ランス10 part61 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ 8be4-k3ZN)2018/03/06(火) 23:27:46.70ID:bm55mzCP0
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アリスソフトから発売されたランス10について語るスレです

・ランス10アリスソフト公式通販
https://www.ec-order.com/alicesoft/shop/catalog/110/MCG0000321/SCG0000004
・ランス10DL販売
http://www.a-cute.jp/OfficialDownloadStore/alice/?pg=2&;icd=10320
・ランス10wiki(ネタバレ退避用)
http://rance10.wicurio.com/

■公式サイト情報
・ランス10OHP
http://www.alicesoft.com/rance10/
・プロモーションPV
https://youtu.be/vcIjd4JfWDs
・アリスblog(ランスシリーズ)
http://blog.alicesoft.com/archives/cat_129053.html
・店舗特典詳細
http://blog.alicesoft.com/archives/4863423.html

ランス10 part59 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1520332095/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8be4-k3ZN)2018/03/06(火) 23:28:06.56ID:bm55mzCP0
〈ルート分岐まとめ〉

4国が滅亡する→人類滅亡
6ターンまでに魔王を探さない→魔王ケイブリス
魔王を捕獲して異世界に返す→異界の魔王
7ターンまでに
・1国でも落ちるとJAPAN行き。
・4国を守るがシャングリラを制圧していないか、レッドアイに負ける→砦行き
・4国を守りシャングリラも制圧し、レッドアイ討伐→ランス城浮遊

JAPAN行き
・何もせずターンを経過させる→勇者の成就(事前に死亡率を抑えないとこのルートのみ)
・イベントを進めへルマンに行く→タイムカプセル
・魔軍を迎撃する→魔王美樹

砦行き
・人類滅亡率50%→神の真実(事前に死亡率を抑えないとこのルートのみ)
・そのままポピンズイベント進行→地底大作戦
・レイ討伐で船を選び自由都市を解放
12ターン目に海調査から船で出撃→海から

ランス城浮遊
・自由都市で船を選ぶor12ターン目に海調査すると
自由都市健在で船から出撃→海から
・Aルートをクリアすると可能に
2つの厄災でトッポス選択しイベントを進める→空から(4ターンかかる&1国でも落ちると失敗)
・ホーネット救出&カミーラ魔軍行き拠点クエスト「魔人ホーネット」を見ている
ゼスが健在で10ターン目に出る大作戦「強行進軍」を選択→強行突破
・4国を解放して14ターン以下で戦力100万以上→魔物界大侵攻
・魔王ケイブリスを倒す→魔王を倒したが
・魔物界に攻めたときに選択ミスorクエストリタイア→敗北
0003名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8be4-k3ZN)2018/03/06(火) 23:28:23.83ID:bm55mzCP0
2部解放フラグ攻略法

・4都市無事
Aルートクリア時に1国も陥落していないこと(解放してなくていい)

・ケイブリス撃破
海からルートをクリア

・ホーネット無事
8ターンまでに〈作戦〉ホーネット奪回を選択する(リーザスの魔人を仲間にすると可能に)
AP0キャラ(ランスリックロレックスガンジー紀伊イージス)を揃えると非常に楽

・魂監理局との邂逅
〈作戦〉亜人ポピンズを選択して進める

・法王特典未使用
貝殻に使わない
ランス城浮遊後、アリオスに会う前にウェンリーナーを仲間にする
(???マスもしくは〈準備〉男or女の子モンスター迷宮で会える)
Hすると子供化してしまうのでNG
0004名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8be4-k3ZN)2018/03/06(火) 23:28:43.17ID:bm55mzCP0
http://www.alicesoft.com/support/rance10.html?utm_source=twitter_030616&;utm_medium=sns
★更新内容[Ver.1.01]
●機能追加
・セーブ数の上限を999に。 ※セーブデータが増えると環境によっては表示や削除に時間がかかるようになる場合があります
●キャラクターデータ変更
・[Lv86 志津香]…ステータス変更
●スキルデータ変更
・[勇者斬り]…「攻撃(3倍) AP3」に変更
●ミスの修正
・聖女の子モンスターの卵から産まれるモンスターが間違っていた
・クエストを諦めた際、そのクエストで選択不可になったキャラの状態が戻らなかった
・全裸カード取得イベントで操作不能になることがあった
・実績[親友はXXXX(キャラ名)]でCP+1されていた
・聖女の子モンスター、大人化の説明イベントが発生しなかった
・一部のAP累積スキルがAP累積しないことがあった
その他細かい誤字や不具合を修正しました。
0013名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4da0-Sc2n)2018/03/06(火) 23:42:50.33ID:r09Jdpvn0
9→騙して送り出したシーラが無法者に拾われて投石殺戮マシーンになって帰ってくるなんて…

10→信じて送り出したペルエレがケッセルリンクの使途になって睡眠ガスをぶっ放してくるなんて…
0017名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9596-/g5o)2018/03/06(火) 23:44:33.97ID:7ux0t8tB0
>>8
無いなぁ
0026名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 232d-k3ZN)2018/03/06(火) 23:46:27.95ID:qPFypQ360
ユキちゃんの過去

輪姦されて死にそうなところをサイゼルに助けてもらった(言ってない)
キチガイなのはサイゼルに合わせてるだけすごく賢いIQ140ほど
サイゼルの衣食住はユキちゃんが株で稼いで食わせてた
強奪とかユキちゃん幻滅しちゃうな
分裂できる
0041名無しさん@ピンキー (ワッチョイ db5c-k3ZN)2018/03/06(火) 23:49:34.43ID:aviSYnfq0
メタ的な考えだけど、2部の選択肢の幅がクジラの脳内の選択肢の幅だとしたら
頭にのっけたり突拍子もないことはするけど殺伐とはしてない結構まともなんだよな
いつかは段々と飽きてくるのかもしれないけど人間の時間感覚と比べると気は長いし
ジル牧場でずっと満足してたの見ても向こう千年くらいは楽しく平和にメインプレイヤーを操作してそう
0046名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW db2c-y10M)2018/03/06(火) 23:50:35.89ID:wfqqlRUV0
人類最高クラス!レベル70のリック謙信ロレックス!
→ちょっと修行しただけでレベル300量産

人類最強がもはや(笑)にしかならない
別の生物だろもはや
0050名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW e596-emGt)2018/03/06(火) 23:51:08.78ID:WENWHnSP0
二部はゲームのプレイヤーになることの楽しさをクジラに伝えるというストーリーなわけで
構造としてメタ的なわけであって
だからこそ「プレイヤーとしての楽しさを強調する開発者」に僕は違和感を感じるね
そこはやっぱり3超神を出しておくべきだと思った
0053名無しさん@ピンキー (ワッチョイ db02-HjFp)2018/03/06(火) 23:51:18.60ID:nmia/d3+0
ホーネット派完全体
人望のホーネット!
忠義のノス!
知性のサテラ!
誘惑のアイゼル!
鉄壁のシルキィ!
破壊神ハウゼル!
存在感メガラス!

弱い
0062名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a333-k3ZN)2018/03/06(火) 23:53:04.64ID:giMgMbYq0
>>43
カードは付いてこないよ
その後のランダム宝箱
ちなみに火炎ちゃんも

だから姉妹のスキルの使徒召喚が使徒カード疲労までは完全に死にスキルになるはず
0066名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9596-/g5o)2018/03/06(火) 23:53:15.95ID:7ux0t8tB0
>>46
今まで才能限界ないってだけでどこまで伸びるかはまた別って話だったしな
0072名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 051e-x7J7)2018/03/06(火) 23:54:12.40ID:y4U/RZbX0
ユキちゃんとかいう智将、口ではあれだけどサイゼルの事を大切に思ってるのも事実みたいだし
火炎ちゃんと言いシーザーと言い使徒は本当に優秀だな
0075名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7d73-m1UI)2018/03/06(火) 23:54:37.83ID:7YLyAA7Q0
2部キャラの裸カードってあるのかな
女性側の話し見てるけどナギとか深根さんとかスシヌちゃんえろい
リセットなぜ胸を見せないとムラムラが止まらない
0076名無しさん@ピンキー (スッップ Sd43-JdzR)2018/03/06(火) 23:54:53.57ID:55V4lYhYd
ワーグのHシーンてあるの?今作で一番可愛いからなかったら泣くんだが
0078名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9596-/g5o)2018/03/06(火) 23:55:18.37ID:7ux0t8tB0
>>76
オラ泣けっ!!
0087名無しさん@ピンキー (スッップ Sd43-8tdQ)2018/03/06(火) 23:56:01.51ID:KXlFpnOxd
>>46
新世代の魔物、キバオー、ホワイトサタン、ハンマーン、キレキレタコラが
人類を駆逐して回るんだぞ
0088名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e37c-QG8F)2018/03/06(火) 23:56:07.70ID:iZ/X9Wm10
3超神通したらあの楽しかったエンドになるとはとても思えない
絶対捻じ曲げるぞ
神の真実のラストに出てきたのはプランナーあたりか?ほんとクソ
0091名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0d21-k3ZN)2018/03/06(火) 23:56:45.64ID:2hUX9atT0
>>50
まだ言ってんのかお前
メタ的も何も実際くじらがそういう存在なんだから仕方ないだろ
おくべきとかそうだったら良かったとかお前の好みは分かったから何度も同じこと書き込むなよ
0093名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d507-m1UI)2018/03/06(火) 23:57:17.47ID:vrODc8Zz0
>>46
今まではランスが努力嫌いなのも有るけど、経験値稼げるだけの相手が居なかったからね
子世代だとどんだけレベル上がっても、同レベル帯同士で模擬戦やれるという
0094名無しさん@ピンキー (スッップ Sd43-JdzR)2018/03/06(火) 23:57:18.40ID:55V4lYhYd
>>78
>>79
ブラと裸の立ち絵で抜くしかないのか・・・
0102名無しさん@ピンキー (ササクッテロレ Sp71-Fip0)2018/03/06(火) 23:59:27.85ID:RV2iFpj1p
>>97
ステータス数値は隊に加算されとるがな
0107名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8be4-m1UI)2018/03/07(水) 00:00:27.46ID:9x8NLOVt0
正史は2枚抜きしてないルートっぽいからニミッツはどっかにいるんじゃね
まぁ語られてない部分は神も知らない物語(皆さんの想像にお任せします)ってことだ
0108名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 9596-WRVO)2018/03/07(水) 00:00:36.73ID:NRKgK0yM0
>>68
シルキィ方面楽だったのか
まだ行った事なかった

魔人撃破でコルドバさん撃破されるなら
どうしようもないじゃないか
他は全員助けれたのにあいつだけ死ぬ
大抵死んだ後宝箱から遺体が出てくる
0116名無しさん@ピンキー (ワッチョイ db5c-k3ZN)2018/03/07(水) 00:02:04.39ID:wGYCHDT80
>>108
楽ということではないけどシルキィはどの難易度でも同じ強さだから後に回した方が楽
ハウゼル倒すつもりならターン制限あって厳しいから早めの方がいい
0124名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 051e-x7J7)2018/03/07(水) 00:03:48.57ID:C7zQHbPU0
>>108
楽と言うかシルキィだけは難易度が上がっても強くはならないから
サッカーボールか後半にならないと装甲を貫けない
というかホーネット助けるなら7T目になるだろうけどそれでもシルキィがかなりきつい
0125名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9596-/g5o)2018/03/07(水) 00:03:51.56ID:hhCp2PCt0
>>104
ダークランス主人公のゲームとかほとんど負けイベントになりそう
0128名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW e3cb-Pq1n)2018/03/07(水) 00:04:02.39ID:2RfGel750
カード説明読み込んでるだけでも結構ボリュームあるな
みーくんの上級ヒーリングが実は火中天津甘栗拳理論で高橋名人ばりのヒーリング連打してるだけとかやっぱ苦労してるんだね……
0130名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9596-/g5o)2018/03/07(水) 00:04:35.16ID:hhCp2PCt0
>>123
逆に居る描写が全くない
0137名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b62-m1UI)2018/03/07(水) 00:05:42.55ID:6kVu65gb0
ALL2枚抜きだとシルキィの装甲抜ける下地ができてないからリーザスは2番目ぐらいの方がよさそう
自由都市とゼスはなんだかんだ1戦目がぬるいし
0142名無しさん@ピンキー (ササクッテロ Sp71-RFEV)2018/03/07(水) 00:07:30.66ID:wYoG6MyGp
ハンティってなんなん?
ドラゴンがメインプレイヤーの時はドラゴンで人がメインプレイヤーの時は人でイカマンがメインプレイヤーの時はイカマンになってたけど
でも人との間に出来た子供はドラゴンだし
0144名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5b63-k3ZN)2018/03/07(水) 00:07:58.53ID:dVyz4ysQ0
>>118
4箇所はキツイと思うけど3箇所くらいならCP8とキムチとかエレノアがあれば行けると思う
CPがあったうえで戦力と魔人戦の知識が必要。逆に戦力と知識があればCPは少なくても行けると思う
0149名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 152c-Fip0)2018/03/07(水) 00:09:02.48ID:pOPD2rij0
>>142
全てのメインプレイヤーになってしまうイレギュラー
適当に今考えた
0151名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9596-/g5o)2018/03/07(水) 00:09:15.63ID:hhCp2PCt0
>>141
まあ言い切れないね
だいぶ不自然ではあるけど
作る時間ないから完全に切り落とされたのかもしれん
0152名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0d21-k3ZN)2018/03/07(水) 00:09:44.90ID:QnxbeaV50
くじらどうにかしないといけない←分かる
法王得点でくじらに会ってもっと楽しいことがありますよと教える←分かる
法王得点で三超神に会う←分からん

そもそもくじらは人間が虐殺される様を楽しんでるからわざわざ新しい楽しみを見い出す必要が三超神にはない
仮に鳩が三超神に会って交渉しても今で満足してるしいいんじゃんで終わるとしか思えない

寧ろ三超神に会うってのが無理矢理出すためで違和感にしか思えないが
0155名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 251e-m1UI)2018/03/07(水) 00:09:56.78ID:32EQWaF+0
JAPANって使ってる?
リーザスとかの三大国や自由都市、神魔と比べるとキャラが集まるのが遅く
その上スキルが微妙な奴らが多いせいで育てるのが後回しになり
結果的に戦力が低いからますます使わなくなるという悪循環

もちろんJAPANにも有能な奴らはいるけど、全体的に他と比べて劣る印象
0159名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 9596-WRVO)2018/03/07(水) 00:10:10.77ID:NRKgK0yM0
>>136
姉妹ルートだと
火炎がハウゼルかばったやられる
ハウゼルがやられる
サイゼルが助けに来る
ユキちゃんがやられたふりして
ハウゼルの魔血魂回収して逃げようとするけど
サイゼルがユキ助けようとしちゃって
コーラにユキの死んだふりばれて
全滅エンドだった
0161名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sae1-j84u)2018/03/07(水) 00:10:39.12ID:lgLG1wJRa
ユキちゃんとか火炎ちゃんとかリロードしまくっても三つ目の食券イベント出ないのはなんかフラグでもあんのかな
死んだガンジーやなんかパイアールとか名付けられたロボットがゲスト出演するのもあるから微妙だけど
というかノアさんの裸イベントって最終クエストでリセマラするしかないのか
0162名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 15fe-k3ZN)2018/03/07(水) 00:10:49.05ID:XIlJREbL0
カードでは反映されないだけで
1部のランスもルートによっては最終的にLV200くらいいってそうな強さがある気がする
海・空のケイブリス1戦目勝利とか
0163名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1da0-k3ZN)2018/03/07(水) 00:10:59.22ID:VPFqN7ZF0
人類滅亡、魔王ケイブリスED回収したから、次は異界の魔王EDを回収しつつJAPAN行きルートに行こうと思ってるんだけど
ロードして6ターンから始めるか、2週目始めるかどっちにしたら良い?
0166名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 152c-Fip0)2018/03/07(水) 00:11:28.07ID:pOPD2rij0
クルックーの目的達成の前提として3超神に頼んでみよう
魔王システムの廃止とか願ったらもっと悪辣なシステムぶっ込んで鯨が喜ぶ形で返ってくる気しかせんな
0167名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9596-/g5o)2018/03/07(水) 00:11:32.08ID:hhCp2PCt0
クレインとかカロリアとかランス城で保護してた組がどこ行ったのかほんと気になる
0171名無しさん@ピンキー (ササクッテロ Sp71-RFEV)2018/03/07(水) 00:12:10.26ID:wYoG6MyGp
>>161
普通に出たから運が悪いだけでは?
0175名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW e3cb-Pq1n)2018/03/07(水) 00:13:09.83ID:2RfGel750
>>167
カロってシャングリラ自警団にいなかったっけ
0179名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9596-/g5o)2018/03/07(水) 00:14:01.95ID:hhCp2PCt0
>>175
マジ?
見逃したかもしれん
0180名無しさん@ピンキー (ササクッテロ Sp71-RFEV)2018/03/07(水) 00:14:07.59ID:wYoG6MyGp
>>167
カロリアはシャングリラで警備隊長してるらしいけど
ピグとイージスの会話で名前が出てくる
0187名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 23c7-Sc2n)2018/03/07(水) 00:14:43.18ID:R+mSw2zc0
>>156
JAPANは、
ちぬ:レベル上げるとAP2で毒100%攻撃のカードが手に入るようになる。
きく:忍者
虎子:序盤で勝子と一緒に手に入ると割り込みで貴重なダメージソースになることがある。

こんな感じだった。
やっぱり後半は毎回息切れになりやすい。
0195名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9596-/g5o)2018/03/07(水) 00:15:15.31ID:hhCp2PCt0
>>181
おぉ…元気そうでよかった
0199名無しさん@ピンキー (スププ Sd43-xC+f)2018/03/07(水) 00:15:34.81ID:+DiJjs7Qd
>>177
???マス2回サイゼルのイベント見てから拠点での使徒イベント
ちなみに同時撃破でもエロシーンのCGと回想が追加されるけど
回想の内容はこっちのルートからの方になってる
0214名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 152c-Fip0)2018/03/07(水) 00:18:11.19ID:pOPD2rij0
>>209
割ろう
0218名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 152c-Fip0)2018/03/07(水) 00:18:54.41ID:pOPD2rij0
>>212
勇者災害で人類3割死んでたような
0234名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9596-/g5o)2018/03/07(水) 00:20:52.18ID:hhCp2PCt0
>>222
lv72主人公の魔法剣と回復でゴリ押しした記憶がある
0241名無しさん@ピンキー (ササクッテロ Sp71-RFEV)2018/03/07(水) 00:21:53.57ID:wYoG6MyGp
>>230
そこでマリアの方行っても後の拠点イベで船を改造しなければ大丈夫だよ
0246名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9596-/g5o)2018/03/07(水) 00:22:34.00ID:hhCp2PCt0
熟女クレイン透け透けタイツまだ着てるんだろうか
食券と裸が良いイベントばかりだったから気になってしゃーない
0250名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8be4-k3ZN)2018/03/07(水) 00:23:28.72ID:zx1VZRCP0
なろうの本質は感情移入用に作られた没個性キャラが低レベルな事をやってモテモテの方にあると思うから
なろうっぽいって感想はピンとこなかった
0254名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 152c-Fip0)2018/03/07(水) 00:24:09.44ID:pOPD2rij0
なろう的って言うとたいした苦労なく強くなったり選ばれし血統で強くなったりなんか特殊な才能あって強くなったりする事だろ?
あかんやん
0266名無しさん@ピンキー (ワッチョイ db5c-k3ZN)2018/03/07(水) 00:25:12.22ID:wGYCHDT80
>>240
同人RPGあまりやらないけど「あなたは○○してもいいし、しないでもいい」みたいなやつのことかね
ああいうのって古くはTRPGとかゲームブックの様式で、それを最近では世界樹とかが取り入れてそれが各方面に広がったんじゃね
0268名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e39d-k3ZN)2018/03/07(水) 00:25:30.39ID:SeBYBEwg0
二部は最初プレイヤーにサービスでルド世界での立ち位置をくれたのかなと思ってた
ヌヌハラさんがあなたあなた連呼してたし
でもエールくんちゃんが100%純粋くじらでもないだろうしそう思ってもいいよね
0274名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 152c-Fip0)2018/03/07(水) 00:26:10.05ID:pOPD2rij0
>>267
読み手がおっさんになってるのか
そのうち禿げでもかっこいい系が流行るな
0279名無しさん@ピンキー (ワッチョイ db02-HjFp)2018/03/07(水) 00:27:00.80ID:2Z3wE2PD0
>>230
ちゃんと比較してないけど過程の箱数とか違うんじゃないの
海狙わないなら下は別に旨みってほどでもないし
というか砦で適当に流したいと海ルートでクエスト埋まるの邪魔
0281名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9596-/g5o)2018/03/07(水) 00:27:11.79ID:hhCp2PCt0
ランスは明確に欠点あったり情けなかったり痛い目見たりする点でなろうって感じはしないな
0287名無しさん@ピンキー (JPWW 0H71-uHG9)2018/03/07(水) 00:27:44.05ID:feO22CEOH
二部は30年ぐらい前のテンプレート的RPGを下地にした創造神の物語だからオチまで含めて大分特殊でしょ
ランス君はなろう系だわ
0296名無しさん@ピンキー (ワッチョイ db5c-k3ZN)2018/03/07(水) 00:29:47.80ID:wGYCHDT80
ドラクエ他ほとんどのRPGで魔王が勇者育てるように弱いモンスターから配置してくれるような
頭バボラなラスボスだったりするのがなろうなのね
全ての創作物が当てはまりそうだぞ
0299名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 152c-Fip0)2018/03/07(水) 00:30:06.42ID:pOPD2rij0
>>293
リーザスも戦争しようとしたぞ
諌められたみたいだが
0302名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8be4-k3ZN)2018/03/07(水) 00:30:19.93ID:zx1VZRCP0
ランスシリーズはキャラクターの個性がかなり強い
その一点だけでなろう小説とは隔絶してると想う
馬鹿にされてたスマホ太郎だって太郎だなんて適当な名前でしか呼ばれないほど主人公がどうでもいい存在だって事の裏返しだろうし
0303名無しさん@ピンキー (ワッチョイ db02-HjFp)2018/03/07(水) 00:30:36.86ID:2Z3wE2PD0
>>281
ランクエ以降そこが薄くなってTUEEEばかり目立っているのはある
リメイク含めてレイプでも勝手に女があへりまくるし
テオマンの女とか処女ビッチすぎて笑うしかなかった
0310名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 15ee-NBPA)2018/03/07(水) 00:32:20.09ID:4VDjBCBP0
>>291
それは悪意を持って定義した場合のなろうっぽさだろう

単純に二部はなろうで流行りの
転生+特別な能力持ちで俺TUEEEするっていうテンプレは一応当てはまる
ランスの場合はただのご都合主義満載の娯楽小説
0311名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5b63-k3ZN)2018/03/07(水) 00:32:40.96ID:dVyz4ysQ0
>>286
自由都市は闘神大会なので72エールがないと辛いよ
エールを回収するたびに次のエールがレベル+10されていくから分岐とかは宝箱の中身とイベント両方見て大事な方を回っていく
0319名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b33-m1UI)2018/03/07(水) 00:33:40.18ID:1Dp4AI110
ランス9ランクエ戦国ランスをリアルタイムでやってた人に聞きたいんだけど
調整パッチって発売後どれぐらいで出されるんだろ?
正直周回のやりやすさの改善を期待してそれを待つのもありかと思ってるんだが
そもそも何が変わるのか予想されてるのかな?
周回しんどいわ
0320名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9596-/g5o)2018/03/07(水) 00:33:54.86ID:hhCp2PCt0
>>307
9は酷かったな
実際シリーズ重ねて大物になってはいるんだけど
持ち上げ方が下手というか露骨すぎた
0322名無しさん@ピンキー (ワッチョイ db5c-k3ZN)2018/03/07(水) 00:34:05.65ID:wGYCHDT80
>>308
ああ、少年漫画とかにも当たり前にある物語の谷がないんだな
絶望的な敵が出てきて一度は敗北するような
そういうストレスに今の読者が耐えられないのか

そういう意味じゃランスめっちゃ谷だらけだと思うで
0328名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8be4-k3ZN)2018/03/07(水) 00:34:31.18ID:zx1VZRCP0
「駒としては最強だけど、戦局を一人で切り返すような破壊兵器だったりはしない」
という戦争における魔人の立ち位置を真面目に考察してたりけっこう面白いよね戦争パート
0329名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2301-Vmra)2018/03/07(水) 00:34:58.90ID:bcONRJx50
最初にアールコートが無事に帰還したことで平和な世界と大分油断したところにヘルマン姉妹イベをみて
追撃のメディウサで結構ダメージをもらいました
ガンジー救うルートは絶対あるはずだと結構試行錯誤したが
0331名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW e596-unTe)2018/03/07(水) 00:35:29.83ID:57y2AeFB0
二部の二人称は絵本とかでよく用いられる手法だからわざわざそれを選んだって事はエール=プレイヤーってことを強く主張したかったのかと思ってた
個人的には凄くよかった
0334名無しさん@ピンキー (ワッチョイ db02-HjFp)2018/03/07(水) 00:35:45.95ID:2Z3wE2PD0
>>309
立場が立場だけに仕方ないけどもうストッパーが制御しきれなくて自ずとやり放題になってるのがな
9と比べたらちゃんと突っ込み入るだけましではあるんだけど
あと仕方ないけどチートアイテムありき頼みの展開も多くて、その辺がランス自身(というか作り手)の限界を感じてしまう
0341名無しさん@ピンキー (ササクッテロル Sp71-j0yU)2018/03/07(水) 00:37:47.26ID:Qv2liUbip
>>306
銀英伝あたり下敷きにしてる感はないでもなかった
巧みに後退しながら敵の戦線が伸びたところを側面攻撃する流れとか
その前に「〇〇は鼻白んだ」ってテキストがちょくちょく目につくw
0342名無しさん@ピンキー (ササクッテロ Sp71-RFEV)2018/03/07(水) 00:37:51.68ID:wYoG6MyGp
二部の魔人ってDDとサテラが殺意全開だったのと
リズナとハウゼルとレイとシルキィは自分に負ける程度だと魔王に会っても死ぬだけだから試してみるみたいなスタンスだったのは覚えてるけど
ホーネットってなんで戦ってたんだっけ?
0346名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 9596-WRVO)2018/03/07(水) 00:38:43.05ID:NRKgK0yM0
>>325
二部は電磁結界連打か
強いやつには72エールでほぼなんとかなったよ
毎ターン3-4増えるから
感電からの電磁でほぼ毎ターン4倍出せる
余りで手裏剣投げたり防御に回したり
0349名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 65bd-m1UI)2018/03/07(水) 00:38:58.31ID:eEs87Gd+0
ランス子供出来て子供に甘くなったのは分かるけど
リックにわざと負けてあげるルートあるとかさすがに丸くなりすぎじゃないか?w
リックのこと認めてるけどレイラ取られるのは絶対嫌だろ
0355名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9596-k3ZN)2018/03/07(水) 00:39:59.40ID:ASUSE1nA0
他の作品だと充分に冒険してレベルがあがって仲間も集まってるか
序盤に遭遇するけどなんか見逃して貰った で整ってから本格的に始まるけど
9や10はそうじゃないから自ずとアイテムだの作戦だのに傾倒するのは仕方ない
0362名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9596-/g5o)2018/03/07(水) 00:40:56.53ID:hhCp2PCt0
>>349
パットン達にはちょっかいかけないし認めた男なら我慢するんじゃね
葛藤しまくってるけど
0363名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2334-exWc)2018/03/07(水) 00:41:17.32ID:99TFEzoQ0
6は10クリア後にやるとガンジー組への見方が変わりそうだな
数年後はああなってしまうんだな…と虚しさに浸るプレイは嫌いじゃ無かったりする
0371名無しさん@ピンキー (ワッチョイ db5c-k3ZN)2018/03/07(水) 00:42:58.21ID:wGYCHDT80
>>341
銀英伝は読んだり見たことないんだよなあ
銅鑼ならしまくって食糧焼いたりとかなるほどなあって思ったわ
俺みたいな素人をわかりやすく感心させられる丁度いい塩梅なんだろうな
0374名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d549-lEE9)2018/03/07(水) 00:43:37.89ID:xd+3nnG30
俺もウズメとらなかったけどスシヌバリアと防御でどうにかなった感じだな
エールの引き良かったのもあるけど、引き悪いとかなりしんどそう
0376名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 15ee-NBPA)2018/03/07(水) 00:44:09.20ID:4VDjBCBP0
今回本気で攻めてきてる魔人なんてメディウサくらいだからね
そのメディウサも破壊工作担当みたいな感じだったし

他は何となく来てるか脅されてるか何も考えてないかっていう
0380名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b89-m1UI)2018/03/07(水) 00:45:48.67ID:tcYrA4Up0
ガンジー死んだときは「あー、これ生き返るやつだなwもしくはフェイクだわw」って思ってたけど
・・・え、これマジで?ってなったわ
0381名無しさん@ピンキー (ワッチョイ db02-HjFp)2018/03/07(水) 00:45:54.54ID:2Z3wE2PD0
>>370
あの立役者だったはずのアレフガルドがあんなあっさり無力化されたのはランスらしいけど何か残念だった
あそこだけ違うテンション持ってこられて違和感すごかった
0385名無しさん@ピンキー (ワッチョイ db5c-k3ZN)2018/03/07(水) 00:46:28.08ID:wGYCHDT80
>>364
関ヶ原はあったけどあれは自由都市の裏切り者と小早川掛けるようなネタだったのかなと
それ以外のほとんどは史実オマージュでもないと思うし

篠田ではむしろ開放時の撤退戦のほうが印象的だった
最後はセシルに丁度見つけてもらえるってご都合だったけど
0389名無しさん@ピンキー (スップ Sd43-HBHb)2018/03/07(水) 00:48:03.01ID:j3SJNeuCd
単に魔人にヤル気無いのもあるだろうな
リーザス組は勿論やる気ないし、自由都市の2人もケーちゃんがうるせえから一応来てるだけ
多少なりともヤル気あるのはレッドアイとメディウサ位じゃろ
0390名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 051e-x7J7)2018/03/07(水) 00:48:22.83ID:C7zQHbPU0
>>306
RPGで戦争はあっても大抵は自軍は活躍しないで主人公達が相手の懐に入ってっていうパターンが多いしな
そういう意味じゃランスがいなくても脇役が頑張って魔軍を落としてくれるっていうのはかっこいい
サガフロ2なんかは政治と戦争描写が上手いと思った
0391名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d549-lEE9)2018/03/07(水) 00:48:31.75ID:xd+3nnG30
アレフガルドは魔人2のあてなとピグで無力化させるのはいいアイデアだなと感心した分
二枚抜きの時のこんな楽でいいの…?って思っちゃったな
0397名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9596-/g5o)2018/03/07(水) 00:50:07.98ID:hhCp2PCt0
>>391
まあビスケッタさんの強化版と考えれば
魔人討伐隊で正面からタコ殴りしたらあんなもんかなと
0404名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 251e-m1UI)2018/03/07(水) 00:51:09.12ID:32EQWaF+0
そういや女神ALICEは1級神と分かったけど、まあ当たり前といえば当たり前か
2級神だと魔王より格下だから、魔王の呪いとかを解除できるか分からんし
女神ALICEが魔王より上位の1級神なら違和感もない
0407名無しさん@ピンキー (スッップ Sd43-s830)2018/03/07(水) 00:51:37.10ID:8jY0s8yzd
自動解放戦はリーザス軍が思ってたより弱い感じだった
ネームド多い割にギミックなしで普通の戦争しか出来ないから仕方ないんだろうけどな
0417名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd03-zL/H)2018/03/07(水) 00:54:02.74ID:h+FZaGwld
>>414
あの味方殺しで決死の特攻してくるから被害大きくなったし
ヨシフ様いないとリーザスヌルゲーすぎるよ
やる気ないハウゼル、シルキィに初心者のレキシントン
0421名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9596-k3ZN)2018/03/07(水) 00:55:04.28ID:ASUSE1nA0
そういや忘れてるだけかもしれんが 10ってパルプテンクスちゃんだっけ?出てこなかったよね
なんか妙に人気あるし優遇されてたから出てきてランスストーカーでもするかと思ったけど
0423名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e596-nwQZ)2018/03/07(水) 00:55:22.91ID:6/cfzBg50
ケイブリスは本人が出張りたくないにせよせめて4都市に1体ずつ分身送り込んで軍のケツ叩けばよかったのにな
まさか将軍以上の8割がやる気無いor自分の楽しみ最優先にしてるとは思わなかったんだろうけど
0425名無しさん@ピンキー (ワッチョイ db79-m1UI)2018/03/07(水) 00:55:53.58ID:RVQxQLqs0
ビスケッタさんはランクエで出てきたときここまでの扱いされるキャラになるとは思ってなかったわ
二部でどうなってんのかなって思ってたら人間のままずっと側においてもらってたし
本編でもビスケッタはランスに一番信頼されてる人間かもなってパットンだかに言われてたけど実際ほんとにほぼ無条件に信頼されてるな
0429名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 15ee-NBPA)2018/03/07(水) 00:57:10.73ID:4VDjBCBP0
ケッセルリンク、ガルティア、パイアール辺りにその気があれば
一人相手に人類負けてもおかしくはないかなとは思う
まぁ勇者がいるから無理ではあるんだけど
0430名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e333-m1UI)2018/03/07(水) 00:57:12.23ID:tZQRSk0H0
第二部だんだん慣れてきた
本編を周回しまくってると、どのキャラがどういう性能で誰が強キャラみたいなのを覚えちゃうから
カードやキャラが一新されると新鮮味があっていい
ロッキーもかっけぇ…と思ったけど、いつものロッキーだった
0441名無しさん@ピンキー (ワッチョイ db5c-k3ZN)2018/03/07(水) 00:58:59.49ID:wGYCHDT80
>>390
大抵そういう解決されちゃうね
ランス9の時も大軍対大軍みたいな煽りしてたけど結局プレイヤーから見えるのはランス部隊のゲリラ戦ばかりだったし残念だった
0442名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW e3fd-V2bM)2018/03/07(水) 00:59:39.59ID:Nt2G/U+p0
>>409
2部は塗り指定が1部と全然違うから別人っぽいってことかな
ああいうのって原画マンが大体決めるみたいだし

原画としての違いは髪型と目かな
織音の髪型はボサボサしてるけど2部キャラは整ってて簡略化してる
目の方は織音は離れ目だけど2部はそうじゃないってとこか

まあこれは予想だから外れてて全部織音でしたってこともありそうだが
0445名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2301-Vmra)2018/03/07(水) 01:00:16.32ID:bcONRJx50
メディウサの戦果の9割はアレフガルドのおかげって鬼畜王からだから
アレフガルドがいなければガンジーもメディウサが慢心しているタイミングであっさり封印結界決めそう
0451名無しさん@ピンキー (ワッチョイ db02-HjFp)2018/03/07(水) 01:01:25.78ID:2Z3wE2PD0
>>440
ケイブリスから男含めた魔人を寝とるゲームだからね
メディウサとバボラは絶対寝とれない純愛キャラ
0455名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2b2e-Xchi)2018/03/07(水) 01:01:41.27ID:cUNu2c/I0
何度かやったけどほーネット救出無理だねこりゃ、必殺連撃とかが奇跡的に何度もいい所に来ないと無理
大規模モルルンがきかないとか聞いてないよ・・・
二週目にまわそう。
せめてAP0のイージスとマリアがいて、食券とか効率的に使わないと届かないわ。
一人目と二人目3ターンまではいけるが三人目がきつい、四人目2ターンは無理でっす
畜生めええええ
0461名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d549-lEE9)2018/03/07(水) 01:03:04.32ID:xd+3nnG30
>>442
発売前カウントダウンの見ると色々な描き方できそうな人だよね

>>439
自分のプレイ経験からだとカーミラ回収がフラグかなって思った?(ゼス二枚抜きしただけだと出なかった
0466名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9596-/g5o)2018/03/07(水) 01:03:22.67ID:hhCp2PCt0
>>458
何故無駄にマスを踏ませるのか
0486名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b508-k3ZN)2018/03/07(水) 01:07:53.33ID:DL6yGEJv0
魔人たちが人類を殺る気があまりないのは

嫁さんやおかんに「家の周辺のアリ多いから巣っぽいの全部潰しといて―」と
アリの巣コロリ渡された休日仕事休みな社会人な感じ
実際アリ以下の脅威だろうし

メディウサちゃん他のアリ達の眼の前で
アリのバラバラ解体ショーやつまようじで串刺しショーとか楽しんだんだよ
0487名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2b2e-Xchi)2018/03/07(水) 01:07:59.30ID:cUNu2c/I0
ドSスキーはいるわ、モルルンはきかないけど、暗殺はいけるのか、やってみるわ。
まあ一回目の奴は普通に行けるんだけどさ。
>>457
こんなイベントあるとは思わなかったから、趣味で仲間集めてたんだよー。
ていうかイージスとか絶対何度も取れると思ったし、パステルは逆にここしか取れないかなと
マリアもそんな感じで取らなかった。
逆にリックはハウレーンの時にマリアその後取れなかったのでとったら、その後二回も出てきやがった。
0491名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e596-k3ZN)2018/03/07(水) 01:08:40.39ID:DiP/IEfU0
>>471
カーミラスルーしたけど出たしたぶん違う
ヘルマン1枚→リーザス2枚→自由2枚→シャングリラ→魔王→ゼス2枚でリーザスに出現したから人口とか兵力じゃないかなあ
0494名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9596-/g5o)2018/03/07(水) 01:09:00.42ID:hhCp2PCt0
>>486
元アリの社会人もいるけどな
0503名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b62-m1UI)2018/03/07(水) 01:12:42.23ID:6kVu65gb0
1週目ホーネットは後々無駄が多い気がするから好きにやってエンディング見た方が確かにいいかもね
ある程度流れがつかめたらホーネットさんつれてケーちゃん退治いけばいい
0504名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e596-m1UI)2018/03/07(水) 01:12:47.04ID:3U/h224P0
本編の既読フラグは残ってるのに別ルートでの聖女モンスター受けると既読フラグが消えてた
これってルート違うからなのかパッチ当てたからなのかどっちだろう?
0506名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d515-k3ZN)2018/03/07(水) 01:13:18.35ID:779CyKO70
1部できくが姉と妹は子供に無茶するだろうからひとつだけ自分ぐらいはマトモなものを仕込んでやらないと
って言ってるけど、元就がきくから受け継いだのってなんだっけ?
0507名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9596-/g5o)2018/03/07(水) 01:13:50.62ID:hhCp2PCt0
>>506
料理
0510名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9596-/g5o)2018/03/07(水) 01:14:39.25ID:hhCp2PCt0
あれ元就が受け継いだものか
わからん
0511名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2301-m1UI)2018/03/07(水) 01:14:44.88ID:jHn7PW1R0
ネタバレ見ずにやっと初週クリアしたので来たぜ
国はどこも落ちずに舟使ってクリアできたけどまんべんなく魔人と戦ったからか色々犠牲者出ててキツかったw

メダル出る戦闘前に倒せた敵(特殊ルート?)がミニッツとレッドアイだけだったんだけどミニッツが強いから後半頼りっぱなしだったわ
道中はずっとアールコートとオレオレばっかり使ってた気がするw
アールコートちゃん有能 ほんまかわいい
0518名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2b2e-Xchi)2018/03/07(水) 01:15:26.88ID:cUNu2c/I0
あ、三人目にもきかなかったからやり直したけど、二人目にも暗殺発動しないわ。
最初のにならきくみたいだけど、最初の奴は普通にいけるからなあ。
素直に撤退しますわ。
どうもいろいろすいません
0520名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9596-/g5o)2018/03/07(水) 01:16:01.90ID:hhCp2PCt0
>>514
元就っててるの子供の方じゃないの
0522名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a333-aILF)2018/03/07(水) 01:16:34.73ID:H0UE8MtI0
>>493
あれ、姉妹揃ってたらアリオスに殺されるからアイテム保持とかしとかないといけないんかね
9T終了くらいがリミットかな

鬼畜王の時のフラグとかは、もう忘れた
0527名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2301-m1UI)2018/03/07(水) 01:18:12.87ID:jHn7PW1R0
で、実績見てると魔人はケッセルリンク以外倒して自由都市は解放済みなんだけど各魔人2撃破が黒いままなんだけどどういうことなんだろ
0528名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b62-m1UI)2018/03/07(水) 01:18:17.48ID:6kVu65gb0
>>518
再挑戦するときは低コス勢揃える以外にミラクルのばーちゃんとかもおすすめ
ピックアップが微妙な時にポピンズも1体とっておくとつまった時のお守りになる
0539名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2b2e-Xchi)2018/03/07(水) 01:20:51.44ID:cUNu2c/I0
やってて思ったけど、聖魔教団ってどんだけー
カオスも日光も勇者もなしで、30年も統一された魔界と戦い続けて、しかも最後は内部崩壊とか
ランスいなかったら一年たらずで崩壊する今の人類圏とは大違いだ。
0545名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b62-m1UI)2018/03/07(水) 01:23:03.47ID:6kVu65gb0
>>522
30%いかないと魔人斬れないからそっちでうまく制御するんじゃねーかな
カカカさんが必要かどうかでも攻略順番変わるから組み合わせ考えるのだるいが
0548名無しさん@ピンキー (ブーイモ MMa9-2uY9)2018/03/07(水) 01:23:43.29ID:HSRdB/feM
>>538
もう条件は大抵調べられて
チートしてる奴までいて
その上で見つかってないからほぼ未実装だよ
実装されてるとしてもブログとかでヒントなきゃ到達できないと思う
0550名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 45b9-k3ZN)2018/03/07(水) 01:24:04.00ID:iWVkKzxu0
2T:ヘルマン
   ▲バボラ(足) → ○バボラ
3T:自由都市
   ▲レイ(タイマン) → ○レイ → ○パイアール
4T:ゼス
   ×大食い → ○ガルティア → ○メディウサ
5T:全域支援〜魔王探索
6T:カミーラ奪取〜シャングリラ攻略
7T:リーザス

こういう流れで
2パターン魔人の手前まで持ってきたけど
どっちも時間切れで倒せない

ルートマップから想像するに
リーザスは初手で勝利できないと2枚抜きできないよね?
0555名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 0b26-aqUd)2018/03/07(水) 01:27:13.79ID:846pFFdV0
パッチ当てるとセーブデータ強制無断書換が走って巻き戻し不能。

もう投げた。修正内容確認してから当てるべきだったなぁ。データ待避勧告なかったから油断したわ。
0556名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9596-/g5o)2018/03/07(水) 01:27:30.25ID:hhCp2PCt0
>>550
そう
難易度上がってるとハウゼルはキツイからシルキィ行くしかないでしょ
俺はシルキィからやったことないけど
0557名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b62-m1UI)2018/03/07(水) 01:27:32.55ID:6kVu65gb0
>>550
ヘルマン→リーザス→自由都市→ゼスの最短ルートで出来たよ
考えてた奴と違うルートになったから今ゼスお残ししてシャングリラと魔王優先に修正してるけど
0564名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 45b9-k3ZN)2018/03/07(水) 01:30:35.28ID:iWVkKzxu0
>>556
そっかー

まあ1周目はJAPANに押し込まれて
CP4しか取れんかったし
違うエンド拾えたら十分と割り切るか

>>557
1周目ゼスの悲劇を救えなかったんでね
ゼスだけは意地でも2枚抜きしてやると意気込んでたから
ここをこれ以上後ろには回せなかった
0567名無しさん@ピンキー (ワッチョイ db79-m1UI)2018/03/07(水) 01:31:49.23ID:RVQxQLqs0
2部はエンドの差分はむしろあんまたいしたことないんだよな
実績なきゃあんなめんどいのやりたくないくらいだわ
11章あとのイベの違いのほうが大事だとおもうわ
0571名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6352-FcWe)2018/03/07(水) 01:32:50.25ID:gJXnXFVl0
これ海から山向かう際の雑魚逃しちゃダメってかなりきつくね?
暗殺いなかったら詰むやろ
0572名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d549-lEE9)2018/03/07(水) 01:32:57.42ID:xd+3nnG30
>>559
シミュレーションどころか観戦で人が死んでいくのを楽しんで見てたレベルのくじらが体験型VRゲー知ったらそらハマるわな
クルックーの次はこういうのはどうですか?ってのにも乗り気だったし
0575名無しさん@ピンキー (ブーイモ MMab-Nk5D)2018/03/07(水) 01:34:23.24ID:49gGYUhyM
2部終わったわ〜
なんつーかやっぱりランスが主人公なんだなって痛感させられた。ラスト辺りスゲー面白かったもん

1部2部の間もその後も語られなかったキャラ多すぎるし保管アペンド出して欲しいなあ
ウルザとか謙信何もなしは余りに酷じゃない?
0578名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d515-k3ZN)2018/03/07(水) 01:35:49.10ID:779CyKO70
>>572
ついでにあなた=エールってのも意識すると自分もルド気分を味わえると言うかクルックー目線で見れると言うか
ランスの世界に一歩を踏み込んで、変なハニーと戦って、盗賊団を退治してって
そういう普通のRPGならありきたり過ぎて陳腐に感じる事のひとつひとつが愛おしくてたまらなくなる
0580名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ebee-EkPj)2018/03/07(水) 01:36:08.32ID:6jyWfdZP0
クルックーは策士で自分を犠牲にしてクジラを巧みに操ってる印象あったけど読み返したらなんか親心みたいなの感じるわ
世界で1人だけ親の愛を知らないクジラに愛を教えたんだね、なんかランスなのにいい話で終わったんだ
0581名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6352-FcWe)2018/03/07(水) 01:36:14.96ID:gJXnXFVl0
>>577
4周くらいしてるけどフレイアさん未だに見ないぞ…
なんかフラグ必要なんかな
0584名無しさん@ピンキー (ブーイモ MMab-Nk5D)2018/03/07(水) 01:37:15.78ID:49gGYUhyM
クルックーが救われてんのかも判断付かんわ
クジラとの会話見る感じ今の所は良い感じだけど、もし機嫌損ねたり飽きられたら死ぬより大変だろ
0585名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd03-zL/H)2018/03/07(水) 01:37:26.85ID:r45TXDxFd
>>574
>>576
だから今回のに複雑も糞もなくね?
順番1.ゼス二枚抜き
順番2.ヘルマン一枚抜き
順番3.自由都市一枚抜き
順番4.ヘルマン二枚目

とか意味のない条件の羅列だったらたしかに大変ではあるけど
隠しに全く関連しなさそうな攻略強要するかねぇ
黄金像関連なら姉妹攻略関連ならほとんど試されてるし
0589名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d515-k3ZN)2018/03/07(水) 01:38:07.71ID:779CyKO70
>>580
自分を犠牲にしてクジラをある程度操作出来るようになった法王か
ただ息子と遊び成長を願う母親か
エピローグのあれは見る人で変わるかもしれないね
0590名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2583-Sc2n)2018/03/07(水) 01:38:09.68ID:U6P6wiFe0
>>572
なおハマりすぎて所々でチートを使う模様
魔王システム破壊したけど倒す敵がいなくなったらまたプランナーがなんか作りそうだな
その頃にはランスシリーズのキャラみんな死んでて別ゲーになってそうだが
0594名無しさん@ピンキー (ササクッテロ Sp71-v2+l)2018/03/07(水) 01:39:34.71ID:FJpGCw9Op
クルックーが法王特典で何を願ったのか明らかにならないからなんとも言えんけどランスのいる世界を守る為に犠牲になったように感じるな

つか2部ホーネット強すぎて最高にイラついたわ。完全に運ゲーだから詰めようが無いし
0596名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 1593-WWZl)2018/03/07(水) 01:39:58.46ID:aZVbEtnu0
サッカーセットリセマラとか現実的な確率なんか?
3周フルになんでもでやってボール2テオマン0なんだが
3周目なんて高難度でジャパン以外各勢力40枚行ったのに
0600名無しさん@ピンキー (ワッチョイ db02-HjFp)2018/03/07(水) 01:40:59.79ID:2Z3wE2PD0
>>585
・強制手順
・必須キャラ
・必須拠点・???イベ
・レベル制限
同様にやってはいけない行動・入れてはいけないキャラとかそういう糞みたいな縛りも想定するととてもじゃないがやる気おきん
条件を知らない無償のテスターなんて誰もやりたくないからね
0602名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d515-k3ZN)2018/03/07(水) 01:41:32.84ID:779CyKO70
エール送り出した時のクルックーの着地予定地点ってなんだったんだろうな?
魔王ランス魔人シィルでランスの周りだけでも1000年の間の平穏を享受するか
法王としてクジラの改心にかけるか、母親として息子の成長を願うか
想定以上に上手く行き過ぎた感じはする
0603名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 4d26-20E/)2018/03/07(水) 01:41:37.65ID:izhqhIwe0
>>585
クエスト道中での分岐の選び方や準備クエスト、拠点クエストの選択
必須のキャラやアイテム等々
やろうと思えば知ってないと到達できないようなフラグの組み合わせなんて無限にあるわけで
0604名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ebee-EkPj)2018/03/07(水) 01:41:39.64ID:6jyWfdZP0
>>594
クジラとの謁見で間違い無いんじゃない?
クジラ言いなりにするとかいう願い聞いてくれるなら初めからやってるわけだしきっと会うことくらいまでしかできないはず
0609名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b62-m1UI)2018/03/07(水) 01:43:05.79ID:6kVu65gb0
>>597
AL教の内部とかでみかけたけど完全ランダムなのかね
日光はお正月イベントで確定入手できるし
後は黄金像と筒を組み合わせてなんやかんやしそうだけど検証するのはだるいってレベルじゃないのは確実
0610名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b26-lEE9)2018/03/07(水) 01:43:27.42ID:P9+tT0XW0
クルックーとランスの魂は永久保存されそうな勢いだわ
前者はくじらが母離れできない限り死守だろうし
後者はクエルプランが確保するだろうし
0615名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b508-k3ZN)2018/03/07(水) 01:43:48.41ID:DL6yGEJv0
ウルザはゼスが夫みたいなもので独り立ちしてるし別にいいかなーって…
かなみちゃんだせお
謙信は確かに扱い悪いねw 
最終的にシリーズ通してみたらヒロインとしては戦姫以下の描写量だった
0623名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b62-k3ZN)2018/03/07(水) 01:45:55.63ID:zg3QWAcC0
>>602
クエルプランは反応から言って想定外、魔王システムがなくなった以外は狙い通りでは
鯨を成長させ世界に愛着をもたせて平和でも問題ないようにした
ランスはシィルがいれば魔王でも問題ないと踏んでたんだろう
0625名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d549-lEE9)2018/03/07(水) 01:46:10.13ID:xd+3nnG30
>>584
クルックーは法王になってALICEから真実を聞いてからはルドの機嫌を取りつつ
自分が好きなランスを殺させない事を最優先に考えてたんじゃないかなと。ただ魔王倒すだけじゃ意味がないのも知ってたし
ランスがアリオスに殺された時にはこれは特典使わざるを得ないみたいって感じだったしで

>>602
魔人シィルでランスの寿命を迎えさせてあげたいってのかなと。この辺の落とし所じゃないとリアとかが納得しなさそう
0629名無しさん@ピンキー (アークセー Sx71-m1UI)2018/03/07(水) 01:47:04.41ID:AIQM2yxGx
ホラガはカフェがランダム
日光カオスの緑マスがランダム
準備クエストで一番下だから冒険系クエ消化してないとはじき出される

何回かやり直したぞ・・・マーシーのために使徒2人まで加えるともうね
0630名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9596-/g5o)2018/03/07(水) 01:47:10.42ID:hhCp2PCt0
マエリータ隊に難易度上げられまくってるイベント多すぎだろ
サイゼルとかクエルプランとか
0631名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 23ee-k3ZN)2018/03/07(水) 01:47:15.53ID:GCwHyEdx0
>>607
まじか
ラストエッジ聴いて久々に聴きたくなかったから
戦国から抜き出して聴いたけど、今聞くと音がちょっとしょぼい感あるわ
後だしから有利はもちろんなんだけど、割と今作の決戦がRebirth超えた感ある
0632名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d515-k3ZN)2018/03/07(水) 01:47:15.87ID:779CyKO70
>>618
色々な偶然もあるけど、それをクジラが願ったからってのもあるかもしれんな
用意されたレール、運命ってのは好きじゃないけどクジラに関しちゃまずそう願うまでに成長することが
プレイヤーや作中のキャラ含めての悲願でもあったわけだし
でも長田君はもう完全に偶然仲間に入ったと思いたい
0635名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd03-zL/H)2018/03/07(水) 01:48:03.40ID:r45TXDxFd
>>620
そもそも挙げたのは条件にすら値してないってところまで理解できてる?
複雑なフラグならあり得る
の複雑なフラグって想定がそもそもあり得ないって話をしてるんだけど
0638名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 0b26-aqUd)2018/03/07(水) 01:48:14.20ID:846pFFdV0
>>618
選択肢によって勇者放置だしね。

魔王システム破壊までクジラが介入した形跡あったっけ?
クルックーはそれまで冷静だったのが急にあわてだして魔血魂抽出は予想外なのかな?とかおもったけど。
0647名無しさん@ピンキー (ブーイモ MMab-Nk5D)2018/03/07(水) 01:50:31.33ID:49gGYUhyM
チルディの娘?息子?が完全にハブなのも気になったな魔王城の会話でも無視されてたし
エピローグの子供は何人がシィルの子なんだろな
0651名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9596-/g5o)2018/03/07(水) 01:50:57.74ID:hhCp2PCt0
>>642
斬ろうとしたけどデカブツに邪魔されてできなかったってなってるぞ
0652名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d515-k3ZN)2018/03/07(水) 01:51:02.07ID:779CyKO70
でも最後の「貴方が何を望もうと私は全てを受け入れます」
ってクルックーの台詞信頼半分、本気でそう思ってた半分な気がする、諦めじゃなく後悔もない
クジラの旅は「楽しかった」もうこの言葉をクジラから聞けたってだけでプレイヤーとしても十分過ぎる
0654名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 4d26-20E/)2018/03/07(水) 01:51:15.74ID:izhqhIwe0
最大16ターンで終わりますってマニュアルに書いてあって
16ターンに誰も到達できてないんだから
普通にやってたら到達できないよう隠しルートがあるかもって想定は普通でしょ
0669名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2583-Sc2n)2018/03/07(水) 01:53:38.25ID:U6P6wiFe0
>632
魔王システムはプランナーお手製のものだから3超神が介入しないと干渉すらできないし
そう考えるとくじらが介入したって考える方が妥当やで
0674名無しさん@ピンキー (ブーイモ MMab-Nk5D)2018/03/07(水) 01:54:42.88ID:49gGYUhyM
幾つか魔血魂が残ってるのも気になるな
残ってるの確定してたのはケーちゃん、ますぞえ、だけかな?カオスや日光が健在なら脅威ではないだろうけど
0678名無しさん@ピンキー (ササクッテロ Sp71-v2+l)2018/03/07(水) 01:55:00.52ID:FJpGCw9Op
アナライズはしてたけど球が切れるまで防御し続けるのが正ってなんか納得行かなくて正攻法で無理矢理倒したわw
ランスと魔血より強いのはなんとも言えない気分になる
0684名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b62-k3ZN)2018/03/07(水) 01:55:54.54ID:zg3QWAcC0
>>638
介入ではないけどJAPANでのクエルプラン転送

クエルプランが最後に来たのは、無意識に鯨が呼んでああいう展開になったのかもね
鯨の介入というより、鯨が願ったからああなった
0685名無しさん@ピンキー (スフッ Sd43-KtdA)2018/03/07(水) 01:55:57.29ID:yFk0zj9qd
解析しつくされたとか言ってる人居るけどまだ二週間もたってないからな
チートし放題のsfcとかpsのゲームでさえ何十年たって判明する隠し要素とかあったりするのに
0688名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8bee-M1/U)2018/03/07(水) 01:56:59.71ID:weh62xDf0
大進行のために、ヘルマン 自由 ぜす二枚抜き 魔王 シャングリラまではなんとかこれたんだけど、シルキイが抜けない。おすすめユニットとかいる?
0690名無しさん@ピンキー (ブーイモ MMa9-2uY9)2018/03/07(水) 01:57:13.07ID:HSRdB/feM
15ターンで魔王ケイブリスになる以上
16ターン目は何が起こるんだ?
って話にもなる気がする
明確に15ターン指定してるのって大進行の魔王ルートだけど
そこで勝っても確かなにもなかったんだよな
0691名無しさん@ピンキー (ガックシW 068b-MDeV)2018/03/07(水) 01:57:13.73ID:ogLaG9Qw6
2部の冒頭が文章形式張ってたり持ち物が「ひのきのぼう」だったりってのは、まさしく2部のスタートはクルックーがルドラサウム用にゲームデザインした展開である事を示す演出だよね。オーブは勿論のこと
そこから段々主人公の選択肢も淡白なものが減っていき、語り口も没入感のある物語になっていくのが、きっとルドラサウムの知らなかった、シナリオとして予測して作りきれない世界の面白さを示してるのかなーって長文スマン
0692名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d549-lEE9)2018/03/07(水) 01:57:16.97ID:xd+3nnG30
ホラガの話の魔王解除条件の話が微妙に実現できそうでできないって感じのも
何かありそうだと思うけど無茶苦茶しんどいよなこれってなってるんだよな
0694名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2311-k3ZN)2018/03/07(水) 01:57:22.45ID:uGvEuIa40
3周目でようやく海から、クリアした。

10Tに戻って強行進軍しても魔人連戦の2戦目(ケッセルリンク)がしんどい。
空からは4カ国のどっかが落ちる
100万なんて兵はいない

ということで15Tまで放置して魔王ケイブリス戦、1億オーバーかよ・・・・
0697名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a38f-2GQo)2018/03/07(水) 01:57:47.76ID:PGwultC90
>>638
魔王の血はカオスでも破壊できないんだよ
今回のケイブリスの魔血魂とか破壊しない理由はないから設定は変わってない
なのでラスボスと戦えたのはエールがチートしたから
0700名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b62-k3ZN)2018/03/07(水) 01:58:32.62ID:zg3QWAcC0
テキスト抽出して確認したならまあないんだろうけど、まだそこまではやってないんでしょ?
まあけど2週間やってないならなさそうな気もする
0702名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0d8c-m1UI)2018/03/07(水) 01:58:57.22ID:FFvFst/90
おいおい、二部クリアのCP+1がミスってどういうことだよ
そりゃまぁ多少おかしいなとは感じたけどもさ

でもそこのCP+がないと、全項目をONに出来ないよな?
全項目ONはヌルゲー過ぎて想定外ってことなんだろうけどさ
0706名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9596-/g5o)2018/03/07(水) 02:00:03.47ID:hhCp2PCt0
>>697
ランスに魔王の力が残ってたからじゃダメなの?
カードにそんな説明あったけど
0707名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 052c-jwee)2018/03/07(水) 02:00:07.29ID:n5PAyby40
長田くんは仕組まれてないほうがいいし、そのほうが誰か出会う事の奇跡、みたいな感じがする
もしかしたらエールが寂しいと思ったから現れたのかもしれないけど、それでも友達になるかどうかは別だろうし

あれか、エールは涼宮ハルヒか
0708名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2ba0-k3ZN)2018/03/07(水) 02:00:09.28ID:TTf7ZSzQ0
少なくともバスワルドに関しては
公式のキャラ紹介にわざわざ追加した以上何らかの出現あると考える方が妥当だろ
マニュアルにテストプレイの画像載せましたとかじゃないんだし
0712名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7dbe-nMoN)2018/03/07(水) 02:01:00.53ID:OcCMJvbO0
うぅ、パッチ当てた後の既読未読混在は結構困るなぁ
魂管理局のイベント見てなかったのに
既読扱いでいきなりクエルプランとのエロシーンに突入して
慌ててスキップ停止したらもうランス果ててた・・・ぉぅぃぇ
0714名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ebee-EkPj)2018/03/07(水) 02:01:32.77ID:6jyWfdZP0
まあ1人で村から初めて出たから心細くて仲間が欲しいと願ったとかが妥当じゃないかな
クジラもエールと一体化してるからそんな客観的な思考してないと思う
0718名無しさん@ピンキー (ササクッテロ Sp71-v2+l)2018/03/07(水) 02:01:47.19ID:FJpGCw9Op
リセットがエールのおしめを替えた事があるって言ってたけどじゃあ創造神はガチで0歳から人生プレイしたって事?
それとも本当の自分の息子を創造神のプレイヤーキャラとして捧げたの?w
0719名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b26-lEE9)2018/03/07(水) 02:02:07.40ID:P9+tT0XW0
くじらが設定変更してなくても
一級神の設定と魔王システムのプログラムの
矛盾発生で魔血魂が初期化されたっていってんだから
カオスで切り裂けるようになりました。でも通じるといえば通じる
0720名無しさん@ピンキー (ガックシW 068b-MDeV)2018/03/07(水) 02:02:09.78ID:ogLaG9Qw6
長田君最初セリフがウザすぎて結構嫌いだったんだけど、段々気にならなくなって楽しくなっていったな
慣れもあるだろうけど、流石に登場時のセリフは本当にウザいと思う
0721名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d515-k3ZN)2018/03/07(水) 02:02:12.60ID:779CyKO70
>>670
レキシントン最初に出てきた時に倒したら
魔血魂の破壊止めるのと引き換えに俺様の下僕になれ、って展開になる
100年後ぐらいに返すつったら思ったより早く返してくれるんだなとか言ってた
0730名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 23ee-k3ZN)2018/03/07(水) 02:03:53.26ID:GCwHyEdx0
>>718
前者だと思ってる
ネプラカスが混じってるなって言ってたから、エールは普通にランスとクルックーの子で
そこにくじらの魂の欠片みたいな混じってるようなイメージ
0731名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b62-k3ZN)2018/03/07(水) 02:04:01.19ID:zg3QWAcC0
まあクエルプランに吸われてよくわけわからん状態になってるから、消滅自体に鯨の力が使われてたのかはわからん
その後魔王が出てなさそうなのは確かだから、そこに意志は働いているだろうけど
0732名無しさん@ピンキー (ガックシW 068b-MDeV)2018/03/07(水) 02:04:10.80ID:ogLaG9Qw6
>>718
エールが生まれた辺りで神変異が起きたから、多分その時点からルドラサウムは一部なりエールにいる
そもそもエールが本当にランスの子供なのかとか、エールの意識はどこまでがルドラサウムなのかとか、その辺は全部謎だけどね
0733名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d515-k3ZN)2018/03/07(水) 02:04:24.77ID:779CyKO70
正直子世代のインフレ考えても全然魔王ランスに届いてなかったのと
元魔王ランスが入ったぐらいで血の記憶を倒せたんだから
結構エールが無意識的に補正かけてるような気はする
0735名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 952c-wyyY)2018/03/07(水) 02:04:49.63ID:1QF3xAfT0
今思うと二部でCP増えないキャラがいたのも
そもそも増えるのがバグだったからか
長田くん増えないのはノーマルエンドだからじゃなかっただな
0742名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a38f-2GQo)2018/03/07(水) 02:05:57.23ID:PGwultC90
>>697
あれは肉体の強靭さが少ししばらく残ってるだけだね
思いっきり弱くなってるし魔王自体ではない
魔王の分身である魔人同士でも破壊してないからなぁ
0745名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 052c-jwee)2018/03/07(水) 02:06:25.74ID:n5PAyby40
>>733
そうなると、エール=クジラ=俺ら(プレイヤー)っていう図式の仮定がハマるんだよな
ランスならきっとやってくれる、っていう願望が反映されたというか
魔血魂の「プレイヤーは永久に苦しめ」っていうセリフも相まって
0746名無しさん@ピンキー (ワッチョイ db79-m1UI)2018/03/07(水) 02:06:53.75ID:RVQxQLqs0
クラウゼンの手は最初からある設定だけどなんであの能力を持ってるかの詳しい理由付けみたいなのは別になかったような気がする
最初から持ってるチート能力で今回もチートしたってだけだな
0748名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 952c-wyyY)2018/03/07(水) 02:07:05.01ID:1QF3xAfT0
たしかバベルの塔でビンタしてなかったか?
うろ覚え
0750名無しさん@ピンキー (ガックシW 068b-MDeV)2018/03/07(水) 02:07:22.10ID:ogLaG9Qw6
大怪獣クエルプランの見た目あまり好きじゃないのよね
悪意とかが見えない純粋な自然災害のような見た目にしたかったのかもだけど、流石にサカナとキノコの見た目はちょっとマヌケで設定上の悲惨さを消しちゃってたなぁと
0754名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 1593-WWZl)2018/03/07(水) 02:08:02.97ID:aZVbEtnu0
>>732
エールは自分がルドだと認識してないし記憶もない
エールである間は(多分生まれた時点から)ルドが自分の意識の一部を飛ばして混ざっていて、本体は休止してる
おそらく村に帰ったあとエールから切り離して本体に意識を戻してる

くらいが妥当だろう
0759名無しさん@ピンキー (ガックシW 068b-MDeV)2018/03/07(水) 02:08:31.18ID:ogLaG9Qw6
>>745
そのセリフは正確にはメインプレイヤーって言っていて、それはメタ的な俺たちではなく、あの世界の時点でのあの世界の人類のことね
0761名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 952c-wyyY)2018/03/07(水) 02:09:07.94ID:1QF3xAfT0
>>749
そこらへんの説明は全くないよ
くるっくーがリセットさんの手はクラウゼンの手なのかもしれませんね
って言って周りが納得して終わりの超展開だったし
0763名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sae1-TYvq)2018/03/07(水) 02:09:27.29ID:NWDBZWVca
>>708
ランクエのカイト
0764名無しさん@ピンキー (ガックシW 068b-MDeV)2018/03/07(水) 02:09:50.30ID:ogLaG9Qw6
>>754
俺もそれがいいな
あくまでクルックーの子供であって欲しいし、エール自身の純粋な冒険でもあって欲しいから
0767名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 1593-WWZl)2018/03/07(水) 02:10:45.10ID:aZVbEtnu0
>>757
レベル70やら80やらでも寝起きジルとかに勝てるんだから
全員250近くて1人400なら普通にやりあえるんじゃね
味方のインフレが激しすぎてプレイヤーの感覚が追いついてない感
0769名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4da0-X6iq)2018/03/07(水) 02:11:06.97ID:ibJS+sN40
ランクエのカイトは公式に居てゲーム中にも出てくるけど戦わなかっただけじゃなかったっけ?
バスワルドはゲーム中で今のところ影も形も出てないが
0770名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 952c-wyyY)2018/03/07(水) 02:11:23.42ID:1QF3xAfT0
>>763
つまりランス10マグナムが発売される…?
0771名無しさん@ピンキー (ワッチョイ db79-m1UI)2018/03/07(水) 02:11:38.52ID:RVQxQLqs0
まあクラウゼンの手自体は強力な能力だけど別にリセットでなければ絶対に正気に戻せないかっていうとそうでもないだろ
実際ミラクルは深根の能力でもおそらく正気に戻せるだろうって言ってたしな
でも深根はその能力使うと死んじゃうからベストフレンドのイベではその力使うの辞めるって言ってるし
ランスと会ったときもだからこそ抱かれなくてよかったって言ってるんだろうな
0772名無しさん@ピンキー (ガックシW 068b-MDeV)2018/03/07(水) 02:12:00.74ID:ogLaG9Qw6
まぁ最後はビンタでなく普通にシィルで正気に戻って欲しかったかもとは思う
氷を見て意識が極一部戻って、クルックーの声に従って氷を溶かす事でランス自身も意識を取り戻す、みたいな
ただそうすると子供達が戦う意味が弱まっちゃうからダメだね
0775名無しさん@ピンキー (ブーイモ MMab-Nk5D)2018/03/07(水) 02:12:44.70ID:49gGYUhyM
やっぱ特に詳しい話はなかったか
当たり前だけど魔王魔人にも精神系はズバズバ通るんだよな、アムちゃんの話術ガチれば魔王動かせるんじゃね
0777名無しさん@ピンキー (ガックシW 068b-MDeV)2018/03/07(水) 02:13:33.26ID:ogLaG9Qw6
>>766
実際、ルドラサウムを気まぐれでもメインプレイヤーにする事で、メインプレイヤーである人類を救済するってクルックーの作戦は見事だよね。シナリオ的にも。
0779名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 952c-wyyY)2018/03/07(水) 02:14:39.76ID:1QF3xAfT0
>>775
カイトにも効いてるしな
無敵結界も汚染にゃ関係ねーぜ
10には影も形もなかったけど
汚染してる人多そうなのに
0781名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d515-k3ZN)2018/03/07(水) 02:14:58.87ID:779CyKO70
>>754
最後はどうだろうな
クルックーはクジラを創造神であると共に子供として考えてる
んでクジラに会ったときは「お久しぶりですね」
すぐじゃなくて人間エールとしての一生終えてから謁見したのかもしれない
0782名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 1593-WWZl)2018/03/07(水) 02:15:09.46ID:aZVbEtnu0
>>774
全く戦えてないっても2周目少し星上げ頑張ると普通に魔王ランス倒せるレベルなんやで
半分ちょいまで削ると強制終了するけどそのままやっても勝てるくらい
0785名無しさん@ピンキー (ササクッテロ Sp71-v2+l)2018/03/07(水) 02:16:25.18ID:FJpGCw9Op
クルックーって世界の真実を完全に知ってたのかな。
法王特典を創造神に会う事に使うってそれこそランス世界の設定を全て知ってる俺らなら理解出来るけどあの世界的人間がその回答に辿り着けるんだろうか。ちょっと想像しづらいな
0794名無しさん@ピンキー (ガックシW 068b-MDeV)2018/03/07(水) 02:18:34.34ID:ogLaG9Qw6
>>785
法王はそもそも就任時に女神ALICEに世界の真実を知らされる
その時点からクルックーはAL教の人類を悲劇に導く役割から背くって決断をしてる
0795名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d515-k3ZN)2018/03/07(水) 02:18:45.06ID:779CyKO70
今までどうしようもなかった絶対的な存在が
ランスの仲間達や、ランスの子達、ランス自身
ランスの冒険の軌跡に感化されたんだよな、終わり方としてはこれ以上ない
0799名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ebee-x7J7)2018/03/07(水) 02:19:45.66ID:kTfsTau50
クルックーがゲームデザインするにあたって、絶対に勝てない敵がいたらつまらないですよ?的なやりとりを鯨としていて下方修正くらってんじゃないかな歴代魔王戦
ランス10のメタ的にも通るし
0801名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sae1-TYvq)2018/03/07(水) 02:20:11.71ID:NWDBZWVca
CPって2部のがバグなら全部使えないのか
0806名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 051e-x7J7)2018/03/07(水) 02:20:47.03ID:C7zQHbPU0
>>786
何かランクエは単品で完結していて
未完成商法じゃないですよっていう言い訳に思えるのが悲しい
無印は本当に未完成すぎて魂の枷とかどうするつもりだったのかと思う
0815名無しさん@ピンキー (ガックシW 068b-MDeV)2018/03/07(水) 02:21:34.19ID:ogLaG9Qw6
実際エール = プレイヤーって構造は誰でもすぐ理解できて、プレイヤーに物語の主導権のバトンを渡してランスを救わせる事でシリーズを閉じるんだなってのは分かるのよね
だからこそ、そこにルドを加えたエール = プレイヤー = ルドラサウムって構図はびっくりしたな。まぁルドラサウムがプレイヤーのメタってのは昔からあったけど
0821名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 952c-wyyY)2018/03/07(水) 02:22:52.30ID:1QF3xAfT0
>>808
親友イベント定期
0827名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 952c-wyyY)2018/03/07(水) 02:24:29.32ID:1QF3xAfT0
>>823
ナギなんて9で死ぬかと思ったのに
0828名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd03-MDeV)2018/03/07(水) 02:24:46.06ID:2VDyPcYXd
例えば志津香がナギにいつ真実を伝えたのかは物語では語られてないけど、いくらでも想像は膨らむしそういう隙間は大切だよね
0831名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b62-k3ZN)2018/03/07(水) 02:24:58.31ID:zg3QWAcC0
>>806
作ってる側の言い分としては10用の設定と伏線撒いて回収は別にやればいいやと思ってたんだろうね
これが戦国の1,2年後の作品で9,10がすぐに出せるならまあまだなんとかわからんでもないが、戦国から5年近く経ってたからなあ…
0834名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 052c-jwee)2018/03/07(水) 02:25:19.65ID:n5PAyby40
>>825
違うんだ、こうやって語り合わないと俺の中で本当に終わっちゃうんだ……
まだまだ続けたいんだ……でも終わって楽しかったっていう気持ちも本物なんだよな
0838名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ebee-EkPj)2018/03/07(水) 02:26:03.46ID:6jyWfdZP0
君がプランナーでよくない?てなったんじゃないかな
言い換えればお母さんもっと遊んでみたいな
だから最後にクジラに対しても母親の顔を見せたんだろう
0839名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 45b9-k3ZN)2018/03/07(水) 02:26:22.66ID:iWVkKzxu0
>>748
アムと戦う前だったっけな

呪いの嵐みたいなのが充満してる階層で
呪いのことなら妾に任せい!(と言ったかどうかは忘れた)
って感じの流れで
だけど臆病な母を案じてリセットがついてった
心が折れそうになったときにペチっと平手打ちしてもらって
正気を保ったという流れだったか

細かい部分間違ってるかもしれんけど
0841名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b50d-k3ZN)2018/03/07(水) 02:26:53.10ID:8pICD9Q50
パイアールとルートのイベントでシィルの状態の伏線張りまくってるんだよなぁ
唐突に魂が抜けるとか・・・
クルックーも嘘の説明をしているわけでないってのも面白いな
0843名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e596-k3ZN)2018/03/07(水) 02:27:05.30ID:A4rEYtcf0
強行進軍クリアしたけど
途中までいい話だったのにラストねーわ
なんか今作シリアスな話が大杉やしないかい
前作より前はアホな話が半分以上だったのに
TADAはあまり書いてないのかなあ
0845名無しさん@ピンキー (ガックシW 068b-MDeV)2018/03/07(水) 02:27:14.73ID:ogLaG9Qw6
汚染人間のくだりを消化する前は、10で神サイドとの対立をもっと描く予定だったりしたのかね
0846名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 85d8-NBPA)2018/03/07(水) 02:27:18.37ID:yqT6jYd/0
初見深根がランスの顔見て「抱かれなくてよかった」って言ってなんやねんって思ったけどベストフレンド見た後だと180度印象が変わるな
そもそもランスとダークランス見た目だけで言うと激似だしな
0850名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 4d26-20E/)2018/03/07(水) 02:28:18.81ID:izhqhIwe0
>>841
5ターン目ぐらいのイベントでランスが小突いたらシィル死んじゃったみたいなのも
単なるギャグみたいなもんかと思ったけど伏線だったんだよな
やってるときには気づかないけど
0852名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 15f3-ZS6D)2018/03/07(水) 02:29:01.86ID:+WvkdoUo0
>>845
というかそもそも今作の開発段階まで神サイドとの対立は組み込む予定はあったとしか思えない
単純に間に合わなかったからカットされた説のほうがまだ納得いくわ 不満は残るが
0862名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sae1-ZS6D)2018/03/07(水) 02:32:00.85ID:tBx1ya7fa
ただipボディ使うのにわざわざ隠す必要ってあったのか?
単純に一時回避策としてこれにしました、何か溶かす手段また探しましょうで良かったんじゃ
0864名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 952c-wyyY)2018/03/07(水) 02:32:14.72ID:1QF3xAfT0
>>859
マグナムはボリュームが問題だったから…
0866名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 0d8a-Nk5D)2018/03/07(水) 02:32:21.15ID:wpXnm/BR0
しかしランス魔王化の直後とか正気な時にシィルの真実伝えてたら速攻終わってね?とも思うが
クジラの考えれないから長期的な解決にはならんか
0868名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0d45-x7J7)2018/03/07(水) 02:33:03.00ID:r1rPhQV10
>>858
普通にやってたら取れなくない?
俺も3枚で詰んでやり直したけど、二週目9ターン時点で4枚でAL魔法剣は来なかったわ
盗賊兄弟スルーすればカード厳選できるのかね
0883名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d515-k3ZN)2018/03/07(水) 02:34:47.50ID:779CyKO70
クルックーは結局ランスの為に動いてたのか
エールには色んなものを見て色んな人と出会って成長して欲しいって気持ちが打算抜きの母親の愛情としてあったのか
どっちもっぽいけど、流石に夫と子供のどっちを愛してるかって話は酷だし無粋か
0885名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 051e-x7J7)2018/03/07(水) 02:35:09.63ID:C7zQHbPU0
>>859
ランクエの時は明らかに未完成としか思えない出来だけど
今作は天界特効とかバスワルドとか準備不足で負けるとか、削られたかなって思われる部分はあっても
綺麗に完結してるから何より最後だしアペンド出してほしいわ
ハウゼル&サイゼルとかシルキィとか魅力的な魔人のエロが足りない
0886名無しさん@ピンキー (ガックシW 068b-MDeV)2018/03/07(水) 02:35:24.94ID:ogLaG9Qw6
>>866
シィルは助かるし多分魔王ランスも正気を保つけど、ルドラサウムが退屈していずれランス殺す懸念があったんじゃないかなぁ
魔王の問題と神の支配を同時に解決するのが今回のプランなのかなと思う
0892名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5b63-k3ZN)2018/03/07(水) 02:36:06.81ID:dVyz4ysQ0
>>854
二部は主人公カードを回収するたびに次がレベル+10されていくから分岐とかは宝箱の中身とイベント両方見て大事な方を回っていく
カード集めた分だけリーダーも能力底上げが捗るから主要キャラを優先で取る。

ってテンプレに入れて欲しいレベルだと思うの
0894名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 85ff-1dbL)2018/03/07(水) 02:36:33.10ID:cZr252v40
平和になったらくじらがつまんね…ってなってエンジェルナイト来ちゃうんだから
ランス助けるにしても世界助けるにしてもくじら自体変えないと意味ないよ
0897名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 052c-jwee)2018/03/07(水) 02:37:18.66ID:n5PAyby40
ネプラスカとクルエルプランっていう想定外があったからこその魔王システムの終焉だったろうし
クルックーにとっては魔王ランスの安定こそが最終目標ではあったんだろうな
0904名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 23be-k3ZN)2018/03/07(水) 02:38:03.74ID:ftFB1V7h0
クルックーの目的はランスとランスの居る世界を守る事なんで時間稼ぎできれば良いんでないかい?
ランス君は天寿を全うできたみたいだしクルックーの大勝利だな
0907名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 2333-+Gno)2018/03/07(水) 02:38:32.84ID:ms6UPvRJ0
鬼畜王やってれば魔王が働かない退屈な世界になったらクジラが世界を崩壊させにくるってわかるけど知らないと急に出て来て何こいつ?ってなってもしゃーない
0911名無しさん@ピンキー (ワッチョイ dd4c-IhxS)2018/03/07(水) 02:38:58.40ID:EK5WE4kn0
クルックーは護衛クエでも女神ALICEについてはランスに聞かれてるのに言わないぐらいからな(多分神の真実エンド行きになるから)
シィル隠したのも聞かれなかったからだけじゃないだろう
0912名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d515-k3ZN)2018/03/07(水) 02:39:08.31ID:779CyKO70
アペンド欲しいけど、2部は完璧なんでいじらないで欲しい
精々CG増やしたり子供とのイベントを少し増やすぐらいならいいけど
アペンド出ても10にはすげぇ満足してるから完全版商法だとか騒がない、だから1部でもっと色々やれるようにしてくれ!
0917名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 0325-yrNH)2018/03/07(水) 02:39:45.88ID:0e+vnDU60
>>859
こういうしっかり終わってるものは、素材再利用も兼ねてやって欲しいけどね。
キャラ掘り下げは物量的にもっとくれってなるのは仕方なし
0920名無しさん@ピンキー (ガックシW 068b-MDeV)2018/03/07(水) 02:40:18.48ID:ogLaG9Qw6
クルックーの作戦は魔王ランスにシィルを復活させて正気に戻す(保つ)と同時にルドラサウムの悲劇スキーを変える所までだよね
クエルプランが現れてランスを人間に戻した上魔血魂破壊まで行けたのは、ランスの強運とルドラサウム自身の意思が介入してるんだろうね
0921名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0d01-k3ZN)2018/03/07(水) 02:40:26.13ID:uJu2hZdC0
リーザス解放するときの対ヨシフ戦、話の流れからランスとチルディの二人とヨシフのガチバトルかと思ってちょっと身構えたら
戦闘始まった瞬間我が軍のド精鋭ども7人ずらーと並んでて、なんかこう、なんと言ったらいいのか分からんのだがすごくどうでもよくなった

今回こういうちょっとしたことだけど凄く萎えること多すぎないか
解放するの初めてだったからワクワクしてたのに台無しだよぉ!
0922名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c3cd-m1UI)2018/03/07(水) 02:40:27.07ID:F5VZIJhh0
http://www.alicesoft.com/support/rance10.html?utm_source=twitter_030616&;utm_medium=sns
★更新内容[Ver.1.01]
●機能追加
・セーブ数の上限を999に。 ※セーブデータが増えると環境によっては表示や削除に時間がかかるようになる場合があります
●キャラクターデータ変更
・[Lv86 志津香]…ステータス変更
●スキルデータ変更
・[勇者斬り]…「攻撃(3倍) AP3」に変更
●ミスの修正
・聖女の子モンスターの卵から産まれるモンスターが間違っていた
・クエストを諦めた際、そのクエストで選択不可になったキャラの状態が戻らなかった
・全裸カード取得イベントで操作不能になることがあった
・実績[親友はXXXX(キャラ名)]でCP+1されていた
・聖女の子モンスター、大人化の説明イベントが発生しなかった
・一部のAP累積スキルがAP累積しないことがあった
その他細かい誤字や不具合を修正しました。
0937名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b62-k3ZN)2018/03/07(水) 02:43:21.85ID:zg3QWAcC0
>>900
まあどうしようもない状況なら答えそうではある
でも鯨とやり取りしたあとならほとんどの場面で答えなさそう。ランスを根本的に救える目が潰れるから
0938名無しさん@ピンキー (ガックシW 068b-MDeV)2018/03/07(水) 02:43:24.38ID:ogLaG9Qw6
>>916
まぁとりも闘神都市3で散々出来の悪さを批判されてたからなぁ
0961名無しさん@ピンキー (ガックシW 068b-MDeV)2018/03/07(水) 02:46:56.59ID:ogLaG9Qw6
ランクエとマグナムの頃はクルックー贔屓に不満も結構出てたけど、最後で主人公の母親になられたらユーザーも贔屓せざるを得ない。
0978名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW e3cb-Pq1n)2018/03/07(水) 02:51:19.55ID:2RfGel750
廃人のマグナムデータは二部もびっくりの精鋭揃いだから…
0981名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c3cd-m1UI)2018/03/07(水) 02:52:29.96ID:F5VZIJhh0
玄武やってる事無茶苦茶だからな
個人でJAPANに万単位の魔軍送り込んでる
しかも粗を突けばケーちゃんのバックアップ受けてるわけでもないから使徒個人の裁量で動員させてる
0983名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd03-MDeV)2018/03/07(水) 02:52:43.61ID:2VDyPcYXd
>>972
>>967
ありゃ、勘違いしてました申し訳ない
0988名無しさん@ピンキー (ワンミングク MMa3-2WF0)2018/03/07(水) 02:53:34.72ID:2SlcgD9zM
早雲は食券イベでクリームと死に別れた同士の会話していつか蘭のことを忘れてしまうのが怖いと言ってたけど
結局15年たっても変わってないどころか何かこじらせたという
0991名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c3cd-m1UI)2018/03/07(水) 02:56:07.28ID:F5VZIJhh0
>>985
ツッコミどころに溢れた作品だったような思い出があるな
敗北からの再修業で二部がはじまるんだけどゲームシステム的にまったく成長してなかったり
本人が成長してるんじゃなく剣が強くなってるだけ(に思える成長システム)だったり
急にランスの悪魔界設定披露がはじまってエティエロまで出たり
0995名無しさん@ピンキー (ガックシW 068b-MDeV)2018/03/07(水) 02:57:11.02ID:ogLaG9Qw6
実際ブリティシュさんもうちょっと活躍させて欲しかった
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