景の海のアペイリア part2 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
箱があります
現実では、箱の外側を光の反射情報を観測し脳が読み込んでるが、中身は観測できずデータはありません
デジタル世界では、箱の外側しか見えてなくても、箱の中というデータが存在し、それを読み込みます
中段以降の文章要らなくね？ 主観的には10回ぐらいしかタイムリープしてない零一に対して
気が遠くなるぐらいタイムリープ繰り返してるだろうし
しかも報われないの分かっててずっとアペイリアと敵対する振りしてたとか
シンカーがまじで不憫すぎる
スワンプマンになる前のアペイリアとの記憶を励みにしてたりしたのかなぁ >>408
後半を主張されてるから反論として補足
序盤で理解してくれるならそれでいいよ その時点で読み込んでるかはわからんけどな
ゲームでも実際にその場所(中身)をクリックして初めて読み込むのとかあるし >>412
だったら干渉縞もできないはずだよなっていう後半の文 >>407
シリアスありSF要素あり
終わる世界とバースデイ
はるまで、くるる。
前者２つに比べてシリアス度が下がるけど、近未来度は上がる
木漏れ日のノスタルジーカ >>413
いや見てなくても読み込んでなくても内部的には動いてるのとかあるだろ
その理論でいったら少しでも観測したら仮想空間の中全てが観測された状態になるやん >>415
箱の中のデータを読み込まないのに
どうやって箱の中で電子が発射されて干渉縞を作ってるんだ？
自分と関わりのないとこで、何がしか勝手にイベントが進んで読み込まないものがあるだろ(あるかも)ってのと
自分が目の前で消化してるイベントを読み込まないってのは繋がらないだろ >>416
セカンドもファーストもオブザーバーが観測してなくても勝手に動いてるし干渉縞もできてる
そこにオブザーバーが箱の中身を直接か周辺だけでもいいのかはわからんが観測すると干渉縞が消える(量子が直線的にしか動かない模様ができる)というのが前提にあるんだがまずそれを理解してるか？ みんな難しいことを考えている風を装わずに
素直にアペイリアたそﾊｧﾊｧって書き込めばいいと思います。 その上でセカンド内の零一と三羽が二重スリット実験の説明してたときはプレイヤーの観測によって干渉縞が消えることはなかった
だから最後の場面ではプレイヤーの観測によって干渉縞が消えた(量子が直線的にしか動かない模様ができる)という理論が否定されるわけだが >>418
いやだから、視点とか関係なく三羽が見た(読み込んだ)時点で干渉縞は収束しないとおかしいよねと言ってきたんだよ
君には毎回3歩くらい遅れたこと言われるんで、少し考えて欲しい >>422
いやお前の主張は毎回みんなに勘違いされてるだろ？それで相手が遅れてるという思考はおかしい ファースチョって、現実そっくりの世界観ではあるけど、プレイヤー同士は会わないんだからその中でログイン者とAIキャラとの一人遊びなんだよね？
アペイリア生んだ零一や、ましろや久遠は、ファーストの世界で誕生してログイン者全ての世界に存在してるのか、あくまで三羽がログインしたファースト世界にだけ現れるキャラなのか、どっちなんだろう？
アペイリアの与える影響的に前者だと思うんだけど、とすると他のログイン者の世界でもメインかサブキャラとして絡んでたり、モブとして存在してたりするのかな？
後者だとえらいキャラのスケールちっさくなるな >>422
だから三羽が見た(読み込んだ)時点で干渉縞は収束したんじゃね？
たまたまあのタイミングで部室を三羽が見た。普段は部室なんてわざわざ見てない。
見たから干渉縞消えた
零一『貴様見ているな！』
三羽「え、兄さん…私に気付いた？ (´•ω•`♥)ｷｭｳﾝ」 ttp://i.imgur.com/zBk11GF.jpg
これはやっちゃイカンって何度言えば(´・ω・｀) 最後の焼き肉パーティは織田クルス君も呼ばれててほしい エロシーンに現実だと思ってたのが実は仮想現実だったことと01がAIだったことの伏線が貼られてるとは初見じゃ気付かないわ この作品はニッチな評価だと思うけどね
こんなん一般枠に出したら説明だらけで折れる人続出だわ
いろんな意味で18禁であるエロゲで出せた作品 >>427
向こうは自分が何で呼ばれたか理解出来ないだろうし無理や 美羽がシャボン玉に入ってるCGとか顔にすっげぇ違和感あったけど原画一人じゃないのか？ もしかしたらファーストって一人用のゲームなのかもな
ログインしてる人(以上)の分だけサーバーがあったりとか >>430
Remember11も結構説明だらけだった気がする 絵だけは本当に残念だよな…
ここの塗りでもカバーできないくらい違和感あるシーンが多いんだがこいつほんとに有名絵師なの？
萌え絵は歓迎だけど今時もっとマシなヤツいくらでもいるだろう？ WASABI信者作品別にまで出張してきたのか
少なくともすめらぎが原画やってたら有名だろうが買ってねーから安心しろ まあ普通に良かった程度だな。
音楽も悪くはないがまあまあ程度で、これがもっと良かったらもっと楽しめてただろう。 終わらせ方はわざとモヤモヤを残したというより、
締め切りに負けたって感じがする
それでもプレイ中たのしかったし俺は満足度高いよ >>408
こう言うのなんて言うんだっけ？
ベッカムの剃刀シュート？ やっと終わった
この前やったシンソウノイズに感じが似てたな
ifのもう一人の自分に感情投入しちゃったり、シルキーズ系列だからかな
それにしても現実戻ってからが少し酷いわ
駆け足どころか全力疾走で終わらせたな シンカーの散り際はグッとくるよな
あの口調も性格もツクリだったんだよな？ 零一はああいうキャラ好きそうだし意外とノリノリだったのかもしれない １st世界は全部思いのままで他人と出会わないっての思い出して頭が混乱した
1stに居たのは主人公とアペイリアと美羽で、他の人たちは主人公の妄想を繁栄したAI？
2ndは七海とか他の人たちも出てきたけど、久遠・ましろはAIだよね
となると最後のシーンはやっぱり1st世界での主人公か美羽の妄想？ インテリジェンヌな話だったからね
お菓子なことでわないよ 最後だけ爆速で終わったから混乱するのも無理ない
理想の反応
「すげえ！ そういうことだったのか！」
わい
「……？ え？ どういうこと？ そういうこと？」
車輪みたいな叙述トリック的な驚き方をしたかったぜ >>445
混乱とかいう問題じゃないやろ
何一つ理解してないし 全体のストーリーとしては終盤で世界観の種明かしがされるから駆け足といえるけど
説明自体は長げーよってくらい細かく説明されるからあれで理解できないんじゃどうしようもない 逆に説明長過ぎるから流し読みされちゃったりとかもあるんだろうなとは思う プレイ中で唯一泣いたシーンがヒロイン関連じゃなく、永久子と空観の最期の会話なんだけど
永久子の声が震えてる演技がヤバい AIだろうが仮想空間だろうが気づかなければどうということはない
なんであれ作品の最後は彼らにとってはハッピーエンドだ 確かどこかでそんな台詞あったし
主人公らが気付いちゃったから何だって話も全くなかったしな
AIだろうがクローンだろうが仮想空間だろうが気にしなければどうということはない
が作品に付ける結論やテーマになるだろうな、強いて言えば シュタゲと比べると荒れるかもしれんが
やばいものを開発してしまったという緊張感や葛藤が一切なかったのは何故だろう？
テーマに合ってないからかな
観測者である三羽はともかく01の楽観的な思考がいまいち共感できなかった アペイリアのクローンボディをﾎｲﾎｲ作ってしまう点は流石にいかがなものかと思った
進めていくうちに「現実じゃないよ」という設定になったのでそこらへんは強引に流して終わったが しかしクローンボディを作った時点でクローンにも自意識はあるはずなのに平気で上書きしちゃうんだもんな 舞台になってた以外のエリアってファースト内じゃどうなってるんだ
地球丸々再現できるてるのか？ 第2位になりました。
次の順位になるためには、後1662票必要です。
！？！？！？ >>463
フユウソには初日から100票以上つけられてたから 1年間のイチャラブタイムをシンカーはどんな気持ちで過ごしてたの？ >>463
不正票弾いて順位変わるって事もあるかもしれんな おそらくアペイリアネットワークは滅んだことにしてるのにセカンドは存続してるんだな アペイリア正妻アフターとましろ冒険アフターが見たいですオーナー >>466
スターリン「票を投じる者が決定するのではない。票を数える者が決定するのだ」 ましろがセンターヒロインやってるエロゲが不正やらなにやらであれてたなあよく知らんけど フユウソは起動画面からそのまま投票に飛べるのがズルい 01の親父は？久遠の両親は？学校は？アペパワーで4人同時に転入？
01ファーストと同じ部屋にアペ美羽と住んでたけど元の住人は？
久遠はまさかバウンダリータワーに住んでるのか？
セカンドフレンズの七海等は何も知らされず相変わらずファーストのAIなのか
結局どうやって現実世界に溶け込んでるのかさらっとでいいから説明欲しいわ
OHPでQ&A載せてくれよ > 01ファーストと同じ部屋にアペ美羽と住んでたけど
そこは現実世界の新しい家に住んでるっていう専用背景欲しかったよね
アペイリアネットワークで貯金残高改ざんし放題だろうから、大枚はたいて簡単に同じ内装に出来るんだろうけど タイムリープ(復元)を引き起こしてた管理システムさえどうにかしてしまえば
わざわざ現実世界で暮らさなくても良いと思うけどな
現実世界でアペ使って管理システムあぼんした後ファーストに帰るのがいちばん辻褄が合う アワードは、結局投票とか関係無く金払った企業の勝ち＾＾っていう図式がすっぱ抜かれて没落して
「ほら、目に見える形で投票の効果が判る様にしたよ」ってだけのふざけた対応でまた再興しようって度胸の良さだから、そこだけは買うけど好きじゃないよ 掃除のおばちゃんのうっかりで消えてしまうような世界になんて居たくないし
そこの住人全部AIというネタバレ食らった後も変わらず接していけるかは疑問だし
都合のいい受肉施設もあることだし、現実と変わらないなら現実で暮らせばいいじゃん的な コインランドリーとか自動精米機並みに都合いい施設だもんなぁ >>477
現実世界で暮らすのは完全に三羽の為だよ
三羽が現実の存在じゃなく、自分たち同様にファースト上の存在だったら
アペイリア問題解決したらもう現実に行く理由ないし 現実での三羽の立場を
ファースト管理団体に汚れ役任されたクローン人間
↓
現実の何処にでもいる普通の一般人
って改竄して三羽を解放。現実の一般人と一緒に居るために、
クローンボディ手に入れて、自分たちの立場も同様に色々改竄 >>481
誰のためというか、現実世界で暮らすには問題が多すぎるから
それこそ人類と戦争でもしないとクローンの居場所なんて作れんよ
そこまでするくらいならファーストに帰るのが正解かなと アワードといえば水葬銀貨のイストリア
萌えゲーアワード2017年 3月月間賞はクロシェット「はるるみなもに！」に決定致しました。
応援して頂いた皆様、ありがとうございました！
http://moe-gameaward.com/
http://i.imgur.com/xefCJX4.png >>483
お前が何も理解できてないというのは分かった >>485
？
>>475みたいな説明不足感満載な現実移住エンドにするより
帰宅エンドにした方が整合性が取れていたという話なんだが >>486
アペイリアネットワークに何ができるのか分かってる？
理解してるなら人類と戦争しなきゃクローンの居場所が作れんなんて発言は出てこねーよ アペパワーで解決でいいんだよ
依然としてなんでもできるみたいだし
むしろアナログ多すぎて逆に少し手焼いたぐらいか シンカーと零一のデザイア互角って言うけどシンカーのほうがインチキ臭いな
コスト切れるまで無限復活も大概だけど一瞬で即死攻撃とかやめろ
箱の召喚もゲームだと止まってるように見えるだけで実際にはお互い高速で動き回ってるから間合いも取れる早口ならいけるだろうし >>487
ではアペイリアネットワークを使って>>475の問題をどうしたのか答えてみてくれ
でもその答えは全部君の妄想で実際どうしたのかはなにも語られてないんだよ
それで何をどう理解しろと？ アペイリアネットワークはオーパーツだから俺達がわからなくて当然だぞ
ただ出来るんだよ
理由とかどうやって？そんなの無理だろとかそういう疑問には答えられないけど出来る >>490
なんで俺がそれに答えないといけないんだよ馬鹿なの？
現実に移住するには問題が多いからファーストに戻るのが筋だっていう>>483の意見に対して
アペイリアネットワークならそういう問題は解決できるんだから現実移住は問題ないという話を俺はしてるんだよ >>493
そんな稚拙な回答しかできないならわざわざ反論なんてしないで頂きたいw そりゃ仮想世界で仮想世界作った奴も真っ青なAIなんてできたら半ば神みたいなもんだしまあできるよねって ちょっとでも繋がってるとナノボットパクった挙句ログイン用に改造して脳みそ入れてログイン
もうこの時点で理解不能だろ
回線繋いでないPCの電源入れたら無線設定すらしてないのに隣の家のWifiからハッキングされた感じ
どうやったの？すまん言語化がネガティブや・・・ お前らが喧嘩するからストレスに弱い俺の腹が痛くなってきた ファーストに皆で住むことになったら三羽は常に自分の本体のこと気にしなきゃいけなくなるからサードに住むことにしたんでしょ アナログ処理だから戸籍変えるのすら頑張らないと無理
データ改竄で何でも出来る仮想世界と違って、現実はアナログ人間が住んでるし、大それたことは出来ない
普通に警察に踏み込まれたらなす術なしじゃないか
三羽消えてんだから、AIをどう処分したかだって確認入っねるだろうし
アペイリアや零一他のことも既に知られてる
戸籍になんて残してたらバレてすぐ御用
ラストは束の間の幸せを享受したってところか >>500
シンギュラリティ前の人間様の発言っすね(笑) そもそも簡単とか難しいとか、どういう理屈だのどういう仕組みだのとか、
そんな事はどうだっていい
三羽の願いを叶えるのに必要だったからそうした。ただそれだけのことだ
by 零一
こういうことや だから言語化できないんだよ
そんなの無理だろって考えは捨てろ、いつまで旧世代の人類みたいなこと言ってんだ スレの感想を強引に無理やりまとめると
あと一歩足りずに名作入りできなかったゲーム
という感じで？ >>475
犯罪者みたいな逃亡生活続けるより
ほんとは政府とかと取り引きすべきだよね
今後そうするのか知らんが
我々は何も奪わない だから我々から何も奪うなと核スイッチ片手に脅せばオーケー
まあ一旦は服従しても、対処法の研究は水面下でずっと行われるだろうけも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
