倒産 解散 休止 活動不明ブランド&メーカー26
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「死亡確認!」 by 王大人 沈黙、消滅、離合集散……なにかと浮き沈みの激しいエロゲ業界。 そんな先行き怪しいメーカーを肴に盛り上がる(盛り上がらないほうがいい)スレ。 死亡確定ソース等あれば報告願います。 メーカースレがお通夜になったら、息抜きついでにお知らせください…… ・懐かしのメーカーのその後とか ・死んじゃったあのブランドのスレってどこかで続いてるの? とか 消滅関連の情報、質問もどーぞ。 Q:「○○のOHPが開かないんです!! あぼーんしちゃったんですか!?」 A:「落ち着け。しばらく様子見ろ。鯖落ち程度で報告するな。」 ■関連スレ 新規ブランド&単独スレ無しメーカーを語るスレ 10 https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1546078610/ ※沈黙しても別ブランドで復活しているかも。元スタッフとか。 エロゲの恒久保全を真面目に考えるスレ その4 https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1378259653/ ※エロゲメーカーの系列・ブランドの変遷を中心に Wiki を構築中、進んで協力 ■参考 げっちゅ屋 ブランド別リスト表示 ※各ブランドの作品、発売日などが確認できる http://210.155.150.166/php/brandlist.phtml インターネット版 官報 ※メーカー破産情報がでることも https://kanpou.npb.go.jp/ ※前スレ https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1628229347/ ■このくらいは覚えて書き込みましょう 「会社/ブランド」の区別、「制作会社/発売会社/販売会社」の区別 ●ブランドと会社 当たり前だが「ブランド」=「会社」ではない。 「1社で複数ブランドやってるところあるから、そりゃそうでしょう」と思っていても それだけではまだ違う。ブランドを掲げて商売するには、最低でも制作/発売/販売の 各機能が必要で、これを1社で担っているとも限らない。(むしろ1社でやっている ブランドの方がやや少ないか?) 会社は倒産するがブランドは倒産しない。活動中止、解散、などと呼ぶしかない ●機能による会社の種類 a.開発会社: 開発「のみ」を担当している会社。いわゆるディベロッパー。「制作会社」も ほぼ同義。(実はエロゲ業界ではパブリッシャー/ディベロッパーという用語は 何故か余り使われていないが) 開発をやっていても発売も自社でやっていれば、それはパブリッシャーなので、開発会社と呼ばない。 なお、自社ブランドを持っていてパブリッシャーをやっていても、別のブランド ではディベロッパーとしてのみ関わっているというケースも当然ある。 制作だけやっている会社は表に名前が出ないケースが多いので、何社くらい あるのか実態不明。 b.発売会社: 商品の権利を持っている会社。発売元。「製作会社」「パブリッシャー」も ほぼ同義。 発売さえやっていれば、開発については自社で担当していても/いなくても 発売会社と呼べる(販売を自社でやっているかどうかも同じく関係ない)。 開発資金を出したり審査機関に加盟するのは基本発売会社の業務。 ただしあくまで「普通発売会社がやる」というだけで、発売会社か否かは あくまで権利の問題。「○○ってブランドはどこの会社?」という問いには制作 会社で無く所有者である発売会社を答えるのが普通。 そういうわけでブランド名で呼べばそれは基本その発売会社の事を指すため、 「発売会社」という用語がわざわざ必要なシーンはまずなく、実は「開発」や 「販社」と違って滅多に聞かない用語だったりもする。 減少が続いていて現在は約150社。但し旧作の販売のみといった版権管理会社も 含んでの約150社であり、新作を発売している会社は100社弱 c.販売会社: 販売業務をやっているが開発は担当していない会社。販売業務とは、対流通 (場合によっては宣伝・サポート等の対顧客も)の営業、出荷業務等を メーカー側の立場で行うこと。 販売さえやっていれば、発売については自社で担当していても/いなくても (すなわち権利と関係無く)販売会社と呼ばれる。ただし開発もやっている場合、 あえて販社と呼ぶことはまずない。 ゲーム業界全般で言えば、発売会社の多くが販売機能も持っていて販売会社でも あるため、しばしば発売業務と販売業務は区別されない(=パブリッシャー)が、 本来はあくまで別の機能。一方、エロゲ業界では「販売機能を持っていない発売会社」 が珍しくないため、わりと発売会社/販売会社が区別されて使われている。 「権利を持ってない販売会社」だけを明確に言いたい場合、販売代行会社とも。 d.流通会社: 本来の意味では、問屋+小売りだが、何故かエロゲ業界では「流通=卸問屋」 (つまり小売りを含まない)の意味で使われるケースが圧倒的に多い。 あくまで流通サイドなので販売会社と違って本来の意味としては「メーカー」 には含まれない。但しエロゲを扱っている流通会社はたいてい販売会社の機能も 持っていて発売会社からの販売代行の受託もやっており、ブランドによっては 流通会社がメーカーサイドと流通サイドを兼ねているケースがある。この場合 しばしば販売機能と流通機能が区別されず、合わせて販社と呼ばれることもある。 また銀行から融資を受けるのが難しい中小の発売会社が多いエロゲ業界では、 流通がメーカーに運転資金を貸す実質的な金融機関の役目を果たしていたりする。 現在複数社のエロゲを手広く扱っている流通会社はViews、RSK、ラッセル、TIS (旧ホビボックス)、カーニバルの5社。この他、エンターグラム(旧TGL販売)、 ビジュアルアーツ等、 自社販売作品のみ流通も手がけてる販社が数社ある ●会社構成によるブランドの形態 1.開発兼発売兼販売会社 全部自社で。中堅以上のブランド中心に最も多い形態。ただし会社さえ大きければ ブランド自体はマイナーでもこの形態でできるし、リスクを背負う覚悟なら一作の 開発資金が安いエロゲでは零細会社でもこの形態でやれないことはない。 従って必ずしも有名ブランドだけがこのパターンという訳でも無く、数的には 恐らく一番良くあるパターン。 2.開発兼発売会社+販売会社 販売のみ販売代行業者任せ。ピコ手でよくある形態だが中堅級のブランドでも珍しくない。 また大手グループも発売自体は個々の発売会社毎でも、販売業務はグループ共通の 販売会社を作ってそこに一手に任せてるケースが多い(戯画系、VA系等のPB)。 在庫管理や営業は手間も費用も意外にかかるもの。特に規模が小さいと販売自前 では販管費の率が高くなりがちで、そもそも年1,2本の作品のために営業要員を 雇うのは無駄が多いのに、営業はアルバイトで済ますわけにもいかない。そんな わけで中小の発売会社が多いエロゲ業界では販売をアウトソースするメリットが あることが多く、販売専門会社なんてものが存在する余地が出てくる。 3.開発会社+発売兼販売会社 開発のみ外注。これもよくある形態。制作をフリー集めて賄うケースを含め ロープライス路線のブランドなんかは たいていこれ。 複数のブランドを持っている大手会社は、ブランド毎に形態が違って1.と3.両方 やってることも多い。 4.制作会社+発売会社+販売会社 制作も販売も外注。流石に発売だけやってる会社はレアなので、珍しいパターンだが一応ある 倒産 解散 休止ブランドが続出している現状 まさに自民地獄のなかにあるがエロゲ業界の奮起に期待したいものである。 〜〜〜以上テンプレ〜〜〜 >>8 これ気狂いが勝手に追加した奴だから次回からは追加しないようにね なんにせよ一乙 衰退民は理由のいかんに関わらず出入り禁止な コイツらが来るとスレが荒れる スプリクト野郎アホだな 新スレ告知を大量コピペで上に追いやったザマミロのつもりなんだろうが そもそもID有りなんだから大量の赤いのあぼんすりゃ一発で次スレ見つかるじゃねぇかw このスレは葬式の場 以降解散ニュースあるまで過疎化で進行していきましょう ああ、スクリプト荒らしだったのかアレ いきなり300とか何かと思った どマイナーなエロゲ板住民で専ブラ使わない奴なんかおるまいに 血眼で懸命に埋立てて肝心なとこが見えとらん間抜けもいいとこ 昨日、新宿のペンタックスフォーラムに行ってLIMITED31mmを見せていただきました。 その時自分が持っていたLX(15年くらい使ってるボロ)に黒バージョンのレンズを 付けてもらうことができました(わずか5分くらいでしたが)。 あの色はLXに付けると本当に映えますね。いつかは手に入れたいです。 ここは、ぺんたくんが来てもよろしゅうございますか? それでは747(注・前スレ)の続きです。 また例によって長〜くなってしまいますが、許してくださいね。 3・5・5n・7・Mの5機種でしたね。今回はそれぞれの特徴や経緯などにも触れてみます。 シャッターユニットを、発表順でおおまかに分類してみますと‥ Z−70などに使われていたユニットと同じ(5)MZーM・30・50 それにパノラマ機能等を追加した長期生産型(2)MZ−5・5n・7・10 それの発展型1/4000秒搭載 (3)MZ−3 ただしぺんたくんは、違いはパノラマの有る無しぐらいで、(5)と(2)は同じ様な気がします。 では、個体別に参ります。 …MZ−3… 1/4000秒搭載で、基本的機能がバッチリ備わったPENTAXの代表カメラです。 PENTAXの主席をMZ−Sに譲った感はありますが、アナログカメラの代表はまだまだ現役バリバリです。 もし、1/4000秒が絶対必要(Z−1系MZ−S除くだよ)ならコレしかありません。 ただし、ぺんたくんは 新品で買う 事をオススメします。 というのは、前のユーザーがどんな使い方をしたか分からないからです。 747でも書きましたが、使い倒すと1/4000秒が安定しない可能性があるからです。 すでに書いた様に、PENTAXはシャッターユニットのMAXスピードを、一段押さえて製品として出す傾向があります。 しかし、MZ−3だけは例外の様です。 開発陣と技術者達がモメにモメて搭載されたMZ−3のシャッターユニットは、 1/4000を出すためにあちこち改良して補強を加えた、値段の高いユニットだそうです。 補強を加えた、という事は、やはりショックに弱い?と推測します。 技術者さんの話では、実際に修理に出されたボロボロのMZ−3は、修理する前のチェックでは1/4000秒が安定していないそうです。 もちろん修理後はキチンとした性能で、1/4000秒も安定しているそうですから安心してください。 確かにショックには弱いけれど、よほどヒドイ使い方さえしなければ、性能はず〜っと安定するんだそうです。(大切に使おうね) だから、もし中古しか無い!ならば、必ずサービスセンターで1/4000秒をチェックしてもらいましょうね。 計算上では、1/4096でおよそ0.244ミリセコンドですね。 …MZ−5n… 発表順では7の前ですが、国内では一番後発です。 当初は国外向けでした。 K1000のお話でも触れましたが、国外ではタフで安い事が重視されます。 もちろん基本的機能は、当たり前の様にないとマッタク売れません。 それに、使いこんでも性能がちゃんと維持されるタフなカメラでなくてはサッパリ売れません。 しかも、欧米の方々は、自分にとって必要無い機能には、ゼッタイお金を出しません。 そういう経緯と理由があって国外向けとして 5n が生まれたのです。 MZ−3の1/4000秒ユニット、値段が高い・使わない・ショックに弱い を一掃する(2)のシャッターユニットが搭載されました。 基本的機能ヨシ、使い易さヨシ、タフさかげんヨシ、値段ヨシ。 国外(プロじゃなくて一般ね)では、とてもバランスが良いと評判だったと記憶しています。 でも、それを国内向けにしたからといって、売れるかどうかはぺんたくんも はて〜? です。 ただし、今回のシャッターユニットのお話の中では一番のオススメであります。 国内では一番後発なだけに、安定性度はかなり期待できます。 各部の細かいバージョンアップやいろんな対策等、改良に改良を重ねた最終形だと思うからです。 だから、使い込んでも性能の劣化等少なく、シャッタースピードの信頼度もかなり高いでしょう。 やはり新品に越した事はありませんが、中古でキレイなら、お買い得だと思います。 ぺんたくん的にズームで、 遊べるオススメは 17−28フィッシュ愛ズーム です。 素直な描写で使いやすいオススメは 28−70F4 です。 28−105パワーズーム は重さを除外すればオススメです。 24−90 と 新28−105 は操作感さえ除外すれば性能では一押しのオススメです。 とっても安くなったF100−300などは、今の値段ではコストパフォーマンス抜群でオススメです。 と、どんなレンズも特徴があって一概にいい悪いは判断が難しいのですが、 タムロンOEMの 28−105IF と 28−200IF だけは、 あまりオススメではないです。 ぺんたくんの様に、買ってから後悔してしまう方も少なくないでしょうね。 1さん(セカンドの916さんと同じですよね?) ありがとうございます。 ちょっと気力が落ち込み気味でしたが、とっても勇気付けられました。 LXに31ミリリミテッドの黒ですか? いいですね〜 31ミリリミテッド。ぺんたくんはまだ見た事がありません。 いろいろ聞いて、あれこれ想像してみたりしますが、百聞は一見にしかず。 はやく手にとってみたいと思っています。 >>3 あ、ぺんたくん来てたんだー。いいよいいよ、来て来て。 なんだか頼もしいです。 すごく嬉しい。 ちょっとダメージもありましたが、 今日は来て良かった… 新スレに移動してたんですね。元のスレに書きこんで しまいました。 それと、5Nに汎用シンクロ接点ありますでしょか。 カメラアクセサリーメーカーで5000円くらいのM42→Kマウント変換の アダプターが売ってたけど、これってペンタックス純正の1000円の アダプターと何が違うんだろ? 今、43mmLimiと組み合わせるボディに悩んでいます。 使用目的は街中でのスナップと旅行先での風景撮影です。 MZ-5nもいいとは思うけど、レンズの明るさを考えれば 高速シャッターの切れるMZ-3の方がいいのかな? LXのシャンパンゴールドのやつあったじゃん、あれしかないって。 43リミ(白)とMXの組み合わせで使ってます。 色のバランスは今一だけど、けっこう好き。 6さん、ごめんなさい。 次回からそういたします。 実は本文が長すぎて拒否された事があります。あはは。 サードの14さん、35ミリF2は、ココに書きます。 レンズの描写性能はとても素直です。 開発者は、自分で買ってバシバシ使えるレンズを!と思って作ったそうです。 性能では、非球面レンズで開放F2。 ぺんたくんは、まずファインダーを覗いて見て初めて明るい事にビックリしました。 写りもイイです。 写した写真を引き伸ばしてみるとスゴイ!と思うハズです。 絞り羽根が6枚でコストが押さえられている感は否めませんが、 M35ミリF2.8の時代は5枚だった事を考えるとスペック上も性能UPしたと言えるのではないでしょうか? 軽さも魅力です。 が、コレだけの性能で新開発のレンズの値段もとても魅力です。 風景写真を大きく引き伸ばす方にオススメです。 いやあ、ぺんたくんのお話は参考になります(^^;) 43mmか35mmF2かで迷ってます。 どうも35mmよさげですが。 しかし、単焦点でじっくり撮ろうと思わせる一眼て、ホント少ないよね。 そういう意味で、こういうレンズとそれが似合うボディをもつ ペンタックスは自分には貴重なメーカー。 中古屋で FA20-35 f4 を4万円を切るお値段でみつけたので、 買おうかと思っています。 実際使っている人がいれば感想が聞きたいです。 ちなみにボディーはMZ−5です。 もともと FA50 f1.4 と FA28 f2.8 を愛用していたのですが、 やはりズームも欲しくなりタムロンの 28-200 XR を買ったばかりです。 この機会に広角もズームも持ちたいなと思っているのですがどうでしょう。 >>13 個人的にはMZ-5Nで充分のような気も。 日本市場って全般的にスペックヲタ傾向にあるのが問題だよネー... >>12 シルバーレンズと黒ボディのアンバランスさが 初代ライカフレックスに似ていると思われ >>20 開放値でボカしたがるユーザーが多いのもシャッターの 高速化を引き起こしているのでは。 外国では一般的に明るく高価なレンズはそんなには売れない からな。 あと観光地などに逝くとISO400のフィルムしか売ってない、 というのも非ヲタユーザーには大きなファクターと思われ。 >>20 ・>>22 サンクス。 個人的にはスペックヲタではないけれど、400のフィルム入れてる時に 背景ボカした写真撮ろうとしたら、やっぱ1/4000秒は要るのかなと。 将来的には77mmLimiとの組み合わせで使いたいと思ってるんで、さて どっちを選んだものやら。実勢価格が6千円の違いしかないので、マジ 悩むなぁ。5nの方が魅力的な部分もあるしなぁ・・・ ペンタックスファンの皆さん、こんにちは。 このタンポポ貼ってるやつはEOS-3を使ってるキヤノ坊です。 みんなからイカ臭いぞ!と言われ、α9や7、MZ-Sの動向に過敏に 反応する厨房です。 なぜなら自分のEOS-3を本当は愛せていないからです。 そしてその不満を他メーカースレにぶつけて欲求不満を解消して います。 でも悲しいかなイカはイカ。 イカと言われて逆上しては乱入三昧。 エリートのペンタに逆恨み。 悲しいイカの分際で・・・。 イカイカイカイカ人間イカ・・・。 なんかぺんたくんのシャッターユニットの解説読んでたら 5nが欲しくなってきたよ(w 3にSのシャッターユニット付けた3nきぼーん(ワラ >19 FA20-35F4良いっすよ。30cmまで寄れるし。 軽くて小さくて、MFでも思ったより使いやすい。 広角ズームにしては良く写ると思う。 開放時の周辺光量は落ちるけど、普通程度。 広角は焦点距離1mm違うと画角変化が大きいので、 ズームが便利。特にFA20-35F4は買って損無し。 17mmに興味が無ければ購入を強くお勧めします。 FA15mmは出ねーのか? せめてトキナの17mmのペンタマウントを出してくれ 目が悪いので超広角だとピントの山がつかめん フォーカスエイドは面倒だしな >>54 15mmなら目測でOKだろ。FAになってカッコわるくなるよりゃまし。 オレは20mmまでしか使ったことない厨房だけど。 >55 1mくらいならな ギリギリまで寄ると結構ピンぼけが目立つ もっと絞りこめ、とかは勘弁してくれ FAになって最短撮影距離がもうちょっと縮めばなおよし カコワルくなるのは確かに萎えるが >>53 ニコンやキヤノンに比べるとF値一定というのは 好感が持てるな。28-70mmと合わせて厨房の練習や MF機での利用にもいいような。 >>58 あぁー、イイねぇ。 最大撮影倍率0.3〜0.4ぐらいで。 20〜200mmまでF4で統一できるといいね。 コンパクトなペンタにはよさそうだ。 >>58 激しく同意 >>59 シグマじゃないんだから(笑) 0.25倍くらいで勘弁してあげようよ 新品で買うつもりだから、やっぱり3にしよう。 カメラ壊すほど酷使するとは思えないし(藁 >>61 実は、シグマの300F4持ってるもんで... ぺんたくん なんや沈んどるやんか がんばりや!ぺんたくん 荒らしナンゾ気にせんでええよ 期待しとるで〜 タンポポさんこんばんは。 今日はお仕事ないんですか? ぺんたくんの発言は、非常に説得力があるので、 これまでのように「ペンタックスのくせに生意気 (byジャイアン)」みたいな煽りが入りませんね。 ほんと、参考になります。欲しいぞ、77mm! タンポポさんは、ぺんたくんの大ファンだからです(藁 ぺんたくん、ま〜たファンが増えたで〜 照れくさいよってカメラやなくてカロラかいな ええで、ええで 書き込むっちゅう事は見とるっちゅう事やさかい ぺんたくんファンやっちゅう事や ちょっとちゃうな?スマソ(藁 漏れもMZ-5Nが欲しくなってきた... ぺんたくんったら罪な男なんだから(笑)。 リコーのXR-8superが生産中止になった今こそ、コシナ製でペンタブランドの Kマウント用フルメカニカル機が出ないかな。 MZ-Mはマウントを金属に変えてくれれば本当に助かる。 特に自分のようなM42アダプター利用者にとっては。 やっぱり金属製のアダプターを外す時に欠けるんじゃないか、っていつもどきどき してる。 C-1sの在庫は全てバラされてベッサシリーズに生まれ変わったので シャーシやダイアル類は在庫がありません。トップカバーなら余ってますが。 ベッサシリーズで儲けた利益でC1-s復活きぼーん ペンタブランドなら「PENTAX K2000」という名前で発売きぼーん >>81 MZ-Mのマウソト、プラ化されちゃってたのか... コリャ参った... そういえば、何か昔事件を起こした人が、こちらの常連さんだったと聞いたことがありました。もう2度とみなさんと会うことはないと思います。ありがとうございました。 >>89 シャッターダイヤルに1/2000秒と1秒しかないカメラですか? >>94 ワラタ それよりLXの外装でK1000のシャッターユニットが中身の一眼レフなら安くできそうな 気がするが。 『毎日』より 2001-06-14 ■デジタルトーク デジタル分野に力を入れる旭光学工業社長の浦野文男さん 旭光学工業といえばペンタックスブランドのカメラメーカーとして知られるが、 いまカメラメーカーからの脱皮を図ろうとしている。光学機器の技術力を活かして、 インターネットを中心としたビジネス展開を模索中だ。昨年、取締役から6人抜き で社長に就任した浦野文男さんにペンタックスのデジタルビジネスについて聞いた。 (村田昭夫メディア企画室委員) ◆製造業からソリューションビジネスへ 村田 旭光学といえばやはりカメラメーカーのイメージが強いですね。 浦野 売上の半分近くがカメラですから、まだカメラメーカーのイメージが強すぎ ますが、ここをなんとか変えなければと思っています。情報機器の事業部が二つあ ります。一つは「CAD/CAM」などをやっているシステム機器事業部で、もうひとつ はオプトデバイス事業部で、情報機器の光学部品やポータブルのプリンター、特殊 なデジカメなどを作っています。カメラ事業部では普通のフィルムのカメラとデジ カメを作っています。 村田 特殊なデジカメとはどんなデジカメですか。 浦野 インターネット用のデジカメです。ウエブカメラと呼んでいますが、撮影した 映像をインターネットのサーバーに送ってそれがモニターで見えるようにできます。 建築の現場を定期的に撮影して施主が家庭で建築現場を見ることもできます。こう いうものはひとつの製品を売る普通のカメラと違って、サービスの提供になってき ています。製造会社も製品を売るだけでなく、その周辺のサービスを売る産業になっ てくると思います。音や映像は段々端末化していきます。端末になんでも機能がつ いていきます。デジカメも端末の機能になっていきます。端末に何らかの形で関与 しなければなりません。 村田 ウエブカメラはインターネットに直接つながるようになっているのですか。 浦野 既存の防犯用のカメラは映像をパソコンか端末を介してネットワークに入れた りモニターに出したりします。パソコンにはたくさんの機能があるのに映像をネット ワークに送込みためだけにパソコンを使うのはもったいない話です。だから、カメラ の中にウェブサーバー機能を入れたものを作りました。そうするとカメラがあれば パソコンや端末はいらないわけです。ダイレクトにインターネットをはじめネット ワークに入れられます。 村田 ウエブカメラを始めたきっかけは何ですか。 浦野 米国に販売会社があって、そこに開発部隊があります。米国のお客さんから、 こんなものはできないかと頼まれたのが始まりです。 村田 売れますか。 浦野 売り出したのは今年になってからですから、まだ数百台しか売れていません が、デモ用に建築現場や幼稚園、船の中や駐車場などいろいろなところに設置して います。 村田 価格はいくらですか。 浦野 10万円程度ですから、パソコンシステムを考えれば相当安いと思います。 村田 システムとして売るというのはどういうことでしょうか。 浦野 これを買った人にはインターネット接続サービスまで面倒を見ようと思って います。月額いくらかの有料ですが。もちろんカメラ単体でも売りますが、セッ ティングからインターネット接続まで販売しようと思っています。機能は限られて いますが、これからお客さんのニーズを聞いて機能を強化しようと思っています。 村田 静止画だけですか。 浦野 今のところ静止画だけです。お客さんの要望で1日1枚とか1時間1枚とい ったように設定できるようになっています。 村田 教育用のCDプレーヤーで提携されたそうですね。 浦野 はい。英語教育用のCDプレーヤーを開発したリンガマスターと提携して、 ペンタックスのブランドで販売することにしました。 (以下略) 銀塩一眼レフのパイオニア ペンタックスはどこへ流れてゆくのだろうか。。。 少なくとも企業としては将来性を考えないといけないだろうな。 ニコンだって半導体とか産業用機器が大きなウエイトを占めてるし。 個人的にはペンタックスが事業の多角化に乗り出してもペンタックス らしいカメラを開発して作り続けて欲しいが・・・難しい所だ。 (少なくとも観音みたいにはなって欲しくない) デジカメもあまりシェアが伸びてないし。 そうだね。 PENTAXが多角化するのはいいんじゃない。ただ、35mm銀塩カメラの開発は、いちいちそれに引きずられず、今までどおり基本を押さえたもの(MZ−5など)を作ってくればよい。 もうかって、余裕が出来たら、可能ならMXのような純機械式中級機も出しては欲しいが・・・ キヤノンなんか、他のカメラメーカーと比べると カメラの売り上げでかいけど、キヤノン社内だけみると プリンターとかステッパーの売り上げの方が遙かに大き いんじゃないか? カメラ部門がふるわなくてお荷物になってる会社もある。 今時銀塩だけやってたらヤバイでしょ。 ペンタって、カスタマイジングやってくれるのがいいよな。 あれって、メニュー決まってるの? それとも、メニュー 以外のことについても対応してくれたりするの? 応援して下さるみなさん、ありがとうございます。 間が開いてしまって申し訳ありません。 ペンタックススレッドセカンドにぺんたくんが来ると、嵐さんがやってきます。 嵐さんは、ぺんたくんがターゲットだった様です。 ここに来るたびにPENTAXファンんの皆さんに迷惑が掛かるならば、これ以上の書き込みはやめようかな?と思っていました。 ですが途中で投げ出すのは気が引けるし、書き残しが心残りでもあるので最後まで書きます。 長くなりますが、どうか勘弁してくださいね。 では、続きです。 …MZ−7… この機種から表示パネル部の傾斜が(ほんのわずかですが)始まっていた様です。 特徴の 光っておまかせ は、’失敗を防ぐ’のが本来の目的です。 が、それ以上に視覚的効果や宣伝効果が高く人気が高い機種です。 量販店では、毎月の売上台数が1〜3位の主力商品です。 キャンペーン期間や、特定メーカー推進週間以外でも常に売れてます。 ちなみに、ビッ○カメラでは総合売上でトップ!なんだそうです。 ではナゼ1位なのか? 見かけだけじゃない、性能(スペックじゃないよ)がバツグンに充実しているから!というお話です。 今回は特に長〜いです。(ってすでに導入部から長いね、ゴメンネ) MZ−7 の位置付けは、MZ−10の後継機種 という事です。 がぺんたくんは、踏襲してはいるけれど全くの別モノととらえています。 《 MZ−7の大きな変更点 》 1)レンズAポジション時、電源ONでピピッっと鳴ってモードダイヤルが光る事。 その後、順次消えていきます。Aポジションの確認ですね。 2)オートポップアップストロボになって、AF補助機能等ストロボ関連が強化された事。 シャッターボタンに触れると、ガコンッ!とストロボが立ち上がります。もちろん手動でもOKです。 暗いところでは、ストロボがビビビッっとフラッシュします。 3)レリーズ関連機能(多重露出やリモコン等)が追加された事。 4)マウントが金属になった事。これが今回のお話で、とても重要なトコなんです。 その他にもパネル部のバックライトや視度調整機構など、操作性(ユーザビリティ)がバツグンに向上しました。 MZ−7のシャッターユニットは5nと同じ 長期生産の安心型 です。 安定度・耐久性・信頼性 は、かなり高いと思っています。 消耗部にも金属を使っていて(マウント・ストロボフック等)全体の耐久性はかなりUPしたと思います。 今回のシャッターユニットのお話の中では、2番目にお勧めです。 やはりMZ−7も新品に越した事はありません。 が、ユーザー層の幅が広く、台数もかなり出ているので、中古は豊富に出てくると思います。 だから中古ならねらい目はキレイなモノ。 ぺんたくんのオススメは、 新品の MZ−7Wズームキット(FA28−80・FA100−300・バッグも付いてる) です。色は、ブラックは使い込むとだんだんピカピカしてくるから シルバー です。 操作する人の為の 機能・性能・耐久性 に重点を置き、特に 使ってて 楽しい・ウレシイ・気持ちイイ ♪♪ にコダワった、誰にでもお勧めできるカメラです。 とは言っても 3 や 5n に比べると、軽量化の為とはいえ、ミラープリズムだったりAF選択が出来なかったりなど、スペックが気になる人には物足りないかもしれません。 でもそんなアナタも、MZ−7を使ってみるとわかります。 MZ−7の心地よい操作感覚は、忘れていた事を思い出させます。 写真を撮るのは、カメラではなく自分なんだ!写真を撮るってなんて楽しいんだろうってね。 おしまい。 はぁ〜今回は気合入ったなぁ〜 長いから指摘された様に、分割してみました。読みにくくてごめんね。 SFXNです。 MZ−7を買うことにしました。 SFXNは手放しても安いので残しておきます。 ファインダースクリーンをZ−1Pのものに換えてみました。 見栄具合が良くなった気がします。 次回期待してますね。 >ぺんたくん MZ−Sにがっかりした人たちについてはどうよ。 ペンタクンと言う名前は、貧弱な中山きんにくんを連想してむかつく。 俺MZ-7買ってから他のメーカーとか見てちょっと後悔してたんだけど ぺんたくんのレス読んでからなんかもっとかわいがってやろうとおもったよ ありがとうぺんたくん! ところで最近初めての標準レンズに手を出そうとおもっているんだけど 最初は安いFA50f1.4もしくはf1.7にしようかもうちょっと我慢してFA43mmリミ買おうか 悩んでるんだけどどうおもう? FA35ミリF2 と FA43ミリF1.9Limited で迷ってる方がいらっしゃる様なので、ぺんたくんなりの感想で申し訳ないのですが書いておきますね。 同時に16の補足でもあります。 FA35ミリF2と43ミリF1.9リミテッドの違い(ぺんたくんの感想)です。 35ミリは細部までしっかりハッキリと素直に写ります。 対して43ミリはふわ〜っとした感じで35ミリより色が鮮やかに思います。 35ミリは、撮影目的をしっかり持って気合いれて(F値とか常に考えて)撮る! というのが向いていると感じました。 と言いますのは、漠然と撮影したモノはその写真のイメージも漠然なんです。 撮影している時の気持ちがそのまま出ちゃう、という感想です。 素直な描写で細部までくっきり写るし、色も忠実に出ると感じましたから、目的のある撮影、例えば風景写真等にはこちらです。 FA50/1.4や1.7との比較ではどうでしょうか。<43mmリミ 43ミリは’色’が気に入ってます。特に肌色の感じが好きです。 ふわ〜っとしていて、肌色の感じが好きなので、最初は’人物’撮影にばかり使っていました。 でも、なんとなく写したつつじの写真がとっても綺麗に撮れていたり、空が突き抜ける感じだったり、 実はとっても お気楽万能型 でした。 気楽に使えるし、描写性能もとってもお気に入りですが、触った感じが一番のお気に入りです。 このレンズを買うときは、大博打気分でどこかから飛び降りた気分でしたから、 それだけに嬉しさも倍増でした。 そういえば当時CA○Aで、西○さんの評価はあまり良くありませんでしたね。 でも、その後文章に書き加えがありましたから、使ってみたら良かったのがわかったんでしょう。 楽しく気楽に撮影を楽しむ なら、絶対こちらです。 ちなみにブラックは、Mレンズの様な雰囲気があって、これはコレでまたイイ感じですね。 115さん、122さん 50ミリF1.4 F1.7のお話ですが 時間が無いので帰らなくてはいけません。 また次回にしてください、ごめんなさいね。 ぺんたくん> いえいえこちらが教えてもらう身ですから、またきてくださいねー 漏れの43mmリミに対する感想は、ぺんたくんと同じだった。何でか、安心した(笑)。 そう、あの空を撮ったときの「突き抜け感」には結構凄いモノがあって、 彼女のビオゴソ(←こんなん持ってやがるんだよなー)にも負けてないと思ったり。 MZ-7にでも着けて、撮る楽しみを多くの人に味わって貰いたいね。 ぺんたさえもってれば、ナンパしまくりよ。ウハウハ引っかかるってもんよ。 こないだなんかさ、MZ-5をコギャルに見せたら、はめ撮り、即OK! あそこ腫れまくり。 最高のナンパカメラです。 俺のMZ-3と77mmリミもナンパにはいいな。 ハメ撮りはしないけど。 (あ、でもやることはやるぞ。カメラは片づけてな。藁) とりあえずMZ-3は小型軽量でナンパにつかうのにいい。 しかも77mmリミもコンパクトで綺麗でつけてると素人にも 雰囲気がいい様子。 それで綺麗に撮れば女の子と仲良くなれる。 (写ルンですやプリクラしか知らない女ならなおさらだ) 後はデートに誘って・・想像におまかせする。(藁) ペンタスレにはペンタくんがいるのに なんでミノルタスレにはミノルくんがいないのだろう。 以前、MZ−3にZ−1P用のスクリーンを入れた人の話が出たような気が したんですが。 もしそんなことができるんだったら、自分のMZ−5もナチュラルブライトマット 入れてみたいんだけど、無理かなぁ。 ペンタのカメラは使っとらんのだが、スポットメータと ケーブルレリースは使ってる。両者とも非常に良い。 とくに、ケーブルレリースはスムーズさで群を抜いてをる。 大判、中判業界での隠れたベストセラーじゃの。 では逝くぞ。 >>111 ふーん、SFXNにZ-1Pのスクリーン入るんだ・・・ 形は似てるし、視野率も一緒だからね 補正とか必要無いの? >>133 ペンタのスポットメーターって評価高いんですね。 それしか使ってないから比較のしようがないんだけど、 確かに中古の相場も高かったナー。 >>137 アナログのやつもディジタルのやつも、ペンタの スポットメータのどこが評判良いかというと、 ごたごたしたオプションスイッチの類が付いて 無くてすっきりしてるとこ、ファインダーが見やすい とこね。感度範囲は若干狭めだけど。 カメラのキタムラにMZ-Sの店内説明用の資料がおいてありました。 これによるとシャッターユニットはα7と全く同一品をつかってあり 高速シャッターの安定、信頼性のために最高速は1/6000に抑えてあると 明記されてました。以前日本カメラかなにかの記事で同様のことをみましたが やはり本当のようです。ボディも外装だけがマグネシウムなのではなく マグネシウム合金のダイキャストとのことで、MZ-Sを見直して欲しくなってきました。 α7のシャッターユニットの性能は限界を超えていると・・・? 長期使用におけるマージンの考え方の違いだ。 シャッターユニット作ってる会社は「んなこたーない」と言うだろうが。 多分1/8000の精度をちゃんと出そうとすると 調整に手間がかかるからでは? EOS5も1/8000が全く出てなかったし。 レンズは今、ペンタックスが一番熱いと思う。 通常のレンズも仕上げをもー少し良くしてもらえたら。描写はいいんだからさ。 でもさ、mz5nに付いてくるレンズとMZ3に付いてくるレンズをくらべれば 断然差はおお有りだとおもうけども。 前者についてくるレンズ、あれはイランでしょうー MZ3はいいねぇ 今まで7使ってて、今日始めて使ったけれど シャッターの作動感なんかはやっぱりあたらしいだけあって、7のか快適だけれど AF1点の恩恵はめちゃくちゃでっかいっす でも別に写りに差はないような気がするな、レンズ一緒だし AF1点+7のフィーリングの機械でないかな〜(5んがそれ?) そうそう、多点測距って実際には邪魔になるケースがありますね。 5Nのフィーリングってどうだろ? ボディーを見るとMZ-3と代わらない感じだけれど、 シャッター周りだとMZ-7と同じユニットのようですしね…。 変わらないどころか、同じの使ってます まあ当然ですが 今一番おすすめかも5N 私は黒MZ-3なんだけれど、FA43は銀。ちとぶさいく。 何とか格好良くできないだろうか。 コマが傾くなんて、あんまり起こらないと思うが、 フィルム枠を決める四角い窓が傾いてるってことなのかな? 5は持ってないけど、そういう箇所は精密な型かなんかで作り そうだから、1台だけおかしいなんて考えにくいな。 とりあえずサービスステーションに連絡かな。 ありがとう。適当なものを探してみるよ。 50mm用だとダメだから35mm用かな。 でも、純正はメタルって無いですよね。 >フィルム枠を決める四角い窓が傾いてるってことかな? そうです。そうとしか思えない写り方です。 2本撮影してみたのですが、2本とも同じ様な傾きだったので フィルムの入れ方が悪いというのは考えにくいと思います。 んで、サービスにフィルム送って聞いて見ました。 曰く、「許容範囲内です。」だって。 やぱり。 現象違うが、「そんなもんです」といわれた、って書いたな漏れ。 俺のMZ3の枠も見ると、ちょっと傾いているようにも見えるが、 (上下はレールに沿っていて左右が斜めに見える) ネガみてもほとんど分からないぞ。 もしかしてすごい微妙な事いってサポートを困らせてないか? 今日新宿でMZ7とかMZ50とか某社のなんとか60なども見てきたけど 同じようなものだった。なんか枠の部分はプレスのように見えるが、 プレスだったら、特殊なプレスでない限りそんなに精度でないだろうし、 そもそも横枠はそれほど精度を必要とするところじゃないと思うぞ。 もう知っているかもしれないが、良いことを教えてあげよう。 ネガに写っている部分の縦横比と、プリントの縦横比では、プリントの 横幅の方がかなり短いので、ネガの端まではプリントされない。 程度にもよるだろうが「許容範囲内です。」っていう対応は正しい 対応なのかもよ。 オレはクレーマーでないことを最初に言っておこう。 店やメーカーを困らせるつもりは毛頭無い。 MZ-3の出来には露出や操作系など、他人がなんと言おうとオレは満足しておるし、 今後もペンタを使おうと思っとる。 しかし、今まで使用してきたカメラでコマの傾きなど無かった。 他に不都合が無かった分、傾きが気になり過ぎたのかもしれん。 使うフィルムもリバーサルが主だから余計に気になったか?。 たとえ「許容範囲内です。」という回答であってもきちんと返答したメーカーにオレは敬意を表したい。 でもオレはコンマ3ミリがどうしても気になるのじゃ。(藁 確かにプリントしてもらうと上下左右いくらかはカットされることは知っておる。 それをふまえて許容範囲内ですと言うメーカーの対応には納得しておるつもりじゃ。 でもオレは主にリバーサルじゃからプリントに関して言えばあまり関係ない。スマンのう。 MZ−3って定価83,000円だよ。 そんなコンマ3ミリにこだわる値段じゃないじゃん。 どうしても気になるならEOS-1VかF5買いなさいよ。 MZ-Sはいらん。 MZ-3をリファインしたMZ-3Nを出せぇ。 ん〜、俺MZ3で必要十分な感じだけど、 後どんな機能付けてほしいの?電動鉛筆削り?日課表? 移動する蛍光灯とかかな?(昭和40〜50年代に子供だった人しか わからんか) 超多機能学習机ね。懐かしい。 俺もMZ-3N欲しい。パノラマ無し。コマ間データ機能標準(MZ-5Nと差別化)。 MZ−3で不満な点。 ファインダー像が小さい。 巻上げが遅い。 ボディカバーがすぐ割れる。 なるほどねえ 視野率100%,倍率0.9倍のファインダーと 秒間10コマの連写機能、 マグネシウム合金ボディのMZ−3ねぇ。 そりゃ売れるわ。 ペンタには無理。 俺もMZ-3nきぼーん。 つーか、MZ-3とLXが融合すれば強力だと思うのだガ、どうか。 クルクルメカなつかしー(T-T 俺には多機能のカメラって、あのころの爛熟退廃した学習机を思い出させるよ。 机の方は結局ベーシックなものが1番って方向に落ち着いたのにな。 MZ-3は操作系が気に入って買った。軽くて小さいので旅行に持って行きやすい ところも気に入った。すごく満足してる。thx 旅にいいよね。嵩張らなくて助かってる。 ちょっとした登山にもお薦め。 Mz3好きやー。でも語るカメラじゃなくて使うカメラだよな。 35mmF2付けて使ってる 小型軽量で唯一使えるカメラだと思う。 いまなら5改でもいいけれど。 MZ-3、明るめのレンズだとMFでピント合わせやすいね。 他社同クラスカメラよりも良いと思う。 特に特徴はないがとても実用的。 いっそのこと、ファインダー倍率0.85倍ぐらいにして、MFカメラとして 売ったらどうかね。(MZ-Mがあるだろってのは無しね(^^;; 俺ずーっとF1とかマニュアルカメラばっかり使ってきて、 旅行中何ヶ月もそんな重いカメラもって歩いてたが、Mz3を買って AFの楽さ、とカメラの軽さにめざめた(w カメラはこれでいい。 ここ数日、MZ-3は特に話題性もなく、派手なネタもないけれど、 満足度は高い…って意見で落ち着いているな。 しかし、私も同意見なんだな。ほんといいカメラだ。MZ-3。 MZ-5からカメラに入ったので MZシリーズの良さはよーくわかっているつもりです。 でも現在LXとZ−1を使っています。 MZ-3のファインダーと連写性能の低さには不満です。 ブラケットとか測光切り替えとか パノラマとかはどうでもいいです。 日付写し込み用の電池も抜いています。 カメラとしての基本的な性能にもっと力を入れて欲しいです。 値段は高くなっても良いし、 重く大きくなっても良いから。 Z-3も発売から4年ぐらい経つわけでしょ。この間にいろいろな技術の 進歩もあっただろうから、その辺を取り入れた(AF性能、ファインダー 視野率、倍率のアップなどなど)新しいMZ-3を期待したいね。 まぁ、それがMZ-Sに繋がるんだろうけど、ワシはそんなに多機能なカメラは 必要ないので。 自分がカメラのどの機能を使ってどの機能は必要ないか、ってちゃんと わかってる人は、必要最低限でいいんだけど。 何を基準に選んだらいいかわからない様な人達は、多分「あ、こっちの カメラはパノラマついてて便利」って感覚で買いそうだからなー。 メーカーとしてはそういう人にも買ってもらわないとやっていけないん じゃないか? MZ-3は今までF5&90Xつかってたワシには 天国のようなカメラじゃったぞい。カメラはこんなんでいーんだ!とかいって スナップとりまくってた。機能としては必要最小限だとおもいまし。 そりゃーあんだけ軽くて小けりゃーファインダー倍率やら、 連射性能は目をつむりましょうぜーい。 MZシリーズって、20年ぐらいたってから 今のMX,MEみたいに語り継がれるようになるのかなぁ 最近のデジカメを見ているとファインダーに力を入れているメーカーは 皆無に近い。カメラの未来がおそろしい。 そうだね。同じ大衆機でもSPの方がMZより高級感がある。 便利なのは後者だが MZ−3は安いしええカメラやと思て買おうかと迷ったけど MZ−S触ってペンタの先が見えてもーたから Z−1とか67全部処分してキャノン買ってもーた(笑) でもLXとMF系は処分なんかできへん。 でもカメラショー(エキスポ?ぎゃはは)でのペンタの クソ親父はえらそーにリミテッドレンズ自慢しとんねん、 いいですよぉ〜とか言うて。あほかぼけ。 お前らMFレンズラインナップ歯抜けにしくさって 待ちくたびれるくらいたったら、わかわからん マニアじじい向けのレンズい〜っぱいつくっとんねん(笑) ペンタはもう中型メーカーやで。 35mmはマニアックな世界へいっとるわ。 MZ−Sが全てを物語っとるやん。 使い勝手はよかったで。それは感心したけど あれ欲しい〜!って金かきあつめる程 気持ちゆらぐか? クソとろいあほあほAF以外やったらZ−1の方が 全てにおいて勝っとるやん。 あ〜ペンタ腹たつけどLXは好きや ペンタの大阪SSのおっさんは殺したいくらい 態度悪いけどな(笑)ぎゃはは。 終わっとんで、ペンタは。 最高機種造られへんもん。。。 気持ちは痛いほどよく伝わってくるが それでも私はZ-1pNを待ちたい… ミノがXiシリーズで大失敗をした頃を髣髴とさせる。 ペンタもZ、MZに見切りつけるとかして、 ブレイクスルーしないとな。 あ、LXは残せ。 >>190 お前スクリプトだろ マッチポンプやめろ コピペ、60毎に切り替わってるけど連投制限かなんかなんかね? 結局スレ違いやめろとかうるさく注意っつか罵倒したやつのせいで 荒らし呼び込んでんじゃん ウクライナがとっとと降伏しないから戦死者が増えるみたいなガバ理論やめろや 現実の戦争持ち出されても。。。 こんなスレでうるさく自治警察活動する必要だったんだろうかね? んで結局荒らされてるし >必要だったんだろうかね? >必要があったんだろうかね? 荒らし呼び込んだのはどう見てもマッチポンプでやってる衰退スレの馬鹿なんだよなぁ 荒らしがキチガイなのは当然だが ここの自治厨もかなり重度の自閉症で毎回罵詈雑言だったじゃん 他人の軽い雑談すら流せない許せないって重度だから病院レベル そりゃいつかはキチガイ怪獣大決戦開催しちまうよ >>199 そうそれ 馬鹿みたいに罵詈雑言だもの スレどころか板自体過疎ってんのにどうかしてんじゃねぇの 新しく衰退スレ立てて自分からそっちでやると宣言したのに何でまだここにいるんだと 自演じゃないなら充分人集まってるやん トロフィーと同じで征服したスレを沢山並べて愉悦に浸りたいんやで ソース ttp://www.asahi.com/national/update/1011/013.html 元騎手の田原調教師を銃刀法違反容疑で現行犯逮捕 日本中央競馬会(JRA)の元騎手で調教師の田原成貴容疑者(42)=滋賀県栗東市目川=が、警視庁に銃刀法違反(所持)容疑で現行犯逮捕されていたことが11日、わかった。すでに身柄を送検されている。 東京空港署の調べでは、田原容疑者は8日正午ごろ羽田空港で、千歳行きの日本航空便に乗ろうとした際、正当な理由がないのに手荷物の中に刃渡り十数センチのナイフを入れ、機内へ持ち込もうとした疑い。搭乗前の手荷物検査で見つかった。 調べに対し、田原容疑者はほとんど話をしていないという。(14:14) >>1 情報Thx これはビッグニュースだよ!! ざまーみろ、タヴァラ(藁 次は木刀かな?同じく銃刀法違反で(藁 嘘・・・・マジなの? タバラって、発信機のタヴァラだよな??? >>3 はスマソ。反省する。晒してくだせい。 年貢の納め時だな>ダヴァラ 調教師資格には問題ないの? >>19 刑法犯罪だから当然影響はあるだろ。 当面の調教停止は確実。 免許剥奪までありうる。 ハイジャックでもするつもりだったのか?タリバン成貴。 刃渡り十数センチってあんたかなりのもんだろう。小型のサバイバルナイフか? もう調教師免許取りあげろ。 >>21 サンクス。 ま、ここまで何の処分もなかったのがおかしかったからなぁ。 こういう時にこそサテライトの掲示板での反応が見たかった(藁 フサイチユーキャンも森厩舎に逝くのだろうか。 腰ぎんちゃくの馬鹿どもは何を思っているのだろうか。 この姿もまた「男気」なのかな。洗脳恐るべし。 ソースは>>4 のリンク先 ちなみにそれをコピペしたのが>>11 >>202 こういうやつが荒らしを呼んだんだよな 同情できんよ ( ´D`)ノ< やぱーりタリバソの一員だったのれすね。 わーわーホントだ〜♪ タヴァラさんの馬に出資しなくて良かった〜♪ チユッ、チユッ、チユ、チユ、チユッ、田原パーティー >>41 ただのオッサンにはならぬ。 犯罪者だから。 同時多発テロの影響で日本国内の空港でも厳戒態勢です って連日報道されてるやろ。知らんかったんかいな…正真正銘のドキュソだな。 機内でテロが発生したらそのナイフで立ち向かおうとしたのさ、ヤツは。 ヤツは絶対そーゆーこと考えるって!馬の耳に発信機だし! 頭の中がマンガ、人生そのものがマンガ! シャブ特有の強迫観念ゆえ、ナイフを持ち歩きたいんだよ! なんでも某筋では覚せい剤所持の疑いもあるとのこと・・・ ホンマモンのキティですね、こりゃ タリバーンならぬタバラーン結成しようとでもしたか? うわ、つまんなかったね!? 55は54を見て書いたわけじゃないよな? じゃあやっぱ本当にやってるのかも。 盗聴機も含め、原因はシャブということでいいですか? 本当にタリバーンからアヘンでも買ってたんじゃないか? / ̄ ̄丶/ ̄ ̄\ / U \ / ____ U \ / / \ | | U | \ | | /┏━━'' '━━ | | / ノ ◎) ヽノ ◎)丿 | へ |  ̄ | |  ̄ | | (δV /U ( ) | \ゝ | ( 丿 ゝ/ \ | (━━) / リンゴの皮をむきたかっただけだ \ヽU  ̄ / 信じろよ、だって、だって・・・ \____ ノ さすがに調教師免許剥奪だろ。 こんなの前代未聞だ。 後藤はマジでなんかやらかしそうな気がするな。 吉田殴打事件の時は競馬サークル内だからってことで なんとか丸く収めてもらえたけど 一般人に手を出したら確実に起訴だからね。 ネタ提供度において木刀ごとき相手にならんな。 格が違いすぎる。 これがDQNとキティの違いか。 だからナイフを持って立ってた。 だから・・・・いろんなことが思い通りになったら・・・いいのになぁ 最初は驚いたけど意外性が少なくてだんだん飽きてきた。 なんかほかの情報はなぁい? / ̄ ̄丶/ ̄ ̄\ / U \ / ____ U \ / / \ | | U | \ | | /┏━━'' '━━ | | / ノ ◎) ヽノ ◎)丿 | へ |  ̄ | |  ̄ | | (δV /U ( ) | \ゝ | ( 丿 ゝ/ \ | (━━) / 私は、刀を、ヌキました・・・ \ヽU  ̄ / \____ ノ >>80 ちょっと同意。 っていうか、事実だけに話が広がらない。 >>79 ブルーハーツか? 「だから」じゃなくて「そして」だよ とりあえず次の展開は免許剥奪と 余罪(シャブ等)の有無だろ? クスリでもやってたのかなあ。競馬会も頭が痛いね。 1000勝騎手全員に調教師免許を無条件でやっていたツケが回って来たか。 / ̄ ̄丶/ ̄ ̄\ / U \ / ____ U \ / / \ | | U | \ | | /┏━━'' '━━ | | / ノ ×) ヽノ ×)丿 | へ |  ̄ | |  ̄ | | (δV /U ( ) | \ゝ | ( 丿 ゝ/ \ | (━━) / だって、関口さんが・・・・・・・ \ヽU  ̄ / \____ ノ 日本刀か銃かと思えば・・・ くだらん。んなもんいちいちニュースで取り上げんな。 今週の出走予定 田原成貴厩舎所属馬の今週末の出走予定は次のとおりです。 なお、予定が変更される場合もありますので、木曜日に発表される出馬登録をご確認願います。 10月13日(土)京都第1R(2歳未勝利・ダ1200)……アズマブライト(幸英明) 10月14日(日)新潟第3R(3歳牝未勝利・芝1800)……ヤマニンフリル(千田輝彦) JRA本部か関口の会社に特攻するつもりだったんです。 またまたタヴァラーだー またタヴァラー 今年もタヴァラだー (1996年桜花賞の実況より) 千歳行きに乗ろうとしてたんでしょ? どっかの大手牧場さんにカチコミかな? しかし、手荷物チェックが強化されてるこの時期に 刃物持ち込むタバラって・・・バカ? しかも発信機事件のほとぼりも醒めないうちだからなあ / ̄ ̄丶/ ̄ ̄\ / U \ / ____ U \ / / \ | | U | \ | | /┏━━'' '━━ | | / ノ ◎) ヽノ ◎)丿 | へ |  ̄ | |  ̄ | | (δV /U ( ) | \ゝ | ( 丿 ゝ/ \ | (━━) / >>102 正直、パクって欲しかったんだ \ヽU  ̄ / \____ ノ ネタだと思ってたよ。 昨日の今日なのに… 彼は本物のエンターテイナーだな。 >>105 だからぁ〜、ナイフは何に使うんじゃー ジンギスカン鍋でもするつもりだったんかいっ >>113 北海道の海の幸、山の幸を堪能ということで・・・ 逃亡証拠隠滅の恐れがある場合は保釈されませんです。 / ̄ ̄丶/ ̄ ̄\ / U \ / ____ U \ / / \ | | U | \ | | /┏━━'' '━━ | | / ノ ◎) ヽノ ◎)丿 | へ |  ̄ | |  ̄ | | (δV /U ( ) | \ゝ | ( 丿 ゝ/ \ | (━━) / 木刀に話題をさらわれたのが許せなかったんだ。 \ヽU  ̄ / \____ ノ >>109 脅迫観念あるのか? 完全にシャブ毒じゃん。(ワラ 曰 | | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ノ__丶(〃´Д`)_ < ナイフ持ってたことよりも、捕まらないと思っていた精神状態のほうが怖ぇーな ||大||/ .| ¢、 \______________________ _ ||吟||| | .  ̄丶.) \ ||醸||L二⊃ . ̄ ̄\ ||\`~~´ (<二:彡) \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ . || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| 取調室での刑事がコソコソ喋るの気持ち悪く、発信器ってのは、こういうところで付けるもんだと後悔してる性器くん。 もしこれで現役騎手を含めたシャブコネクションでも発覚したら JRAも終わりだな。 減量出来るとか言って使ってたりするかもしれない。 /~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / _/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \〃 ) | | | \ / ━━ ━ (δ;;;;ヽ <●) <●) |/ | | | ゝ / С 。。 / \ ( ___| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ( ━━) < 何やってんだ? \ ヽ  ̄ ̄/ \_______ \____ノ 日本でシャブや麻薬で逮捕された騎手や調教師っているの? >>125 そうなったら藤田、四位が一番ヤバイ。 松永の天下か。 >>1 いくらアホのタヴァーラでも逮捕なんて嘘は可哀相だよ 曰 | | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ノ__丶(〃´Д`)_ < さて、全知全能を使って無理やり擁護してみるか、皆の衆 ||大||/ .| ¢、 \______________________ _ ||吟||| | .  ̄丶.) \ ||醸||L二⊃ . ̄ ̄\ ||\`~~´ (<二:彡) \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ . || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| 衰退スレ民が中国人扱いしてるこのスクリプト コピペ内容がカビの生えたAAにカメラとか競馬とかどう見ても40過ぎの冴えないおっさんの趣味丸出しだよね 自己申告で中国人と言えば中国人になるなら俺はイラン人な >>335 自分で中国人と言ってるんだが? 衰退スレをスクリプトで潰した中国人のコテハン登場シーン 422 :裸スカート :2020/08/10(月) 00:53:18.68 ID:NW6YV//q0 ワイは中国人です エロゲする途中で「メード イン 〇〇〇〇!とかだったりすると原料に何使ってるかわからないしねぇ」という明らかに差別みたいなテキストが流れ出てきた 事実とは言え傷つくんだけど 賠償として今後の学園ゲーは裸スカート要素をたくさん盛り込んでほしい 【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 112 https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1596245468/ コピペなんかガイジンにだってできるだろ 荒らしの思考回路に意味なんかないよ >>336 だから自己申告じゃん ID添えてパスポートなりビザなり他に確たる証拠あるならともかくその1レスだけで中国人ガーとか笑えるんだけど あんまいじめてやるなよ 本人だけがうまいことダメージコントロールできてると思い込んでるんだから 笑ってる場合じゃねえだろ… 衰退スレのと同一人物なら倒産スレ乱立させて全部廃墟になるまで荒らすぞコイツは 衰退スレのスクリプトがどうのこうのとかそういう話はこっちでやれよ このスレが荒らされてないって事は衰退スレのキチガイがここで暴れてるから巻き込まれてるのか全てが自作自演か https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1661244495/ 誘導なんてしたって無駄だったての そういう小うるさい姿勢が悪いんだろ 自閉症だから言っても無駄 もう道行く人全員に喧嘩売って刺し殺されろよ この惨状はお前のせいだからな? https://numericgazer.fanbox.cc/posts/4371419 ちなみに、エロシーンが最も工数のかかる部分です。継続的に作り続ける予定なので、出来ればフルタイム一日8時間、週40時間ほど、コンスタントに働けるアニメーターの方を複数雇いたいと思っています。 現在はそのためのマニュアルなどを制作中で、そのためのサンプルとして上記のシーンを作っています。 興味がある方は是非こちらかtwitterのDM等にメールしてください。ポートフォリオ、作品集等を送って頂ければと思います。 ここ除いたら一番勢いあるスレが雑談スレの50台とか… エロゲー板とうとう終わったな 葉鍵板なんざもっと悲惨だぞ 麻枝スレが廃墟利用だから勢いトップが一桁しかねぇ ●ATI All-In-Wonder Pro (RagePro,PCI,4MB,英語版) 37,800 T−ZONEミナミ 5F ●ATI All-In-Wonder Pro (RagePro,PCI,8MB,英語版) 48,800 T−ZONEミナミ 5F これまでバルク版しか見かけられなかったAll-In-Wonderに英語版パッケージ品が登場。XPERT@Playをベースに、ビデオキャプチャ機能とTVチューナーを搭載している。 ●Proside Trinosaur (MPACT2,AGP,8MB) 33,800 ツクモパソコン本店II 先週のPCI版に続き、今週はAGP版が登場。価格はPCI版と同じ。 □対応マザーボードリスト http://www.proside.co.jp/tri/trinosaurtest.html ●Asus AGP-V264GT3(6MB版) (RagePro,AGP,6MB,ビデオ入出力付き) 19,200 ピーシーアドバンスド 容量6MBのビデオカードというのは珍しい。 ●Achitec ACHI-V11 (Trident9850,AGP,4MB) ●オンキョー WAVIO SE-70 (ISA) 21,800 Flip-Flap 21,800 ツクモパソコン本店II 22,800 クレバリー SE-70 アナログ回路にこだわったというサウンドカードで、既に発売されているWAVIO SE-50の上位モデル。 アナログ部のS/N比が向上しているほか、光出力端子も装備している。WAVIO SE-50は現在15,800円前後で販売中。 [撮影:DIJE 協力:Flip-Flap] ●Seagate Medalist Pro 9140 (ST39140A) (IDE,9.1GB,7,200rpm,UltraATA) 51,800 ソフトクリエイト FM館 54,800 ぷらっとホーム Medalist Pro ついに登場したIDE接続の7,200rpmドライブ。価格的には5,400rpmのIDEドライブ(8GB)より1万円ほど高いレベル。 店頭デモで確認した限りでは。高速回転ドライブ特有の甲高い動作音はあまり目立たないようだ。 なお、この「Medalist Pro」シリーズには4.5GBと6.5GBの製品もある。 上記のショップのほか、パソコン工房秋葉原1号店でも入荷しており、日曜日(29日)より販売を始めるそうだ。 [撮影:DIJE 協力:ぷらっとホーム] ●Seagate ST39173LW (Ultra2SCSI,9.1GB) 138,000 BLESS Barracuda こちらも登場が待たれていたUltra2SCSI対応のドライブ。最大80MB/sのデータ転送能力を持ち、さらに信号ケーブルを最長12mまで引き延ばせるというLowVoltageDifferentialに対応している。ドライブそのものは既に発売されていたST39173と同等。 [撮影:DIJE 協力:BLESS] ●東芝 SD-M1102 (DVD-ROMドライブ,DVD2倍速,CD-ROM24倍速,ATAPI) 19,800 T−ZONEミナミ CDの読み取り性能が24倍速の2倍速DVD-ROMドライブ。CD-Rの読み取りにも対応している。 ●Creative PC-DVD DVD-ROM (DVD-ROMドライブ,DVD2倍速,CD20倍速,ATAPI,英語版) 16,800 パソコンシティ(ブロックD2) CDの読み取り性能が20倍速の2倍速DVD-ROMドライブ。CD-R/RWの読み取りにも対応している。 ●ELANVITAL AEGIS-B5対応CD-ROMドライブ (24倍速,ATAPI) 未定 NC-Market 現在、唯一のNLX対応ケースとして販売されているAEGIS-B5に対応したCD-ROMドライブ。コネクタの形状は特殊なもの。 なお、今のところセット売りの価格しか決まっていないが、問い合わせがあればCD-ROMドライブ単体でも販売するそうだ。ちなみに、SP98-Nとケース、CD-ROMドライブのセット価格は47,800円とのこと。 ●Microsoft Windows 95 OEM Service Release 2.5 ---- クレバリー M/Bとセット販売中 ---- ソフトクリエイト FM館 HDD、M/Bとセット販売中 ---- ピーシーアドバンスド HDD、M/Bとセット販売中 OSR 2.5 OSR 2.5 Windows 95の最新バージョン、OSR2.5が登場。USBの対応ドライバが追加され、Direct X 5.0、IE4.01が同梱されている。 今週販売を確認できたのは上記の3店。いずれも単体での販売はせず、マザーボードやHDDなどとのセット販売となっている。セット販売などの差額から計算すると、「OSR2.5の価格」は15,000円前後のようだ。 [撮影:DS-20とDC-2E 協力:ピーシーアドバンスドとソフトクリエイト FM館] ●Creative Components 500 (マルチメディアキット,英語版) 32,800 T−ZONEミナミ Sound Blaster AWE64とGraphics Blaster Exxtreme 4MB(PCI)、24倍速CD-ROMドライブ、スピーカのセット。 ●VOICE IT VR5000 (ボイスレコーダ) 24,800 ツクモパソコン本店II VOICEIT VOICEIT 2MBのメモリを内蔵したボイスレコーダ。 内蔵メモリで50分の録音が可能で、スマートメディア(3.3Vに対応)を増設すれば録音時間が増える。 録音したデータはPCに転送可能。PC接続用のケーブルのボイスレコーダ側にはUSBコネクタが使用されているが、直接USBでのデータ転送ができるかどうかは記述が無い(このケーブルのPC側はシリアル接続になっている)。 [撮影:DIJE 協力:ツクモパソコン本店II] ●SMART CABLE SCSI (SCSIケーブル) 2,400 USER'S SIDE秋葉原店 ●SMART CABLE FDD (FDDケーブル) 1,780 USER'S SIDE秋葉原店 ●SMART CABLE HDD (IDEケーブル) 1,980 USER'S SIDE秋葉原店 SMARTCABLE 各種リボンケーブルの中間部分を束ね、ケース内の取り回しを簡単にできるようにしたSMART CABLEに新バージョン登場。FDDケーブルは以前より長くなり、新たにSCSIケーブルが加わった。 [撮影:DS-20 協力:USER'S SIDE秋葉原店] ●System Cooler FC100 (ケース用ファン) 1,680 T−ZONEミナミ FC100 拡張スロット部に取り付けるケース用ファン。これまでも同種のものはあったが、この製品はファンのサイズが大きいのが特徴。 [撮影:DS-20 協力:T−ZONEミナミ] ●Asus SP98AGP-X/woa (Socket 7用,SiS5591,ATX,1MB) 15,800 クレバリー 16,000 ツクモパソコン本店II 16,800 パソコン工房秋葉原1号店 16,800 AZTEC 16,800 BLESS SP98AGP-X/woa SP98AGP-X/woa 2次キャッシュを1MB搭載しているSP98AGP-X。箱に貼ってある型番の書かれたシールに、キャッシュ容量が書かれているので、従来の512KBと1MBの違いはそれで区別できる。 [撮影:DIJE 協力:BLESS] ●Asus AGP-V2740 (i740,SDRAM8MB,AGP) 19,800 AZTEC 在庫限定の特価品。 通常価格は26,800円。 23,400 PCiN秋葉原 23,400 ソフトクリエイト FM館 23,500 Flip-Flap 23,500 エルプラザ 23,800 NC-Market 25,800 コムサテライト2号店(COM/2) ●Asus AGP-V2740 (i740,SDRAM8MB,AGP,白箱入り) 23,800 パソコンシティ(ブロックD2) 23,800 ぷらっとホーム 25,800 BLESS AGP-V2740 AGP-V2740 Intel製の3D対応ビデオチップIntel740を搭載したビデオカードが登場。パッケージ版と白箱版の2種類が販売されている。取り扱いショップは多い。 [撮影:DIJE] ●Diamond Monster 3D II (3D専用,Voodoo2,8MB,PCI) 31,800 ソフトクリエイト FM館 32,500 PCiN秋葉原 33,800 ツクモパソコン本店II 33,800 ぷらっとホーム ●Diamond Monster 3D II (3D専用,Voodoo2,8MB,PCI,英語版) 32,800 BLESS 34,800 Flip-Flap Monster 3D II Diamond製のVoodoo2カードが登場。在庫店は多めで、このほかに入荷したショップが複数あったのだが、調査時点では既に売り切れとなっていた。 今週からCreativeの3D Blaster Voodoo2(8MB版)も潤沢に出回るようになったので、8MB版のVoodoo2カードは容易に入手できるようになった。 [撮影:DIJE 協力:BLESS] ●Iwill 3D Adventure II (Permedia2,8MB,AGP) 17,200 アルファ Iwill製のビデオカード。最近はマザーボードメーカーがビデオカードを発売する例が多い。 ●Diamond Monster Sound M80 (PCI) 12,300 浜田電機 13,500 エルプラザ 13,800 ツクモパソコン本店II 13,800 BLESS Monster Sound M80 Monster Soundの廉価モデル。接続可能なスピーカーの数が4つから2つに減っている。ただし、Microsoft SideWinder Force FeedBack Proに対応可能になるなどの改良点も見られる。 [撮影:DIJE 協力:BLESS] ●Adaptec Hot Connect Ultra 8945(AHA-8945) (UltraWideSCSI/IEE1394カード,PCI) 85,900 浜田電機 UltraWideSCSIとIEEE1394のインターフェースを両方搭載したカード。PC/AT互換機のほかにMacintoshにも対応しており、IEEE1394経由でのビデオキャプチャソフトも付属する(Macintosh用はAdobe Premiere用のプラグイン形式)。日本語版。 ●Seagate Medalist Pro 4520(ST34520A) (IDE,4,5GB,7,200rpm,UltraATA) 32,800 T−ZONE アップグレードギャラリー 32,800 ソフトクリエイト FM館 34,800 DOS/Vパラダイス本店 ●Seagate Medalist Pro 6530(ST36530A) (IDE,6,5GB,7,200rpm,UltraATA) 37,300 PCiN秋葉原 37,700 パソコンシティ(ブロックD2) 37,800 ツクモパソコン本店II 39,800 ソフトクリエイト FM館 39,800 PS/PLAZA WAKAMATSU 41,800 DOS/Vパラダイス本店 41,800 T−ZONE アップグレードギャラリー MedalistPro MedalistPro UltraATA対応7,200rpmドライブの新製品。この2製品の登場で、SeagateのUltraATA対応7,200rpm-HDD「MedalistPro」のフルラインナップが出揃った。 5,400rpmの同容量品と比べると、4.5GB、6.5GBとも、ほぼ1万円ほど高い。なお、先週登場した9.1GB版も取り扱い店が増えている。 [撮影:DC-2E 協力:ソフトクリエイト FM館] ●Integral Silhouette model 32160 (3インチ,IDE,2.1GB) 19,000 OVERTOP なんとも珍しい「3インチ」のHDD。本来ノートパソコン用に作られたものらしく、非常に薄い。 店頭表示によると、動作中でも100Gの衝撃に耐えられるとか。 3.5インチベイに取り付けるためのマウンタと、変換コネクタ付き。(ネジは付属していないので、別途購入する必要がある) ●Pioneer DVD-102 (DVD-ROMドライブ,DVD2倍/CD20倍速,ATAPI) 9,800 ソフトクリエイト FM館 19,800 Flip-Flap 21,500 ロビンマイコンショップ DVD-ROM Drive DVD-ROM Drive 2倍速DVD-ROMドライブにもスロットインタイプの製品が登場。しかも、最安値のソフトクリエイト FM館では、10,000円を切っている。 [撮影:DC-2E 協力:ソフトクリエイト FM館] ●Tomcat TC-CDR412STII (CD-Rドライブ,4xWrite12xRead,内蔵SCSI) 49,800 AZTEC 52,800 Flip-Flap 53,800 BLESS TC-CDR412STII 複数のショップの店頭掲示によると、TEAC製CD-Rドライブが採用された製品とのこと。パッケージはCD-RWドライブと兼用らしく、「CD-RW」の文字もかかれている。書き込みソフト付き。 [撮影:DIJE 協力:BLESS] ●K6/266採用ODPセット 55,500 PC夢工房 $413 K6/266採用ODPセット K6/266採用ODPセット 電圧降下と倍率設定変更の機能を持ったCPUアダプタ「P55-K6-S」と、K6/266、CPUファンをセットにしたODPセット。FMV-5100D5で既に動作を確認したとのことで、いくつかのメーカー製パソコンを対象に動作保証を行うそうだ。 「P55-K6-S」そのものは、以前から単体で販売されていた実績のあるる製品。K6/266の本来の動作電圧である2.2Vには設定できないが、 2.1Vの設定でも「動作マージンの範囲内」(同店)でK6/266を動作させることができるため、ODPセットとして販売を始めたそうだ。「P55-K6-S」の単体なら9,800円($73)で販売中。ただし、単体販売の場合には動作保証はつかない。 [撮影:DIJE] ●ハギワラシスコム FlashPath (スマートメディア用アダプタ) 9,800 T−ZONEミナミ 5F ハギワラシスコムブランドのFlashPath。画像編集ソフトが添付されている。 ●U-CAM(カラーCCDカメラ,USB) 19,800 T−ZONEミナミ 5F 新顔のカラーCCDカメラ。USB接続タイプ。 ●Microsoft Natural Keyboard Elite (英語版、PS/2) 6,800 BLESS Natural Keyboard Elite アームレストの部分や一部キーが小さくなっている新型NaturalKeyboard。この製品には、USB接続のためのUSB変換コネクタが付属するタイプもアナウンスされているが、現在販売中のものにはUSB変換コネクタは付属していない。 [撮影:DIJE 協力:BLESS] ●Be Be OS for Intel (OS) 9,800 ぷらっとホーム 売り切れ 9,800 吉葉無線電機(ブロックC2) 売り切れ BeOS Be OSのIntelバージョン。人気が高く、既に売り切れとなっている。6日(月)にも再入荷する予定があるそうだが、これも少量とのこと。その次の入荷は中旬の17日頃。 [撮影:DIJE] ●CPUエンブレム新タイプ 400 NC-Market 400 A-Master 450 パソコンシティ(ブロックD2) 476 フジオンpart4 エンブレム エンブレム CPUエンブレムの新作。「K6 3D」や「Deschute」、(CPUではないが)「初号機」「弐号機」など新デザインのものが追加された(「C6」や「零号機」はない)。 また、以前からあったK6やPentium IIのエンブレムも新デザインのものが増え、原色そのままだった以前のものより洗練され、黒や深緑を基調としたものが多くなっている。 ところでこのエンブレム、現実のシェアを反映してか、対応CPUによって売れ行きが違うそうで、CPU別に値下げを検討しているショップもあるとか。 [撮影:DIJE 協力:A-Master] ●「Powerd by FreeBSD」エンブレム 980 ぷらっとホーム Powerd by FreeBSD Powerd by FreeBSD FreeBSDのマスコットキャラクター「デーモン君」と、Powerd by FreeBSDの文字が入ったエンブレム。きちんとライセンス契約を結んで作られたもので、 買うと、「本エンブレムは必ずBSDシステムの稼働するコンピューターにてご使用ください。」と書かれたメモも付いてくる。 [撮影:DIJE] ●Cyrix 6x86MX PR266 (83MHz×2.5,コア2.7V) 23,800 Flip-Flap 23,800 A-Master 24,800 DOS/Vパラダイス 秋葉原2号店 24,800 DOS/Vパラダイス本店 31,800 ソフトアイランド 秋葉原店 32,800 TWO-TOP秋葉原1号店 32,800 TWO-TOP秋葉原2号店 34,800 パソコン工房秋葉原1号店 6x86MX PR266 6x86MX PR266 Cyrix 6x86MXの最速版が登場。83MHz×2.5倍で実クロック207.5MHzで動作する。CPUコア電圧は珍しい2.7V。価格はバラつきが大きく、2万円台前半と3万円台前半の2グループに分かれている。 上記のほか、NC-Marketでも販売中だが、価格表示はされていない。 [協力:A-Master] ●PC Chips M720 (Slot1用,440LX,ATX,Dual対応) 21,800 ソフトクリエイト FM館 M720 PC Chips製の440LXチップセット搭載Dual PentiumIIマザーボード。Dual対応製品としては安い。 [協力:ソフトクリエイト FM館] ●GOYA C740 AGP (AGP,Intel740,SGRAM 4MB) 15,800 T−ZONEミナミ 7F ●GOYA C740 AGP (AGP,Intel740,SGRAM 8MB) 19,800 T−ZONEミナミ 7F GOYA GOYA i740を搭載した無名メーカーのビデオカード。これまでの製品がSDRAMであったのと異なり、ビデオメモリにSGRAMを採用している。既に出回っているASUS製AGP-V2740よりも安い。 [協力:T−ZONEミナミ] なるほどスレってこうやって過疎らせるんだな 勉強になったわ 本当にスクリプト()でやってんなら33レスなんてしょぼい数じゃなくて 容量上限なり1000まで埋めるまでやるからこれ手動だろ 中国人がやってる設定もそうだけど全部が雑過ぎ まぁこのスレは葬儀場だから 平常時誰も書き込まない解散ニュース以外書き込む気を失くさせるのは 住人にとっちゃ願ったり叶ったりなわけでさ >>386 >住人にとっちゃ願ったり叶ったり 強がりもここまで来ると切ない なんかニュー速にもスクリプト荒らしが現れたんだけど 悪いこと考える奴って奴らの中のトレンドがあんのかね? 若者「自動車免許なんて興味がないわ」 [194767121] https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1662534268/ ここの266-1000まで このスレ怖えーんだけど 徹底したNG対策 中国人?とやらも泣いて逃げるね 統一教会と一体化していた事がバレた自民党、選挙でさっそく歴史的惨敗の様相★3 [828293379] https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1662566825/ >>392 はNGが一切できねーって事だろ そこまでやる狂気が怖ぇ マッチポンプで荒らしてる衰退スレの馬鹿が言い張ってた架空の中国人が荒らしてる設定が コピペ内容がカメラに競馬にPCパーツで国内のおっさん丸出しなのと スクリプトですらない手動コピペ連投の情けない手口なのがバレたのが収穫だったな >>399 いつまでも勝手に設定だと思ってりゃいいよ オマエここの治安担当だろ http://www.light.gr.jp/important/press01.html 株式会社グリーンウッド 事業継続のお知らせ 2021.10.01 株式会社グリーンウッド 代表取締役 服部道知 2019年3月に株式会社グリーンウッドは解散宣言を致しました。 その後弁護士の元、債務整理を行って参りましたが、2021年7月に、全額返済の目途がつき、 主要な債権者様と返済までの合意を得ることができましたので、ここに、事業継続のお知らせをさせて頂きます。 復活しとるやんけ 今頃知ったわ ウグイスカグラ解散疑惑 ルクルのfanboxで過去形でウグイスカグラを紹介 新作開発は中止 元々すみれの間借りしてるメーカーっぽいし運用は任せてるだけでメーカーとしては休眠パターンだとは思う つまりいつもの実質解散パターン KOTY大賞のキュージャス作ったVanilla Macaron調べたら元大手証券会社のエンジニア出身の 金融システム受託会社の社長が片手間でやってる会社みたいだな 戯画@『ガルフラ』『JINKI』予約受付中!@web_giga 【重要なお知らせ】 「戯画」ブランドは2023年3月31日(金)をもちまして、開発・販売を終了いたします。 詳細につきましては、下記からご確認くださいませ。 ▼詳細はこちらから http://web-giga.com/close/ 弊社作品への長年のご支持、ありがとうございました。 【重要なお知らせ】 「プレカノ」ブランドは2023年3月31日(金)をもちまして、開発・販売を終了いたします。 詳細につきましては、下記からご確認くださいませ。 ▼詳細はこちらから http://prekano.com/close/ 弊社作品への長年のご支持、ありがとうございました。 アダルト業界からの撤退だろうね VAが別会社建ててアダルト産業を切り離したけどエンターグラムは焼き払ったってわけだ らしいっちゃらしい行動だよ 権利譲渡しないのはアニメ・漫画方面にリソース投下するためとか? 何をもって解散って言ってるか全くわからんわ クリスタリアが毎年新作出してんのに クリスタリア以外も全部ひっくるめると系列全体で毎年5、6本は出してるな >>412 同人ならともかく商業ソフトでそんなことしてる奴未だにいるんだ 昔のドールハウスかよ サポも終了するのに権利は譲渡しないって 今後パッチとか必要になった場合どうするんだ DL販売とパッチ配布、IP管理だけすればいいのに そのための別会社立てて任せればと思うが、一切停止して権利を渡さないのは個性的な判断ではあるな 金の多い少ないはあれど 全て「金の掛かる」話だからなぁ 実入りがないのに 維持するメリットがない だからこそ「権利承継」をと思うのだが… プログラムを覗かれたくないのか エロゲ業界や作品に思うところがあって 残したくないのか… 好きな作品があるだけに残念な話だ… 戯画の場合はエンターグラムで全年齢リメイクするって選択肢があるからな ネタかどうかわからんけどバルドスカイフルダイブとかいう企画を持ち掛けてたしエロゲ全部撤去してやれない状況にしてから全年齢で売り捌くみたいな意図はありそう 実際パルフェ全年齢とかいう意味不明な産物をPCで出してたからな 他のタイトルもする気がする エロゲの衰退どころじゃなくもう市場が完全に干上がってる一般ギャルゲ出すためにわざわざこんなことしないだろ ガルフラは絵は良いかなぁと思いつつゲームパート見ると旧態依然だし何考えてんのかね 98の頃のゲーム彷彿とさせる絵面 >>440 Vに縋って生きていくんやろ 戯画らしいやん 失敗して滅びそうだけどな どれぐらいの期間を基準にするかわからないけど Twitterの方で長期間使用が確認できないアカウントは削除する動きがあるらしい ユーザー側が動向を調べたいときもそうだけど メーカー自体が久々にログインして情報発信しようとしたら 消されていた事に事後で気づかされたとかなりそう 亡くなった人のアカウントを消されるのは、その人の生きていた証が消されるようで悲しい 膨大なデータを維持するのも金がかかるからしゃーない https://i.imgur.com/mN5k5Du.gif ついにエロゲ板と作品別板の書き込み数が逆転。 作品別板は来年にはネギ板にも負けそう。 葉鍵板はもうCCさくら板と変わらない。 毎回書き込み数がって気にしてるやつ湧くけど DMMソシャゲにしろ同人エロゲにしろあるいは各ブランドのCS進出アニメ化書籍化にしろ いくらでも世代交代のタイミングあったわけで 全部蹴っ飛ばして純化してきたコミュニティが今さら人いないとか嘆くの虫が良すぎるだろ そら別板行くわ ネギ板はここ数年横ばいだけど、こいつは衰退スレや規制スレの影響というより、本来作品別板でやるべきイリュやKissのスレがネギ板にあるため。 この2つのブランドのスレは伸びがよいため、ここ数年横ばいで維持してる。 エロゲ板はここ数ヶ月は1日あたり450〜500の書き込み数で維持しているので、来年は今年並もしくは微増の可能性もある。 本当にやばいのは作品別板で、ここ数ヶ月は1日あたり250〜300しか書き込み数しかなく、来年は250前後になる可能性が高く、ネギ板にも負ける可能性大。 いずれにしろ4板合計で1日平均1200しか書き込み数がないので、4板もある必要性がない。 大人のモバイル板なんて1日平均11000も書き込みがあるのに1板しかないし。 作品板はこの前の嵐でスレが相当落ちたのもでかいと思う 古い作品だと「あれば書き込むけどわざわざ立て直してまでは…」ってのも多そうだし ネギ板は以前は常にトップクラスの書き込み数だった飽きたエロゲ声優スレがかなり衰退したのも大きい >毎回書き込み数がって気にしてるやつ 衰退スレのキチガイだろこの表作ってるのは アトリエさくら直営の『Aclassマーケット for PC』『Aclassマーケット for Android』が閉鎖してたか まあ、オワコンなのは仕方ないよね。 来年1月なんて新作予定はわずか10タイトルで、うち2タイトルはアパタイト。 というか、今年だって1割以上のタイトルはアパタイトだし。 衰退を通り越してペンペン草すら生えない状態になってる。 来年はAI補助の入ったエロゲが多数出てくるし パッケージエロゲの数に対してDLエロゲのリリース数で更に差が付きそうだな 過去最大級にエロゲに参入しやすい年になる AI補助は粗製濫造しまくって既にアタリショック状態じゃん エロゲメーカーじゃなく体験版配布サイトだけど こころんにあるみらーって一昨日で運営終了したんだな 個人的に有効だと思うエロゲの割れ対策を思い付いたのですが・・・・・ 昨今はエロゲ業界の衰退も激しく、その一端の原因として割れの存在が挙げられています。 私は直径30cmの円盤メディアとそれ専用の光学ドライブを作れば割られなくなるのではないか?と考えています。 物理的に既存の光学ドライブに入れられないので、割りようにありません。 こういう発言をするとドリームキャストのGD-ROMの話を持ち出す人がいますが、GD-ROMはGD-ROMの読み込みができるパソコン用光学ドライブが発売されたので結果的に割られました。 GD-ROMが30cmメディアだったら割られていなかったはずです。 事実、30cmメディアであるLDゲームは一切割られてません。 というかそれエロゲ専用ゲーム機ができてPCでプレイできない前提で話進めてるけど新たにゲーム機作るってことになるのか?そりゃ無理だわ 誰にも相手にされなかったからって自分で反応しなくて良い 昔雑誌にエロゲ専用USBドングルの記事だか広告だかが載ってたことあったよな 8bit時代に専用拡張ボードでのプロテクトとかやってた所があったような 映像はサブスク出来てからだんだん割られなくなったけどエロゲは価格破壊レベルのサブスク(1000円くらい)登場してもなんか割られそう エロゲーというのは蔑称。無理もない・・・ こういう黒い実態が2020年代になっても変わらないなんて信じられんよね 声優に飽き足らずシナリオライターも名前変えまくりで自分の仕事に自信がないんだろうかw 恥ずかしいなら他の仕事に就けばいいのに。そのくせ衒学的なテキスト並べて粋ってるのが分からん サウンドや原画ぐらいだよなまともなのは。一社会人として認められたければ名前を偽るな。犯罪者か?w まだ2月初旬段階の統計ではあるが、>>448 に書いた通りついにネギ板と作品別板の逆転が現実味を帯びてきた。 ネギ板は本来作品別板でやるべきイリュとKissのエロゲの書き込みが大半を占めており、「イリュ+Kissのエロゲ>>>>>>その他大勢のエロゲ」という図式が確定的になった証とも言える。 ソフ倫エロゲ4板、1日平均書き込み数 https://i.imgur.com/XYQPggl.gif >>470 葉鍵板は2021年で完全に見捨てられたな やはり神様の失敗か 作品別板は数年後には葉鍵板のようになってしまうのでは。 それどころか数年後には「ネギ板が一番書き込みが多い」というこれまでは考えられなかった事態が発生する可能性もあるな。 なぜか作品別板でやるべきイリュやKissのスレがネギ板にある上、かなり伸びてるからな。 4月になったらオバフロがニコ生で発表する今年度の1万本以上のタイトル数が楽しみだな。 昨年度は1万本以上2万本未満が5タイトル、2万本以上3万本未満が1タイトルだった。 今年度は1万本以上はサガプラの1タイトルしかないと見たね。 >>470 葱板はコイカツが勢いトップのままだけどメイドは作品板へ実質移動したね ランススレに次ぐ2番手 余談だけど場違いな葱板スカイリムスレも収束した そしてエロゲ4板で最も勢いあんのが政治と思想で盛り上がるエロゲ板雑誌スレ… 最後まで人がいるのってこのスレなんじゃないの? エロゲ板雑談スレをちょい見したらすっかりcolaboや共産党や桜ういろうや上野千鶴子とかの信者の巣窟となっていたな グダグダでスレ名と一致してないけどなんだかんだ根強く残るのは飽きたエロゲ声優スレ 『トロピカルKISS』とかのTwinkleがリンク切れ http://www.twinkle-soft.com/ エロゲに造詣の深い方が集まっていると見込んでお伺いします 猫野こめっとという作曲家の近況をご存知の方はいらっしゃいませんか 水夏やダ・カーポの作曲をされていた方です とても好きなので最近の作品にその方の曲があれば購入検討しようかと動向を追ったのですがツイッターが数年前で止まっていて嫌な予感が拭えません ご健勝だと嬉しいのですが心配です しかし一般ではやるのかどうかも含めてよく分かりませんね エンターグラムの名前を見たらまだそっちは生きてるんだなと懐かしむことにします >>479 ドメインは今年の1月9日に登録切れ まあ終了だろうな フルプライスパッケージエロゲってそもそも首都圏在住の学生向けの商売 5年もすればユーザーが一巡するという信仰によって支えられていた 嫌ならやめろと30年言い続けた結果少子化で本当にいなくなっただけ 同人エロゲは有給取れない労働者を軽視したりましてや地方民差別したりしないしな コミケに出てないサークルも多い。むしろ出てないサークルのほうが多い 商業エロゲが辿ってきた必勝法とはまったく別の入り口から客を集めてる そんな今頃地方住みにも優しいダウンロード販売が増えてくるとは皮肉なものだな 同人エロゲは同人とは言っても薄い本やグッズ系同人サークルとは全くの別物扱いだよね。 だってコミケを含めた即売会に出てないサークルが圧倒的だもの。 二次創作もほとんどないと言っていい状態だし。 ●オリジナル:二次創作の割合 同人誌=1:9 同人抱き枕=3:7 同人エロゲ=9:1 同人誌とは真逆だよ。 BLブランドの「Astray(ノンケ一発食べ放題)」サイトが404エラー とらのあなは女性向けだけ生き残ったのにアダルトゲームは女性向けでも斜陽か Wikipediaのアダルトゲームの項目、既存のエロゲに対しネガティブな内容ばかり書かれてるじゃねーか 進行管理や品質管理の項目なんか延期やバグや未完成の事しか書かれてない上、クラウドファンディングの未達成バックレや予約グッズの未発送バックレにまで触れてるし BOOST5(SINCLIENT)のサイトがつながらない それよりも開発・販売を終了する戯画の今後が心配です プロペラのユズリハがまた延期で年内だと もう復活と言えんし終了だろこれは ビジュアルアーツの「Lapis lazuli」ブランドサイトがつながらない 関係ないけど、久々に見たらリンク切れしてた単発ブランド ・相互鑑賞 CA 華里奈の場合(DESIRE) ・鬼と花妻 〜花盗人は、躑躅か椿か〜(Eins) ・>>ふぁみ! 今日のメニューはレッスンC(Fonte) >>490 2010年頃までブランド独自イベントが割と頻繁に行われていたけど、エロゲの衰退で人が集められなくなったことや予算の縮小などで行われなくなっていった。 今会場を借りてブランド独自イベントをやってるのはぱれっとぐらいでは。 (メロンブックスなどで行われる小冊子配布イベントとかはブランド独自イベントに含まれないので念のため) 今は合同イベントすら壊滅状態で、Character1はComic1の企業ブースと合併し、Character1 Streetにリニューアルされたものの、エロゲ関連会社の出展は片指で数えられるほどにまで減少し、秋葉原電気外はなんだかんだ理由をつけて延期を切り返し、長期間行われていない。 秋葉原で月1回平日昼間に行われてるキャララもコロナ前までは50人程度集められていたけど、今はどうなってることやら。 あと、物販をやらないと人を集められないことも由々しき問題だと思う。 物販をやれば転売屋と抱き枕erは来てくれるけど、トークショー中心だとさっぱりなのはキャララを見ても明らか。 時代屋はたのむから活動報告してくれ ていうか曲だけでもいいから公開してくれ 好きなんだよ、曲が E3が滅びつつある時代にエロゲイベントが生き残れるわけないんだよな 自前でチャンネルこさえていかに全世界に発信して多言語間でユニオン作っていくかの時代 これはもう全年齢に限った話じゃないから お前みたいな軍師気取りがイベントでああしろこうしろ俺の言う通りにしろって説教かましてくるしな >>516 軍師は指示するものだからね 仕方ないね イベントの衰退原因? 決まってるじゃん。 ヲタ芸を禁止したからだろ。 >>515 E3はメーカーが独自イベントに舵を取り始めたから。 エロゲの場合、コロナ前の時点ですら独自イベントを行えてるブランドはぱれっとのみ。 シャーベットソフトどこいってん リザインオーバーライドはよ出せや この板って、「総合スレと雑談スレ以外は過疎」という過疎板の特徴を持つ板に成り下がってしまったね。 あれだけたくさんいた住民はどこに行ったの? 雑談スレは見知らぬおじさん達が顔合わせて牽制しまくった結果 政治と思想のおはなしに血眼になってレスしまくるクズ共の集まりだから 所詮エロゲーでシコってた程度の存在なのにさ俺もだが このスレでスレチ雑談やってるお前もそいつらと同類だな ttps://i.imgur.com/5fLKC9t.jpg 5000本以上がたった15タイトル。 本当に終わりは近いぞ。 「いくら衰退してもソフ倫エロゲが消滅することはない」と言う意見が圧倒的だが、同人エロゲとエロソシャゲに押されて本当に消滅してもおかしくない。 こんな市場じゃ、Leafも戻ることはできんだろう。 また他に書くなって言われてるのに nmktあたりの放送見て業界通気取りたい経営コンサル様? >>527 オバフロって何してるの? ゲームを作らず、売上などのエロゲ業界にネガティブなことを暴露するのが今の業務なんですか?www であれば暴露系ユーチューバーとやってる事は変わりませんねwww もう今やソフ倫エロゲより抱き枕の方が市場規模大きいしな。 http://inumenken.bl ●og.jp/archives/8913884.html ※●は取る むちゃくちゃ古い記事のコメント欄が何でこんなに荒れてるの? 2012年ごろってどんな年だったかを思い返すと 震災のダメージを引きずりつつ あちこちでアクティベーション戦略が敗北・撤退になって あちこちの社長が言い訳しまくってた時期だよな そこからあっという間に1/10 当時の社長らももうほとんど生き残ってはいないか、他業種に逃げた もはやざまあとすら言える相手も残っていないと思うと悲しい この10年同人エロゲやエロソシャゲに対して なんら優越を作り出そうとしなかった時点で消滅一直線なのは仕方ないよな 10年前の俺はもっとプロが積極的に同人サークルにアプローチ取るもんだと思ってたけど そういう動きがないどころか、むしろサークル側にプロ人材掻っ攫われてったな ここ10年同人から人材を取ったと言っても絵師だけだし。 その絵師も涼香のように同人一本で飯が食えるようになってエロゲからそっぽを向きつつある。 そもそも絵ばかりゲーを量産し、紙芝居から脱却しようという動きを見せなかった時点で敗北は目に見えてた。 マブラヴの所もソシャゲがポシャったら終わりそうな雰囲気出てるね アクチあると中古ガーとか発狂してるやつが一番版悪い イリュージョン終わりとかもうどうすりゃいいんや!? 354 名前:名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 5743-ZRKW [217.178.81.134])[] 投稿日:2023/07/18(火) 18:03:40.02 ID:czGqXnE+0 [1/25] がっつり張り付いて据え置きゲーのようにずっとやりたい訳じゃないから、ニケぐらいが丁度いいわ 毎日迎撃戦ガチャ何やかんや面白いし 368 名前:名無しですよ、名無し!(SB-iPhone) (ササクッテロレ Spaf-ZRKW [126.245.74.185])[sage] 投稿日:2023/07/18(火) 18:08:29.47 ID:DUaKVMfbp [1/4] >>354 数あるソシャゲの中でも張り付かせ度合いはトップクラスやろNIKKE 392 名前:名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 5743-ZRKW [217.178.81.134])[] 投稿日:2023/07/18(火) 18:14:58.50 ID:czGqXnE+0 [2/25] >>368 そうか? デイリー100p回収したら終わりやん ソロレイドでスコア狙いとかするならめっちゃ張り付かにゃならんだろうけど 398 名前:名無しですよ、名無し!(SB-iPhone) (ササクッテロレ Spaf-ZRKW [126.245.74.185])[sage] 投稿日:2023/07/18(火) 18:16:55.64 ID:DUaKVMfbp [4/4] >>392 デイリー100pに時間かかるしイベントに面談にレイドに協同その他やぞ 逆にNIKKEより日課重いソシャゲあるか? 405 名前:名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sdbf-ZRKW [1.75.254.117])[] 投稿日:2023/07/18(火) 18:18:39.45 ID:jNHHG5Yjd [3/3] >>398 えぇ 【ロマサガRS】ロマンシングサガ リ・ユニバース★7076 935 :名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 5743-ZRKW [217.178.81.134])[]:2023/07/18(火) 20:06:40.70 ID:czGqXnE+0 ガチャ告知来ても1ミリもワクワクしなくなったわ 前まではデータイン日も一つのイベントみたいな感覚だったのに 4.5で「糞ゲー」から「糞」になった感じ 【ロマサガRS】ロマンシングサガ リ・ユニバース質問スレ Part63 167 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 46c0-AGke [217.178.81.134])[]:2023/05/12(金) 08:04:17.30 ID:Wk9+rY+50 この中からだと誰がオススメでしょうか? https://i.imgur.com/qT4dech.jpg 新ジニー持っているので甘味ジニーあたりですかね? 【崩スタ】崩壊:スターレイル ★413【スタレ】 36 :名無しですよ、名無し!(新日本) (ワッチョイW f643-nbMS [217.178.81.134])[]:2023/06/24(土) 14:06:13.69 ID:BJEaclJp0 原神、白ポ実装日に160連回してゲット、から何か急激に醒めて今までログイン無し 一応スメール祭は全て終わらせたかな?ってタイミング 今から復帰したら面白い? 0042名無しですよ、名無し!(星の眠る深淵) (スッップ Sdfa-21Ls [49.98.219.191]) 2023/06/24(土) 14:07:18.20ID:kTfb998/d >>36 別に面白くないけど水神は4.2らしいから貯まることは貯まる 【崩スタ】崩壊:スターレイル ★343【スタレ】 957 :名無しですよ、名無し!(新日本) (ワッチョイW 2b43-rlEi [217.178.81.134])[]:2023/06/07(水) 09:34:20.53 ID:2NRAP2/90 銀狼引くやん lv上げ素材ないやん、突破素材もないやん、天賦素材もないやん、武器lv上げ素材も突破素材もないやん、遺物厳選もそんな余裕ないやん スタミナのせいで糞ゲーでは? 新作が非常に少ない状況が続いているから、購入検討スレが事実上の衰退スレになってる しかも「衰退スレでやれ」とも言われない 中古やセールで買った作品の個別スレ発売日あたりから過去ログ感想漁るんだけど 爆撃で荒らしたりネガ評価しかしないからあそこの住人嫌いだわ 工作板は全盛期からパターンが固まってしまって シナリオ爺さんに語られる名作以外は体験版やりながらどーのこーのここが好みじゃないとか日記帳垂れ流し カウントダウンやマスターアップで逐一盛り上がりながら発売日にはピタッとレスが止まる 半分くらいはそれ以降廃墟になりスクリプトに潰されるまではそういった沢山の墓場があった エロゲのスレは全盛期からつまんなかったんだな あの頃から作品出すごとにピンク板から人が減っていってた 発信力のあるマニアはTwitterライト層はTogetterへ移るわけだわ 割れのDL数で持論展開してるイキリオタクが居て無理だった しかもIDよく見たら>>541 が新作スレで割れのDL数でイキってるゴミだった 荒らし続けてスレを乗っ取ってやったとわざわざ宣言しにくる馬鹿 間違いなく悪いのは「月末エロゲの日」である事は明白なんだよな。 このキャッシュレス全盛の日に給料日にあわせて発売日を設定してるのが悪い。 月末なんてカードの締め日近いじゃん。 カードの締め日を過ぎた「月初エロゲの日」にすればエロゲの売上は大きく伸びて復活する。 今更カードの支払を気にしてエロゲ買うかどうか悩むやついるかな? ソシャゲが月末月初を狙ってガチャ更新してるから効果がないとは思わないけど 前々から宣伝してるものを月末に出したから買い控えるとかはないと思う エロゲじゃないけど毎月頭に「決済額リセット!」とかメール送ってくる通販は割と怖い キャッシュレスだから給料日関係ないって理屈はわからんでもないが大してかわらないだろ 延期は別として何ヶ月も前から発売日決まってるのに qruppoとかきゃべつそふととかそこそこ売れてる新興メーカーはぽつぽつあるみたいだけど老舗はほとんど潰れたか撤退しちまったな みずきほたるが悪い(らしい)。 ひよこソフトの作品はやったことないけど、死と彼女と廻る世界は世界観が気になって買うつもりでいたのに。 会社に問題がでてきて ブランドが怪しくなってきたから 買おうかと思ったが 食指に掛る作品が無かった… Navelスレッド消滅 クラファンしてるAlcotと似た状況だし次が最終作だろうな あそこ実態は西又御大の個人サークルだし御大ももういい歳だからなあ DESIRE(相互鑑賞 CA 華里奈の場合) Eins(鬼と花妻) SATOR(モウソウスピーカー) あたりのサイトが消えてた WitchFlame 濡汁 のゲーム個別ページがつながらない 今見たら「megami」ブランドのDL販売終わってた 『くわいなしょっく!』とか Marry Bell『奪痴人妻 〜おまえの妻はオレの肉人形〜 』とかのDL販売終わってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 08.1h [pink] - 2023/09/20 Walang Kapalit ★ | uplift ★ 5ちゃんねる