【オルタ】マブラヴ総合スレ Part713【シュヴァルツェスマーケン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ ffb1-2A3s)2019/03/28(木) 21:53:16.14ID:MY0ZgFLi0
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0652名無しさん@ピンキー (オッペケ Srdb-kqoc)2019/05/07(火) 16:25:54.62ID:mn0UriM7r
>>651
ガチで馬鹿なのか?

シナリオが良いとネットでもツイッターでも書かれている
これがこじつけなら売上やユーザー数の説明が付かない
他社のソシャゲとシナリオ以外の何が違うから、新規が多いのか答えてみ?

頭が悪過ぎる
0655名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6792-w19B)2019/05/07(火) 17:39:13.47ID:087WgYI10
>>649
いや根拠を示してくれないと全く納得できないよ
例えばfgo登場以前と以後でシナリオライターの地位・待遇がどの程度向上したのかを示す明確なソースとか
ビジュアルだけの中身スカスカなゲームが減った理由がfgoの登場に起因しているということを示す客観的なデータとかな
あなたの主張は主観が入りすぎてて説得力がないよ
0656名無しさん@ピンキー (ワッチョイ df92-Cg3z)2019/05/07(火) 17:58:37.93ID:T5FueXcY0
FGOはオタ向けソシャゲで一番売れてるのだから業界にも影響与えてるに決まってるだろ
まともな脳みそもってりゃ一番売れてるものを研究するんだよ
真似することにかけてソシャゲ屋は有能だしな

逆に時代の変化に対応できない無能は当然売れなくなり消えていく
マブラヴみたいにな
0658名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f94-86aj)2019/05/07(火) 18:00:01.97ID:oN6a0Otx0
戦術機と政治は負の要素ではないよ
好評だった部分まで消してはいけない
ただ方針転換するにしても目指すべきものが何もわからないな
0659名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f18-Cg3z)2019/05/07(火) 18:15:30.38ID:4SkYXbCc0
>>657
そもそもキャラに興味あってもシナリオに興味ないから全部スキップまであるぞ
頭お子ちゃまとか馬鹿にしてるが質のいい話なんて他の媒体にいくらでもあるからな?
ゲームにそういうの求めて無い層はそれなりに居るだろう
0661名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f94-86aj)2019/05/07(火) 18:46:16.29ID:oN6a0Otx0
ラノベで続き出しても納得するユーザーなんてほとんどいないだろうし
ハーレムを盲信するのも説得力がない
こうしてみると要素要素の話ばっかでマブラヴってほんとにストーリーってもんが作用してるのかね?
0662名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 87af-Vzb7)2019/05/07(火) 18:51:12.21ID:wDnFtQVL0
>>638
ハーレムだけで売れるのとハーレムじゃないと売れないって違いをいい加減理解しなよ
FGOでガチャキャラが悉くマスター以外にラブって状態でどうなったかなんて簡単に予想できるだろうに
0663名無しさん@ピンキー (ワッチョイ df2f-R0y6)2019/05/07(火) 18:57:19.19ID:FQZiwyHF0
SFで竿役が原作キャラで不満も相当出たが
空の境界のキャラがソシャゲ主人公にちょっとデレただけで大炎上したFGO見る限り
やっぱりSFのエロは正しかったんだな
0666名無しさん@ピンキー (オッペケ Srdb-kqoc)2019/05/07(火) 19:31:10.88ID:mn0UriM7r
>>655
お前みたいなのを発達障害の馬鹿っていうんだよ
そもそも世の売れ線の大半に統計学的データなんかねーよアホ
小学生以下

例えば「今風」の定義すら存在しないのに、「今風」なんて言葉がある現実をどう思ってるんだ?
今風が理解出来んのか?
0668名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f94-86aj)2019/05/07(火) 19:56:33.39ID:oN6a0Otx0
昔からある流れを一度断ち切るというのは長い目で見れば衰退につながる
オルタ→TEの時点で既に何かを断ち切ってしまってるし
設定上仕方ないとはいえ今でも武の話を投げ出すべきではなかったと思ってる
でも純夏たちが死んだならもうその話も続ける意味もない
そういう矛盾を投げ出して続けようとしたから色々歪んでるのかなぁとも思う
0670名無しさん@ピンキー (オッペケT Srdb-gJ33)2019/05/07(火) 20:24:46.71ID:8W/0PCnmr
毎度のことだけど、狂信的なアージュ信者は現状を受け入れられずに
過去の栄光だけを糧として、ほぼオワコン確定の作品擁護に必死過ぎて哀れだな
0673名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f94-86aj)2019/05/07(火) 21:41:21.90ID:oN6a0Otx0
>>669
でもそれを支持してきたのもユーザーなんだよ
衛士の心構えだとか戦術気がどうのとかそれで続いていけると酔ってたんだろ
0675名無しさん@ピンキー (ワッチョイ dfa8-Cg3z)2019/05/07(火) 23:14:28.39ID:nn/paoI/0
ぶっちゃけ「マブラヴとか知らねー」って新規を吸い寄せるために
これまでのファンを切り捨てる勢いで路線転換して
新主人公ハーレムってのは一つの手だとは思う
もちろんこれまでの路線で行くのもあり


ただそのあたり考えるとストフロは色々と半端だったな、と思う
ハーレムものが大半のDMMに行って、全年齢作品キャラのエロ解禁もして
新主人公=プレイヤーってポジションに置いたのに
ハーレムどころか主人公用のヒロインですら、Hシーンが夢オチだもん
0676名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f1a-S1/C)2019/05/07(火) 23:35:28.81ID:lZEGVj750
ストフロはハーレムがどうこうじゃなくて、主人公と各ヒロインが絡んでるのに
Hシーンが本来の相手ってのがやっぱおかしかった
原作好きだとしてもプレイヤーをストフロ時空の主人公って立ち位置に置いてヒロイン達と
仲良くさせてるのに、Hシーンだけ元いた主人公との絡みです、って違和感あるよ…
特定のキャラが好きで課金して、転生してきたプレイヤーである自分にも親しくしてくれるヒロイン
の親愛度貯めて、原作の主人公とのセックス見れて大満足です、なんて人いたんだろうかってレベル
0680名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e771-gJ33)2019/05/08(水) 01:57:02.25ID:tJThTjID0
そもストフロはすぐにエラーになるとかひとつづつしか選べないとかそれ以前の話から始めるべきで

ゲーム性にしてもレーザーで即死だけ原作再現とか、まりもミサイルとかP2強すぎ問題
キルケゲーいよゲーとか特定のキャラスキル頼みがひどすぎるとか
テストプレイしたのかってレベルで
(最初のころはノーマルキャラの親密度を上げれば簡単に石がもらえるので課金する意味すらなかったしな。)

そういう阿鼻叫喚の事態をのほほんとしてる上層部の態度見せられたら
そら民衆はギロチンで首を落とせと叫びますわ

どこかと比べる前にまずお前ゲームとして快適い遊べるようにしろと
>>673
未だとブラック企業呼ばわりされそうだし実際反論できねえし
別に現実世界はBETAに襲われて滅亡寸前なわけでもない
0681名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e771-gJ33)2019/05/08(水) 02:11:15.45ID:tJThTjID0
商売が下手なんじゃなくて商売をなめてないか

原作者シナリオもあっただろうが原作者もやってるぞあっちは
で方やこっちは硬派アピールのつもりなのか知らないけど「どうしてやらないといけないんですか(笑)」
みたいなことをぬかすし。だから不満が噴出してもまるで気にしない
お前は歴史書の暗君か?ってレベル

せめてそういうことは表に出すなよ。
0684名無しさん@ピンキー (ワッチョイ df2f-R0y6)2019/05/08(水) 03:41:24.84ID:CZGK+NtS0
いや本当に凄い質問だと思うよ
ある程度綺麗に完結した作品の「続編希望しますか」じゃねえんだよ?
分割販売した作品売っておきながら完結編やりたいですかって質問だよ?
頭オカシイんじゃねえの
0687名無しさん@ピンキー (オイコラミネオ MM3b-YVJr)2019/05/08(水) 12:27:30.15ID:16VvccBaM
とりあえず、君望や君季は良いのだけど
マブラヴはキャラが不細工だよな。
あと、やたら運命とか重い言葉を多用
するけど、薄っぺらいんだよね。

所詮、なんだか分からない無限増殖の
宇宙生物に滅ぼされながら
人間同士もやり合っちゃあ話だろ。

遙の事故の方がよほど切ないよ。
0689名無しさん@ピンキー (ワッチョイ df7b-TuO+)2019/05/08(水) 13:02:32.70ID:/Xqam/+h0
あれは酷かったを通り越して凄かったね。
ゲームをさせる気が全く存在しなかったんだもん。
サービス開始して間もない頃ならクソUIでもosappi出ても作りこみが甘すぎるって将来への期待を込めて流してやってもよかったけど
サービス終了の告知を聞いて復帰したら更に酷くなってる現状を見てマジで?って思ったよ
0691名無しさん@ピンキー (ワッチョイW df18-Zpbz)2019/05/08(水) 13:25:06.95ID:NEHml2010
少なくともマブラヴにおいて運命なんて言葉を多用したことはない
まともにプレイしてからいえエアプ
0692名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sabb-m/jl)2019/05/08(水) 13:58:45.24ID:BKGbj37na
「運命」というか「こうなったんだから仕方がない」みたいな感じだな
マブラヴってなんか「こういう設定でこうなりました」って説明は多いんだけど
ドラマというかキャラの掘り下げが弱い気がする
最終的に初期ヒロイン達の話もEX編の域を越えずに終わったしな
0693名無しさん@ピンキー (ワッチョイ df92-Cg3z)2019/05/08(水) 16:18:54.70ID:1cmqeW8U0
オルタまではともかくミリタリー路線に傾倒してからは設定の都合で動いてるキャラばかりだな

無駄に先の設定まで作ったせいでキャラを動かせないという事情もあるのだろうが
ドヤ顔設定おじさんのおかげで自縄自縛よ
0694名無しさん@ピンキー (ワンミングク MMbf-27fk)2019/05/08(水) 16:25:14.63ID:DeBcKlHvM
オルタが面白かったのは現代世界の人間主人公にして成長描くって部分
その設定なかったらただのよくある侵略モノにしかならない
まぁ今ではよくある異世界転生で済ませられるんだろうけど
0695名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sabb-m/jl)2019/05/08(水) 18:35:31.41ID:HeSLPquba
とはいえ武の物語をあのまま続けていくのも限界があった
あのまま武が残ったところで話に入れ込めるか疑問だった
特定のヒロインが死んだ時点でどうでもよくなってしまった
武の成長もパァになったし
0696名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bfbc-R0y6)2019/05/08(水) 19:46:55.50ID:/sxMG6qW0
>>687
不細工とは思わんけど劇画調だから古くさくは感じる(キャラ萌えみたいな層はプレイしなさそう)
ぶっちゃけここで言ってるハーレム系に転向するなら絵も一新した方がいいかな
0704名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1d1a-vVMj)2019/05/09(木) 01:40:56.48ID:93z3lWBR0
原作オルタが最善で他のルートはもっと酷いみたいな根底が可能性全部殺してるからなぁ
ストフロもそれに漏れず、あのストフロオルタ世界もストフロ主人公世界も地獄やぞ
0705名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa29-UE96)2019/05/09(木) 01:47:00.01ID:t1znQ7PVa
>>699>>700>>701
そういうルート作るとまたアージュのやりたい事と食い違ってくるんだろう
さすがに全員生き残るルートはどうかと思うけど
武の物語上絶対に退場してはいけないヒロインもいたんだろうな
特に純夏冥夜が死んだ後の物語なんて虚しくなるのが目に見えてるし
ユーザーにとってもヒロインを失うってのは思ってた以上に致命的だったんじゃないかな
勿論シリーズの方針としてはそれを乗り越えていくって感じだけどさ……
0706名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e345-dnA7)2019/05/09(木) 01:54:32.64ID:y1fH25jg0
幸せなエクストラがあっての不幸なオルタなんだが
それのダイナミクスが良いんだよね
そこでクーデター編にあったタケルちゃんが冥夜への胡蝶的な思いがまた良かった
0707名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa29-UE96)2019/05/09(木) 02:36:54.12ID:t1znQ7PVa
>>704
最善によってユーザーの望む可能性潰すってのがオルタだし
それを前提に進めていくのがこのマブラヴシリーズなんだよ
純夏の存在は不可欠だけど結構ネックになってる気がするなぁ
0711名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa29-UE96)2019/05/09(木) 11:05:43.56ID:Rrky3XH0a
オルタ2の設定資料見せや漫画版の数十年後の未来とか
続きを匂わせるというよりも打ち切りっぽい印象受けた
TDAはどれだけ掘り下げようと閉じた世界だしな
0712名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa01-aSbJ)2019/05/09(木) 11:47:56.31ID:SRp7fLtWa
オルタってプレイ中は長いからあんま気にならんけど物語中の期間で言えばA207って任官1ヶ月も経ってない間にかなりむちゃくちゃしてるよね
オービットダイブほぼぶっつけ本番でかましてたり
他の外伝やった後だとものすごく異質に感じる
0713名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ad3b-gMth)2019/05/09(木) 14:34:15.05ID:0t4m4y+U0
後からならいくらでも言えるけどアニメ化はTEじゃなく 帝都燃ゆを引っ張り拡大してやればよかったのにと思うな
本来ならTEや柴犬はガンダムでいうポケットや星屑に位置するんじゃない?
ガンダムは逆シャアまでやって完結してるから 箸休めで出てきたものが超上手いみたいな
ガンダムも もし初代の後にポケットや星屑やってたら名作とは言われなかったと思う
0716名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d53c-gMth)2019/05/09(木) 14:53:35.98ID:nEyjaJaf0
一部、二部、三部と出して、四部は完結編として全部載せてリメイクして出す
挙句、数アージュ経っても出る気配すら無い
始まりの地でJFKハイブ攻略して終わったと考えれば、あれで終わりで良いかと思えない事も無い
0717名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e32f-vVMj)2019/05/09(木) 15:00:38.47ID:eo3WFlBF0
あぁもう触れなくていいぞ
ポケットとか星屑とか恥ずかしい呼称初めて見たわ
大体TEをガンダムに例えるならIGLOO以外になにがあるんだよ阿呆か
0719名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b94-F0TO)2019/05/09(木) 15:34:32.59ID:ICLqacEA0
戦場の恐怖もいつの間にか克服してたしな
武にしても佐渡島戦はちょっとおかしい
0720名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b94-F0TO)2019/05/09(木) 15:35:21.46ID:ICLqacEA0
>>719>>712へね
0724名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa29-UE96)2019/05/09(木) 19:55:34.61ID:Rrky3XH0a
それに加えて純夏の調律もあるから冥夜達の影が薄くなったんだな
0729名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa29-UE96)2019/05/11(土) 00:16:39.31ID:RKL4r09Ua
オルタで完結してたってことで終わりに出来る道がある
0731名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eb1a-A/q9)2019/05/11(土) 09:13:28.66ID:d/LI/aO40
金かかるから辞めたっていうけど、定期的な更新で興味持続させる役目はあったよね
辞めて人が離れるより、まず現状出費減らす方が優先されるくらいな状況だったんだろうけど
0733名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b94-F0TO)2019/05/11(土) 15:09:11.95ID:D2TYOCkB0
結局残ったのは山積みされた設定だけか
0735名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d53b-gMth)2019/05/11(土) 21:37:55.21ID:De1ipnwH0
みんなageに厳しすぎるから悲しい
キーコーのすごいところも挙げてやれよw

エヴァの神経接続で操縦する仕組みは、受精卵レベルから訓練させなきゃ無理だろっていう疑問に対して
ベンジャミン・リベットが仮説化した受動意識仮説をSF題材として2003年時点に間接思考制御として取り入れて、それが科学的にほぼ正しいと証明されている事
0741名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa29-UE96)2019/05/11(土) 23:19:41.29ID:rGie40Gqa
設定を積むのは凄いのはわかったからそろそろ物語を積まないのか?
0743名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa29-UE96)2019/05/12(日) 01:21:14.89ID:Iz1l7lwna
原点に立ち返ればEX世界がメインになるはずなんだけどなぁ
ハナからあの世界の話を盛り上げる気なんて無いんだろうけど
あの世界を捨てたから上手くいってない部分もありそう
0746名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6dae-8qg1)2019/05/12(日) 13:50:27.38ID:ld5rSuUv0
>>735
ほんと昔は良かったよ
オルタは延期しまくっても出したら不満を覆すものだったし
ラジオも面白かった

晩年はYouTubeでも常にイライラしてて途中から見なくなったな
新作発表会するぞって言って半年経ったか?
もう何もかも過ぎ去ってしまったな
0748名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa29-UE96)2019/05/12(日) 15:44:22.38ID:Gzu6HE/ma
マブラヴは会話シーン長過ぎるからなんか話が頭に残りにくい
設定本に書いておくべきことまで喋り続けるからな
0751名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa29-UE96)2019/05/12(日) 23:37:46.17ID:k5Uu6FS4a
オルタでやりたい事やり終えてるのかな
やりたい事というのは、後に続く筈もない、誰も追うことが出来ない何かで……
正直何がやりたかったのかよくわからん
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