神楽シリーズ−霊脈58個目−【神楽黎明記】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2018/09/28(金) 14:09:21.96ID:RF6izWv30
山本絵師最凶の陵辱ゲーにして、触手・異種姦愛好家から支持を受ける
「神楽」シリーズについてマターリと語りましょう。
次スレ立ては>>950より。テンプレートはwiki参照のこと。

◆公式サイト
でぼの巣製作所
http://www.debonosu.jp/
Studio e.go!
http://www.studio-ego.jp/

◆神楽大戦(にじよめのエロブラウザゲーム)
http://www.debonosu.jp/kw/

◆でぼの巣製作所 twitter
http://twitter.com/debonosu?lang=ja

◆参考
Studio e.go! / でぼの巣製作所 Wiki
http://www35.atwiki.jp/debo_wiki/

◆メーカースレ
でぼの巣製作所/ユーフォリア/Studio e.go! Part77
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1509977740/

◆前スレ
神楽シリーズ−霊脈57個目−【神楽黎明記】
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1531724447/
0029名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 14:31:13.58ID:45dxDCAN0
キャラがあうなら抜きゲーとしてのコスパは高いと思う
ローグゲーはおまけ
0030名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 14:32:35.41ID:4XWfG1+R0
>>28
ファンでもゲームは楽しんでないと思うよ
ただ巫女が異種姦陵辱されるっていうエロシーン1点で根強いファンがいるというか
0031名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 18:25:14.01ID:pGEZFJs10
なるほど
コンプしようと思わず個別のキャラ目当てならたしかに有りか
0033名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 21:05:33.47ID:/gOF75D+0
実際フルプライスのエロゲでも気に入るキャラはせいぜい二人くらいだろうし
エロシーンにしても普通のノベルゲーで各キャラ2〜4、抜きゲーでもせいぜいその三倍程度だろうから
特定キャラのエロシーン18で3000円ならお買い得なはず
0034名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 21:07:55.28ID:RbDkbr2q0
神楽のポジションが割と隙間産業なんだよな
巫女ゲー自体数が減ったし、ライトな凌辱となると更に絞られる
0035名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 21:13:59.50ID:4XWfG1+R0
>>32
鵺2回目の終わり際とかは完全にオチてるけど
期待してたよりは少ない感じかな
0036名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 21:41:38.80ID:X+RS/Gbl0
シーン対値段はいいけどキャラの掘り下げがあまりに薄すぎるので
単純にフルプラよりコスパがいいとも言い切れない気がする
0037名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 22:06:36.82ID:UjcEJ6yD0
フルプラ価格な黎明初期3キャラまとめ買いセットのお得感の無さについて
0038名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 22:07:59.31ID:4XWfG1+R0
ただもう1回だけ1000円引きセールをすればいいだけだからねあの値段は
まあ最初の一ヶ月だけしかこの商品はセールしませんよみたいな抜け道が3つセットのべつ商品扱いセールなのかもだけど
0039名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 22:48:47.56ID:2Aq1FZBR0
「神楽」「かんな」というと脳筋巫女を連想するこのスレ住民は多そうだが、
普通の人は実写版銀魂を連想するものらしい
0041名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 22:54:42.55ID:4XWfG1+R0
神楽シリーズとか知名度全然ないからね
世間で言えば銀魂のキャラかあとは閃乱カグラかってかんじ
でぼの巣の神楽シリーズが神楽だけで検索して上位に来るような世界線を見たかったわ

まあ知名度微妙だからイベントグッズ余裕で買えるのは嬉しいんだけど
0043名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 23:20:59.47ID:U8wXqiXN0
>>39
よりにもよってアニメ銀魂主演声優がおばかんなを連想するタイプだったりして
幹也を演じてる以上は絶対ないとは言い切れまい
0044名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 00:07:47.30ID:jUHEKvYu0
神楽っていったら神楽甲子園かな。健全なリアルイベントだけど
0045名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 00:15:24.47ID:xh9Vn1/40
全国大会もしくはインターハイの方が今時は通りが良い気がするな
0046名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 00:58:53.24ID:Ef+7TT/t0
>>36
ほんそれ
この内容の薄さでお買い得感なんてないし3000円はむしろ高い
エロシーンのテキストもフルプラより短いし物足りない
キャンペーンの2000円で買ってとりあえず納得できるレベル
0047名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 21:19:49.33ID:7QNjDBRA0
自分もケチな性格だが割引&ポイント還元なら良いと思うよ
たいして好みのキャラでないならそれくらいのラインであって欲しい
逆に好みのキャラと妖怪の組み合わせがひとつでもあれば
その数倍だって出してもお構いなしに買うけど
0048名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 21:24:51.79ID:A+qk0/Va0
黎明記は今のところ全部買ってるけど大満足な1本だったってのは無いな
まあこんなもんかなレベル

絶対買わないって買う前から思うほどの巫女はまだいないけど
0049名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 14:02:39.39ID:DxVGRPx20
従来の神楽とはコンセプトが真逆だもんな黎明は
方法論としてはソシャゲに近いよ、色んなタイプの女の子で浅く広く稼ぐってのは
もっとも黎明の場合は色んなタイプの女の子ではなく、色んなタイプの妖怪になってるわけだが
0050名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 17:11:49.23ID:WtDWC+Kg0
二千円〜三千円買いきりで好きなキャラのH18シーンはソシャゲとはむしろ真逆だろ
ソシャゲだと良心的な方でも3000円で1〜2シーン、しかもキャラはランダムだ
0051名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 17:19:39.64ID:3IcHmAIk0
気に入らなそうなら買わなきゃいい方式だから興味ない人には無課金どころか無
ソシャゲってのは買わなくても遊べはするからね

コンセプトはロープラエロゲーにローグも一応ついてますよ的な
シナリオ不評そうやしもう本編なくてもええか!って感じの量産型抜きゲー
0052名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 20:31:27.10ID:QE3n7dqH0
黎明記がソシャゲに近いってのはソシャゲやりすぎで感覚麻痺してるんじゃないかなぁ
好きなキャラだけ購入する黎明記のコンセプトは
いくら課金しても好きなキャラが手に入るかわからないソシャゲと対極にあると思う
0054名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 20:33:56.55ID:QE3n7dqH0
出るまで回すくらい課金するならロープライスの黎明記はどっちにしろ対極ですね
0055名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 20:34:24.57ID:3IcHmAIk0
金払えば確定でその子のエロが見れるんだしどちらかといえばDLCみたいな
0056名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 20:37:18.70ID:Wq1SIUZ80
>>52
だよね
ソシャゲは1を100や1000、下手したら10000に
してしまう商法なんだから
0057名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 20:43:22.64ID:WtDWC+Kg0
ソシャゲに一時期ハマってたけどそれをやめるとコンシューマゲーの異常なコスパの良さにビビった
フルプライスエロゲーですらよほどのクソゲーでない限りは大手ソシャゲよりコスパが良い
0059名無しさん@ピンキー2018/10/05(金) 21:02:11.92ID:QE3n7dqH0
エロ漫画は最近はDMMとかでいつでも買えるし場所もとらず携帯タブレットでも読めるから値段以上にコスパが良いな
電子書籍なら半額セールも頻繁にあるし
0060名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 00:11:42.29ID:tcWdW4Qh0
俺は商業エロ漫画だとあんま抜けないわ
やっぱキャラのバックボーンがないとイマイチちんこの反応が悪い
なのでエロ同人は抜けて黎明は抜けない
0062名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 00:48:03.06ID:m9PpAil90
ほとんどのエロ漫画はキャラを
掘り下げる余裕があまりないからな
エロゲはその辺が漫画より優れている
0063名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 01:33:17.50ID:xBcFRSLi0
天神楽みたいに一人旅でも武器と会話(つーか漫才)させることで
プレイヤーにもヒロインのキャラが見えるようにする工夫は良かった
0064名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 01:34:30.59ID:xBcFRSLi0
おっと途中送信

黎明記はそういうのが足りないっぽいので手を出す気にならない
0066名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 12:33:01.20ID:3xE+RdFc0
>>60
実際そうだよね。本当にキャラのバックボーン大事。お船のゲームとか史実があるからあんなんでも上手くやれてるからなー

ただ可愛いだけのキャラだと抜き心地が薄い。メーカーも分かってるはずなのに、ここまで連発するとはな
天は一人旅でも武器と会話させてうまくやっていたのに・・・
0067名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 12:34:39.39ID:6zxGTmkH0
人によるんよ、それ
バックボーンなんて無くても余裕でシコれる人もいるし、俺はそっち側
0068名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 12:38:14.67ID:zm2BAT2S0
小春みたいにとっくに内面掘り尽くしたキャラでやるならちょうどいいんだけどな
解ってない人が書くと花莚譚のおまけシナリオみたいな解釈間違い起こすのが問題
0070名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 18:44:59.70ID:n/wj/Rhx0
下手にバックボーンあるとむしろ抜けなくなってしまうこともある
ちんちんは人それぞれなのだ
0071名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 18:49:53.67ID:zd6JEM1K0
シナリオオールスキップ勢もいるからな
エロゲシナリオライターがどれだけ頑張って書いても飛ばされ
頑張って書いてもよほどの名作でもなければ褒められることもなく

そうしてライターたちはギャラの良い業界へ言ったり小説家になろうで作品かきはじめたり
0072名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 19:02:10.94ID:6zxGTmkH0
エロゲという媒体である以上、どんなに頑張って書いても
「エロシーンまで飛ばすわ(スキップポチー」 て人は多数いるからね
(もっと極端な例になると、「SAGAOでセーブデータ落とすわ」になる)

だったらもう、抜きゲ特化でいいよとは思わないでもない
0073名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 20:49:54.92ID:rrnMXWrF0
ゲームによっては全部スキップして後で回想見るくらいしかしないし
ゲームによってはエロシーンだけ全部スキップで回想すら見ないこともあるな
0074名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 01:32:25.17ID:mW6bMBvB0
で、ロープラ路線に舵切っても売れてないわけじゃん?
売れてるエロゲは軒並みシナリオあるやつじゃん?
てことはバックボーンイラネ勢がマイノリティじゃん?
てかフルでもローでも売れないってそゆこと以前の問題じゃん?
0075名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 01:34:18.28ID:VbRobmNQ0
売れてないのに7作も8作もやるわけないだろ
赤字だったら止めてるわ

そろそろ負けを認めろ
0077名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 01:42:08.90ID:VbRobmNQ0
そりゃ全エロゲの中で上位とか誰も狙ってないんだろ。上位勢には勝てるわけ無いわ
でぼは恐らくホソボソと赤字にならない程度で続けばいいってスタンスだよ
ゲームはクソゲだし顔や体もしょっちゅうバランス変わるもん
それでも続いてるっていう事実
0078名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 01:45:47.77ID:UoS7scJk0
累計ランキングだと、「発売年度の古い名作」で軒並み埋まるよ

特にDLSiteは、定期的な割引セールをやるので
「新作を買わず、割引になるまで待つ」という層が割りといて、割引セールをやってる最中の作品は週間ランキングの上位に喰い込んで来たりする

莉音弐は週間4位だね
http://www.dlsite.com/pro/ranking/week
0079名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 01:47:25.33ID:1ksaVIew0
うれてるのかどうかのハードル高すぎるww
もう上は目指してないと思うよ
趣味でだしてまあまあ売れてればいいかなレベルの
0080名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 01:56:03.96ID:UoS7scJk0
まあカスタムメイド3D2は、2015年9月発売なのに
2015年で2位、2016・2017・2018年の販売数ランキングで全部1位を取ってるというバケモノタイトルだから
流石に勝負にならないっつーか、異例中の異例

月間ランキングだと、莉音弐は8位だけど
1〜7位、9〜15位は全部アトリエかぐや作品で埋まってるのだ (かぐや作品の割引セールがあったのでこうなる、50位くらいまでほぼ全部かぐや作品)
それが無かったら、莉音弐が月間1位なんすよ

とは言っても、俺だってローグ連発はダルいから勘弁して貰いたいがな
0081名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 02:00:06.50ID:VbRobmNQ0
よく見てなかったけど累計ランキングかこれ
新しいのでカスタムメイド3D2の2015年とかあとは2010年とかの名作相手がズラッと並んでる中でに黎明記で上位入れとか無理なこというなよ
0082名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 02:00:56.63ID:CwcEE2OE0
隙間商売だからなぁ
他のメーカーは年1作2作だけど黎明記では年6作ペースだし
よそみたいに尽力してのヒット作は見込めないから
たくさん出してなんとかやってく作戦だな
0083名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 02:01:11.98ID:l1XE9Kj90
黎明記シリーズは使い回しが多いし
開発コストがかなり安いだろうから
利益はしっかり出させているだろうな
0084名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 02:02:46.01ID:UoS7scJk0
ちなみに月間ランキングの50位以内から、割引のあったアトリエかぐや作品を抜くと

  8位 9/14発売 神楽黎明記 〜莉音の章〜 弐 (でぼの巣)
  16位 9/7発売 魔法少女イノリ 最終章 魔法少女トリプル悪堕ち編 (ZION)
  24位 4/27発売 幻聖神姫セイクリッドヴァース (Triangle) ※これも割引セール中
  25位 9/7発売 魔法少女イノリ 第5章 蟲魔獣光堕ち編 (ZION)
  39位 9/14発売 魔法少女イノリ 〜異種姦孕ませ・無限淫獄〜 (ZION)
  50位 8/24発売 零れ落ちる少女たち 〜パパ活JC快楽堕ちの記録〜 (Lom:AMUSE CRAFT EROTICA)

くらいしか残らない
割引セールがどんだけ強いかっつー話でもあるが
0085名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 02:10:32.87ID:rYgdlUfd0
DLsite累計だけの数値でいうなら紫の章が168位にいるよ
でぼの巣関連はその辺からチラホラあるね
studioegoは見れる範囲には無いかな
0086名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 02:16:54.96ID:JyLXInP90
>>85
システム流用、声優ひとりの短編抜きゲーでその順位ってわりとすごいのな
それとも紫のキャラが受けたのか
0087名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 03:38:39.98ID:1XOGOqBY0
舞歌は好みな方なんで買うけどそろそろ絵師レベルアップして欲しい
梓紗や奏護まで持つのか正直つらい
0088名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 10:33:22.06ID:u7Fingtb0
>>86
そもそも商業ゲーはdl売りを重視してる作品がまだまだ少ないからすごいというほどではない
0089名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 11:44:56.33ID:Lo3MBex40
短編でもシリーズ七作目を出してる時点で十分だと思うが
少なくとも利益率的にはいままでのシリーズでも良い方なんだろう
0090名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 13:19:02.01ID:u7Fingtb0
どうかな かえんたんよりはマシでギリギリ食いつなげる程度かもしれんぞ
0091名無しさん@ピンキー2018/10/07(日) 16:38:12.55ID:JyLXInP90
ユーザーがそんな憶測妄想で心配してもどうしようもないだろ
こっちにできることは買うか買わないか、それだけだ
0092名無しさん@ピンキー2018/10/08(月) 20:44:01.86ID:pXfXCZR20
オナ巫女ちゃん絵は良さげな感じだなぁ
体験版で良さそうなら久々に買うかね
0093名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 01:46:30.58ID:2qqVJsBZ0
>>91
好きな作品だから終わらないで続けてほしいって事なんだろう、誰だって好きな好みのエロゲが終わったらそりゃ悲しいわ
0094名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 01:52:42.84ID:yFKs34hz0
新規客としてみると黎明記は
かなりコスパは良いからな
神楽の過去作を全てやっている人間が
飽き飽きしているローグも低価格帯で
初めてプレイしたとしたら悪くないし
0095名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 08:52:13.37ID:pkbVmLMS0
>>93
>>90はそういう発想より「黎明記は失敗シリーズ」って結論に持っていきたくて仕方ないって風にしか見えないけどね
0096名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 08:56:42.10ID:KSA8IQVu0
いきなり「新規は神楽箱スペシャルを買え!」ってよりは
「まず黎明記買ってみてよさそうなら他のも買ってみれば?」ってほうが人にも勧めやすい
エロゲ勧めるほどの友人が俺にはいないけど
0097名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 09:24:20.76ID:ZUbWWhyI0
続いてるから大成功なんだ という意見はかえんたんの時もあったが
今はやり方を変えてるわけで
フラットに見ればどっちの可能性もあり
どっちの意見も存在して当然だろう
0098名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 09:26:05.68ID:yK045Qoi0
ランキングは悪くないので、売れてはいる
製作コストと販売価格を考えた時、どれくらい利益が出ているのかは内部の人間じゃないと解らない
0099名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 09:34:50.66ID:KSA8IQVu0
話しても無駄で答えなんて出ないのに

>>74みたいのが定期的に沸くから定期的に反対意見述べてるだけ
0100名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 10:18:21.31ID:ZUbWWhyI0
話しても無駄なことに反対意見を出す必要もないと思うが
0101名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 10:19:58.33ID:Sc172EPL0
お前が根も葉もない悪評で埋め尽くすスレになるじゃん
嘘もつきつづければなんとやら
0102名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 10:23:22.81ID:tdTZyWTQ0
現状は売れてる売れてないとくだらないことを言い合ってるスレ
0103名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 10:29:40.59ID:pkbVmLMS0
>>100
「フラットにみればどちらの意見もある」とかいった直後に「反対意見をいう必要はない」とか自分勝手すぎるだろ
フラットにみるなら反対意見もあって然るべきだろ
あんまり根拠のない妄想みたいな意見はいらんけどさ
0107名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 12:29:51.85ID:ZUbWWhyI0
>>103
俺は98に賛成で99も似た意見に見える
アンチに対抗するために書いてます
なんてのは不要で98のように書いてスルーでいいんじゃって意味
0108名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 12:42:47.89ID:uTN+zJ8Z0
反対意見いわれるすら嫌なら書き込まない方がいいんじゃない?
ここに書き込む以上、突っ込みどころがあれば反論がでるのは仕方ない
書き込むのは自由なのに反対意見をやめろはさすがに変だわ
0109名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 12:43:44.54ID:KSA8IQVu0
いつものようにツイッターで文句つぶやくだけで満足してろよ
同意でもほしくなったのか
0110名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 12:44:13.78ID:Zek+Blmk0
所詮便所の落書きなのに
ここをアンチの巣にしてはならぬ!
みたいこと言う人は正直ちょっと普通じゃないと思うわ
0111名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 12:55:15.99ID:2tgkukWl0
賛否両論あるのはわかるけどツッコミいれたくなるような事言われれば突っ込むよね
カスタムメイド並みに売れてないから赤字だみたいな流れにされたら流石にツッコむよ
0112名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 16:35:43.51ID:WdqB41tP0
でもエロゲ主戦場のDMMじゃさっぱり売れてないよね
しかもDLsiteと違って小細工なしのユーザー評価は3ばっかり
そろそろ安さのみを取り柄にDLsiteでイキってるだけと認めたら
肝心の莉音2だって伸び悩んでるのが現実です
0113名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 17:06:00.58ID:KSA8IQVu0
売上云々の話に繋げてるしID変わってるだけで煩かった人と同一人物ってことでいいの?
シリーズ続いてるんだから赤字ではないんじゃないのって言ってるのに
「いやそんなはずない売れていない」とか言われても平行線なんだわ。日本語が通じてない
評価なんてこのシリーズ元からコアすぎてあんまつかないし、DMMとDlsiteじゃ同じ期間のランキングでも結果大分違うし
そこそこ売れてる市場で生きてるならそれでいいんじゃね。きみにとっては早く死んで欲しい作品みたいだけど
0114名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 17:16:23.50ID:2utcvgM80
誰一人大ヒットしてるなんて言ってないもんね
駄目な子のわりに頑張ってるじゃん程度の生暖かい目で見てるよ
0115名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 18:50:04.34ID:ZUbWWhyI0
この人は釣りな気が
もうちょいあしらう方針にしてもいいと思うよ
0116名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 18:59:33.13ID:HTtX1WvH0
業界自体が厳しいし神楽シリーズが細々とでも続くなら黎明期ぐらい毎度買うさ、たいした値段でもないしな
ただゆいゲーの失敗を補填するために黎明期連発してる感じがある、黎明期の稼ぎでまたゆいゲー出された日には・・・
流石に見限ってアンチにまでなると思うわ
0117名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 19:01:45.21ID:GC/fy9Rd0
普通に出ると思うぞ
ていうか出ないと思うのがおかしい

黎明には不満もいっぱいあるから
成功してたとしてもそろそろやめて欲しいなあ
0118名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 20:00:47.82ID:HTtX1WvH0
流石にそろそろフルプラ来るやろ、次回黎明のタイトルも見えてないし年も変わってキリええし・・・希望的観測だけど
神楽フルプラ挟むならゆいゲー出そうが文句ないわ、黎明→ゆいのループとかなったら無理

おばちゃん「んほぉ〜この声優たまんねえ〜」
こんなんやしやりそうで怖い
0119名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 22:24:18.20ID:27eN8kj10
そんな殺伐とした話するより、某某の魅力について語り合おうぜ!
0122名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 22:45:40.00ID:yFKs34hz0
勇って中学生ぐらいの年で
すでに石動に勝ってるとか
歴代巫女の中でも素質は最強クラス?
0123名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 00:03:27.51ID:wWsUSUzW0
某は見た目と声は○かな 口調は一人称を筆頭にもうちょっとこう・・・

>>122
石動がなんかポカしたんじゃない?と思ってしまうな
0124名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 07:00:14.74ID:bWwS8XOH0
>>122
勇1人で討伐じゃなく、近接1人に後衛遠隔数人でじゃないかな
で、近接だった勇が漬物石を抱える羽目になった、とか……
0125名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 07:59:49.70ID:JBxTPr3u0
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0128名無しさん@ピンキー2018/10/10(水) 11:12:35.30ID:LyCXIok90
live2Dで作るのにてこずってるとか、今話題の技術だから
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