さくらの雲*スカアレットの恋 2枝
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0001名無しさん@ピンキー2020/09/29(火) 21:36:57.30ID:iESf9UYI0
「百年の恋よ、萌え咲かれ──」
2020年9月25日発売

このスレはネタバレありです。ネタバレなしのきゃべつそふとスレと使い分けてください。
次スレは>>970が立てて下さい。踏み逃げの場合には有志が宣言して立てて下さい。

■きゃべつそふとHP
http://cabbage-soft.com/

■過去スレ
さくらの雲*スカアレットの恋
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1595939508/

■関連スレ
きゃべつそふと 1玉目
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1570164182/
0722名無しさん@ピンキー2020/10/10(土) 00:41:00.05ID:KdSbAjSn0
>>721
所長の「馬鹿者!」って言い方すごい好きなんだが、さくレットの声優さんは当たりの人ばっかりだったわ。
0723名無しさん@ピンキー2020/10/10(土) 01:19:41.22ID:MUdGe/cM0
如月たま声が良すぎるんだよな
表でもやってる人なんだろうか
0724名無しさん@ピンキー2020/10/10(土) 01:22:58.96ID:ZF/Vz/mw0
メインだと如月たまだけ表名義が割れてないんだっけ?
0728名無しさん@ピンキー2020/10/10(土) 09:32:26.19ID:Dzwfr+oj0
令和になってハッピーエンドなお話なのに
現実の令和は呪われてるのかってレベルで暗いニュースだらけというね
0730名無しさん@ピンキー2020/10/10(土) 10:56:01.57ID:KdSbAjSn0
>>728
普通に生きてたら、片腕失って、親が死ぬ事はないから程度問題じゃね?
0731名無しさん@ピンキー2020/10/10(土) 13:49:50.68ID:mGWVdgT80
つか100年も会ってなかったらどんだけ愛着ある人間でもどうでもよくなるわ
0732名無しさん@ピンキー2020/10/10(土) 15:09:01.81ID:TT3l9dMw0
ようやく全部終わった

マリィの姓がクルーガーのままなのが気になって調べたけど、イギリスは結婚しても改姓は申請しないとならないんだね
日本に住んでるけど血縁はイギリス人ばかりなんだろうか?
0733名無しさん@ピンキー2020/10/10(土) 15:54:35.76ID:RzgSzU8R0
結婚してないし変わってなくてもおかしくはなくない?
0735名無しさん@ピンキー2020/10/10(土) 17:14:00.79ID:mGWVdgT80
議員のお偉い血筋なんだから、子孫が娘なら婿入りさせてんじゃねーの
0736名無しさん@ピンキー2020/10/10(土) 17:17:04.61ID:NmYwTVFs0
そもそも戸籍法が現在に近い形で厳密に管理されるようになったのが戦後(1940年代以降)
それまでは事実婚や家無し子を拾ってその家の性を名乗らせたり、自主申告の側面が強かった
もう旦那が戻ってこないと確信してるなら、クルーガー性を名乗っててもおかしくはないね
0737名無しさん@ピンキー2020/10/10(土) 17:37:17.92ID:g1l3HyH10
そもマリィまでの血筋が男親なら何も問題なくね?
マリィが日本人離れしてる方が謎?
0739名無しさん@ピンキー2020/10/10(土) 19:23:03.04ID:FHd+dUEM0
ゲームクリアする前に、ソフマップのドラマCD聞いてたから、完全に一本取られたわ。悲しすぎて内容あやふやでした。
0740名無しさん@ピンキー2020/10/10(土) 19:34:42.12ID:+joR7KLn0
発売のカウントダウンも最後令和って出してるから意図的なんだろうね
0741名無しさん@ピンキー2020/10/10(土) 19:38:15.41ID:LbKxsgVg0
所長だけ離別エンドなの本当つらい…
ちょっとドラマCD聴いてくるか
0742名無しさん@ピンキー2020/10/10(土) 20:47:51.62ID:lpIzx/aF0
ソフマップのボイスドラマはえらく評判がいいな
他のはどうなんだろ
0743名無しさん@ピンキー2020/10/10(土) 21:12:58.68ID:xJrTETZ20
>>742
エロなんたらはまあ悪くなかったけど、チェリィ学園はパロネタ?多かったけどほとんど分からなかったからイマイチ
0744名無しさん@ピンキー2020/10/10(土) 21:15:48.05ID:Dzwfr+oj0
俺はFANZAでDL版買ったから令和にタイムスリップのやつしか聞けてないな
良かった
0745名無しさん@ピンキー2020/10/10(土) 23:34:17.16ID:yTCEI0K10
>>728
怖〜いバイキンさんが流行る令和は文句なしの時代じゃないけど、
それでもドローン兵器が飛び交うよりははるかにマシなビターエンドと俺は捉えた
0749名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 11:05:07.21ID:ehG5KJwB0
しかし立ち絵が一番かわいいのは司に決まっているだろう
0751名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 11:36:49.25ID:ZbHK/Ouu0
立ち絵なら蓮のグルグル目が一番可愛いと思うんだぜー!
0756名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 14:02:24.58ID:17VF22500
EDのみんなの今後描かれてるシーンの柳楽刑事のCGで笑っちまう
0757名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 14:11:54.82ID:MTfxGN2F0
蓮の射精管理は最高だったな。ほんとに1234って軽く触れただけで射精すんのかな・・・経験してみたいわ
0761名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 16:36:13.33ID:2A/1M8Zc0
たった今クリアした
名作だわこれ
アメグレやったことないんだけどお前ら的にはどっちの方が好き?
0762名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 16:47:58.06ID:ehG5KJwB0
中身は同等とした上でアメグレかなぁ、別離は苦手なの
とにかくアメグレ、サイコロやって余裕あればマジチャをやるべし
0763名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 17:33:42.19ID:9zUayxJZ0
>>761
圧倒的にサクレットかな
アメグレは加点要素が多いが減点要素も多い
0764名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 17:43:23.60ID:Lt+XNaMO0
アメグレは面白いけど絵が若干下手
でもさくレットですげえ上手くなってて驚いたわ
0766名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 17:45:05.93ID:9zUayxJZ0
星恋の頃は本当に酷かったぞ
それからかなり上達してる
0767名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 18:32:05.77ID:jNiuRLxx0
いつか星恋もやろうとは思ってるけど全然良い評判聞かなくて手が出しづらい
0768名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 19:12:46.81ID:JToP0fTd0
梱枝さんは星恋より前のラノベの原画とかはいい感じだったのに何故か星恋で狂ったんだがアメグレ以降は順調に良くなってる
0769名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 19:15:26.38ID:eQSmWwnY0
アメグレはエロシーンの絵下手だなあと思ってたけど今作は大分良くなってた
0770名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 19:34:58.71ID:oS3KBUAs0
10年くらいりこ先生追ってる身としては常に進化し続けてて大変嬉しい
0771名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 19:46:46.11ID:Nw5C/r7W0
アララギ容姿や声はストライクなんだけど
グランド√あれがアララギから見ても正史になると解釈するなら
アララギ自身の消滅も意味するわけで
なのに特になんのフォローもないあたり本当に扱いが機械感あって悲しい

機械だけど
0772名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 20:03:26.50ID:Ncv/PXwq0
所長√のアララギについて真面目に掘り下げると悲劇のヒロインになって所長食っちゃう恐れがあるので舞台装置やむなしなのさ……
0773名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 20:31:53.49ID:8u/1nxiI0
プレイしてて途中までは所長ルートも枝としてやってその後のトゥルーでみんなと仲いいけど誰ともくっつかずに問題解決、未来へ帰るルートあるかと思ってた
0774名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 20:35:14.96ID:letniMyl0
アララギも生存、所長ともイチャイチャ、みんなといつでも会える?かもしれない冬の枝ルートの出番ですね
0776名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 20:51:22.65ID:BcV1nm4R0
まあ正直シナリオ構成的には蓮ルート削って成田さん関連の話だけ他√に吸収させてアララギをヒロインにしたほうが中身あったんじゃないかと思う
なにせ成田さんの独白シーンの時、蓮ちゃんも事務所にいるのに一切喋らなかったくらい本筋には関われない子だし……

アメグレではグランドでちゃんとキリエとサクヤにも重要な役回りあったのに所長√……と言うか自分の√以外全てにおいて
蓮ちゃんの扱いは適当極まるから余計に

見た目はむしろヒロインの中で一番好きなんだけどな……
0778名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 20:58:41.43ID:9zUayxJZ0
蓮だけが大正時代の普通の女の子なのに
それを外したら大正時代に飛ぶ意味すら無くなる
他3人のヒロインはどの時代だろうと普通じゃない女だし
0779名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 21:00:22.54ID:HdZPqNyk0
蓮は序列4番目なのも含めて攻略ヒロイン4人必要だからヒロインになってるだけみたいな扱いだからなあ……
蓮√の事件のうち蓮も積極的に絡んでるバームクーヘンとニホンオオカミの話は本筋にはほぼ関わりがなくて
逆に成田氏の話は本筋に関係あるがそっちには蓮は全然関われないあたり徹底して意図的に空気化されてるというか
0780名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 21:07:24.66ID:elf8JKB60
蓮はこの作品唯一の大正時代の一般市民として必要なんだけど普通の子扱いを貫く以上ろくに活躍させられないっていう
ろくに出番なかったグランドで最後に申し訳程度に筆跡偽造に加担させられたの逆に泣けるわ
0781名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 21:09:46.09ID:/cVOQiOm0
蓮ルートは一番大正時代感が出てる気がする好きなんだけどなあ
本筋にほぼ全く関係ないのは事実だけど
0783名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 21:23:37.21ID:1FO08We50
蓮はなあ……可愛いんだけどなあ……√で蓮との恋愛と永久機関の話が完全に独立してたのが無理やりヒロインにされてる感がやばかった
まあアララギをヒロインにしたら所長と同程度か超えるくらいの質量が必要だと思うから尺的に厳しいと思うが
0784名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 21:25:23.83ID:xp+L6swf0
蓮ルートは萌えゲーとして見れば結構良し
手紙とか告白シーン好きよ
0786名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 21:38:58.07ID:oZ1JiGTm0
アメグレのヨウジをヒロインにしたイメージだった
嫌いではないんだけど「普通」の象徴だから本筋だけ見ると居なくてもなんとかなっちゃうよなって感じが
0788名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 22:19:28.72ID:eadtXHZ10
蓮ちゃんはさいころのみさきの正当後継者やな
ユネはさすがにピュアすぎて豹変は難しかったか
0789名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 22:21:58.10ID:FX1U2pDO0
https://i.imgur.com/QjT0DgN.jpg

実際最後のアララギは無事理論いまいち納得できないんだよなあ
少なくともこの枝にはもはやアララギの本体は存在しえないはずで
じゃあアララギの「本体」とやらがいるのはどこの枝なんだっていう
逆にアララギが帰れる「未来」があるなら必然的にその枝はまだ加藤も無事なんじゃねっていう

色々考えてみてもアララギが使命全部終えた感出してる以上は
このアララギに帰る場所はなくて消えるのを誤魔化してるようにしか思えない
0790名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 22:34:22.27ID:xp+L6swf0
そもそもタイムマシンになっただけでアララギの本体って桜の木じゃないの?
0791名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 22:36:45.92ID:/cVOQiOm0
変な解釈だけど「万斎がタイムマシン理論を確立せずに死んだ」ことが確定しない限りは2120年のアララギも存在と非存在が重なりあった状態なんじゃないか
それなら司を2020年に送り届けた後にその未来を観測することで全て片がつくし
0792名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 22:39:42.20ID:eQE8g46z0
口ぶりからしてもアララギはあくまで歪みを正して普通に加藤を強制送還させようと思ってたのであって
加藤もろともアララギも誕生しなくなる未来まで想定してたとは思えないんだよなあ
あの手段を取ったらアララギも消えるのが普通ではと思う

ただあの時点では加藤が生まれなくなっただけでタイムマシンの可能性は完全に潰えてないから直ちには消えないのは納得できるけど
0793名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 22:40:13.64ID:ehG5KJwB0
アララギって名前はなんかのネタあるんだろうか

桜ならモクツメとかあるけど
0794名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 22:48:48.24ID:yLWqnmG20
加藤は万斎と小夜子さんの子孫なので二人が結ばれないと小夜子さんの血が入らないので加藤に至らない
アララギは万斎の理論を研究して実現さえ出来ればなんなら万斎の子孫でなくてもいい(誰かが発見して興味を持って研究して作れば誕生)
なので加藤の消滅=アララギの消滅ではない
0796名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 22:53:37.56ID:eQE8g46z0
と言っても加藤が万斎に与えた論文は当然シェルターもろとも処分されただろうし
あの枝の万斎は一度ネタバレ食らった論文を自分でもう一回書こうとは微塵も思わないだろうし
あの枝の未来にアララギがいないのは殆ど確定してると言うかアララギ自身もそう仄めかしてるからねえ
0797名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 22:58:25.27ID:Nw5C/r7W0
「所長√の未来にアララギはいない」のはアララギが自分で言ってるんだからそれは事実としていいと思う
結局問題はじゃあアララギはその後どうなったのかということになる
加藤の野望が潰えてない平行世界に帰ったは流石に物語の解としてあり得ないだろうし
消えてるほうがしっくり来ちゃうというか
0798名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 23:26:42.53ID:Bo0Z4L120
絵は良くも悪くもいつもの梱枝りこって印象
ちょくちょくドキッとする良い絵もあった
0799名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 23:34:23.70ID:xrg0Eapv0
なんか自由に行き来出来る装置みたいな話が出てたからそんな感じになるのかと思ったけど普通の離別エンドで悲しい😭
0800名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 23:36:08.51ID:jNiuRLxx0
タイムマシンの擬人化って実は結構珍しいんじゃないか
0801名無しさん@ピンキー2020/10/11(日) 23:48:03.38ID:P1XoNuIn0
この世界はこれで終わりとか枝が枯れたとか言ってるから
あくまで自分で言ってるようにアララギの主観のみ平行世界があるだけで結局は観測で一つの世界に確定するんだろうけど
(じゃないと全部の世界正さないといけないし)
平行世界の同時存在を認めないなら結局アララギ消えてるやんにしか俺の中では帰結しない
0802名無しさん@ピンキー2020/10/12(月) 00:10:54.44ID:kjFEBY8O0
クリアしたけど蓮ちゃんいる意味なくね?ってくらい空気過ぎて可哀想

話は面白かったけど時間逆行が割と使い古されたネタだからかアメグレ程のパンチ力はなかった感
0803名無しさん@ピンキー2020/10/12(月) 00:14:03.79ID:BY+i8alL0
アメグレと違って露骨に最初からCS化狙いのHシーンのぶつ切りだったけど(特に遠子と蓮)
あのシナリオからHシーン丸々切られたら蓮の存在意義限りなくゼロになりそう
0804名無しさん@ピンキー2020/10/12(月) 00:17:13.83ID:KkuJ03Cn0
アメグレはループものでさくレットは今度は平行世界かと最初は思ったけど
そもそも平行世界がアララギの観測下でしか存在してなくて他の人にとっちゃ単一世界なんだから
見方によっちゃこれも結局主人公じゃなくてアララギが記憶持ち越してるループものだよなと思った
0805名無しさん@ピンキー2020/10/12(月) 01:05:00.02ID:8EtIW4e50
まぁ普通の大正の学生さん枠で出したんだろうな蓮は
手紙のシーンとか好きだったわ
0806名無しさん@ピンキー2020/10/12(月) 01:06:17.54ID:XMCXm1hu0
単一だの平行だの歪みだのお前ら理解して読めてんの?全然わかんねーから雰囲気しかわからんわ
つか説明足りんと思うわ、終盤とかゴリ押しだし
0807名無しさん@ピンキー2020/10/12(月) 01:14:49.21ID:m0eo9za70
サブの人の絵もなかなかだし全体的にかなりの良作だった
0808名無しさん@ピンキー2020/10/12(月) 01:30:39.41ID:B4/XmNvr0
>>806
同じ人物が二人以上同じ時代にいると云々あたりとかはハアそっすかって感じで聞いてた
世界のルールはこれこれでこういう風になっててそう決まってるんですみたいな流れは苦手
0809名無しさん@ピンキー2020/10/12(月) 08:05:22.12ID:2Sd5Zf4p0
まあ例えば親殺しのパラドックスなんて
「全員が正しいと納得できる解がない」
からこそ未だに人気の思考実験なわけで
この世界ではそうですとしか言えないんだよな全ての創作において

この場合だと

加藤の存在がなかったとこになる

万斎のお見合いを妨げなくなる

万斎と小夜子が結婚して加藤が生まれる

未来からやって来た加藤が万斎のお見合いを邪魔してしまう

加藤の存在がなかったとこになる


の矛盾を説明できてるとは言えないし
あと加藤が
「現在・過去・未来あらゆる歴史にいるはずのない存在」
になったって言うなら雪菜生存などの加藤由来の決定的な歪みが残りつづけるのも結局謎だ

そして散々言われてるがこの枝が最後(この世界で確定)であるならアララギが無事なのも謎だ
0810名無しさん@ピンキー2020/10/12(月) 08:12:45.38ID:4tn076i20
でもある程度気にしているSF作なら矛盾を減らす努力をしているけどね
0811名無しさん@ピンキー2020/10/12(月) 08:18:19.64ID:XLIDYY//0
親殺しのパラドックス(別にこれは親じゃなくてご先祖様でも自分殺しでもいいけど)は
矛盾なく書こうとすると「結局どんなに頑張っても親殺しはできなかった」ってオチになるのが基本なんだが
さくレットの場合は親殺しを達成しないと話が成立しないのでどう頑張っても矛盾する
0812名無しさん@ピンキー2020/10/12(月) 08:28:54.65ID:fQ+tDSR30
トランクス「俺が悟空さんを助けても俺の世界では悟空さんは死んだままです」
これでいい
0814名無しさん@ピンキー2020/10/12(月) 13:00:03.52ID:pnvtltKh0
過去にタイムスリップする例
・上位の改変者が修正するので歴史は維持される(某アニメ)
・そんなに過去まで移動しない(某エロゲ)
・隔離されたところで活動する(某エロゲ)
0815名無しさん@ピンキー2020/10/12(月) 13:36:51.24ID:wodHatHE0
加藤は消滅したのは結局それも枝の一つであって加藤がの僕の考えた最強の帝都計画を実行してる未来もあるんだろ?
0816名無しさん@ピンキー2020/10/12(月) 13:52:59.70ID:ZYGF9S5X0
・おそらくアララギ自身は全ての枝(平行世界)において一人しかいない
・アララギは枝から枝に移る時「この世界は終わり」だの「枝が枯れた」だの言う

これ見るにアララギが移った後に加藤が君臨する平行世界が存続してるかどうかは微妙だ
そもそもこの作品展においてアララギ以外は決して平行世界を観測できないから

プレイヤーが見られる遠子√や蓮√のその後も震災まで=アララギが枝を去る直前まででしかないわけで
0817名無しさん@ピンキー2020/10/12(月) 14:18:46.72ID:06RrzGh90
蓮√はEDと震災の前後関係がよく分からんな
震災起きたのは1920年11月みたいだけど、EDのモノローグからすると年単位で経過しててもおかしくなさそうだし
0818名無しさん@ピンキー2020/10/12(月) 15:37:01.91ID:OmDUBTtE0
割と最近出た過去にタイムスリップするエロゲは最後にifルートでヒロインが現代に来てたからそういうの欲しいわ
頑張った司くんへのご褒美的なアレで
0820名無しさん@ピンキー2020/10/12(月) 15:40:34.74ID:VrAHaKtm0
やぶさかではない
0821名無しさん@ピンキー2020/10/12(月) 15:41:58.76ID:QVhJdNrt0
離別はいいんだが令和の司が生涯未婚の探偵で終わるかと思うとちょっと可哀想
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