【オルタ】マブラヴ総合スレ Part694【シュヴァルツェスマーケン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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TDAの現ラストのノリなら女性客も増えそうな気がするな
でもスーツ問題がな…
確実にレイヤー殺しにかかってるデザインだし直球すぎて敬遠されると思うし いままでレイヤーとか嫌いだし、写真ならまだしも生で見たいとか思わないけど、強化装備のクオリティが高いやつ着てるレイヤーさんなら生で見たいと思う。
がっかりスタイルだったらトラウマものだろうけど。 腐に影響高めの男装レイヤーが実質不可能なんだよ
良い感じの軍服? も用意してればねぇ パケになるレベルじゃないし
着崩しとかもないから、キャラの判別要素にならないんだよ (今のマブラヴにコンテンツ力なんてあるのか…?)
コンテンツ力なのか分からないが、未だ他作品がそうそう超えることが出来ない設定量とかっこいいせんじゅつきかな コンテンツ力って何か分からんけど
WW2〜2001、〜近未来までのオルタ世界/EX世界を描けるのは強みじゃない?
ギャグもシリアスもイケるし
問題は、派生(TSFIAやストフロレベルの派生作品)には見向きもしない奴がそれなりに多くて勿体無いこと
君いたとかわりなきとかも扱い的にそっちかな コンテンツ力はユーザーがアレコレ妄想して楽しめる部分が大きいと良いと思う
fateの英霊システム、マブラヴなら各国の状況とかそういうのか?
まあ、本編やらないと興味持たれないけど コンテンツ力という言葉があってるのか知らんけどさ
世界観だけ統一させて自由に話しが作れるのは強みだと思う
ただこの会社はじつは裏ではーとかどこどこが暗躍だーとか脳内設定を大量に作るからオープン化し辛いとは思う 判りやすい所では同人活動とか、ファン自体が広告塔になるのが理想なんだけど
ロボ絵は描ける人がすくない、コスプレも難しいとか、消費者が遊びにくいんだよ
ダサイと言われてるけど、型月のキャラは情報量も少なくて絵が描きやすいし
東方や艦コレも、元絵がいい感じに下手だから気軽に描けたって要因もあるだろ 皆が評論家になってしまったとか言ってたけど、んなもん全業界でそうなんだがな
むしろ評論家もどきの消費者がいない業界ってどこだよ
子供相手にしか売れない商品なら、大人になって目が肥えたら捨てられるだけ 目が肥えたけど懐かしくて戻ってきましたなんてコンテンツ商売じゃ基本だろ
一極的に自分の持論を展開しすぎ >>765
それキーコーに言えよ
持論を展開しすぎも何も、キーコーの発言への回答だろ
俺もお前もどっちもキーコーの発言を否定してるのは変わらん あと懐かしくて戻って来るとか、んな奴が何人いるんだ
なら子供相手にもっと商売するだろ、いずれ戻って来てくれるリピーターになるんなら
目が肥えてから昔の玩具に振り向いてくれるとか夢見過ぎ >>768
キーコーに言わないなら俺に言ってる訳だが、それだと俺に>>767みたいにアホ扱いされるだけだね 結局
財務健全化したものの、これまで作品の供給不足・勢い不足が続いた事は事実だし
今まだ取り返しきれてない部分もある
出資者側になったりしない限りソコはこちら側からはどうにもしようがないし
俺たちは出てきたコンテンツ買って楽しめばいいんじゃないの?
ストフロもルナドンもDUTY試作もあるし、漫画オルタは終わりそうだけど、ゲームは来週メルマニ進展あるらしいし このスレにアージュの人間が誰も目を通してないって事は無いと思うし
ヨシダも能動的にスレ見るときはあるかもしれないけどさ
自分がマブラヴスレに張り付くのと同じぐらいヨシダもレスを逐一読み込む と思うのは糖質だよ
電波で頭のなか透視されてる!ってのと同レベル アホの私が思います
マブラヴが目指すのはf○teじゃなくネコぱらなのかもやと
そしてどうでもい事ですがMGSVTPPおもしろかった!
さらにどうでもいい事だけどsteam版のエヴァン曲追加パッチがおま国でてこずる スレの内容なんてループしてんだから
どのタイミングでこのスレ覗こうが変わらんだろ
常駐してると思うほうがキモイわ
カスラックの理事並に常駐しててくれればありがたいんだがな ファンの活動に期待してる様だけど、東方の現状見たら分かるが旬を過ぎたらもう戻って来んよ
艦これに流れた絵師は殆どが戻って来ずに別の作品やってるか、廃業してる
歳食ったら同人やる気力も失せるし、やはりご本尊が定期的に新規を捕まえないと先細りで終わる >>762
対BETAのみってことだと良いんだけど国家間の問題や内ゲバがあるからね
ストパンみたいな感じだともう少し楽だったのかも コーキーが「アニメはファンサービスではなく広告だ!(キリッ」って言ってる時点で良いアニメなんて作れるわけねえわな キーコーはTEでアニメをゲームの販促材料にした前科があるからな
恋敵エンド見てゲーム本編買って続き見たいとか思う奴がどこにいるんだ
円盤勢からすると途中で打ち切りの仕打ちだし、あれは本当に悪手だった 柴犬ではだいぶマブラヴコンテンツ大切にしてくれるスタッフが揃ったと思ったよ TEアニメのユウヤとレオンの月下の温泉回は腐的に捗るのだろうか
それを邪魔したイーニャにはヘイトが集まるのだろうか
僕はイーニャのおっぱいに心より感謝をいたしました >>776
アニメが広告なのは紛れもない事実だよ
今更そんな当たり前過ぎる常識を否定しても意味がない TEの功績は語り継がれるゴーウィと乳首隠しの光線級だな >>781
知ってるよ
だから広告としてのアニメは作れても
ファンの求めてるマブラヴアニメは作れるわけないよねって話 エイプリルフール企画とかは頑張ってるんだよね
その辺は評価してるファンも多いだろう
ただ本題の作品も頑張ってくれ 俺teアニメから入ってアンリミオルタ柴犬小説ときたクチなんだけど
ふつうにピロピロかっこいいと思って見てたわ
あれte原作から考えたらもっと熱い感じのが合ってたの? >>786
そりゃ未来への咆哮みたいな感じのを皆イメージしてたからな >>786
メロディの入りが拍子抜けなのと、1話edに掛かったのが悪い
歌詞とかサビ好き >>787
だな
ピロピロ自体は好きだけど世界観に合ってなかった ピロピロはPVのサビらへんでオークみたいなおっさんが写ってて
何とかならんのかと思った記憶がある
当時街中で結構聞けてたので販促にはなったと思うけど >>789
そうは言うけど新機体の試験小隊同士で模擬演習楽しそうにやってたり敵がテロ組織だったりするところは割りとピロピロ感あったと思うんだよな
まあ帝都燃ゆには合ってなかったし今までのシリーズから乖離してたのは確かだけど
あくまでも初見がアニメだけ見た感想ね あのテクノ調のメロディはどっから来たんだろうな
そもそもマブラヴにあまりテクノ要素無いだろ
TE元ネタの1つのガンダム0083のOPにガッツリ寄せて、もっとギターベース効かせたらかなり変わりそう
音楽に強いマブラヴファンのカバーはよ >>791
いやいや初見だと合うって人いてもおかしいとは思ってないよ
オルタと世界観を知ってたらイメージとかけ離れてたってだけですわ くそどうでもいい事だけどマブラヴに興味持ったきっかけはteアニメより先にニコニコのゆっくり解説だったのを思い出した ピロピロは曲の宣伝でOP枠提供する代わりに制作費援助して貰ったんじゃねぇの?
どう考えても不自然なタイアップだったし >>784
スポンサーの意向がある以上、広告にならないアニメなんて作るのは無理って話だっただろ
OP一つとってもゲームと同じものは流せないと >>795
援助どころか、TEアニメ化拾ってくれた大スポンサー様だよ >>795
別に不自然でも何でもなく、ごく普通のスポンサー契約だろ… 柴犬のfripsideも悪く無かったけどやっぱJAMとま影山遠藤みたいな熱い曲使って欲しいわ
他のアニメとの雰囲気の違いを出して欲しいところ
オルタ、TDAの曲凄い熱くて好きやねん >>796
コキーの言葉復唱されても困るわ
なんで広告にならないって作る前に決めつけてるの?
広告になるかならないかなんてアニメのセンス次第だろ
「マブラヴ原作を忠実に再現したセンスあるアニメは作れない」ってのはキコッが元々諦めてるかやりたくないだけの言い訳だよ どこのスレでも、自分の独特な言葉使おうと努める奴って変なのしか居ないんだなぁ >>802
反論がないなら話に入って来ないでくれる?
俺と彼との真剣な話なんだよ ニコニコやAbemaの数々のアニメでいまだに携帯が鳴る度にピロピロ弾幕が流れて
その後TEのコメがちらほら出てたまにマブラヴの話に発展して
どんだけ恵まれてると思ってんだよ、放送終わったら名前すら出てこないアニメが殆どだ
幸田様に感謝しろ アニメは広告です!でもゲームは延期です!
小説も書店に並んでません!
これじゃダメだろ
普通にゲームを販売してからアニメ化しろ TEも柴犬後編もゲーム発売前にアニメやったんだっけか
まじで頭悪いと思うわ
興味を持った瞬間に買うもんがないって商機を逃してるにもほどがあるよね
週間や月刊で連載してるものならまだしも アニメは枠が決まったらそうそう延ばせないがゲームは延期の常習犯だからな うたわれもTEと同じく途中でアニメ終わったけど後編のゲーム売れたらしいからなー
何が違ったのか オルタアニメ化するなら何の広告になるんだろ
今更旧作売れるとは思えないし、やっぱゲームのオルタ2と連動させないと弱いよなぁ >>800
考え方が逆だよ
広告になるかならないか作ってみないとわからない、じゃない
広告にするのは当たり前の守らなければいけない大前提
その制限の中でどこまでファンを喜ばせるか、でも限界はあるよねって話
その一例としてテーマソングを挙げてたんだろ
そんな作る前からわかるファンの意向と相反して広告にせざるを得ない要素として 端的に言うと満足させるアニメを作るにはマブラヴ好きの石油王が出てこないとどうしても制限出てくるよねってこと? TEはアニメで途中まで ゲームはでてすらいない
柴犬はアニメで全部 ゲームは前編のみ
うたわれはあくまで偽りの仮面のアニメでゲームの偽りの仮面は既に発売してた
アニメで偽りの仮面に興味を持った時偽りの仮面のすべてをプレイできる状況だった
柴犬はアニメで興味を持っても途中までしかプレイできない
これが致命的 まあキーコーもアニメ作る前は、理想を抱いてたのかもしれない
でも実際に、限られた予算、限られたスタッフで、設定偏重なカロリー高いロボアニメを作ってみて
嫌というほど現実を思い知ったんだろう 誰得アニメじゃしょうがない
信者でもベータが動くシーンだけ喜んであとは消化作業になってたし
あのアニメが売れる世界なんてのはそれこそ異常だわ >>815
まあ会社としての規模、総合力の違いだろうなぁ
その辺と比べると、ageというかイクストルって会社として全然バランス取れてない気がする
ゲームと同時にアニメ展開なんて大手並の事を何度も出来る営業量?メディア展開力?の割に
実際のゲームの開発力や規模は、延期当たり前なそこらの二流エロゲレベルでしか無い
実力以上に背伸びしすぎてるんだろう >>817
TE見て思ったのは、一番大変なのはスポンサーの意向以前に
マブラヴなんてろくに知らないスタッフたちに、
原作の膨大な設定を周知させて、メディアの違いを踏まえた上で原作ファンも喜ぶ脚本・作画・演出を作らせること
なんじゃないかと思ったり
スタッフが設定知り尽くした原作ファンなんて奇跡はそうそうありえないんだから 小規模で融通が利く会社じゃないとマブラヴとか企画段階で通らない
で表に出せたけど小規模だから展開に行き詰ったってことよね >>808 >>815
ちょうど最近テックジャイアンの2011年のインタビューを読み返してるけど、アニメがゲームの先に出る理由が書かれてる。
http://i.imgur.com/IgabtkK.jpg
http://i.imgur.com/NMBSoKk.jpg
「事実上無制限にテキストを書けるADVに対し、アニメの物理的容量制限から、ルートやイベント、時にはストーリーそのものが省略、統合されることで、一番商品を支える濃い既存ユーザーから「劣化」と忌み嫌われるケースが多い……
「内容が省略される=劣化」という認識を回避するためには、大容量のADVではなく一番情報量の少ない小説からスタートするべきだと考えました。…… やはり、ADVが持つ情報量や分岐という特性は、他のメディアに移植する際には、予算の制限上現実的にはオミットせざるを得ませんが、それが一番濃いユーザー支持を失う原因となる。
その意味で、各メディア化の際に余程の天才的な才能に恵まれない限り、ADV→アニメ→コミック→小説という展開がそれぞれ一番不幸になる確率が高い。だとすればその逆に展開するのが最も幸せなパターンと考え(る。)」
八木さんのラジオの時も確か似たような話をした記憶がある。
これでTE以降(TE、柴犬、将来のduty)は小説→アニメ→ゲームの方針でやっている。TDAが唯一の例外か。 TEも柴犬も小説版が一番情報量あると思うんだがな
ノベルが未完だから追加部分があるTEはまだしも柴犬は完全劣化してんじゃん
アニメはまだ尺の問題があるから改変や省略はやむなしだけど
まあ映像や音楽、声含めての情報量って事を言いたいのかもしれんが ほーん
声の要素は多分に大きいから小説が一概に情報量多いとは言えんよな
後はゲームはアニメからすぐ出せよって話だけどこれはまた別の問題 結果から言えば通常のメディア展開が確かに劣化を招くケースは多いが
逆にしたからといって上手くいく訳でもないって事を証明しただけだな
つか分岐はともかく内容に関してはTEも柴犬も劣化しまくりやったやろ 私的には小説で読んだ話をゲームでやっても展開が分かってるからそこまで面白く感じない
クロニクルズは面白かったし
TEは小説出てない後半は面白かった
柴犬も小説じゃないルートはやったけど小説的ルートはまだ放置中 でも柴犬は小説→ゲーム、アニメの順番でも「劣化」と叩かれていたな。ままならないね。 劣化なのか?
ドヤ顔で大きな風呂敷みせたのに、結果的には肩すかしだったから叩かれただけなような >>826
まあでもそれ言ったら
先にゲームやった後に小説読んでももっと面白くないだろう
というか読む気すら起こらないんじゃないの? 元々がゲームから始まったコンテンツなんだしゲームだけ出してれば良いんじゃないですかねえ・・・
濃いユーザーがどれだけいるのか知らないけど外伝の小説まで網羅してる人がどれだけいるやら というか小説を頭にもってくれば成功するならラノベアニメは全部成功して劣化とか言われん事になるがな
現実的にはそんな事は全く無くてメディア変える際に改変や省略は起こるから大抵劣化する
これは原作がゲームだろうが漫画だろうが小説だろうがアニメだろうが同じ
大抵は最初に出た原作を超えられないもんだよ
後から出された物の評価が高いパターンはそこで言われてる天才が関わった時だけ >>829
なのでマブラヴの小説は買ってない
ageはゲームブランドだから小説に拘らなくてもいいんじゃねって気はする
タイアップとかいろいろあるんだろうけど
まあ面白くても人が買わなかったら終わるしなあ >>831
一理あるな
FGOも結局ソシャゲで膨大なシナリオ一通り最初に全部やったのが大きいだろ
つまりゲームで全部最初にやれってことよな 小説とゲームじゃストーリーをガラッと変えるとかするなら良いんじゃないですかねえ >>823
ゲーム:分岐ある、複数エンド
小説:分岐できない
という意味で情報量的にゲーム>小説って
確かに八木さんのラジオの時にこれを言ったような気がする クロニクルズ、TE、柴犬のゲームじゃ
クロニクルズが一番面白かったけど宣伝用のタイアップしてない分一番売れてないのかもね >>831
この理屈は、動くのを見てなんぼのロボットモノという大前提があるんだと思う
>>830
まあ実際はコスト的な問題が大きいんだろう
今はもうゲームだけ出せるような経営状態じゃないと
TEなんかは、アニメ化含めてのメディア展開でスポンサーがついたからゲーム作る資金出してもらえたって話だし >>834
それが柴犬における別ヒロインルートなんだろ キーコーはアニメに執着があるみたいだがそれを成功させたけりゃ最初をアニメにするしかないんだよ
勿論出来が良いのは当然で
ま、そんなん無理なのは承知してるが アニメがゲームを売るための販促だってんならアニメが劣化だろうと対して気にすることじゃない気もするが
小説やアニメが先発だろうが後発だろうが分岐のあるゲームを主軸としてそれらはメインルートとは違う分岐ルートをゲームより詳しく描いたシナリオにするとかしたらいいんだし
アニメ化の際何が重要かってアニメーションになることが何より大事だからそもそもagesでそこそこ動いてるここの作品はそもそもアニメ化に向いてないってのもまたでかいだろうけど ロボットモノ人気は落ちてしまってロボット上手く動かしても売れないのは柴犬アニメが証明しちゃったしなあ
本当ロボはよく動いてるのにね
マブラヴはロボだけじゃないからワンチャン有りそうだけどって
この話は散々のこ前のニコ生でやってたな・・・ 柴犬後編自体は面白かったけど
少し短かったのが残念だな
予算が予算がー言われるのは萎えるんだよ
ならソシャゲでがっつりやれや TEのアニメで評判下がりすぎて
それこそオルタアニメ化でもない限り観てすらもらえないだろ・・・ だからオルタアニメ化企画が動いてるんだろう
ソシャゲマネー使って アニメ化できてもユーザーが思ってるのとは100%違う物になるってPRがすごかったから
案外本当に動いてたりして アニメ広告やったとして、どこでファン金の回収をするかだろ?
ゲームにしたって、もう家ゲーはもう分母が低すぎて数は出ないし儲からない
PCも同様なのに加えて割れ被害も相まって、地獄度マシマシ
直結のDVD/BDは配信サイトの影響で年々売上げが下がりまくってるし
CDや本も電子化で割れの影響が響いちまって夢が見られない
女性狙えればグッズがイケるんだけど、男性向けだとグッズはあまり伸びない
もう誰もが持ってるだろうスマホゲーで回収が一番現実的な状態
アニメ1クール分まで行かない額で劇場版って手もあるけど、これも最近爆死が目立つしな…
フィギュアも通り越しちゃったしな…売れる手がもう残って無い パッケージとしてのゲームはCSですら最早壊滅してきた時代だからな
日本が特殊な事情はあるにせよ 売れてる扱いのPS4がDSの1割強しかでてないからな…
ポケモンだの妖怪時計だのDS向けならまだ分母高めだけどマブラヴはDS無理だろうし
家ゲーの線はもう無いよな… ワンフェスで唯依姫とイルフィのバニーフィギュア発表来たな
イルフィ来るとは たぬきのツイッターに画像あるな
freeingはバニー好き過ぎるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています