【オルタ】マブラヴ総合スレ Part713【シュヴァルツェスマーケン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ ffb1-2A3s)2019/03/28(木) 21:53:16.14ID:MY0ZgFLi0
◆◆アージュ公式サイト◆◆
http://www.age-soft.co.jp/
◆◆マブラヴ 英語版公式サイト◆◆
http://www.muvluv.moe/
◆◆アージュ公式twitter「@age_soft」◆◆
https://twitter.com/age_soft
■コミック版最終巻 マブラヴ オルタネイティヴ(17)
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■シュヴァルツェスマーケン 紅血の紋章/殉教者たち ダブルパック
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■PC版マブラヴ オルタネイティヴ トータル・イクリプス
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■マブラヴ オルタネイティヴ クロニクルズ
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0554名無しさん@ピンキー (コードモ Sabb-YVJr)2019/05/05(日) 12:24:28.58ID:JY05rYcIa0505
>>550
海外サーバー経由(日本からだとアクセスできないし、公式もなかなか動かないから)で18禁パッチ売ってるところにアクセスするかCFに出資した人と友達になってパッチを譲ってもらうか
0555名無しさん@ピンキー (コードモWW 6796-kqoc)2019/05/05(日) 12:38:26.19ID:QY9XwzBF00505
>>553
もう誰もオルタなんか見たくねーんだよ
もう一回エヴァやってもウケないんだよ
その程度の市場調査や判断すら出来ないから落ちぶれたんだよ

素直にハーレムやれ
いつの時代もハーレムが一番強い
0556名無しさん@ピンキー (コードモ MM3b-YVJr)2019/05/05(日) 13:06:48.52ID:v02Jrg72M0505
一部の依存症患者が
自演を繰り返すスレだな。

あと、患者の求めてる内容は
戦争物だから、もうエロゲじゃないし
他のスレにいけ!
0557名無しさん@ピンキー (コードモ dfa8-Cg3z)2019/05/05(日) 13:07:07.04ID:FvAdV+7Z00505
>>553
個別ルートあるなしの話ではないぞ
結局あっちももともとの話のテーマ崩壊させようと
古参ユーザーに叩かれようと関係なく
儲かってるからいいだろとそっちの路線突き進んでるからな


俺が言ってるのは
新規ユーザー獲得して大逆転って可能性はあるから
アージュが古参ユーザーなんてガン無視するっていう
商業的判断はありうるって話だぞ
別にそうするのが良い、そうすべきなんて話ではない
0559名無しさん@ピンキー (コードモ 7f94-86aj)2019/05/05(日) 16:11:37.27ID:oGSgB3pn00505
>>557
Fateはちゃんと本編完結させた上で本編と離れたところでハーレムやってるだけでしょ
ハーレムが見たいからマブラヴにハマる人間がどれほどいると言うんだ
エロもあって然るべきだけど既存の路線は抜けんよ
0561名無しさん@ピンキー (コードモ MMdb-Fc5Y)2019/05/05(日) 17:25:00.18ID:0g/Rd9QbM0505
>>559
この議題においてFGO以前のFateとマブラヴに差はないと思うぞ
元々モテモテではあったが明確に一人選ぶゲームだったし
昔Fateが流行ったのもハーレム見たいからではなかったし
0564名無しさん@ピンキー (コードモ Srdb-kqoc)2019/05/05(日) 17:41:13.20ID:TZhmYeUjr0505
>>562
論理も現実も無視してるのは金を出さない老害懐古共だろクズ
お前の事たクズ

ハーレムやれば売れるんだよ
少なくとも陰謀はもうやめろ
あれもこれもやらずにハリウッド映画並みにコンセプト絞ってやれ
0565名無しさん@ピンキー (コードモWW a74f-UqzH)2019/05/05(日) 17:46:59.56ID:RzXEFXI900505
ちなみに携帯回線・固定回線切り替えたり5/5で特殊ワッチョイになってるけど全員同じ奴ね

名無しさん@ピンキー (オッペケ Srdb-kqoc)
名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 6796-kqoc)
名無しさん@ピンキー (コードモ Srdb-kqoc)
0566名無しさん@ピンキー (コードモ df7b-TuO+)2019/05/05(日) 18:10:53.18ID:dtxp6UtV00505
商業的な意味でのマブラヴコンテンツの大逆転を考えるのならば新規ユーザーを獲得する為の努力というか方向転換は必須だよね
その結果ついていけないとネットでわめく自称古参ユーザーなんてコンテンツに対して癌にしかならん。
そういう輩はやたらと新規をにわか扱いして攻撃するし。
型月はまほよの売上でそこらへんに対する見切りを上手につけたね、FGOのヒット自体は偶然でも結果がついてきたし

ハーレムにしただけでヒットするなら、誰も苦労なんてしないけど
今は、主人公を全肯定するユーザーにとって都合の良いパーフェクトロインとそのハーレムが流行りだし
余計な事考えずに既存ヒロインも含めて登場させてユーザーの分身たる主人公だけに股開かせれば案外ウケるかもね
それをマブラヴとは認める気は無いけど

>>565
ハーレム連呼野郎もたいがいだけど、流石にキミも川本 実レベルでドン引きやわ・・・
0567名無しさん@ピンキー (コードモ df92-Cg3z)2019/05/05(日) 18:15:06.28ID:w92jQOe/00505
まあ質が低くてイライラしか感じない陰謀(笑)よりは適当にハーレムやった方が売れるってのはその通りだと思うよ
現実的にもうソシャゲしか作れないだろうし、ソシャゲで陰謀ネタやって当たったタイトルなんて無いでしょ
0569名無しさん@ピンキー (コードモ Sabb-m/jl)2019/05/05(日) 18:29:19.22ID:3cj/2Y6va0505
というかハーレム以外に何か無いのか
なんかあれこれ過酷で難しい話やってきた割にはな……
0570名無しさん@ピンキー (コードモ Srdb-kqoc)2019/05/05(日) 18:32:08.67ID:TZhmYeUjr0505
ハーレム以外に無いんだよ
ロボ需要も陰謀需要もこの世に無い
マブラヴで資産と言える物はエロスーツと女キャラだけなんだよ

こんなもん資産の棚卸ししたら分かんだろ
こんな事すら分からない懐古は枯死してろクズが
0572名無しさん@ピンキー (コードモ Srdb-kqoc)2019/05/05(日) 18:36:07.09ID:TZhmYeUjr0505
コードギアスのゲームみたいに新主人公に全員侍らせれば良いんだよ
あれは英断だわマジで

ウジウジやってっから落ちぶれんだよ
さっさと売れ線でやれ
0575名無しさん@ピンキー (コードモ Srdb-kqoc)2019/05/05(日) 18:52:58.52ID:TZhmYeUjr0505
金を出さない口だけ懐古が会社を潰す典型だわなこりゃ
FGOを出す前の型月もこうだった

やれアルトリアを出すと寝取りだの騒ぎ出すのが糞懐古共だ
それらの批判を切り捨てて主人公ハーレムのFGOを出したから型月は復活した
今のageはFGOを出さなかった型月の未来だわマジで
0579名無しさん@ピンキー (コードモ 7f94-86aj)2019/05/05(日) 20:03:34.34ID:oGSgB3pn00505
>>570
口は悪いがキャラを資産と見るのは正しい
オルタから現状のようになるのはわかってたよ
物語を進める意思とユーザーにとってのメリットは違うからな
0580名無しさん@ピンキー (コードモW e765-JISW)2019/05/05(日) 20:10:03.44ID:fhRf9CkM00505
ハーレム系でいいね!

数年居座ってる戦闘、戦術機気狂い達が
今の現状を産んだんだよ。
0584名無しさん@ピンキー (コードモ 7f94-86aj)2019/05/05(日) 20:31:54.08ID:oGSgB3pn00505
>>570
口は悪いがキャラを資産と見るのは正しい
オルタから現状のようになるのはわかってたよ
物語を進める意思とユーザーにとってのメリットは違うからな
0585名無しさん@ピンキー (コードモ df7b-TuO+)2019/05/05(日) 20:57:02.81ID:dtxp6UtV00505
>>569
過酷で難しい話をやりはしたけど、たいして中身があった訳でもないからね・・・
三行で済むような内容に300行使ってたようなもんだから。
冗長にできるのもある意味才能かもね
0586名無しさん@ピンキー (コードモ Sdff-khqp)2019/05/05(日) 21:16:46.48ID:9wjmc+dLd0505
>>566
冷静だし的を射てるな
このままのコンテンツ性で一発逆転出来るほど甘いオタク市場じゃないし、かと言ってマブラヴから逸脱すると古参は離れる
時代に適応しながらマブラヴを維持するために「マブラヴらしさとは」なんてアンケ取ったんじゃないか?
ageもユーザーがどこに重きを置いてマブラヴとしてるのか知りたかったんだろ
0588名無しさん@ピンキー (コードモW 27ae-g7r0)2019/05/05(日) 21:36:49.00ID:SGHFok8d00505
アージュのキャラの料理の腕を
語りましょう
0590名無しさん@ピンキー (コードモ e765-4xtZ)2019/05/05(日) 21:49:04.75ID:fhRf9CkM00505
だから、戦術機を押したい人は別のい板でやれって!
いつまでも性能がどうした、作戦が、スペックが・・って
ここはエロゲのスレだぞ。
0595名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f1a-NewE)2019/05/05(日) 22:46:16.85ID:yHEXevDW0
今までのファンはミリタリー寄りかもしれんが、先細りならハーレムというか一般受けする要素は
いれたほうがいいと思うけどね
作品出すならね
0596名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f94-86aj)2019/05/05(日) 22:58:29.06ID:oGSgB3pn0
>>585
マブラヴは詰まるところどんな話もオルタのようになる
キャラを消費し続けるしか道はないと言う
だから長編にわたってドラマも続かないし例えばハーレム目当てのユーザーも捕まえられない
でも元々そういう話にするために作られたシリーズだからな
0597名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa2b-InY1)2019/05/05(日) 23:24:37.93ID:SZEBEYxda
正直オルタヒロインにハーレムを求めるような魅力は感じないんだがな·····
戦友とかそういう目線なら魅力あるけど
ていうかマブラヴで定番のハーレムやって面白いの?
0598名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f94-86aj)2019/05/05(日) 23:59:57.70ID:oGSgB3pn0
まぁ感じないわな……
そもそも時代に適応していくように続けられるシリーズというわけでもない
多くの犠牲を払ってBETAに勝つか和解するという流れはもう確定事項だろう
今はその寄り道をしているに過ぎない
0599名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f94-86aj)2019/05/06(月) 01:17:22.51ID:5dfZxhue0
時間と金をかけたクオリティに目を奪われがちだけどそれほど長く引っ張る要素無いのかもな
実際のところオルタの頃から見え見えだったんだよ
あれだけ濃いメンツを一気に消費した時点でもう展開するべき要素はないんだなっていう
それでも設定拡張して何作か続けたのはよくやったとは思うけど原点も終着点も無くなってしまったな
個人的には元凶はオルタだと思うけどね
0603名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2701-0fpa)2019/05/06(月) 11:13:38.69ID:5QWgsxIx0
古参のご機嫌損ねたくない
それでできたのが中途半端なSFか
まあここの女キャラそんな人気ないしハーレムやった所で売れると思えんけどな〜
0604名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f1a-NewE)2019/05/06(月) 11:43:35.33ID:v7yvUfv40
ストフロは単価高くて確率も低いガチャでせっかくキャラ当てても
ホーム画面で自分を慕ってるような会話も表示させておいて、いざエロシーン入ったら
しらん作品の主人公とそのヒロインのセックス見せられる仕様だったからな…
原作主義者に配慮したところで、そもそも全体的にクソゲーだから、意固地なファンなら
ゲーム自体やらないという
どっちの客も逃してた
0605名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sabb-m/jl)2019/05/06(月) 12:19:45.86ID:h6aUJ/KDa
ハーレムとオルタ系列の作風って全然親和性無いな……
ただマブラヴらしさってのはもうとっくの昔に終わっていて
今の外伝シリーズもハーレムも目的を見失ってるという点では同じかもな
0607名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f94-86aj)2019/05/06(月) 14:53:47.01ID:5dfZxhue0
マブラヴってそんなに後付けで色々適応していけるような作品とは思えないけどな
0608名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f1a-Cg3z)2019/05/06(月) 16:47:43.31ID:nHygMAQr0
今時ウケる方向に何かを変えないと売れないだろうなあって理屈は解るけど
それがハーレムだとは思わない、むしろ逆にビックリするほど売れないと思うよ
0611名無しさん@ピンキー (オッペケ Srdb-kqoc)2019/05/06(月) 17:02:38.22ID:NiiVoeD6r
>>610
反論になってない
バカなら無理するな

ヒロイン全員処女でハーレムやれば売れるんだよ
平行世界にして無理やり帳尻合わせろ
ユニコーン相手に商売しているのを忘れるな
0614名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 273b-qAN2)2019/05/06(月) 18:07:25.03ID:xNwCDFSa0
SF遊んでみたかったな
ここのみんなが言ってることがほぼ理解出来ないけどw
ハーレムネタは下火じゃないかな?
その手のって最終形態がAKB系でしょ?
0616名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sabb-m/jl)2019/05/06(月) 18:47:21.68ID:78ejiyMha
GW明けに新発表ないかな
0617名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 87af-Vzb7)2019/05/06(月) 19:05:27.90ID:/ckxMqLi0
自分が言ってるのは一夫多妻ルートにしろってことで、多数のルート作る必要ないからアージュに向いてる
ヒロインが複数いるって意味のハーレムなら既にマブラヴはハーレムゲーの一種だよ
ソシャゲがまずいのは各主人公にヒロイン割り振ったせいでソシャゲとしては相性悪いって話で
各主人公からみたら完全にハーレムやってるからマブラヴはハーレムじゃないみたいに否定するのは変

>>602
って思う奴が多いならFGOはヒットしないよ
>>603
人気がないなら尚更反発少ないからヒロインにしたほうがいいけどね
0618名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sabb-m/jl)2019/05/06(月) 19:13:44.34ID:78ejiyMha
アージュは今まで「主人公にフラれたヒロインの末路」を重視してきたから難しいだろう
それにFGOは史実の偉人や神というサイドストーリーも強みだからハーレムだけでは括れん
0619名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 87af-Vzb7)2019/05/06(月) 19:19:57.18ID:/ckxMqLi0
それすらできないから難しいというならこのまま滅びるだけだと思うぞ
男女比崩れて人口も何とかしなきゃいけないのい世界観も無視しすぎだしな

>>618
FGOじゃなくても大抵の売れてる作品はハーレムだし
ハーレム否定したいからの兵理屈にしか思えんよ
屁理屈いうならFateなんてマブラヴと比べ物にならないくらい古参信者だっているのに
0620名無しさん@ピンキー (スップ Sd7f-l03d)2019/05/06(月) 19:27:25.16ID:SKEC/B6Jd
ソシャゲはヒロインが多数ってだけで一夫多妻ではないから
>>618はそもそも反論にならないぞ
カードとかキャラ毎にパラレルストーリーがてんかいされてるようなものだからな

ソシャゲ自体が嫌いとか古参ファンなので新主人公と原作キャラの恋愛が嫌というならともかく
売りたいと思うならハーレムは当然しなきゃいけない要素だから否定するのはバカとしかいえない
マフラヴの場合は時代違う連中がいるのがネックで初期のSFスレじゃその辺りの上手い落とし所を考えていたりしてたな
0622名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sabb-m/jl)2019/05/06(月) 19:56:14.70ID:78ejiyMha
ハーレムにしてもちゃんと長期的な目標を決めない限り行き当たりばったりになるだけ
やるにしても本編を終わらせるのが先だろ
まぁここで言い合おうがハーレムなんてまずやらんだろうな
キーコーもマブラヴを「絶対に特別な作品」とつぶやいてたしな
0624名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sabb-m/jl)2019/05/06(月) 20:24:38.67ID:78ejiyMha
「本編未完の状態でそれまでの作風を一新してオワコンから脱却した作品」ってどれくらいあるのよ
0626名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sabb-m/jl)2019/05/06(月) 20:44:09.74ID:78ejiyMha
ルパンは構造自体は変わってないし遊戯王はOCGヒットだし
エロゲの中には無いのか
0629名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sabb-m/jl)2019/05/06(月) 21:29:04.96ID:78ejiyMha
まともに外伝も完結出来んのに新開拓出来るかよ
まだまだ絶望が足りないみたいだな
0632名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sabb-m/jl)2019/05/07(火) 00:47:40.11ID:dLARrLvaa
思えばマブラヴって不幸話ばっかだよな
おまけに作品間で続かないからシリーズ通してのドラマが無い
過ぎた話だけどキャラが一気退場した時にもっとユーザーがつっこんでればなぁ
気楽に衛士ごっこしてる場合じゃなかった
0635名無しさん@ピンキー (アウアウエーT Sa9f-gJ33)2019/05/07(火) 07:47:16.15ID:0IK/DxMva
なんだのこのスレの流れはw
自称古参の依存症連中が、最近のエロゲの傾向も知らんのに語ってやがる
最近の分割商法はヒロイン個別の低価格分割で
1本1本のクオリティを上げていくスタイルが増えてるぞ
マブラヴ本編は無理でも、せめてTDAはそのスタイルで小出しにしていたら
まだ延命していたかもな
0638名無しさん@ピンキー (ワッチョイ df96-nzZv)2019/05/07(火) 08:45:09.60ID:oBKrKC7J0
FGOはハーレム売れたんじゃなくて原作者が自分で書くようになってから弾けたんじゃねえの
ハーレムだけで売れるならソシャゲもラノベもまだもっと売れてるだろ
もう何の売り文句にもならないだろ廃れてんだよハーレムなんて
0639名無しさん@ピンキー (ブーイモ MMab-DilK)2019/05/07(火) 09:45:23.16ID:4PMX37DZM
FGOのおかげでシナリオライターの地位が向上したことで
全体的にビジュアルだけで中身スカスカのゲームが減った事はすごい功績だと思う
0642名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sabb-m/jl)2019/05/07(火) 11:33:01.36ID:gtsxM72za
個別ルートねぇ……
無印→ED使い回し
オルタ→リセットさせて強制ルートで全員死ぬ
FD→夢オチ
TE→実は妹で退場
どこに期待できる要素があるんだよ
0643名無しさん@ピンキー (オイコラミネオ MM3b-YVJr)2019/05/07(火) 11:43:18.27ID:sQp1wUPBM
この会話、何百回目のルート?
戦術機スペックヲタが出てこないけど
別のロボットアニメに行ったのかな?
0644名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sabb-m/jl)2019/05/07(火) 11:54:37.80ID:gtsxM72za
こういう話題を繰り返してるってツッコミあるけど
誰も真剣に考えずに来たから行き詰まってるんじゃないの
何年か前にこういう事言っても茶化されただけだからな
0645名無しさん@ピンキー (オッペケ Srdb-kqoc)2019/05/07(火) 12:02:56.20ID:mn0UriM7r
今ならまだ間に合う
ハーレムやれ
馬鹿になってハーレムやれ

ロボットも陰謀も需要は無い
女キャラとエロスーツだけがマブラヴの資産なんだよ
馬鹿になってハーレムやれば復活出来るスペックはあるんだよ
0647名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f18-Cg3z)2019/05/07(火) 12:13:03.26ID:4SkYXbCc0
>>643
戦術機は実機縛りある以上もうバリエ作れないから広がりようがない
現実との剥離も激しいからこれ以上やっても面白くないしな
第4世代?第5世代?まるで興味ないわ…
0649名無しさん@ピンキー (オッペケ Srdb-kqoc)2019/05/07(火) 13:33:10.06ID:mn0UriM7r
>>648
ガチで馬鹿なのか?

FGOでシナリオが評価され、シナリオが無いと物足りなくなった

シナリオがスカスカのソシャゲから人が流出し、シナリオのあるソシャゲに流れ始めた

シナリオライターの地位が向上し、シナリオの無いソシャゲが減ってきた

こんな因果関係すら理解出来ないなら小学校から国語をやり直せクズ
頭の病気だ
0651名無しさん@ピンキー (ワッチョイ dfb1-siGz)2019/05/07(火) 16:09:55.27ID:yMIjLYMq0
逆だろ?

FGOのシナリオは、おさるでも読みやすい会話主体の文章
何も考えないで読める!! …と、低レベル化させたのは上手いと思うけど
読み物としてのレベルが下がりまくり

シナリオが良いとかの話じゃないし、そもそもシナリオライターの名前すら
まともに言えない人ばかりだから、こじつけだな
0652名無しさん@ピンキー (オッペケ Srdb-kqoc)2019/05/07(火) 16:25:54.62ID:mn0UriM7r
>>651
ガチで馬鹿なのか?

シナリオが良いとネットでもツイッターでも書かれている
これがこじつけなら売上やユーザー数の説明が付かない
他社のソシャゲとシナリオ以外の何が違うから、新規が多いのか答えてみ?

頭が悪過ぎる
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