まいてつ 25駅目
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ (ワッチョイ 4e92-CQR9)2020/11/23(月) 14:46:20.21ID:RUfrOXc00
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鉄道車輌を制御する人型モジュール・レイルロオド。
旧帝鉄8620系蒸気機関車のトップナンバー機、8620の専用レイルロオドであるハチロクも、他の数多のレイルロオドたちと同様、大廃線に伴って廃用され、長い眠りについていた。
大廃線による鉄道事故で家族を失くし、隈本県は御一夜市の焼酎酒造、右田家の養子となった少年、右田双鉄。
長じて帝大へと進学した彼は、第二の故郷を、工場誘致による水汚染から救うべく、御一夜へ帰還。
そこで偶然にハチロクを目覚めさせ、そのオーナーとなる。
双鉄とハチロクとは、それぞれの目的を達成するため、行方不明になっている蒸気機関車8620の捜索を決意。
双鉄の義妹で絵描きの日々姫、御一夜市長兼御一夜鉄道社長ポーレットらと力をあわせ、8620復活を目指し、奮闘努力を重ねていく。

■公式サイト
メーカー公式
https://www.lose.jp/
『まいてつ - Last Run!!』製品ページ
https://lose.jp/maitetsu/
公式Twitter
https://twitter.com/news_lose
中国語版
https://store.steampowered.com/app/1434480/_Last_Run/
アニメ『レヱル・ロマネスク』
https://railromanesque.jp/

■関連スレ
Lose 5
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1485578676/
ものべの Part47
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1588335294/

■前スレ
まいてつ 24駅目
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1605087013/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0196名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6dd1-6YZa)2020/11/24(火) 01:17:01.79ID:1vz8jI+50
ものべのくらいの完全版商法ならまあ…出来は良かったから許した人は多いやろね
loseらすとらん()はキレられてもしゃあない
0197名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b9b2-bTqI)2020/11/24(火) 01:47:54.09ID:ckdUKUa00
ものべのHEもまいてつLR程度の出来なら叩かれてたと思うわ
あれは特にエロ関係でこっちも引くくらいの質と量で納得させたからな
なにかしら理由つけてロリ化させたのは笑ってしまった
あの時はこっちが求めてるものを理解してる感じだったのにまいてつLRは…どうしてこうなった
0202名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8eed-+L+b)2020/11/24(火) 03:38:11.29ID:/5JTMoSb0
金無くてLR買い渋ってたとこにヤフニューみてびっくりして来たんだけど
もしかしてLR買わなくても良い系……?
ちなみにここの作品はゴスデリ以降しかやってないし郷愁憚も6本くらいしか買ってないです
0203名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8e71-2HVN)2020/11/24(火) 03:41:51.38ID:f+F6Hp750
無印を未プレイで知らなくて、知る気もなくて、その上でフルプライスで納得できるなら
値段分の時間つぶしは出来ると思うよ
少なくともラストランなんて売り文句は詐欺だと感じるし、一般向けにさらなる完全版を
出す気があるとしか思えない未完成
0206名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b9b2-bTqI)2020/11/24(火) 04:57:43.16ID:ckdUKUa00
>>202
LR中古価格結構下がってるしまだ下がるだろうから今すぐ欲しいとか新品にこだわらないなら待つのもあり
DL版もしばらくしたらセールかかると思う
無印持ってないなら別だが正直追加部分だけのためにフルプライスで買うのは馬鹿らしい
内容に関しては出来自体はそこまで悪くはない
ただエロにはあんまり期待するな
LRの無印部分はCS版基準に変更されてて追加キャラにエロシーンはなく既存キャラの追加シーンも多くはない
0209名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8eed-4LCn)2020/11/24(火) 05:30:31.53ID:/5JTMoSb0
>>206
そうなのか……凪ちゃん一点張りだったし中古下がるの待ってみるわサンキュー
正直、ぬいはち会とかリアル鉄道イベントとかで???ってなってたから距離を置いてたんだよね
ちなみに声優変更って誰が変わったの?
あと、シエンの記事に設定が出てたレイルロオドの青い子(船の運行補助に移転できたって設定の子)って出てくる?
0215名無しさん@ピンキー (スフッ Sdda-XFQ3)2020/11/24(火) 08:01:14.01ID:J9F+unEMd
ハチロク、ふかみ、凪

甘えさせてくれて、おしっこかけてくれて、プリキュアショーツ穿いてくれるのは誰かな?

誰か教えて
0218名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 4645-aW15)2020/11/24(火) 10:45:12.10ID:Hl2lyQ5W0
>>212
逆だよ
本来口出す権利も無い個人のサイトに攻撃してるからこそ大問題なんだろうが。
個々人が集まって感想書いてるだけの場所に乗り込んで暴れるとか空前絶後。

しかもLoseの言い訳通りなら対立の場となる全ての場所、つまり5ch、ツイッター、販売サイトのレビュー欄、価格コムその他ネット上のあらゆる媒体を攻めるべきなのに何故かエロスケだけ。
これは企業に対しては削除を依頼出来る正当性のある内容じゃない事と消させる力が無い事の証明でもある。
0220名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3ac0-2HVN)2020/11/24(火) 11:08:58.88ID:ZScvdk3y0
批評空間というサイトの規模ゆえに錯覚しそうになるが、
個人のファンサイトの掲示板で「LR残念だった。追加エロが少ない」「共通ルート無許可で全年齢化は酷い」「いやLR良かっただろ」とユーザー同士で議論していたら
サイトの管理人にLoseの人間が「うちの製品の悪評を書くな!全部削除しろ!」と要請するようなもんだぞ

流石に今回の行動は軽率だったと理解してるのか支援サイトで批評空間の管理人と相談中と経過報告してるが、
新商品の抱き枕カバーの紹介のついでにやってるのがとことんずれてるなぁと
0222名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8eaf-2HVN)2020/11/24(火) 11:20:10.62ID:tft2GYMl0
行動も軽率なら、釈明も軽薄
相談も何もエロスケ管理人のさじ加減に委ねるしかないだろうに
得点が有利になるように、おかしな注文つけてんだろうな
0223名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ba11-e4HB)2020/11/24(火) 11:23:23.50ID:8hkdOL9M0
もう18禁出す気ないだろうしどうでもいいんじゃないの
でも批評空間って非18禁も扱ってるんだよね 元Loseの作品に住民がどういう反応するかねえ
0224名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 05b1-tUlm)2020/11/24(火) 11:24:00.17ID:w2c2PPxm0
>>198
何なら最初から無印を全年齢で出しておけば良かったと後悔していそう
ただ最初から全年齢で出していたら話題になることもなくメディアミックスなんて話もなかったろうな
PCエロゲ以外で紙芝居プレイする人なんてほとんどいないのでは
0228名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 4645-aW15)2020/11/24(火) 11:36:01.41ID:Hl2lyQ5W0
今時中高生だってエロ無しギャルゲーなんか買わんよ
そもそもこんだけ業界に影響与える問題行動起こしておいて一般で組む企業が現れるかさえ謎だ
0230名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8eaf-2HVN)2020/11/24(火) 11:38:48.68ID:iXsyZTMH0
ロリ+エロだから引き合いがでたわけで根本的に勘違いしてるんだよね
まして、まいてつは一般受けしやすい作品でもないし、強気に出るタイミングを完全に間違えてる
0235名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0596-Q5MR)2020/11/24(火) 12:04:17.93ID:BbGk4gnt0
アフィに取り上げられ始めたからヨクシラナイトが各所で暴れ始めてるな
削除は当然の権利!批判を放置したサイトが悪い!これだからエロゲ鉄オタは!とかなんとか
0238名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 052f-coPl)2020/11/24(火) 12:20:29.90ID:9pgJozHY0
サイトの管理人は適切に対処してたよ
工作合戦なんてよくあることだし
だからこそ沈静化した後に削除要請するタイミングがおかしいという話で
0240名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr25-M4LJ)2020/11/24(火) 12:41:40.20ID:jAr/gZ3Er
DLsiteと癒着しまくって感覚がおかしくなってたんだろ
煽てられ天狗になって批判が気に食わなかったから消させた
まさかloseさんから要望があって消しましたと、コメント出させることすら調子に乗ってて考えもしなかったのさ
0242名無しさん@ピンキー (スプッッ Sdba-O5xR)2020/11/24(火) 12:53:36.84ID:/FmMA2lpd
でも不幸中の幸いなのは、えろすけ側から削除依頼があったことを公表できたことだよね
これがもしlose側からサイレントで削除+事情説明禁止みたいな無茶苦茶な要請だったら、第三者から見た場合、えろすけ叩きだけになってた
0243名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 994e-coPl)2020/11/24(火) 12:56:49.52ID:kyVhbxkJ0
わからんけど叩かれてる理由を要約すると
カツカレー注文したらレンチンなうえにカツが乗っておらず。
それを指摘したら店を出禁になって食べログから店名が消えた。てことでおk?
0245名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3ac0-2HVN)2020/11/24(火) 12:58:06.99ID:ZScvdk3y0
批評空間側は削除理由公開の許可をとっていたんだろうか
これでLose側が「削除理由にうちの名前使うなんて聞いてないぞ」と文句つけていたら余計に拗れそうだが
0248名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7581-6YZa)2020/11/24(火) 12:59:53.11ID:+Lyu9zCu0
自分達の勝手な都合で共有財産を爆破した辺り、マジでやってることイスラム国並だからな

↓Loseの都合で爆破された1800もの感想・点数
https://web.archive.org/web/20200305152555/https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=10716
https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/gamegroup.php?gamegroup=1312
https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/gamegroup.php?gamegroup=1841
0249名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bd7c-UIZf)2020/11/24(火) 13:23:39.45ID:fdmQ1kTC0
>>216
でも最初パンチラとか裸とかお色気要素いらないって意見もあります!とかいう説明じゃなかった?
中国向けは最初からCS仕様なんだから中国人がそんな意見わざわざ言うはずないよね
0253名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3ac0-2HVN)2020/11/24(火) 13:49:39.80ID:ZScvdk3y0
買う側からすれば「ユーザーの意見を取り入れて無印部分をブラッシュアップしました」としか告知されてないからな
18禁美少女ゲームの完全版は数あれど、原作にあった部分を全年齢版仕様にするなんて前代未聞

その理由もシナリオの整合性だのユーザーの意見を取り入れた結果だのと後になって説明があったけど、
結局のところSteam配信とVtuber実況の促進のため18禁要素を回想シーンのみに隔離したかったからというメーカー側の都合でしかない
それをユーザーから指摘されても「整合性が崩れるし、手間が掛かるから18禁仕様には戻さない」と頑なに拒否してる
0254名無しさん@ピンキー (スップ Sdba-qNMl)2020/11/24(火) 14:38:13.00ID:PQGhVZUnd
>>249
全てのアンケートを反映した結果があれなら、
透くんのBLパートを入れてくれというユーザーの声はなんで無視したんだよって話になるじゃない
0255名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b975-GYmi)2020/11/24(火) 15:08:20.69ID:tNk0LbYY0
>>245
そこに許可はいらんやろ言わなかったLose側の問題
サイレントで消したら非難されるのは管理人なんだし
0256名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8eed-4LCn)2020/11/24(火) 15:15:19.11ID:/5JTMoSb0
ユーザーフレンドリーでサポート返信も早くてプレゼントも多いし上に
限界ギリギリロリのエロに挑戦して、続編で狂ったようにロリエロを増やしてたりこっそりモザイクつけ忘れてた頃のLoseはどこに行っちゃったのさま……
0258名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fd96-pTEj)2020/11/24(火) 15:18:42.02ID:3OtyoGUb0
俺達一般でも行けるんじゃね?ってメーカーが勘違いしだした時
今までついてたエロゲ豚が煩わしく感じるのは一般夢見たメーカーがかかる病気だからな
0260名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8eed-4LCn)2020/11/24(火) 15:22:51.67ID:/5JTMoSb0
>>257
いやーもろぺどもまいてつも一時期品薄でプレミヤ付いたくらいだし、それは流石になくない?ゴスデリの負債なら理解できる

>>258
くま鉄が議会批判されたのが死ぬほど悔しかったのかなぁ
豹の婚活とか熊本鉄道リアイベとかぬいはち会とかやっぱ色々とおかしくなる過程だったんかな
0262名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9910-MqHo)2020/11/24(火) 15:50:57.28ID:epR0kGY+0
シナリオ悪くないけど一般に行って戦えるほどかって言われると微妙だし
自分たちの強みが何かなんで忘れちゃったんだろう・・・
ものべのHEのころはマジでずっとついていくぞって思ったのに
0263名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6dd1-6YZa)2020/11/24(火) 15:53:52.39ID:1vz8jI+50
まいてつみたいなモロなロリペドを一般化しようってのがそもそも間違いや
0265名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 4645-aW15)2020/11/24(火) 16:25:16.09ID:Hl2lyQ5W0
エロゲーだからこそ絵も作風も評価に値していただけなのに、分を弁えず勘違いしたアホの末路だな
くま鉄に蹴られた時点で目を覚ませば軽症で済んだ物を
0266名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8dae-a9dP)2020/11/24(火) 16:26:25.81ID:HGibZzLm0
>>250
そこに関してはCSで出したらそれはそれで燃えてただろうしどうにも
エロ抜きでくれなんて意見があったとしてもごく少数派だろうし
エロ込みでウケてるシリーズでエロ抜きをやろうとしたことが間違い
0274名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8dae-a9dP)2020/11/24(火) 17:09:55.92ID:HGibZzLm0
いろいろ言われてるけどエロを薄くしたのが失敗ってだけだぞ
トータルボリュームにはそこまでの不満はなかったし
エロ含んだFD的な要素を欠かさずアフターシナリオとして完成させればそれだけでよかった
裸立ち絵やらの失敗も海外用のものと共用して手抜きしてしまってるだけだしな

期待してたものと違うものが出てきたから叩かれてるだけで
シーン数自体が他ゲーと比較して特別に少ないというわけでもないんだよ
べつに海外と同時売りでもいいんだよ非エロを優先してエロを減らしたからこうなった
0277名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6dd1-6YZa)2020/11/24(火) 17:19:06.32ID:1vz8jI+50
低評価の原因が新キャラのエロなしとかエロの薄さが最大の原因だしなw
エロゲとしてしっかりしてればこんなことにまずなってないという
0280名無しさん@ピンキー (ササクッテロル Sp25-0lPI)2020/11/24(火) 17:23:58.71ID:cyRi+ng9p
外国人様にお安くプレイしていただくために養分が必要なんです
というか翻訳とか無駄に手間と金かかるくせに日本版よりずっと安いとかやる意味あんの海外進出
0281名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6dd1-6YZa)2020/11/24(火) 17:30:57.21ID:1vz8jI+50
>>280
steam含めて中華媚びがすごいから中華マネーの支援合ったんじゃないって他所でも言われてるな
シナリオも中華の話とかモロすぎん?
0283名無しさん@ピンキー (スププ Sdda-Znij)2020/11/24(火) 17:36:20.40ID:uPqEYP6Wd
普通に18禁無印+18禁基準で新キャラエロ込みFD出してればそもそも低評価になってない
鉄道関係や本編外の抱き合わせ特典はやたら力入ってたが他にやることあったんじゃないですかねぇ
0286名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 6d98-M4LJ)2020/11/24(火) 17:50:05.46ID:SwwJGvZx0
毎週音声の為にイラスト一枚描いて
音声の為に何万文字か声優に依頼して読んでもらう

この労力をゲームに少しでも割いていれば、健全版とエロ版を簡単に作り分ける事なんてできただろうに
本当に経営人は頭がスカスカなんだなぁ
0287名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 96c0-Rwj3)2020/11/24(火) 17:51:28.18ID:1eFptn230
>>220
でもさ、
最近で、キン肉マンの作者とかが感想自体をWebで書くのもダメだよとかやって通っているし、
内容が含まれる感想を書くなっていうことは製作者側の権利なんじゃないの?
0288名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fd96-Q5MR)2020/11/24(火) 18:05:39.93ID:mPkV1UCp0
キン肉マンが禁止してるのは悪質なネタバレ
批評空間にはネタバレ防止機能がある
そもそもまいてつは公式で禁止してない
批評空間のみに削除させる理由にならない
0289名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW fd96-5OnZ)2020/11/24(火) 18:06:45.13ID:ED4HJa3+0
>>287
感想禁止に法的根拠なんてあるわけないよ。感想が理由で訴訟が起きる訳ないし、ましてや勝つわけない。
表現の自由で、個人が表現することは他人の権利を侵害しない限り認められてる。詳細なネタバレは著作権違反になる可能性はあるが、根拠として弱すぎる。
0291名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fa7a-e4HB)2020/11/24(火) 18:17:25.24ID:icRNqpQY0
公開後数分で全体をまるごとコピペするようなのと、「批評」の範囲内で内容を要約するのとは、だいぶ話が違う
批評空間本体だって、公開されている情報に加えて、宣伝として公開されている画像をリンクしているだけだから、メーカーに止める権利は無い(アフィを止めることはできるかもしれないが、それはまた別)
法的義務とは全く関係なく、善意で要請に答えたというだけのこと
https://pf.bunka.go.jp/chosaku/chosakuken/naruhodo/answer.asp?Q_ID=0000351
0292名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8dae-a9dP)2020/11/24(火) 18:18:29.42ID:HGibZzLm0
法的根拠はあるだろ
「引用物が著作権を侵害している」「営業妨害になっている」
このいずれかに該当すれば感想の消去や損害賠償の請求が認められる
言論や表現の自由はべつに正当性を保証するものではないし他者の権利侵害は別問題だ
エロスケのまいてつ感想が該当していたとは思えないがネット上でなにを言っても問題にならないわけではない
0293名無しさん@ピンキー (スププ Sdda-Znij)2020/11/24(火) 18:21:15.53ID:uPqEYP6Wd
キン肉マンの件は感想は大歓迎だって言ってるしあっちはネタバレ云々の問題で本質が全く違う
Loseは利用できる時は散々利用しといて邪魔になったら捨てるなんて虫が良すぎることしてるから叩かれるんだよ
トップページで発売前カウントダウンまでしてもらってたくせに
あれLose側の依頼やろ多分
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