆がわからない
攻略情報を求めてそこに行く理由もわからん このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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