恋姫†無双/戦国†恋姫 シリーズ 総合スレ 409 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2018/08/20(月) 09:00:55.00ID:uKsl507n0
ここはBaseSon製作の『恋姫†無双』&『恋姫†夢想』と『戦国†恋姫』シリーズを語るスレです。
他の話題は専用スレで、質問前にFAQの確認を、次スレは>>980前後の人が必ず宣言してからお願いします。
各タイトルの略称は恋姫†無双&恋姫†夢想=恋姫、戦国†恋姫=戦国or戦恋。

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恋姫†無双/戦国†恋姫 シリーズ 総合スレ 408
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0654名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 00:43:30.03ID:4VH1CO9y0
魯粛は魯粛の拠点と本編だけ見てると良いキャラなのだけど
他のヒロインの拠点への出しゃばり具合が凄くて本当の意味でのうざキャラ化してしまう
0655名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 00:48:20.92ID:HhRo81W20
まさかの魯粛だけだったな
旧キャラの旧拠点に新追加された新キャラw
0656名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 01:18:56.40ID:lSnmQRbk0
>>652
俺は戦国好きやで
ここで叩かれてるのはお家流が白けるって人が多いからでしょ
架空の物語なのだからああいうのもありだと思うけどね
0657名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 01:21:03.17ID:H2KUXqPm0
発売前の低評価から高評価になった新キャラで顕著なのが
包だろうな
0658名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 01:23:25.25ID:b6d79qb+0
本編と魯粛の拠点をやっている分にはウザ過ぎるという事はなく程好い感じで好きになりかけていたのだが
新キャラの拠点でも旧キャラの追加拠点でも必ずと言っていいほどしゃしゃり出てきて流石にウゼーとなって萎えた
賑やかし役というか悪者にしやすい扱いやすさなので使ってしまうライターの気持ちはわからなくもないが
毎回同じパターンで飽きるわ
0661名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 01:37:21.20ID:HUtt7YvY0
まぁでも嫌いじゃないよ包
出過ぎって意見は分かるけど
俺はむしろ旧キャラの使いまわし拠点で新キャラの影も形もなかったり遠征中でいないってさらっと流されるより
新キャラも交えた拠点に書き直して欲しい派だから他のキャラも包みたいにもっと出てきて欲しいわ
0662名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 02:07:29.82ID:aBNRVHJ00
まさにそれでは
魯粛しか出てきてないから悪目立ちして出過ぎとなってうざがられているのだろう
0663名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 02:38:02.01ID:4z05N8C10
拠点は別々だけど実質張昭と抱き合せだからな魯粛は
重鎮の張昭が登場すると一緒に魯粛も出てくるから余計に目立つ
0664名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 06:37:54.04ID:IH4Zp9uX0
包が意図してうざキャラとして作られているのも大きな原因だな
他キャラの拠点に出張ってくるのが別キャラだったらそこまでうざがられなかった可能性が高い
0665名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 08:18:30.81ID:xd+PXhHv0
存在するだけで容量を食うのにそれがうざキャラとは
登場するメリットがない気がする
0666名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 10:26:06.64ID:IH4Zp9uX0
包が悪いのではなく上手く扱えていないライターが悪い
というか昔からずっと言われているがいつになったら加減というものを覚えるのだ
0667名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 11:15:28.02ID:hceU8/Xc0
他キャラ拠点での魯粛の出番を減らす
魯粛以外の新キャラも満遍なく出番を増やす
このどちらかをするだけで評価が大きく変わっていそうだ
0670名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 19:02:09.40ID:DqaaJqMu0
祭さん好きとしては魯粛より程普の方がうざかった
個人戦闘も戦術や戦略や文官的な仕事に遊び関連でも程普の方が上の描写ばかりで
唯一祭さんが明確に上の弓もオットセイ退治くらいでしか目立たないし
苦肉で活躍する前振りのつもりだったのかもしれないけど
新立ち絵の緩い表情と相まってだらしなさが強調され過ぎだよ
0671名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 19:12:25.80ID:Dxt/N8QZ0
恋姫がよくやる片方下げて片方持ち上げる手法の犠牲になったんだな
0672名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 19:24:57.28ID:v38NRtsx0
程普は祭さんと行動してる時というより一刀さんと行動してる時の方がうざかったな
0673名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 19:45:46.15ID:I5xHsXUT0
包はあれだが雷火ちゃんは時間が経つにつれていいキャラデザだと思った
ウザくてしつこいウザ魏何とかさんより可愛い
0674名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 19:47:51.59ID:xd+PXhHv0
>>671
しかも既存のキャラを落としてまで新キャラを持ち上げているから余計に気分悪くなる
程普を考案したスタッフによるゴリ押し感が強い
0675名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 21:29:24.61ID:yrTw+Bl70
魯粛にしても張昭にしてもやっぱり顔がなぁ
キャラは良くても一番見る機会の多い顔が微妙だとどうしてもマイナスになってしまう
0676名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 22:56:59.50ID:Ley8DO/j0
英雄譚の時には良いとも悪いとも思わなかったけど程普は革命で一気に微妙なキャラになってしまったな
すでに登場済みの徐晃と個性が被りまくっているのも大きな弊害になっている
0679名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 00:28:56.51ID:gNymuprR0
英雄譚と革命で新キャラが違いすぎてるのはどうしてなんだろうな
革命の後でも英雄譚を続けたかがってるのなら統一しとくべきだろうに
0680名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 00:36:51.13ID:1+8MucFE0
キャラデザも変わっているキャラまでいるからな
英雄譚に出た新キャラだけはキャラデザ変更が無いのに
0681名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 00:43:28.23ID:Z3jG/Rsh0
程普は何か立ち絵の体のバランスおかしい
いつぞやのフォトショで時空歪めまくった藤原紀香みたいな違和感ある
0682名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 00:48:16.15ID:AyrIhfkK0
まさか古参の香南があんな歪んだキャラを描くとは思わなかった
全身絵で見ると余計におかしいからな
0683名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 01:15:50.36ID:T0qEULtY0
香南キャラが多く登場する蜀伝が心配だな
また変な角度のキャラが居ないといいのだが
0684名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 01:20:04.17ID:SUUXKYoy0
仕事がデキるお姉さんという設定は良かったのに
他が足を引っ張りまくってしまった
0685名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 03:09:59.20ID:hh/FuNdU0
祭が見事なまでにサブキャラ化していたのは苦肉の策の仕込みが早すぎただけでなく
何かと比較され続けた程普のせいでもあるのか
0686名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 04:07:37.93ID:buTFamaL0
大号令前後での華琳の不自然な下げも何だったんだろう
あれのせいで普通に戦やっても勝てるように見えるから
偽りの預言者のただでさえ無茶な作戦がよりアホに思える

退社したあの人への鬱憤をお気に入りにぶつけてるとかじゃないだろうな
0687名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 04:23:35.94ID:sUVD0ULj0
一刀が居る居ないで変化するだけならまだ良いが一刀の存在関係なく
ルートでキャラの性格が変わるのは手抜きにも程がある
特に華琳と桃香は変貌するからな
0688名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 04:30:22.76ID:jq4t20xv0
末端の新人部下や重臣が独断で暴走したり一刀に惑わされたりあまつ殺そうとしたり
魏ルートの完璧超人華琳とは似ても似つかない別人状態なんだよな呉伝のは
0689名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 04:45:47.10ID:fcNh0pD10
ヒロインたちが直接殺そうとしてくるのも精神的にきつい
敵だからしょうがないんだけどさ
魏伝やった直後だと余計につれぇわ
0690名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 05:01:22.56ID:Xi3jou4+0
無印からプレイしていればそういうのは気にならなくなるけどな
0691名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 08:10:54.47ID:Tm92jpQd0
新規層からすれば、内容がちぐはぐでシナリオの説明不足が露呈しているし
古参からすれば、不快なキャラとイベントで旧作の劣化に成り下がっている
スタッフはどこへ向けて作ったのか
0692名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 08:29:25.25ID:wDpztDok0
いやまぁ性格違うとかは所詮違う外史もしくは一刀と交流したことで良い方向に影響受けたで片付くでしょ
大砲BBAの暴走と星の一騎駆けは笑ったけど
0693名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 08:31:55.83ID:Xi3jou4+0
一刀の存在関係なくって前置きがあるだろ
それに作品が異なるならまだしも同作品内で外史だからとかスタッフの手抜き言い訳レベルだぞ
0694名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 08:34:41.06ID:METYEgod0
ひとえにライターの能力不足なだけ
外史では片付かない
0695名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 08:38:04.29ID:M+EIHYCp0
どう贔屓目で見ても意図して敢えて変えているようにはどうやっても見えないのだよな・・・
0696名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 08:47:49.76ID:D7pg1ew00
外史の一刀はなんなんだろうな
伝中の一刀も存在してるみたいだし
0697名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 08:52:46.98ID:M+EIHYCp0
前に誰かも書いていたけど、続き物にしたせいで各ルートの一刀さんが同時に存在している異常事態なのに
全員が出会う反董卓を過ぎても物語が普通に進行するという有り得ない状況な時点で考えるだけ無駄・・・
0698名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 08:56:45.86ID:METYEgod0
どうせまた未完で終らせる気満々なので整合性完全無視
矛盾全放置で適当に作っているのだろう
0700名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 11:11:43.46ID:c4sEGsId0
ルートが異なるだけの場合って恋愛ADVにおける共通ルートからヒロインの個別ルートに分岐したのと同じだから
外史というのはちと違うのだよなあ
0701名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 12:15:05.75ID:x2VGYuLb0
>>700
普通ならそうなんだけど
革命の場合は開始時点での孫堅の生死や
それどころか真名の設定みたいな世界観から違うというね
0702名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 13:04:47.49ID:1fJ9uh380
孫堅の生死は関係ない、だからこそ呉は物語開始時期が早まってるだろ
そして真名は世界観関係なく単に今になってようやく修正されただけ、しかも新規シナリオ部分でだけな
その証拠に旧拠点では真のままだろ
0703名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 13:09:13.77ID:MFEmies70
英雄譚で呉編でだけ新キャラとまだHしてない状態だったのと同じなのだよな。
世界観や設定が違うのはなく分割の都合で前作の反省点を改善したり修正したり
色々試行錯誤してるだけというオチ。
0704名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 13:16:35.15ID:G/7/LbY30
革命はライター陣が統一されておらず国ごとに異なる影響も出てる
只でさえ複数ライターの影響で同じ作品内でさえ設定が統一されていなかったのがが恋姫だから
0705名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 13:26:46.95ID:mPy/xWkn0
まぁ新規シナリオと使い回しの旧シナリオという事なる世界観が混在している時点で設定を気にしても意味ないかぁ
0706名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 14:11:46.26ID:zYz/t1tk0
>>702
いやまあ外史云々は別にどうでも良いんだけど
革命呉って実は開始時期は早くなってないよ
1章で顔合わせして2章で早々に黄巾だもの
だから孫堅の生死は一刀の干渉なんかでは説明が付かない魏編と呉編の相違点ではあるよ
0708名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 17:52:10.85ID:A/1lWDQ10
漢女編を一刀さん主人公で改変したように美羽&七乃拠点も呉陣営に加わらないまでも
一刀を参加させたりして欲しいのだけど・・・と思っていたら初回だけ微妙な絡みがあるだけか…
0709名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 18:10:42.52ID:zYz/t1tk0
>>707
えっとマジで疑問なんだけど
少なくとも革命呉で一刀が孫呉に拾われるのと同時期までは
つまり割と黄巾の直前までは革命魏でも孫堅が生存してたと考えてるの?
俺は普通に革命魏では結構前に死んだ人という認識だったけど
俺の方が異端なのか?
0710名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 18:51:30.70ID:A/1lWDQ10
BaseSonって毎回萌えサミットに参加しているけどショボい展示だけのコーナーのために
わざわざ行く人っているのだろうか
0712名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 19:49:36.35ID:8gfdgXqN0
首を長くして待つほどの大作じゃないから気づけばすぐだぞ
0713名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 19:56:00.02ID:lLHd1dPs0
魏→呉と少しずつ良くなってるから蜀は無印を超える出来になっててもおかしくないはず…
0714名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 20:02:24.51ID:PPpctk6k0
呉が良くなった理由を把握すると蜀でまた悪くなるとしか思えんのだよなあ
0715名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 20:31:18.30ID:O77leYwg0
>>709
ちょっと見直して見た
孫呉の血脈の第一章の時点で黄巾を被る謎の賊はすでに存在している
蒼天の覇王では第一章〜第四章の敵が黄巾で序盤は正体不明の賊扱い
少なくともライターは同時期開始を意識して書いてるっぽいね
0716名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 21:09:16.85ID:IOEWgtTU0
>>710
BaseSonブースのためだけに行く馬鹿は流石にいないと思いたい
グッズ販売があったり新情報が出るわけではないからな
0717名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 21:14:48.08ID:FpTtfJNx0
蜀伝の情報てまだ一切出てないのかな
先月号のTGに何か載ってたらしいけど
0718名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 21:34:01.96ID:xIXmwjAv0
【TG?Leaks】TECH?GIAN?10月号8/21発売!
ttps://www.tgsmart.jp/article.aspx?a=21738

> 『真・恋姫†無双-革命-』シリーズ最終章の情報も……!?
ってあるね、流石についこの間開発が始まったばかりでがっつり新情報が載っているとは思えないけど気にはなる
0721名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 22:54:26.78ID:FpTtfJNx0
英雄譚と革命の製作告知くらいまでは雑誌情報がすぐさまスレに貼られていた気がするけど
それ以降はめっきり誰も貼らなくなったな
0722名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 23:27:13.65ID:uMw7XdB40
もともと雑誌情報を貼ってくれていた人が多く居たわけではないからな
恋姫のあまりの惨状に去ってしまったのだろう
0723名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 23:57:20.63ID:xIXmwjAv0
明確に新情報が載っている号ならまだしも今の段階で恋姫情報のためだけにTG買う気にはなれない
0724名無しさん@ピンキー2018/09/07(金) 00:36:12.07ID:GkYJQ7DM0
只でさえ製作期間が短いのに姉妹ブランドのどうでもいい新作に時間取られてるようだが
本当に大丈夫なのか蜀伝は
0725名無しさん@ピンキー2018/09/07(金) 00:39:44.46ID:i+mJmVNm0
そもそも期待できる要素が思いつかないんだけど……
シナリオは3√中一番評価悪いし、キャラもアレだし
0726名無しさん@ピンキー2018/09/07(金) 00:41:25.04ID:GtQNgekt0
期待はしていないがドヤ顔腕組みがどうなるのか気にはなっている
0727名無しさん@ピンキー2018/09/07(金) 01:42:53.31ID:4V9yBI4c0
漢王朝勢がどう絡んでくるのかも気にはなるかな
まあどうせ保護されるだけで大した出番も活躍もないのだろうけど
0728名無しさん@ピンキー2018/09/07(金) 01:46:55.53ID:4/hgcfob0
魏伝がたった2章分しか新規シナリオ無かったからね
漢王朝キャラ達も2章分くらいしか出番無さそう
0732名無しさん@ピンキー2018/09/07(金) 06:18:41.12ID:CIXhyjDI0
呉伝で蜀伝にちょっと触れてる所あるけど
そこで白湯?が自分は皇帝なのだからとかなんとか言ってた気がしたから
白湯の成長物語にもなりそうな気がする
0734名無しさん@ピンキー2018/09/07(金) 06:53:17.32ID:CIXhyjDI0
>>733
漢女の次回予告で劉備とごちゃごちゃ喋ってる所

よく聞いたら
白湯はもっと頑張る的なことしか言ってなかった
姉が「皇帝なんだもんね」で〆てたから
皇帝姉妹の成長物語か?
0736名無しさん@ピンキー2018/09/07(金) 17:51:12.47ID:gqfbZkLT0
古参の中で最もヘタクソなKAGEMUSYAのCG集とか欲しがる人いるのか・・・
0737名無しさん@ピンキー2018/09/07(金) 18:19:36.48ID:obIyqrTh0
姉妹ブランドの抜きゲーでメインやってるが
良さが全くわからない
0740名無しさん@ピンキー2018/09/07(金) 18:29:12.72ID:qi9DXgbX0
あの腕組み見るたびに思うのは君主ではない状態なので
蓮華がメイン組と一緒でなくて良かったのか悪かったのか
0741名無しさん@ピンキー2018/09/07(金) 19:35:12.31ID:z3V3hzH50
呉伝のエンディングCGのように蜀伝でも腕組みの面子が一気に増えるのだろうな
蜀の新キャラだけでなく全勢力の新キャラも追加されるわけだし
0743名無しさん@ピンキー2018/09/07(金) 21:02:50.43ID:z3V3hzH50
真蜀では戦場に出てるキャラだけだったが今度は全員集合とか余計なことしてそう
0745名無しさん@ピンキー2018/09/07(金) 22:27:25.63ID:4KSqU0E60
魏伝の時は呉伝の情報公開までにラジオがあったりアンソロがあったりして苦しいけど何とか場繋ぎしていたが
今回は本当に何もないから間が持たないな
0747名無しさん@ピンキー2018/09/07(金) 23:44:41.43ID:rLJMowyF0
アホだよね
呉伝は魏伝よりも評価が良かったのだからラジオやっていれば盛り上がったのに
0748名無しさん@ピンキー2018/09/07(金) 23:59:20.26ID:4KSqU0E60
風音がパーソナリティーの孫呉ラジオ楽しみにしていたのに
蜀と違ってゲストに呼べる中の人がいるし
0750名無しさん@ピンキー2018/09/08(土) 00:41:43.19ID:Z2HvRyaw0
そういえば冥琳の中の人はゲストに来てくれなかったな
ほめらじで
0752名無しさん@ピンキー2018/09/08(土) 01:11:14.99ID:V23Lse9t0
新たに三人組になるとか言われてた雪蓮、冥琳、太史慈だけど
雪蓮&冥琳ときどき太史慈て感じで結局断金の絆には勝てなかった太史慈
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