永遠のアセリア/スピたん/聖なるかな/精霊天翔 [無断転載禁止]©bbspink.com
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前スレ
永遠のアセリア/スピたん/聖なるかな/精霊天翔 147
http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1444781620/l50 これってファーストプレイだと、イービルの落とし穴以外にヘリオンやオルファを重点強化やらかして
途中で詰むって人も結構いるよな。
うっかり青スピの強化を後回しで行くと、敵がエーテルシンク使ってきてからが終わりだし。
定期的に詰み回避のマナ補充用任意ミッションがほしかった 詰んだって言ってる人は自分の間抜けさをわかってるだろうしゲームを修正するようなことではないだろ イービルに行っちゃう
同一パーティーに入れて無くて√入れない
やり直すけど他のヒロイン√
変なタイミングで竜殺しちゃう
無印の印象で舐めてかかって100%流転で死ぬ オルファリルって再生と契約済みだからエターナルだけど、
覚醒しなければそのままスピリットとして寿命で死ぬのかね
それともスピリットとしてなお不老なんだろうか >>391
不老だとラキオスに転送されてからまったく育たないことで周囲から不審がられると思うぞ >>393
全くだな。しかしそれならリュトリアムの設定ってどこまで生きてるのと言いたくなる
オルファルートじゃないと再生と接触するイベントが起きない意味もよくわからんしなあ
オルファが寿命で死ぬなら再生かわいそすぎるな、主はもう帰ってこないとか BBAスピリットが作中で出てきてないから
もしかしたら一定の年齢まで育つと容姿が変わらない種族かもしれん オルファの設定って今思うと高瀬臭に溢れてるな
大好きな転生にインフレ厨二設定盛りまくりで整合性は放り出して
生まれながらに特別特別例外例外 なお、ソーン・リームに設置されている再生の剣とリュトリアム２は本体のコピーであり、
オルファの持つ再生とオルファ自身がオリジナルである。
ってうぃきに書いてあるけどどこ情報なんだ？
ゲーム中ではオルファが持つ再生は本体の一部ってせーけんが言ってるんだが まあオルファ自体は作中で圧倒的贔屓扱いされてるわけじゃないし、新約とかに比べたら全然マシじゃね
普通に他の作品でもよくある、裏設定で実は…っていう転生キャラでその裏設定が表に出たのがオルファルート
個人的に年喰ってから急に好きになったキャラだから贔屓目で見てるせいかもしれんが 今あれだけ高瀬が贔屓し倒しててしかもメインヒロインのアセリアが
何の特別性も出生の秘密もない普通のスピリットなのが今となっては不思議だわ
原初神剣＝一位神剣の設定を崩壊させる意味不明な天位設定だけは間違いなく高瀬の後付けオナニーだろうけど 「他作品では圧倒的人気を誇ってもメインヒロインではない、という青色系ヒロインが
メインだから」ということで俺は納得している 原初神剣＝天位ならともかく地位とか鞘とかナルとか後付けしまくってる上に
それらの設定を生かしてる感じがしないのがなんともな 原初神剣≒天位＋地位だから初期の第一位とはさほど差はねーよ？
地位を盾のナルにしたのは設定的に致命傷だったけど 地位は盾の力を振るう剣
盾の力はナル=マナを侵食する
鞘は天位と地位の調停者的な感じだけど盾を鞘に収めるってなんだ(哲学)
そもそもナルを抑えられるのか
叢雲がナル垂れ流しで危険だから地位=盾=ナルの命令で聖威=盾=ナルが赤い小僧達と手を組んで封印した
叢雲以外のナルは放置
天位と鞘は眠ってたりして封印状態またいなのに地位は元気に活動中？
バランス云々どうなってんの？
原初神剣=一位の設定は破棄されたけど
ならロウは何を目指して頑張ってるの？
地位と聖威はロウでもカオスでも無さげだし第三勢力だよね
第何部までやる気だったの
箇条書き疑問 叢雲以外のナルは放置っていうか、
ナルカナは独立して行動できる上にあの性格だから危険視されたとも解釈できるな
バランス云々は最初っから考えてないだろうよ、テムオリンとか下手したらントゥシュトラより弱いし、
エトランジェ用の剣は確か瞬のあれが一番強いんだっけね、５位なのに
そもそもエターナルはその膨大な使用マナ量ゆえに世界のマナ総量の制限を受けるなら、
能力自体が頭打ちになるはずなのに、能力が落ちるだけ
それよりヘリオンの剣聖（）の方が気になるな。シンクロ率と潜在能力で説明付けるには無理がある
スピたんやってないから他にも色々説明されてるのかもしれんけど
全然関係ないけど若本はこの時代辺りが一番いいな、最近は個性付けがわざとらしすぎる ヘリオンのシンクロ率どうこうは全部才能だけで済ますからな
瞬のシンクロ率低い理由もよくわからんかった だいたいシンクロ率っていう概念自体が意味不明なんだよ
3位以上はともかく低位神剣とのシンクロなんて他の神剣に対する破壊衝動満々の殺人狂基地外か
自分も剣の一部扱いの感情の薄い戦闘ロボットのどっちかにしかならんだろう
その意味では誓いがやりたいように暴れてる瞬がシンクロ率低いのは意味不明 >>407
ヘリオンの頭おかしいインフレ超強化にスピたんはなんも関係ないよ
もともと高瀬はスピたんは俺が関わってないから永遠神剣のシリーズとして認めないって言ってたくらいだしね
ヘリオン贔屓に都合のいいところ（アセリア本編後も剣の修行頑張ってた）って部分だけ抜き出して
超強化の言い訳（ちょっと修行したらエターナルボコれるようになりましたなんて言い訳にすらなってないけど）に使ってるだけで
スピたんのメインキャラのロティ・ツェナは完全無視
ミュラーはヘリオンageのかませにして惨殺するくらいスピたんという作品に対して憎悪を持ってる >>407
テムがントゥたんより弱いのはゲーム上の調整の問題で設定上の強さの話とはさすがに無関係だろ
誓いが5位だけど四神剣中最強なのは、求めは奇跡を起こす能力込みで第4位
誓いは対神剣使いの戦闘能力、相手の神剣の破壊に特化してるということで説明は付く
剣聖（笑）ヘリオン？キモヲタが自分好みの容姿の女をお人形にしてオナってるだけです、はい >>411
最初はネタのつもりだったけど、なんかごめんな そもそも設定言ったらエターナルの力は世界のマナ依存だから
エターナル同士で大きい強弱は付かないんだよねマナ無きゃ神剣も大きい力使えない設定だし >>409
4章の求めが砕かれる前までのソゥユートを見てれば判るはずだが4位以下の低位神剣でもギリギリまで同調すればその神剣のスペックを限界近くまで引き出せるからシンクロ率は必要だぞ
瞬は最初から剣は只の道具と見ていて、誓いは求めが最初にソゥユートに対してやっていたように自分の思うように動かすために力を貸していたにすぎないだろ？俺は別に瞬と誓いがシンクロなんてしてないと思うわ >>414
4位は低位じゃなくて中位だろ
求めレベルだとはっきりした人格があるから使い手との相性やら感情のシンクロやらあるのは分かる
おかしいって言われてるヘリオンは9位だから人格なんて言えるようなものはない
動物的本能だけの存在とどうやってシンクロするんだって話 特別感で言うと5本ある一位よりも1本しかない九位が1番だからなんか超すごい
とか言う理論じゃね
厨二思考すると >>416
うん、4位以下は低位の位置付けで解釈してたわ。それはすまなんだ
ヘリオンの件については俺もやり過ぎだと思うからもう少しなんとかしてほしかったな。ゲームでもウルカが才能は有ると言ってたしエターナルと同等じゃなくてエトランジェ並ならなんとか理解できるんだが。 同人誌買ってないからよくわからんのだが
エターナルって神剣宇宙では戦えないのか
ローガスあたりはビッグバン的なやつを素手で捕獲しましたって感じの設定だけど 中位って概念あったっけ？ 俺も5.4は中位と思ってるけど 作中だと上位（3位以上）と低位（4位以下）だけだな
プレイヤー側で4・5位がエトランジェ級ってことで中位な認識は持ちやすいとは思う
なるかなの6位持ってる連中がなぁ…スピリット級神剣かよっていう なるかなのとりあえず6位の適当さ半端ない
しかもスピリットのことは別の世界だから置いとくとしてもクリストの一部とすら同列だからな
黎明暁天慧眼が4位、ヒメオラとかの強キャラ設定付いてるのは5位、他ヒロインが6位、
ソルラスカタリアあたりの話的にどうでもいいサブキャラは7位、クリストは全員8位以下とかで良かった >>418
エトランジェ並みでも十分理解不能だわ
（9位にしては）才能あるのレベルだろ んほぉいつの間にか新約なんてもんが始動してたんか
こりゃあ頑張ってあと数年生きんとな その新約がクソ過ぎてファンから見放されてるのは内緒な タチの悪い冗談だな
今まで何度ただの移植の繰り返しに耐えて耐えて耐え続けてた思っている
ようやく何かしら動きがありそうで喜んだのにたった一時間も立たずに叩き落すだと？
本当にタチの悪い冗談だ 個人的には新約より３章が期待外れ
ロウVSカオスやってくれると思ったのになんだよ箱庭世界アガスティアって エターナル同士の戦いではあるから俺は楽しみだけどな、MAP兵器も作れるくさいし ミューギィの設定が性別が女なことくらいしか元と共通項がないくらい改悪され
トークォが存在抹消されミカゲとか興味ないキャラは設定無視の使い捨てで完全消滅したりしてる現状で
ロウvsカオスなんかやられるよりは今までの永遠神剣と全然関係ない世界とキャラで
ほほただのオリジナル作品やってもらってた方がずっとマシだわ >>421
神なんて大げさな名乗り方してるのと敵キャラをリサイクルしまくってて
名有りの敵の神がやたら少ないせいでおかしく見えるだけで
『世界』とその眷属のための舞台に『再生』が用意した脇役モブの皆さんがスピリット
『叢雲』とその眷属のための舞台に『星天』が用意した脇役モブの皆さんが神とその転生体で
ナルカナジルオルルツルジに大量虐殺されるくらいの数がいるんだから
神と転生体の持ってる神剣がスピリット級で何も問題ない
問題なのは精霊天翔がなるかな外伝なのになるかなの設定をガン無視してインフレしてることだな 時間樹エト・カ・リファ内に求めの欠片があったりソゥユートの送喚にアセリアが巻き込まれたりで星天以外の系譜の神剣もある可能性
もしくはスールードも裸族みたいに分割して入ってきた本来はエターナル 叢雲の封印維持するためにわざわざ作ってる世界なのに星天と叢雲以外の系列で
管理神に対抗できるようなランクの神剣（4〜5位）があっちゃいけないんだよなあ
実はファンタズマゴリアにはエトランジェ一蹴できるくらい強力な4位神剣使いがいました！な高瀬とやってること同じ
アセリアなるかな間の矛盾はなるかなが悪いけどなるかな精霊天翔間の矛盾は天翔が悪いよ でも精霊天翔の方がなるかな本編よりシナリオが面白いという じゃあなるかな外伝なんか名乗らずに新しい世界の永遠神剣シリーズ新作にしとけって話
つーか竜翔7位クリスト9位スールード6位くらいでも精霊天翔のシナリオに何も不都合ないのに
わざわざ前作の設定ブレイクして俺の考えた新キャラ強いよアピールするのはおかしい >>433
面白い自信があるならなるかなのネームバリュー頼りじゃない
完全新作として売ればいいんじゃないですかね… なるかな外伝と予防線を張って世に出した結果なるかなより面白くね？って言われたわけで
そのツッコミは順序が逆じゃないか 意味分からん
ユーザーの評価じゃなく作り手の意識の問題
なるかなの設定なんか無視して勝手な改変した方が面白いものが作れるって自信があるなら
最初からなるかな外伝じゃない新作として作れって話でしょ いやクリスト可愛いクリたんやろうぜ！な企画がスタートなんだからどうしたってなるかな外伝にしか添えられんでしょ
いきなり別クリスト据えられても困るんだが >>438
クリストかわいい！なゲーム作るのに
無駄にクリストに六位神剣持たせてなるかなメインキャラ並みの格にし
神の転生体でもない五位神剣持ちを主人公に据えて神名云々の設定破壊し
とても四位どころじゃないような設定でエターナルと下位神剣の境界すらぶち破った
インフレキャラを作って敵に据える必要微塵もないよね？ クリスト可愛いクリストヒロインのゲーム作りたい！
→じゃあなるかな設定の枠の中でシナリオ作れよ
なるかなの設定やシナリオはクソ！俺様ならもっと素晴らしい厨二バトル書けるぜ！
→じゃあそんなクソなゲームの外伝じゃなく堂々と新作でやれよ
クリスト可愛いからクリストヒロインのゲーム作るけど
なるかなの設定やシナリオはクソだから設定守らずに僕の考えた厨二バトルやるよ！
クリストはなるかなメインキャラ並みに超強化して世界観無視したオリキャラ主人公とインフレボスを投入！
もとの設定と矛盾しまくりで世界観崩壊してるけど可愛いあの娘をヒロインにしてイチャつきたいし
なるかなの名前を使わないと売れないからオリジナル新作にはしたくありません！
→それ高瀬じゃん ザウスって未だに潰れてないのが不思議なんだけど
どうやって持ち堪えてんの？ なるかな自体が元設定をしっちゃかめっちゃかにした挙句にブン投げた作品なのに、
その外伝な精霊天翔に設定守れとか噴飯もいいとこだろ 永遠神剣は高瀬筆頭に関わった人みんな好き勝手にやってるイメージ
精霊天翔だけじゃなくてスピたんも小説版アセリアとかも酷いし しっかりした世界観とか設定とかの土台部分があれば良いけど
永遠神剣にはそれが無く場当たり的な設定だから仕方がない
アセリアにも矛盾とかあるって聞いたし >>443
じゃあそんな酷いゲームの外伝作ってないで
堂々と新作作れって何度も書かれてるのが読めないの？
原作叩きながらその作品の同人で稼いでる同人ゴロとやってること同じなんだから批判されるのは当然 >>445
設定が曖昧になってたり穴空いてたりな部分を独自解釈で埋めるならいいけど
なるかなにしても精霊天翔にしても前作のはっきり決まってる根本の設定を正面から叩き壊しに行って
かつ前作キャラを馬鹿にするようなインフレで俺のキャラTUEEEやり出すからゴミですわ 誰に対して精霊天翔をなるかな外伝として作ってないで新作として作れと言っているのかわからんが
精霊天翔をなるかな外伝として作る決定をしたのはザウスだろ
基本の設定をだしたのもザウスで
シナリオ担当はその枠の中で物語を作っただけ
なるかな外伝という名前を付けた奴が悪いというのならザウスが糞ということで
それはもう皆知ってのとおり糞以外のなにものでもない なんかずっとズレてんなあこいつ
ユーザーとしては出された作品に対してあーだこーだ感想言ってるだけで
どこまでが会社側の指定でどこからがシナリオライターの裁量なのかなんて妄想でしかないから
会社の責任とライターの責任の区別なんかしてないしする意味もないな
俺の好きな精霊天翔のシナリオライターを叩くのは許さん！ってこと？ 誰に対して言ってるのかって、そりゃ雇われライターも社内スタッフも
企画にゴーサイン出した経営側もひっくるめたスタッフ全体じゃないのか アセリアも外伝やったし、なるかなでもやろうぜってくらいだったんじゃねーの？
そこに自信の有無とかは、恐らく関係ない
個人的な推測でしかないけどね ザウスはそれぐらい軽いノリでやってそう
過去の失敗から何も学ばないからあんなクソラインナップのペーパーナイフも出し続ける
売る気あんのかあいつら むしろザウスは過去の方がいいゲーム出してたけどね
ここ数年は本当にクソみたいなゲームばっかり出すからな >>451
自信って言われてるのはなるかなの続編を作ることに対してじゃなく
続編なのに設定を変えまくることについてだぞ ユーザー発の雑魚スピ人気があってこそのスピたんと違って
なるかな時点でのクリストなんてイベントの一つもないどころか
戦闘グラすらキモい無機物でボイスもなしの思い入れ皆無の駒でしかなくて
クリスト可愛いからクリストを攻略できるゲーム作ってなんて声どこにもなかったよな クリストは実質精霊天翔からの新キャラに等しい、世界観は継承する気ゼロ
となるともう時間軸共有する外伝である必要性が全くないよね なんか精霊天翔批判ばっかされてるけど、なるかなと精霊天翔どっちをとるかなら即精霊天翔とるわ
スールードが強すぎるとかエタくさいとか、ナルカナに比べたら屁でもない なるかながアセリアの続編としてダメダメであるのと同じく精霊天翔はなるかなの外伝としてダメダメだよ
いくら話が面白くても設定を改変しまくりで前作をぶっ壊してたんじゃ続編として作る価値がない ノベライズのあとがきのクリストネタは割と読んでみたいって意見見たような覚えがあるけど、あれと天翔どっち先だっけ？ >>457
なるかなは実際出てきたものは糞だけどやりようによってはものすごく面白くなる可能性が
あったかもって妄想できるからその意味での魅力というか誘引力はある
だからスレでもずっと話題になり続けてるんだろう
精霊天翔はものすごくどうでもいい作品って感じ
一応移植完全版除いたら最新作なのになるかな批判のハンマーとしてしか話題に出てこないしな 永遠のアセリアは結構よかったけど、聖なるかなは微妙だったし下手にいじるならキャラそのままＩＦ設定の新約も面白そうじゃないかな？
飛ばされた場所を各キャラ入れ替えた場合とか(瞬をラキオス、光陰と今日子をサーギオス、悠人をマロリガンとか) 問題は、下手に弄るを通り越して
魔改造がほぼ確定なところかと 新約は高瀬の同人を基に作るらしいから飛ばされた場所が違うとかそんなレベルじゃない
追加キャラが出てくる上に下手したら既存キャラの設定も変わるかもしれん
聖なるかなは学校ごと転移するのをやめればその分旅団メンバーの掘り下げとかもできたりましなったかもな フォルロワも抱き枕なんか出してたしまた設定改編して出すだろ >>463
下手しなくても既存キャラの設定が変わるのは確定だぞ
高瀬構想では例の同人誌3冊目のヘリオンもどきの王女を出して
しかもそいつが攻略ルート持ちのヒロインになるのが決まってるから
ヨフアルの設定は徹底的にレイプされてめちゃくちゃになるのが確定 >>464
あんなナルカナ様（笑）のサンドバッグになるだけのクソ雑魚ナメクジ設定の一位神剣なんか存在してもらったら困るし
ここまで雑魚化したキャラを後付けで最強化されても困るし
ザウスの意味不ゴリ推しのせいでアンチだけは激増してるし
完全に八方塞がりのキャラなんだからさっさと存在抹消するしかないのにな ロウィーンだっけ、あのオナニーゴミキャラのルート作るのと
ロウィーンの太鼓持ちの部下の分の立ち絵とボイスが大量に必要になるから
ミュラーとかアセリア時点じゃテキストだけだった既存キャラの
ボイスや立ち絵は作るリソースありませんとか基地外全開な発言してたな まだ脳内妄想だけで何も着手してないスタッフも予算も確保されてない段階で
振り分けられるリソースの限界なんて分かるわけないんだから
ミュラーが嫌いだから立ち絵作りたくない宣言だよなそれ >>452
公式見てきたらいまだに失望熱病予約受付中のままで草生える
しかも規定数量に達ししだい受付終了ってアピールして煽ってるのに誰も買わないｗ 新キャラも上手く扱えば魅力的なキャラになるかもしれんし、人気も出るかもしれんのにね
既存キャラを蔑ろにしてゴリ押しするもんだからヘイト値だけが溜まっていくという 出発点からして間違ってるから無理だと思う
ユーザーに愛してもらえるようなキャラを作ろう面白いストーリーを作ろうとしてるんじゃなくて
自分のオナれるキャラを作ってそのキャラをマンセーするためのストーリー作ってるんだもの
さらにユーザーとユーザーから支持されてるキャラへの悪意が根底にあるフシまである >>469
永遠と聖賢がまだ出てないんだよな
ザウスが潰れる前に早く出してほしい 過去ログに報告上がってたけどザウスにメールして
なんで聖賢永遠じゃなくて聖緑再生からなんですかって聞いてたら
担当者にも何故なんだか分かりませんって答えが返ってきたらしいな
マジ基地 社員にすら理解ができないって…
制作部長だかなんか知らんが権力のある特定の人間の思いつきだけで決めてるだろこれ
フォルロワ抱き枕とかもそうだがいくら何でも基地外すぎる つかミュラーはアセリア時点で名前だけ訓練士だったのが謎すぎる。
あんだけ加入に手間かかるなら普通キャラ立ちしてるだろ
というかアセリアは訓練士兼技術者のイオ。技術者トップのヨーティアがキャラ立ちしてるんだから、
訓練士トップ格のミュラーもキャラ作れよ イオなんかもともとはキャラ立ちどころかルート持ちヒロインの予定だったんだし
アセリア時点でのミュラーはもともと何か話に絡む予定で削られた部分だったんじゃないの
スピたんでのミュラー先生の設定はまた別に後付けで作ったっぽいけどね 黎明暁天がしっかりロット分捌けたから勘違いしたんだろうけど
絶が飛び抜けて人気あるキャラだから売れただけで
クソ対応のせいでザウスのこともペーパーナイフシリーズのことも完全に見限られてるのに
雑魚スピの剣なんか出して売れるわけないの分からんのかな >>463
ナルカナオナニー爆弾による途中改変のせいで主人公ライバルメインヒロイン周りの設定が焦土化してるのに
旅団メンバーの掘り下げなんて枝葉末節を足したところで焼け石に水
サレスはともかく残りは雑魚スピ相当のキャラじゃんあいつら 黎明暁天はプレイしていなければ主人公剣と一応親友ライバル剣に見える
熱病失望はプレイしていてもいなくてもサブ剣
ザウスちゃんは諦めろってか誓い無我の結果みて気付いて どっちかというとプレイしてない人間には黎明がかっこいい主人公剣に見える
プレイしてる人間で買ったのは99%暁天目当て、だろ ゲームをプレイもしてない人間が高額のグッズを予約してまで買うとかあり得ないから
結局は望様抱き合わせで足引っ張られても絶のキャラ人気で売れたってこと 俺熱病だけなら欲しかったわ
ヘリオンは高瀬がヘイト稼ぎすぎてなぁ 自分もセリアは雑魚スピの中では一番好きだったわ
PS2版で光陰今日子殺したときのヒロインか？と思うような良イベ以降
雑魚スピの中でトップクラスに人気あったと思うけど
エンディングで一人だけ無視されたまま完全版でも移植でもそれが直らないとか
ネリーと被るからってスピたんで髪型変えられたり攻略外でつまみ食いされたりずっとクソみたいな扱い ちょっと疑問なんだけど、ＳＥをやっててラス前のイベントで門番ガリオーンを倒すイベントやったら、エーテルジャンプのカーソルが消えた。
エーテルジャンプクライアントを建設したら強制終了になるんだが、これってバグ？
幸いもうエーテルジャンプ抜きでも問題は無いけど、これって大丈夫？ 484です。
カーソルが消える前のセーブデータからやり直すと、消えませんでした。
恐らくエーテルジャンプクライアントを全部撤去してからガリオーンのイベントを起したのが不味かったみたい。
クライアントを一つ残してからなら問題無かった。
クライアント全撤去はちょっとだけ注意が必要かも。 >>482
高瀬がトチ狂う以前からヘリオンはザウスの扱いもおかしいよ
ヘリオンと他の雑魚スピの違いなんか多重人気投票で発狂した基地外信者が
1、2匹いたかどうかでしかないのにやれ抱き枕だ描き下ろしテレカだって優遇しすぎ その一方で3位だったウルカは常にエスペリアオルファより2段くらい下の扱い
結局スタッフがオナりたいキャラのグッズ作ってるだけで客の意見なんて1ミリも聞く気ない 優遇はおかしかったが、モブ時代のヘリオンは
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