恋姫†無双/戦国†恋姫 シリーズ 総合スレ 429 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2020/07/11(土) 01:15:45.09ID:oC8XZdMm0
ここはBaseSon製作の『恋姫†無双』&『恋姫†夢想』と『戦国†恋姫』シリーズを語るスレです。
他の話題は専用スレで、質問前にFAQの確認を、次スレは>>980前後の人が必ず宣言してからお願いします。
各タイトルの略称は恋姫†無双&恋姫†夢想=恋姫、戦国†恋姫=戦国or戦恋。

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NEXTON-PASSPORT            ttp://nexton-net.jp/nexton-passport/
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▼恋姫†無双
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恋姫†英雄譚                 ttp://baseson.nexton-net.jp/koihime-eiyuutan/
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恋姫†無双/戦国†恋姫 シリーズ 総合スレ 428
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0653名無しさん@ピンキー2020/08/13(木) 01:28:09.95ID:FP8IOKQh0
英雄譚のアペンドでは桃香が優遇されまくってたな
まあ本編の方でハブられてたからだろうけど
0654名無しさん@ピンキー2020/08/13(木) 01:40:14.34ID:MZjhO0J60
桃香は日常パートだと可愛いんだけどな
戦争とか絡むとダブスタキャラになっちゃうのが本当に残念
0655名無しさん@ピンキー2020/08/13(木) 01:46:47.08ID:hj0gxcqV0
正直思春特別好きとか無かったけど
続編出れば出るほど可愛くなってって大好きになってたわ
0656名無しさん@ピンキー2020/08/13(木) 05:24:00.64ID:9IQH8wiN0
梨晏は嫌いじゃないけど英雄譚のアペンドで新キャラ使うのは冒険したなと思う
0657名無しさん@ピンキー2020/08/13(木) 08:17:59.69ID:it3Egan50
魏は英雄譚では旧キャラどころか新キャラもアペンドになってないのか
0658名無しさん@ピンキー2020/08/13(木) 11:21:12.91ID:9PdbqGw40
今更だが革命もプレパケも発売日が蜀からスタートが無いのってどうなんだろうな?
話的には蜀から入った方が後の魏と呉は楽しめると思うんだが
0660名無しさん@ピンキー2020/08/13(木) 16:52:50.60ID:hAlFwSNi0
俺は許さんぞ
祭さんルートだと思ってたのによくも騙したああああああ
0664名無しさん@ピンキー2020/08/13(木) 23:07:16.34ID:PjNfrc3c0
>>643
シナリオにがっつり絡む様になったら漢女もデフレしそう
恋も今まで訓練はともかく実戦だと無双してたのが強すぎたから革命だと愛紗、鈴々、雪蓮、梨晏の四人相手だと一方的にダメージ喰らうとか炎蓮なら劣勢だが一人で勝負になるまで強さが抑えられたし
0665名無しさん@ピンキー2020/08/13(木) 23:57:41.17ID:8P3kppRO0
革命だと恋は三国がガチで殺そうとしたら割と簡単に殺せる程度になってるな

香風が追加されたが本来なら最強格の季衣と流琉がまだ未熟でそこまで強くない設定だし革命の描写だと華侖も未熟枠だから魏が何気にきついが
0666名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 00:41:50.41ID:p8kL1Glo0
祭さんの弓が地味過ぎるのが気になる
もっと活躍してくれてもいいんだよ
0668名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 00:54:34.63ID:u/zcfUol0
弓や投石機とかで戦争してるなか一人だけ浮いてるよな
なんで未来の兵器使ってるん?
0669名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 00:57:39.04ID:+3J4sp+T0
今でも良キャラを維持してるのは極一部になってしまったな

特に蜀のメンバーとか軒並み死んでる印象
0671名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 01:02:40.23ID:J9xI7nKm0
真桜は螺旋槍を作れる技術があるのにメンテを頼まれたりする他の武将の武器は普通過ぎるよな
0672名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 01:10:30.26ID:hVnWepG10
真桜の超技術はギャグイベでしか出てこなくて
本編では普通の技術者並の能力しかないよな
0673名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 01:17:11.82ID:re2NDjb80
>>671
螺旋槍は氣で回転させてるって設定なので技術的にはそうでも無かったり

武器に関しては革命からは武器名さえ無くなったし設定はあるのに呉の軍師三人の武器の詳細とか恋姫終わるまで出そうに無いのが残念
0675名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 01:26:47.48ID:BbC0qx6e0
気を入れたら破壊力のある高速回転をする機能は十分に高い技術力だよ
他に似たようなものがあの世界に普通に存在しているわけではないんだし
0676名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 01:26:55.19ID:0REN7CXh0
そもそも他のキャラの武器も三国志の時代の技術力では不可能
0677名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 01:30:18.18ID:4cGfTEmO0
他にも気が動力源の道具を作らないのは不自然だな
真桜だけしか気を使えないというわけではないのに
0678名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 01:31:33.04ID:03FfsrDU0
氣が何でもありすぎて技術力とか無くても氣があれば大抵は出来るのがね

作中でも突っ込まれてたが演武で他のキャラも当たり前の様に氣弾を撃てるので手甲で戦ってる凪がアホの子になってるのがw
0680名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 08:57:28.38ID:aIPUE2Mb0
一刀さんも気の力でち〇こ強化するくらいは出来るようになれば良かったのに
0681名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 10:02:47.14ID:ecOJVVyf0
一刀は一切使えないが遠くから分かるぐらい膨大なピンク色の気を発してるとかネタにされてたな

演武で愛紗や翠が普通に武器に通しそこから気を遠距離に放つので凪の戦闘スタイルに意味が無くなったのが可哀相すぎる
0682名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 10:05:34.58ID:x7q45ftd0
むしろ極めれば武器自体が不要になるから凪はそこに至る過程ってことで
0683名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 10:12:15.73ID:re2NDjb80
演武内で他からお前何で素手で戦ってるの?って突っ込まれてるので……
武器から氣を遠くに放てるのなら素手で戦うメリットは何もない
0685名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 15:00:39.75ID:pLx2Eknv0
>>681
いや一刀は普通に気を使えるようになれるだろ
だから祭さんに鍛えてもらってたんだし
0686名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 15:37:51.53ID:iJ7t9f870
POP祭りって出店ブランドたった3社なんだな
アホなのかこれ企画した奴は・・・
0687名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 16:35:37.56ID:HfnrJGld0
>>674
真桜が穂先から火を吹く槍を作ったが強度に不安が有るので一般兵は使うの避けてるって話がある
強度とかは氣で何とかしてるっぽい

>>685
資質は有るとは言われてるがガッツリ鍛えなくちゃ駄目だから立場的に厳しい
個人の武勇を最も鍛えてて一人で素人の集団を制圧できる様になった呉ルートでも最後まで無理だから氣を使えるまで鍛える暇が有るなら政務しろよになっちゃうし
0688名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 17:53:18.83ID:GUi+OEf/0
憶測ばっかで全く説得力がないことをわざわざ何人にもレスするやつって毎回同じ人だよな
0689名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 17:56:47.83ID:fXrtndcp0
まあそもそも作中の描写なんて全くアテにならないからそこを持ち出した時点で説得力はないのだよ
別のシーン、別のルート、次作では無かった事になってたり全然違った描写になったりするのが恋姫だからw
0690名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 18:13:26.84ID:psW3I+jx0
真桜の絡繰は強度が欠点ですぐ壊れるは真から革命まで一貫した欠点だけどな
汎用性を無くす事でバランス取ってる
0691名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 18:23:51.61ID:khPZlnGQ0
前にも一方的に押されるが恋とタイマンで戦闘になる炎蓮が雪蓮より圧倒的に強い設定とか描写が無いとか言い出したり明らかに革命をやってないのは居たな

何かレスの矛盾を指摘されると毎回設定が変わるからとか言って誤魔化すの革命での描写知らないだけにしか思えない
0692名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 19:11:50.55ID:s//Qk+QE0
そもそも識字率とか料理の味とか世界観の細かい部分が雑なだけで大まかな強さとかキャラの関係とかは別に変わってない

革命とか新キャラが突っ込まれただけで殆ど真の焼き直しなので変わりようも無いって話だが
0693名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 20:04:24.90ID:hOy+Uu9x0
巣作りカリンちゃんの開発の話やみるが言ってたケイファのアフレコ指導の話からすると強さとかキャラ関係には普通に気を使ってるからな
0695名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 20:41:50.74ID:zLjBPHkr0
>>689
ディレクターが統括する気がないうえに複数ライター間での意思疎通や設定共有が出来てないのだよな
萌将伝の時によく話題になったがたった1回限りのシーンのために設定を捻じ曲げる事があるのは酷い
0696名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 20:47:48.05ID:M4/B54Tc0
巣作りはキャラ関係気を使ってるように使ってないのは
声優やスタッフコメント聞けばよくわかる
0698名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 20:53:22.14ID:kP9ac0LQ0
>>691
炎蓮と雪蓮の比較の話ではないと何度も指摘されていたのにどうしても炎蓮と雪蓮の話にして
自分の間違いを必死に誤魔化そうとしていたお前よりはマシだと思うぞ
0699名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 20:54:14.04ID:hJ2ngeID0
BugBugかなんかにキャラ解散の真相とか載ってたらしいけど・・・
誰も読んでないのかなw
0700名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 20:57:04.92ID:QS7YRHov0
巣作りのアフレコ指導って世界観変えたからキャラの性格も変えてと言われたってやつでしょ
全然気を使ってないやん
0702名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 21:02:21.89ID:hOy+Uu9x0
>>700
キャラの性格は同じでも恋姫とは関係性が違うからシュンランには恋姫みたいにきつくしないでって内容なんだが……

知らないくせに適当な嘘つくなよ
0703名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 21:19:01.95ID:1PAbxVie0
男嫌いだからカズトには厳しいがシュンランは追い落とさなくて良いポジだから対応は普通とかだったか

恋姫世界だと元ネタの関係で春蘭が華琳にとって一番役に立った存在と公認されてるみたいなもんだが三国志関係ない巣作りだと春蘭を特別視する理由は無くなるとかは綺麗な設定だと思う
0705名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 21:23:29.41ID:EpDNG1NV0
巣作りはそもそも世界観や関係性を変える必要性が無いのに
ライターの独断で無理矢理変えているのがまず問題視されていたからなぁ
0708名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 21:30:24.64ID:RZDYxc120
レンファを腐女子にしたりシャオから寝取る形になっていたりするのは巣作りスレでも結構批判されていたけど
気を遣った結果がこれではな
0709名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 21:37:07.14ID:hOy+Uu9x0
>>704
蜀はガチ鈴々、魏は春蘭、呉は雪蓮が最強で同じぐらいの強さなのは作中やVFBで書かれてるぞ

革命どころか真もプレイしてないんじゃ
プレイしててならうろ覚えすぎ
0710名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 21:38:25.25ID:QIAfKpR+0
物語系の書物を作品内でやけに推していたのは謎だった
0711名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 21:42:10.97ID:RZDYxc120
>>709
VFBを持ち出すのならその3人は同じくらいの強さではない
鈴々が飛び抜けていて雪蓮>春蘭となっている
人にプレイしていないとか言っておきながら間違った情報を書き込みのは辞めた方がいいよ
0712名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 21:45:33.92ID:+WvfJbNx0
VFBでは雪蓮の方が強いけど作中だと春蘭の方が強くなってるし
VFBの設定と作中の描写の強さ設定が全然違うからな
以前も言われていたけど強さ議論はマジで意味ないのよ
0713名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 21:45:46.82ID:1PAbxVie0
>>708
雪蓮の指示って免罪符と一夫多妻が普通だから許されてただけで既に一刀と小蓮が関係してた状態から私も好きって横槍入れたって流れは同じなのに批判してるのが意味不明なんだがな

呉の首脳陣は一刀×蓮華で動いてたし小蓮も許してたからなあなあで済んでるが妹の男を寝取ろうとしたには両方同じ
0714名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 21:46:47.12ID:yIjuivEz0
巣作りのイベントコンプリートはもう二度とやりたくない
真での春蘭の眼帯差異とか蓮華の短髪差異とかそんなレベルじゃねーぞアレ
0715名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 21:48:50.77ID:1L6PHgTu0
未だにコンプデータ流れてないんだっけ?
それだけ苦行なレベルだからな
0718名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 21:56:09.21ID:yIjuivEz0
>>715
周回やわざと負けるのは勿論
運まで絡むからなアレw
普通にやってたらまず間違いなくコンプする前に止めてると思われる
0719名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 21:57:50.81ID:QIAfKpR+0
鬼ごっこカリンがもし出たら同じようにコンプが苦行になるんだろうか
0720名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 21:59:54.21ID:RZDYxc120
開発したメーカーが消滅してしまったからもうそれは無いと思いたい
0721名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 22:02:32.80ID:Fn2/AoQL0
>>705
キャラの関係性の方は分かるんだが、世界観もライターの独断なんて話あったっけ?
あれ完全にソフトハウスキャラのテンプレ世界観だし
最初からそういう企画だと思ってたわ
0722名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 22:03:18.79ID:E4H9FXdX0
>>703
魏の三軍師の中でコーエーからの評価は一番低い程リツの風が恋姫だと一番有能に描かれてるし合祀の序列は参考にしてそうではある
于禁は有名だが荀ケも何気に入ってないから桂花が知ったら発狂しそうw
0723名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 22:19:35.15ID:kP9ac0LQ0
強さ議論よりおっぱい議論しようぜ!
巣作りカリン>革命華琳≧真華琳>無印華琳
新作出る度に大きくなってないか?w
0724名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 22:32:43.98ID:rBwatTTi0
一時期はかんたかの絵が不安定なせいとも言われていたけど
かんたかが故意に盛っていることが判明しちゃったからなあ
0725名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 22:40:46.02ID:3bYxJjMe0
>>722
恋姫キャラで言うと入らなかったのは桂花、季衣、沙和、柳琳か
華侖が二位な辺り演技が本当に蜀贔屓で脚色されてるってのが分かるな
0726名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 23:03:31.56ID:yIjuivEz0
別に大きいなら大きいでいいんだけど
作中で貧乳扱いされてるのがダメなんだよ
巣作りのカリンなんかいくら何でも無理あるわ
0727名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 23:06:48.40ID:E4H9FXdX0
まあ華琳はあくまで魏だと一番貧乳設定で他国だと華琳より小さいのは居るし
0728名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 23:09:23.46ID:3bYxJjMe0
見た目と言えば華琳と華侖が胸の大きさ以外はほぼ同じ容姿設定とか何時か本格的に使われるんだろうか
0729名無しさん@ピンキー2020/08/14(金) 23:57:18.69ID:IAdyrKgh0
そっくり設定なのに似てない、姉妹なのに別絵師っていうのが最早当たり前になってきているな
どういう意図があるのかと思った事もあったけど何も考えてないというのが妥当な線な気がしてきた
0730名無しさん@ピンキー2020/08/15(土) 00:15:58.71ID:2jxouPzo0
雪蓮は単に無印の時に冥琳と一緒に雛太が一枚絵描いたからなだけだろう
あの時は声違うほどチョイ役だし真すら予定に無かっただろうし
冥琳を日陰が描いたらHシーンがある双子も日陰が描くことになってただろうしそしたら朱里と月の一枚絵が面倒臭くなる
他絵師と一緒に一枚絵描くのはあまりやりたくないからな
0731名無しさん@ピンキー2020/08/15(土) 00:42:52.56ID:LnsWzHDs0
たった1枚の別勢力のキャラとの一枚絵が面倒くさいて意味不明過ぎるぞ
てかやりたくないってただのユーザーに言われても・・・
0732名無しさん@ピンキー2020/08/15(土) 00:49:17.09ID:OPe1SsXG0
やりたくないなら大して意味のない組み合わせの一枚絵なんて作らなければよかったやん
0733名無しさん@ピンキー2020/08/15(土) 00:55:22.69ID:ap8O0Cw50
まぁ絵師としては合同絵はやりたくないよ?
構図難しいしギャラ安いし
今みたいに何でもかんでもPCで完結する時代じゃないなら尚更やりたくない
0734名無しさん@ピンキー2020/08/15(土) 00:56:52.02ID:XZ5HwcRq0
大小と一緒のは1枚だけ、真では逆に日陰の祭と一緒のがあるし
やっぱ日陰に描かせておいた方が良かったな
0735名無しさん@ピンキー2020/08/15(土) 00:59:48.51ID:EuuUcasJ0
続編やヒロイン昇格の予定が無かった無印の頃はともかく戦国の武田とか革命の曹家とか
絵師変える必要性が全く無いのに変えているのがなぁ
0736名無しさん@ピンキー2020/08/15(土) 01:02:01.75ID:XZ5HwcRq0
何姉妹も本来は姉と妹で絵師が別人だったからな
担当絵師が退社したから統一されたけども
0737名無しさん@ピンキー2020/08/15(土) 03:13:06.34ID:J9AnNGIo0
呉は本当に初期のキャラで色々ミスってるのが惜しい
人選的には妥当ではあるが陸遜を最初に雑に使い潰してるので軍師関連が特にグダグダだし
0738名無しさん@ピンキー2020/08/15(土) 06:50:55.50ID:cza/CsqL0
何姉の旧デザは冗談抜きで酷かったからよね
今のが良いってわけではないけど変更になって良かったとは思う
0741名無しさん@ピンキー2020/08/15(土) 10:50:39.97ID:RXD3b+2k0
>>737
蜀は張遼以外の董卓陣営と袁紹陣営と公孫瓚に孟獲陣営
魏は張角陣営

無印の雑な扱い以上に真で何で一番キャラとか少ない呉に他陣営を追加しなかったか
0743名無しさん@ピンキー2020/08/15(土) 15:30:41.83ID:bbIb7Gpn0
詠とか本来は魏だし革命は月達は一刀の居る所に追加ぐらいはすると思ってたわ
美以達も蜀よりは明命が居る呉の方がキャラとして生きるし

それさえも弄らず真そのままとか手抜きにしても残念すぎる
誰も死なないし抜けないから本来は人材難の蜀が人材過多になってるし
0746名無しさん@ピンキー2020/08/15(土) 20:21:55.54ID:lkUE71yh0
斗詩がガオガイガーなのは分かったんだけど他2人ってなにかのロボアニメネタなの?
0748名無しさん@ピンキー2020/08/15(土) 20:39:56.92ID:Gm1ueK1N0
斗詩のGGGネタは武器だけでしかも後付けだよ
GGGネタありきで作られたのは華佗
0749名無しさん@ピンキー2020/08/15(土) 21:46:16.02ID:lkUE71yh0
華佗は声ああれだから理解できるけどじゃあなんで斗詩だけ半端に意味不明な後付けしたのか…
0750名無しさん@ピンキー2020/08/15(土) 21:55:57.45ID:xDDDlioV0
三国志的に有名な武器以外はすべてオリジナルだしその武器に名前が付いたのが真からだから。
0751名無しさん@ピンキー2020/08/15(土) 22:03:14.41ID:+CB9kJiL0
>>744
春蘭が居ない秋蘭みたいにキャラとして白蓮が死ぬ
まだ秋蘭は華琳の重臣として役回りあるが白蓮は蜀のメイン格では無いし

全分野で普通に優秀かつ慎重派なので失敗とかもしないし麗羽達に振り回されるポジじゃないと白蓮は蜀だと完全に埋もれてしまう
0752名無しさん@ピンキー2020/08/15(土) 22:21:39.86ID:kFE4B8qE0
所属が変われば関係性や設定も変わる
麗羽が居なければ別の相手と絡むようになるし無印では違ったのだから真のような普通残念キャラにはならなかった可能性が高い
前提が変わるのにそうなるように作られている既存の状況で語るのは間違いだよ
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