【オルタ】マブラヴ総合スレ Part713【シュヴァルツェスマーケン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ ffb1-2A3s)2019/03/28(木) 21:53:16.14ID:MY0ZgFLi0
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【オルタ】マブラヴ総合スレ Part712【シュヴァルツェスマーケン】
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0205名無しさん@ピンキー (スッップ Sdc2-N8lY)2019/04/13(土) 11:29:27.93ID:NG5F3hKOd
エゥーゴの主人公ですというくらいの意味でのテロリストならまだしも
テロドールは流石にどうでもええわ
行く末も何も柴犬で死んどけとしか思えん
0209名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4771-U5P5)2019/04/13(土) 12:37:36.17ID:MLhTzWd80
最近は事前登録始まってから延々とリリースできないとかリリースしても動かないとかあるので
一応リリースできたストフロはアレでもましだったのかも(2部行く前に力尽きたのは見ないふりして)

エロゲ業界ではちゃんと動くだけでクソゲーじゃないジャンルだがソシャゲもそうなりつつある

>>192
35万人の登録者が全員10円課金すれば350万になるし…

マジレスすると合計で1500~2000円?位はお布施ついでに課金したと思う。
そのうち500円くらいはクレカ登録の時におまけでもらえるポイントで、ブラウザ内のおまけで200〜300円分のポイント
Tポイントのおまけでこれまた500円分…ってやったので
身銭は1000円くらいだが

アレにリアルマネーを何万何十万使ってるのを見ると信者っているんだなあと
0210名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8f01-ngQC)2019/04/13(土) 12:44:23.86ID:bG5CoH0H0
ダイレクトに金ぶつけられるんで、ゲームとしてはゴミだが次に繋がる資金として
支援気分で課金なら気持ちはわからんでもない
今のところ裏切られてる状態だがなぁ
0211名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6296-DzJ3)2019/04/13(土) 13:01:11.50ID:O2/OfXdd0
長年やってるのに脇道に逸れてばっかりで潰せたハイヴが少なすぎる
そんななのに今更テロドールがどうとか書かれても尺の無駄でしかない
柴犬の円盤特典でやればよかっただろうに
0213名無しさん@ピンキー (ササクッテロレ Spff-ngQC)2019/04/13(土) 13:29:30.26ID:qTNr1A1np
脇道に逸れるのは良いんだよ、別に
だがその何れもがコンテンツの開始〜終了までがダラダラしすぎでろくなスケジュール管理も出来ず
結局ゴールまで到達できないとか無能の極みだと思うの
0215名無しさん@ピンキー (スプッッ Sde2-i3aG)2019/04/13(土) 17:54:15.21ID:otkJ99+bd
マブラヴは人類vsBETAの話がメインじゃないでしょ
人類vsBETAってのはただの舞台で描きたかったのは別のものだと思う
0216名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4771-U5P5)2019/04/13(土) 19:18:50.10ID:MLhTzWd80
TDAのJFKハイヴが初めてG弾なしで奪還したハイヴって話があったが

…じゃあG弾至上主義ってそれほど間違ってなかったんじゃ?
0217名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4771-U5P5)2019/04/13(土) 19:18:50.35ID:MLhTzWd80
TDAのJFKハイヴが初めてG弾なしで奪還したハイヴって話があったが

…じゃあG弾至上主義ってそれほど間違ってなかったんじゃ?
0226名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 0694-KqLQ)2019/04/13(土) 23:06:07.31ID:ENlOH5M20
>>215
それ言ったらオルタで完結しちゃってるからな
>>195でも書いたけど現代ありきの話だし
本当にオルタで満足してるのなら現状なんて大した問題じゃないでしょ
ただそのやりたかったことでは続きが出来なかったというだけ
0230名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4e46-LJPv)2019/04/14(日) 05:49:35.35ID:qhYXmVq00
俺は異世界で現世知識無双や周回プレイによる強くてニューゲームといった
今のなろう小説の定番となっている展開が好きだったんだけど
TE以降はその手の要素が全くなくなっちゃったなあ
0231名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6fae-2PAK)2019/04/14(日) 10:40:10.65ID:Du0w6hPl0
アージュで主人公の子供ができるヒロインはいるかな
0233名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0694-BN3Q)2019/04/14(日) 11:34:17.00ID:njw1dS1G0
>>227
>>228
今のマブラヴってそういうニーズを犠牲にして続けてるわけだからな
ユーザーにとって武や冥夜の物語を失うのってメリット無いし
オルタの否定云々なら、オルタ自体がアンチユーザーみたいなところあるしな
0237名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8b7a-YvLw)2019/04/14(日) 19:17:35.07ID:3nEjlL170
>>200
なぜそう至ったのかの物語と説得力があれば全く変わってくるやろ
テロドールになったって事実だけで叩くのは時期尚早だわ
面白くなるとは限らんけど、敵役にもそのバックボーンがあれば相対的に主人公も際立つし物語全体の深みが出る可能性は高まるじゃん
0238名無しさん@ピンキー (ササクッテロレ Spff-ngQC)2019/04/14(日) 19:29:23.43ID:EACr/yetp
問題はageの展開のクソ遅さによりそれが全く活かされてないところ
現状ではどうしてテロリストになったのか、その理由も経緯も推測でしかなくプロセスが不明
しかし不明だからとそれをあれこれ推測・想像して楽しめるもんでもないという…

テオのその後については内田先生の範疇なのかageの範疇なのかは知らんが、芝犬の執筆自体は遅筆な感じはなかったので
どちらにせよ続きの展開がないのはageのせいだろね
0239名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 46f4-ofH2)2019/04/14(日) 19:32:14.66ID:pfQID6aE0
TEの展開はALの裏側ってことで理解できるんだが
柴犬はな・・・。鬱展開+誰得だったってことを考えるとユーロの企画を進めるべきだったんだよな
>>237
それ回想とか次世代の話しに盛り込むで十分なんだよ。単独スピンオフはそれ単体で人気が出てからやるべきだった
0240名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8baf-pBLJ)2019/04/14(日) 19:39:32.51ID:OCRLuBJ60
> テロドールになったって事実だけで叩くのは時期尚早だわ
いや好きな奴にとっちゃ致命的だから
柴犬スレでテロドール予想してた一部がアンチ扱いで好きな奴が必死に否定してたのは何故か考えろよ
0244名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 877b-Yn7e)2019/04/14(日) 22:19:59.20ID:OhuEA0Hk0
おいおいオマエら何故テロドールになったかって既に答えは示されてるだろうに
そう、全ては指向性タンパクによる陰謀なんだよ!!!!111!1

正直、ちゃんと説明されても大真面目にコレやりそうだしこっちは真顔にしかならんぞ
0248名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 46f4-ofH2)2019/04/14(日) 22:40:20.09ID:pfQID6aE0
>>247
正直TEのメインシナリオそうたいしたもんか?ってぐらいだったのもね。
中盤かも共通ルート書き終わってるから唯ルートぐらいは最低書いてくれれば少しはマシだったろうに
0249名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 877b-Yn7e)2019/04/14(日) 22:58:40.86ID:OhuEA0Hk0
>>245 246
いやー、指向性タンパクさんは大失敗だったと思いますよ
だって、どんな事件が発生しても今まで影も形も無かったトンデモギミックのせいにできちゃうんだもん

テロドールさんは大いなる宇宙意思の啓示を受けたとか、名状しがたき存在と繋がった結果ですって言われても問題の無い土壌を作ってしまったからね
そのくせ人類VSベータではなく人類VS人類の陰謀劇を主としたストーリーばっかりなんだからさぁ・・・
はぁ、どうしてこうなったんだろう
0252名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 0694-KqLQ)2019/04/14(日) 23:22:30.60ID:njw1dS1G0
人類同士だろうがBETAだろうが
ageがやりたかったことはオルタで終わってる
ヘタレ?を追いつめて責任負わせてヒロインも犠牲にして元の世界に帰って
つまり……つまり何がやりたかったんだろう?
0256名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8b7a-YvLw)2019/04/15(月) 00:32:41.71ID:RS/djP250
>>239
鬱展開っつーかドイツ戦線がどうなるかなんてオルタの時点でわかってんだからその経過を描くのは物語として間違ってるわけじゃないだろ
回想で十分かどうかは君の感想でしかないし、単体で面白い深堀になるならそれは作品になると思うというのが俺の感想
まぁどっちにしても発売できてないんだから意味ねえけどな
0257名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8b7a-YvLw)2019/04/15(月) 00:35:25.61ID:RS/djP250
>>240
テロに至った経緯や思想がそいつらを納得させられるほどの物語ならばいいわけじゃん、仮定の話に過ぎないけど
結局DUTYは出せてないし何も発信しねえからすべて仮定の話と何が悪かったのか大会しか出来ねえのが虚しいよな
0258名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 877b-Yn7e)2019/04/15(月) 00:38:06.52ID:TD5hgEJi0
>>252
英雄気取りのガキを追い詰めてと言い換えるべきかと。
AgeでヘタレっていうとMr.鳴海がどうしても浮かんできてしまうし

武の代わりに孝之が主人公だったら、追い詰めてもとの世界に帰ったとしても純夏的ポジの遙がゴールポストの下敷きになったところで
内向的にウジウジしてそのまま終わりそうなくらいのヘタレですし。
水月は慰めはしても焚きつけるのはムリだからBADエンドか大空寺ルートしかないよね
0260名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 0694-KqLQ)2019/04/15(月) 02:16:02.79ID:uC6YJasd0
>>254
マブラヴってつまるところオルタの後半部分に全てがあるわけで
「ウジウジしてたけど仲間を犠牲にして責任果たせました」っていう苦しみが目的だった
けど、それは武があのまま戦い続けなきゃ結局のところ意味無かったと思う
そもそも責任を果たすこと自体に必要性あったか甚だ疑問だしな
0264名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6296-DzJ3)2019/04/15(月) 16:31:46.48ID:nVLF5RuD0
オルタ漫画の最後に出てきた207Bのクローンみたいな人達で作品作ったらいいのに
作ってみたけどあんまり出てこないキャラとか戦術機多いからもったいない
クロニクルはもっと実験場として使った方が良かったな
0267名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 0694-KqLQ)2019/04/15(月) 20:39:20.75ID:uC6YJasd0
やっぱりマブラヴが戦記モノだと勘違いしてる人多いんだな
むしろそうでもないと本当に昔に終わってしまってるからかな
0268名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4617-EWNh)2019/04/16(火) 09:57:04.39ID:B6JiVG4z0
武が右往左往しながら進んでいくのと考察するのが楽しかった印象だわ
徐々に思想とかめんどくさくなってきてやばいな感じたわ
グリザイアの楽園やマジ恋もなんか思想ぽいの出てきてちょっとアレだったわ
0271名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 0694-KqLQ)2019/04/17(水) 01:06:46.62ID:GtXVchTC0
オルタで「今の平和な世は多くの犠牲の上に成り立っているんだ」をやったけど
やっただけで別にそれが何かを生み出すわけではないし
残った設定使って戦記モノやる廃材利用みたいなもんだな
0272名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2296-l9bx)2019/04/18(木) 01:30:11.55ID:n3xhH/mj0
しかしなにが原因でこんなに新作出ねえんだろうな
TDAは全年齢にしたせいで人類大敗北描けなくなったんかな、とか想像してるけど
シナリオや絵師が違ってもいいクロニクルは出せるだろうよ
0274名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 1796-ccgF)2019/04/18(木) 05:26:05.41ID:almE0iut0
6月   ソシャゲ終了が発表
7月   ソシャゲ終了
9月上旬 (吉田曰く)10月のイベントで色々と新情報を出す予定
9月中旬 イベント延期発表
10月中旬 Avex Pictures側でマブラヴプロジェクト動かしてた人物の退社が判明する(現CAAnimation)
11月   ユーザーアンケート調査

どこらへんで流れが変わったのか
0276名無しさん@ピンキー (スップ Sd82-37tp)2019/04/18(木) 07:16:57.90ID:lnX8+C6Jd
まぁ今の時代はPCゲー(エロゲ)はほんとに売れないからな
今オルタやFate級の超大作作ったってリターンがなさすぎて赤字なんてもんじゃないだろ
当時の売り上げだってソフトだけだったら赤だったんだろ?
0278名無しさん@ピンキー (スッップ Sd82-AWK7)2019/04/18(木) 08:27:30.97ID:V/Wans5Cd
>>276
メディアミックスやその後の展開含みでの黒字だからね
TEや柴犬もメディアミックス展開が主でゲームは副も副
黒字にしたければADVゲームなんか作らずに原作屋やっとりゃいい
0282名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 86f4-PIYw)2019/04/18(木) 08:50:52.18ID:tguQXyly0
柴犬が大失敗だったんだよね。
少なくともゲームを出すのはやめれば傷口は広がらなかったろうな。
あと外伝で過去編やったのも失敗だったと思う。

せめて3巻構成ぐらいで東ドイツ、ベルリン陥落編あたりをやっていればな
0283名無しさん@ピンキー (アウアウエーT Saba-61/s)2019/04/18(木) 09:06:17.33ID:WPCcYADta
>>274
やはり9月の吉田発言が最終的なトドメだった様に見えるな
上の正式なゴーサインもなく、いつもの調子で舌先三寸の見切り発車発言して
結果としてエイベ側の不興を買ったと見れば、その後の動きと
現状の辻褄が合ってしまうのが悲しい
0288名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 626f-JNgg)2019/04/18(木) 10:38:35.18ID:htpmMhdr0
>>283
それ何度も繰り返してるようだけど全然理屈通らない
そもそも別に大したこと言ってないし、不興を買ったから何もさせずに飼い殺し?
その子供の腹いせでかかる長期間の人件費やコストを全く考えてないだろ
0291名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr9f-HQdc)2019/04/18(木) 11:22:52.77ID:CMAWkFbMr
>>288
筋は通っているだろ?
少なくとも、決定事項でない不確かな情報をペラペラしゃべったら損害に繋がる
今頃は有能な連中だけ、avex本体の関連部署に移籍させて、戦犯と無能な連中はアシッドとアンカーの残務処理してるんじゃなぇか?
少なくとも、お前の認識はある意味正しいが、事態の進行状況はもっと最悪だと考えた方が良いだろ
0292名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4694-IUUW)2019/04/18(木) 11:43:08.37ID:cNbu7Ixq0
何で外伝なんてもんに手を出したんだろうな
長期戦じゃなくて短期戦でさっさと年代ジャンプすればよかったのに
そもそもマブラヴの設定なんて基本はいざこざ絡みだし
それを続けてたら作風だって内輪的になるのはわかってただろ
0294名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4694-IUUW)2019/04/18(木) 12:21:17.92ID:cNbu7Ixq0
そんな局所的な盛り上がりじゃ足らんだろ
0295名無しさん@ピンキー (スッップ Sd82-AWK7)2019/04/18(木) 12:25:08.90ID:V/Wans5Cd
まずあの体制でオルタ並みの作品2本目やオルタアニメ化は無理だし
オルタ直系続編以外の路線なら外伝が一番堅いだろ
非オルタ作品路線はダメだったんだし
0296名無しさん@ピンキー (アウアウウー Safb-snd6)2019/04/18(木) 12:44:47.69ID:qdwlS4lca
でも柴犬アニメでオルタは無理だと再認識したよ
無難な出来で過度に叩くところ別にないけど絶賛出来るものでもなかったし
何よりレーザーヤークトとかBETA戦のイメージしてたものとのコレジャナイ感が強かった
根本的にBETA戦はアニメ無理なんだなと
色々ネタ扱いされてるTEの方がアニメ繰り返し観れて楽しかったよ
0297名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 626f-hooH)2019/04/18(木) 13:17:42.63ID:htpmMhdr0
>>291
アップルの発表会でもあるまいし
零細エロゲ企業の数十人程度のイベントで、VRもやるよ程度の発言がどんな損害につながるんだよ
そもそもそんな零細企業の何の予定もない状況で半年以上経っても終わらん残務処理ってなんだよ
どう考えても無駄に人件費垂れ流してるだけになる
全く理屈が通らない
0298名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4694-IUUW)2019/04/18(木) 13:47:32.61ID:cNbu7Ixq0
>>295
堅いも何も外伝じゃなくてストレートにオルタ直系の続編にしとけよ
大作じゃなくて分割でもいいからさ
本筋以外の畳むべき流れを増やしてどうするんだよ
現に畳みきれてないじゃない
0299名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 227b-L8f3)2019/04/18(木) 19:21:09.32ID:n1njwHLd0
>>297
赤字になるのが分かってる作品の開発や広報に労力や人件費を割くくらいなら
飼い殺しでもした方がマシじゃね?
マブラヴ関係のIPを保持する為の維持費というか経費としてAgeのスタッフ数人に安い給料払うくらいワケないだろ
実際、エイベ傘下になってAgeのスタッフと言えるのは元トップの数人だけってスレで見たけど
窓際というか追い出し部屋に勤務させるくらい大手なら普通にあるだろうしさ
0302名無しさん@ピンキー (ワッチョイ af1a-JNgg)2019/04/18(木) 20:05:02.89ID:jQBwWVmJ0
「大手」と考えたら飼い殺しもあるかもしれないが
エイベの社風考えたら人材放置させるぐらいならとっとと新しい事始めさせる気もする
0304名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 626f-hooH)2019/04/18(木) 21:34:09.78ID:htpmMhdr0
>>299
赤字になるのが分かってる作品のIPの維持費のためにって
そのIP維持する意味あるの?

というか情報喋ったことでブチ切れて飼い殺しって荒唐無稽な話はどこ行った?

もう言ってることが支離滅裂すぎるよ
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