サクラノ詩 -櫻の森の上を舞う- Part18 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2017/01/19(木) 21:16:13.47ID:jmvhUqhq0
伝えたいこと、たったひとつ
   瞬間を閉じ込めた永遠。

■公式
「サクラノ詩 -櫻の森の上を舞う-」公式サイト
http://www.makura-soft.com/sakuranouta/
ケロQ&枕 公式サイト
http://www.keromakura.net/
ツイッター
http://twitter.com/keromakurastaff

■前スレ
サクラノ詩 -櫻の森の上を舞う- Part17
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1470484482/

発売日:2015/10/23
原画: 狗神煌/籠目/基4
シナリオ: すかぢ/浅生詠

主題歌『櫻ノ詩』
歌: はな(Metrowing)
作詞: すかぢ
作曲: 松本文紀(Metrowing)

Movie Design: 癸乙夜[Mju;Z]

次スレは>>980が建てて下さい。
0686名無しさん@ピンキー2017/05/11(木) 22:11:38.22ID:9QeFRAVP0
先程プレイし終えたよ
ルリヲちゃんいくら何でも可愛すぎないかな
0687名無しさん@ピンキー2017/05/11(木) 22:30:00.72ID:rnu3iIOx0
夏目兄弟って3人そろって会話してるシーンってあったっけ
藍と圭が喋ってるシーンはいくつか思い出せるけど
雫辺りは直哉稟直哉稟ばっかり言ってた気がする
0690名無しさん@ピンキー2017/05/13(土) 22:23:38.01ID:o3xVBv3E0
いや王でもつり乙シリーズに帰って欲しいけどw
0691名無しさん@ピンキー2017/05/13(土) 23:53:31.02ID:Fcs5/Ddk0
そういえばpicapica聞いててふと思ったけど眼球譚のモチーフや6ペンスのモチーフって機能してた?
月を描く話は眼球譚(月の眼球譚)を例えに挙げていたけど
あくまで外見(デザイン)の話だけでバタイユの思想とかは特に関係していなかったよね?
6ペンスはゴーギャン関連があったけど真琴√では話在ったっけ?
0692名無しさん@ピンキー2017/05/15(月) 08:29:35.17ID:ix4KrEo40
月と6ペンスに関してはあくまで例え話レベルでしか使ってなかった気がするな
長山と真琴の主張に使われてただけだったような
もっかいやってみるか
0693名無しさん@ピンキー2017/05/16(火) 00:43:01.49ID:ElaLQdxP0
すかぢは水菜に「日本語版の純粋理性批判は読みづらい、英語版のが読みやすい」と言わせて批判してたけど
あれって元…というかカントが悪文で有名で独人も面倒臭ぇ!って言うレベルだからどの言語でも変わらないんだよね

…と言っても独版は読んだことが無いからそれに関しては伝聞なんだけど
英語版と日本語(岩波)版は通しで読んだけど少なくともどちらが読みやすく読みづらいという事は一切なかったな
すかぢはあまり上手くない訳書を読んだのか岩波版が読みづらいのは訳のせいだと思っているのか…
0694名無しさん@ピンキー2017/05/16(火) 04:18:18.11ID:SUwgyabt0
岩波は古書っぽい形にするのがブランド力なのかもしれんが訳も紙も全体的に読みづらい
裏写りもするし扱いづらいわ
新潮新訳か光文社古典新訳で出てるやつにしちまうな
0696名無しさん@ピンキー2017/05/16(火) 21:27:02.71ID:nRDgKIsM0
純粋理性批判を英語で読むとはやるな
カントを読んだ人間にリアルでは出会ったことがないぜ
0697名無しさん@ピンキー2017/05/20(土) 19:15:47.88ID:BLqVV3qs0
純粋理性批判を読むならなにがいい?

漫画で読破のやつ読んだけど何いってるのかわからんかった
0698名無しさん@ピンキー2017/05/20(土) 21:47:42.74ID:LaX7t6gS0
ハードルはやや高いけど大学とかで行われている公開講座の受講を推奨
純粋理性批判を読み解く――みたいな講座はあるかは分からないけど
哲学や宗教、思想の類は結構公開講座が行われるからチェックすると良いかも

哲学(書)は自力で読み解こうとすると本当に集中して読まないと理解が出来ないし
そもそも集中して読んでも自分で描いてみないと理解できないしテクストと合わせて読み解く!みたいなのは個人的にはあまりお勧めしない
0700名無しさん@ピンキー2017/05/20(土) 23:24:43.61ID:HldHWQM/0
すばひびで論理哲学論考出てきて買って読んだけど当然内容が分かるはずも無かった
只の1エロゲユーザーにたった一本のエロゲの下積みだけでアレを読ませるすかぢは鬼だと思ったよ
0701名無しさん@ピンキー2017/05/21(日) 00:52:53.35ID:PwA5c69E0
アーカイプ購入したよ
本当は浅生氏以外に外注ライターがいたんだってな
10年も踏ん切りが突かない状態の期待された作品を任されたら、ストレスでポリープできそう
それにしても3000円でこの分量は非常に優しいと思う
我儘を言えば、各章の深い考察を述べてほしかったところかな
特にZypressenとmarchenのところの解説がほしいのう
0702名無しさん@ピンキー2017/05/21(日) 20:11:26.37ID:GIRN6/NT0
素晴らしかった刻なんて、すぐに過ぎ去っていくのに、気づかないのに、
その刻をドキドキ・ワクワクしながらあと10年は待てるとか、やばいわー
アーカイブの感想なんて、そんなとこやろ? お買い得やけど、単品では評価できへん
0704名無しさん@ピンキー2017/05/22(月) 00:04:50.12ID:rEG7oZWt0
アプリオリは経験ではないうんたらかんたらってのはわかったが結局理解できなかったわ
0706名無しさん@ピンキー2017/05/22(月) 10:32:18.25ID:IfANAwQD0
アプリオリは論説の解説の為に必要な概念だけど説を解くとあれ?この概念の意味って…?に行き着く
0707名無しさん@ピンキー2017/05/23(火) 22:37:41.41ID:u7ETYh9c0
昔大学の教養科目で論考とかやるやつとったけど51点だったわ
しかも自分なりにすっきり理解できたと思ってドヤ顔で答案埋めた結果だからな
ほんと哲学って嫌いだわ
ゲームででてくるくらいならわりと楽しめるんだけどね
0708名無しさん@ピンキー2017/05/23(火) 22:40:04.37ID:rgNxVR/F0
ゲームや書籍(学術書でなく)で扱われる哲学はあくまでエッセンスだからね
すかぢの語っているのも哲学のようなものであるし
0709名無しさん@ピンキー2017/05/23(火) 22:46:02.52ID:yFiO0Pm50
ウィトゲンシュタインは読めなかったが中原中也は良かったな
とてつもなく良い詩がたくさんあった
あと素晴らしき日々で言うならシラノは面白かったな
小説でなく映画版を先に見たわけだけども
詩は分かるんだが哲学はやっぱり分からんな
まずすかぢが本当に分からせようとしてるのかも定かではないし
0710名無しさん@ピンキー2017/05/23(火) 22:51:57.73ID:NiCP5TVd0
そういや屋上で明石姉妹と会話した時、ポパーの話もしてたな
0711名無しさん@ピンキー2017/05/23(火) 23:06:51.55ID:ubwDafKC0
わいのような底辺は毎日おしべとめしべがちゅっちゅらぴゅっぴゅすることしか
高尚やでおまいら
0712名無しさん@ピンキー2017/05/23(火) 23:09:03.69ID:rgNxVR/F0
>>709
すば日々に関しては哲学的内容を掘り下げキャラに語らせる手法を取っていたけど
今作は引用するだけして実を伴わない部分が多かったね
今作とすば日々の一番違って一番指摘をされている部分はそこだと思う

理解させようともしていないしキャラが理解をして喋っていたのかも怪しく感じられてしまう
特に先日も言われていたけど章で命題がコロコロ変わるおかげで語っている事が一貫性に欠いてしまっていたし
0714名無しさん@ピンキー2017/06/03(土) 23:11:07.78ID:R+Jbr6xg0
そういえばサクラノ詩の各章の副題になってるディキンソンの詩ってどの詩集に入ってるか分かる人いる?
私は可能性の(家の?)中に住んでいるみたいなやつ
岩波の詩集には乗ってなかったんだけど
0716名無しさん@ピンキー2017/06/04(日) 19:20:25.15ID:5XV93f3S0
≫714
日本語訳だけなら『自然と愛と孤独と 第4集』誰か原文+訳がついてる本を教えてほしい
というか副題ってエミリー? 上記の一貫性云々の引用やろ、英語は読めねぇよ
You'll know it — as you know 'tis Noon —
0718名無しさん@ピンキー2017/06/05(月) 06:26:50.18ID:sNDbLYk/0
絵の知識は逆に邪魔だと思う
この世界の絵は印象派と日本画あたりだし初心者にもわかりやすい
必要なのは古典の知識
0719名無しさん@ピンキー2017/06/05(月) 09:19:07.52ID:YBqNhmse0
下手に知識があると現代芸術の扱いや画壇の反応とか気になっちゃうしね
0720名無しさん@ピンキー2017/06/05(月) 12:32:28.96ID:XGFMX2nZ0
真琴ルートだけは知識ないとチンプンカンプンでテキスト飛ばしたくなるけどな
0723名無しさん@ピンキー2017/06/08(木) 15:05:41.99ID:oSWMsDt+0
ギャラリーフェイクをここで見るとは思わなかった
作者の思想がかなり反映されてるから人によっては合わないかもしれないけど
あれは芸術論も美術史も学べるから興味があれば読むのはお勧め
0724名無しさん@ピンキー2017/06/12(月) 22:01:52.23ID:u/YjfuZQ0
アーカイブで、すばひびのときみたいに、参考文献表があるとよかったですよね。
0725名無しさん@ピンキー2017/06/13(火) 00:05:01.46ID:l6P0zaWK0
参考文献もだけれど作品の解説を求めていたら今回のアーカイヴは期待外れかも
0726名無しさん@ピンキー2017/06/13(火) 00:06:52.78ID:zhCArmXr0
だなー
損をした!とまでは思わないんだけどなんかいまいちしっくり来る内容ではなかったかな
アーカイブスに時間かけたわー疲れたわーやっと刻出来るわーとは言ってたから無駄にハードル上げた感じだが…
0727名無しさん@ピンキー2017/06/13(火) 11:15:32.51ID:Q9ierf/50
すば日々アーカイヴが濃すぎて今回期待しすぎたのはある
すば日々は難解なのもあって解説多めだったけれど、サク詩は一口コメント+製作秘話で拍子抜けした
考察の余地が残されているとも言えるけれど…
0728名無しさん@ピンキー2017/06/17(土) 21:41:43.00ID:dPFLyzfW0
刻が待ち遠しくて手が震えて来たので詠歌で癒されてくる

ケロ枕箸休めに萌えゲー出そうぜ…
いき恋とかしゅぷれむとか悪くなかったぞ?
当時と比べるとお抱えは減ったけどいざなりゃ働かせてもらえないKarory最後連れて来たって良いんだから出そうぜ
0729名無しさん@ピンキー2017/06/17(土) 22:51:51.72ID:P8mDSPWP0
詠歌が攻めるエロシーンは良かった
サクラノのレズシーンは言葉責めとかは良かったしそっち方向で頑張ってくんないかなぁ
0730名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 16:11:30.57ID:jptGFEM/0
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/before_game.php?game=25169

サクラノ刻
何か動きがあったの?
0731名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 19:17:11.36ID:goJH86b00
ところで、"刻"の読み方はなんだ?
"とき"?
"こく"?
それとも"きざみ"?
0732名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 20:26:21.07ID:qkNDKR6e0
迷うことなくトキと読んでたけど、公式上でトキと読むかどうかは明言されてない?
0735名無しさん@ピンキー2017/06/25(日) 09:18:05.59ID:yu3/lkC70
毎年思うけどライブとかしてないでシナリオ書いてくれ...
0736名無しさん@ピンキー2017/06/25(日) 09:39:37.14ID:e9yUwJHp0
演奏するなら別だけど客として行く分にはそんなに影響出ないんじゃないの
0738名無しさん@ピンキー2017/06/25(日) 22:07:11.57ID:MvVDwHhR0
書いてないことはないと思うけどないものはないのだからないのかと
ライブ行けない地方民は情報が遅くて悲しいなぁ
0740名無しさん@ピンキー2017/06/26(月) 07:14:26.55ID:iziFeL0T0
発売日決まってないゲームはあり得ない発売日に設定されるけど
このメーカーだとありえなくもないから困る
0741名無しさん@ピンキー2017/06/26(月) 19:50:09.07ID:sQsFi5nq0
出さないと会社潰れると前も言ってたな
潰れるギリギリまで放置してるあんたは一体何がしたいのか
0742名無しさん@ピンキー2017/06/26(月) 20:05:18.17ID:fk1HH+jX0
ここの場合アパレルとか商品展開無駄に増やすのも一因だと思う
紫とかゆずとかと違うんだからもっと商品しぼりゃ良いのに
0743名無しさん@ピンキー2017/06/26(月) 20:22:04.05ID:sQsFi5nq0
すかぢが遅筆すぎる
遅筆だけならまだしも手をつけるのも遅い
0744名無しさん@ピンキー2017/06/26(月) 21:28:20.51ID:dcHzs0/e0
詩が10年かかったのって別作品を作りながら少しずつ作ってたからなのに
次作として本腰入れて作ってるはずの刻にこんだけ時間かかってどうするんだろうな
0745名無しさん@ピンキー2017/06/26(月) 21:36:02.54ID:sQsFi5nq0
>>744
そもそも詩は凍結だから
インタビューでも散々語られてるのに未だに知らない人いるんだな
0746名無しさん@ピンキー2017/06/26(月) 21:40:51.58ID:fk1HH+jX0
櫻の森は最早別物だしね
キャラの設定とかは春ノ雪のがよく練られてたよなぁ…と思った

刻に時間かける――って部分は間違いではない
筆を持っていない期間も含めて、であるが
0747名無しさん@ピンキー2017/06/26(月) 21:44:04.58ID:3ETHWhDt0
なんだかんだで今年出ると思ってただけにツイッターの来年発売発言はちょっとショック
0749名無しさん@ピンキー2017/06/26(月) 22:19:40.44ID:PaLGr3Tj0
合間にラノベ数冊書いたんだっけ
とりあえずそれでいいからはよ出せや
0750名無しさん@ピンキー2017/06/26(月) 22:58:24.75ID:LAep6RCQ0
『サクラノ詩』でテーマとしては完結を迎えており、テーマ性を重視するならば物語としては正しい終わり方をしている。
しかし物語的な完結は『サクラノ詩』ではしておらず、「幸福の先のさらに先」の、物語的な完結を迎える為の続編『サクラノ刻』の発売が予定されている。
既にプロットは半分以上完成しており、『サクラノ詩』とは違い、普通のゲームの開発速度で作られているとのこと。

ニコニコ大百科のこれはどこソースなの
0751名無しさん@ピンキー2017/06/26(月) 23:04:13.23ID:fk1HH+jX0
テーマとして完結してるで草
テーマ的にも物語的にも6章作って刻に持ち越してるだろうに
制作進行に関してはすかぢのツイート?信用するようなもんじゃないと思うが
0752名無しさん@ピンキー2017/06/26(月) 23:41:22.34ID:1cs//Fsh0
テーマを語るうえでは完結しているものの、直哉の人生はこれからも続いていくから物語も終わらない
とか言ってた気がする
0753名無しさん@ピンキー2017/06/27(火) 12:49:00.22ID:4m8FdQLd0
初回限定版だったかのビジュアルブックの最後に書いてあった気がする
0754名無しさん@ピンキー2017/06/27(火) 18:10:51.15ID:TvJFuwB+0
これか

6 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 21:34:58.07 ID:YbdZYWPj0
──サクラノ詩は、その続編が出る予定だと聞いています。

すかぢ:はい。『サクラノ刻』というタイトルで考えています。
      サクラノ詩というのは、一面においては完全に完結しているのです。
      ですが一面においては完結していない。
      もっと言うのであれば、あの終わり方こそがテ−マ的には正しい。
      ですが、物語的には終わりではない。
      むしろ続編が出るのが正しい。
0755名無しさん@ピンキー2017/06/27(火) 19:00:27.94ID:xUkUWNbN0
実際に俺達の戦いはこれからだ的な終わり方だもんな
人によってはこれ以上は蛇足に感じるのもいるだろうけど、作中の話はまだ続きそうだし
直哉は親父名義で作品をアレンジしただけで絵を描いたり美術界に復帰してないし
それに直哉の心の問題は晴れてもいくつかの問題を丸投げにしっぱなしだからな
0756名無しさん@ピンキー2017/06/28(水) 01:53:09.81ID:khBgUo2k0
刻は詩ほど楽しめないかもなぁ
やっぱあの美術部の面々が好きなんだよなぁ
0757名無しさん@ピンキー2017/06/28(水) 02:00:48.71ID:+fuY1iRW0
どう考えてもテーマは完結してるけどな
その為にストーリーの結びをいじくったのはよく分かったし
物語は未完成なのが魅力かもだけどテーマとしては納得の終わりだけど物語としては全く足りてないから続きを見ないんだがなぁ…
0759名無しさん@ピンキー2017/06/28(水) 07:43:06.79ID:CvQithLq0
>>754
これ見ると思うけど刻ありきの終わり方にしたのを自己弁護してるんだよな
テーマの完結に6章は必要だけど実質必要だったのは日常の中の幸福のあのシーン位で
無理に新生美術部や稟のオナニー旅行させる必要なかったんだから未だに6章(刻プロローグ)は好きになれない
0760名無しさん@ピンキー2017/06/28(水) 12:14:36.24ID:T/4/cpwp0
生徒たちとエッチなことができるからあってよかったよ
0763名無しさん@ピンキー2017/06/28(水) 18:53:59.95ID:z7yKMgBq0
まじめな話題ですみませんが、東の「観光客の哲学」読んだんですけど、その中で言及されている「不能な父」と「偶然の子供たち」っていうのが、教師になった直哉と新美術部員に整合しているように感じて興味深い内容
です。刻が出るまでの暇つぶしのつもりで読んでみて色々思考を巡らせるのも一興かもしれません。
0765名無しさん@ピンキー2017/06/28(水) 22:30:05.53ID:Yq+7xLIX0
刻のキャラデザって詩の使い回しじゃなくて>>600仕様になるの?
すかぢの言い訳だと立ち絵全部変わるっぽいが
0766名無しさん@ピンキー2017/06/28(水) 22:37:06.36ID:CvQithLq0
すかぢがやべぇ!って判断すれば別だけどそうなるのだろう
ちなみに詩のデッサン崩壊っぷりを許容してたすかぢなのでやべぇとか思わず普通に通過する未来しかない模様
0769名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 01:56:55.92ID:cGerUnaU0
取り敢えず来年出してくれさえすれば文句ナシですわ
だから来年絶対出してください
0770名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 04:56:08.60ID:raMwRKRI0
すかぢさんの来年出す出す詐欺が始まってしまいましたなぁ
詩のツイッター制作報告とか来年こそはと何回言うねんと
0771名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 09:18:49.62ID:hLuhmqV+0
本当にね
期待してるレスがこれだけあるのを見るとすかぢの虚言癖を知らないんだろうなあと
0772名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 14:24:25.69ID:3QsPnyoS0
虚言癖というか怠け癖だな
基本ギリギリまで動かない
焦ってきたのかTwitterで長期間無言になってる時は働いてるけど
0773名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 14:29:46.83ID:3QsPnyoS0
来年の自分に期待する、来年は発売するという発言が何度も何度も出てくるところからして悪い方にポジティブ
あとTwitter更新直後は今これだけ働いたよアピールが凄い
0775名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 20:54:37.19ID:LlepTmXB0
エイプリルフールの後に近日情報公開するみたいに言ってたのってあれも結局嘘だったな
4月1日過ぎてたのに最悪だわ
0776名無しさん@ピンキー2017/06/29(木) 21:33:53.52ID:usw7fhUr0
絵素材が間に合わなかったって話だったっけ
イメージイラストって初期に作るもんだと思うけどそれも足りないって
相当遅れてるというか、まだ作り始めたばっかというか
0779名無しさん@ピンキー2017/06/30(金) 07:21:46.27ID:++Vvq3rV0
そう言いながら変に力の入った別作品を突如出すのがいつものこと
0780名無しさん@ピンキー2017/06/30(金) 09:14:22.94ID:o807wgPf0
まぁ正直刻以外で何か出してくれても構わないけどね
刻が見たいのはやまやまだけど筆が進まないなら箸休めしても良いだろうし
何より刻が詩を超えられる作品になる気がry
0783名無しさん@ピンキー2017/07/01(土) 20:40:16.79ID:QDckMUWK0
そういや枕のライブ画像上がってたけどすかぢって帽子かぶってる人?
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