【オルタ】マブラヴ総合スレ Part729【インテグレート】
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ (ワッチョイWW c14f-j99W)2021/05/02(日) 20:58:08.57ID:56qRgxXa0
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【オルタ】マブラヴ総合スレ Part728【インテグレート】
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0320名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e396-p01v)2021/05/08(土) 01:05:53.30ID:9zLlKnqF0
既読スキップが通るなら、それで片付けるといいんじゃね?
言われてる通り、ほぼ同じだからな
まぁその集大成としてオルタフラグとなる感じではある
0321名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 43ae-F/Wf)2021/05/08(土) 01:23:05.92ID:Ms74OR2e0
渡辺明夫だって同じデザインでも物語シリーズとひぐらしでは全然印象違うからなぁ
後者はオリジナルを踏襲したのか彩色が洗練されてなくて野暮ったく映るし
0323名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b3d3-h9IQ)2021/05/08(土) 02:54:15.69ID:41EIzitb0
PV来たのに盛り上がってるのは身内だけ感が否めない
確かにキービジュアルが公開された時は一瞬だけ話題が盛り上がったけど大体は声優変更デザイン変更に触れて終わりみたいな
0324名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 6f18-SyQ4)2021/05/08(土) 03:16:04.30ID:JM66+c9i0
いつ頃からだろうな古臭いだ今風だ言われだしたの
00年代は作画崩れとかは言われてたけどそんな感じの批評はあまり見なかった気がする
今風に合わせるより作風に合わせた方が良いと思うんだがな
ロボ物ってもうジャンルが濃いめだからキャラデザインも濃くした方が良いんじゃないかなーとかは思う
>>321
JK沙都子とかは古臭いって感じは受けなかったな
そろそろ化物語系こそ古臭くなってきた気がする
0327名無しさん@ピンキー (ワッチョイW cf82-lvJt)2021/05/08(土) 10:23:05.65ID:4nV5vuyl0
>>319
俺はあそこで完全に躓いたw
どのキャラ選んでもみんな同じことしか言わない同じ展開になるからこいつら外見が違うだけで中身全部同一人物か?って思うと急にキャラに魅力を感じなくなって冷めた
普通キャラ毎にある程度変えるだろ・・。
0328名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf98-XRdx)2021/05/08(土) 12:17:24.96ID:Td3sXOl30
公式でのプレイ動画の再生数が1万切るくらいってのは多いのか少ないのかわからんけど厄介なのは細かい設定がそこで原作者によって明かされることよな
俺が覚えてる範囲でも指向性たんぱくとか武が各ヒロインとのエロいことを思い出してるときに実は各ヒロインも他の世界の記憶が流れてきてるからヒロインも恥ずかしがってるとか
そういったことがあんな長い放送で原作者に解説されるのを知ってて追いかけるんだから公式動画の視聴者で必然的に残るのはファンじゃなくて信者になるわな
0329名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW cf01-wJw6)2021/05/08(土) 12:51:39.38ID:ESI/Irhi0
>>323
今んとこ戦術機パートのPVしかないからな
戦術機戦はTEも柴犬も当時としてはかなりいい方行ってたから心配してないが、この2つの評価芳しくないのは人物パートの作画や構成が今ひとつだったからだしそっちどうなってるかわからんではな
0330名無しさん@ピンキー (ワッチョイW cf94-FNQf)2021/05/08(土) 13:05:17.55ID:BKnXwzM+0
エロい夢の話はゲーム内で説明されてたよ
むしろクーデターのフォローやまりもが喰われた理由とか何じゃそりゃって感じ
0331名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff6f-p01v)2021/05/08(土) 13:14:39.64ID:0a3plWMb0
>>325
触れてたよ
思ったほど大して炎上しなかったと

あと声優変更はコスト問題ではない、ゲームと違ってアニメでは声優コストはさほど問題にならない
ただしゲームは時間にとらわれず一人収録できてスケジュールもゆるいから声優の人選に色々無理が利くけど
アニメは基本的に決まった時間にみんな揃って収録しなきゃいけないしスケジュールも数年前から押さえなきゃいけないから
それが可能な声優から選ばなきゃいけない制限があると
〜のアニメに出てるからとかそんな理由で選ぶわけがない(数年前のオーディションの時にまだそのアニメやってない)
みたいな事を色々語ってた

思うにスパクロで引退したはずの人が使えたのもゆるいゲーム収録ゆえの融通が効いたからじゃないのかな?
0332名無しさん@ピンキー (スッップ Sd1f-wJw6)2021/05/08(土) 13:27:22.16ID:eBdZLfZtd
ゲームでは仄めかしに留めてた部分とか裏設定とかオマージュ元に関しては、結構本やインタビューで解説されてたりするよ
特にオルタはそう
オルタ発売当時から大量にファンクラブ会報とかインタビュー記事とか出てるし
0333名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf98-XRdx)2021/05/08(土) 13:44:37.77ID:Td3sXOl30
ゲーム内でのエロい夢の説明って武には記憶流入してるのは覚えてるけど
ヒロインも並行世界から記憶流入してるってあったっけ?
武が他世界から受け取った記憶を純夏が覗いて気を失ったって夕子先生が説明してたと思うけど
その時にヒロインのことにも触れてた?
0335名無しさん@ピンキー (JPWW 0H7f-+g0u)2021/05/08(土) 14:05:05.08ID:RKU9y7baH
>>331
コロナ禍の昨今はアニメも声優はバラで取るように変わってきてるのにその言い訳は苦しいな。
マルチメディア展開するにはどうしたって値段の高くなりがちなベテラン声優は「値段的に」厳しいのが理由だろうに。
勿論、イベントごとへの動員とかでも若手の方が使いやすいってのはあるけど。
0336名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf98-XRdx)2021/05/08(土) 14:11:49.60ID:Td3sXOl30
キーコーがどれほどの炎上をイメージしてるかはしらんけど昔と違って今は難癖やいちゃもんとは違う不平不満程度でも言いづらいから
そりゃキーコーの気質的には炎上してないように思うやろうな
0337名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ff2a-orU0)2021/05/08(土) 14:17:35.80ID:NbBw/tO40
>>331
エイベとグラフィニカ共同出資のFLAGSHIP LINEの設立が2018年なんだから
もうこのときにはオルタアニメ化が決まってる
じゃあ2018年からスケジュール抑えとけよって話にしかならんな
声優コストの問題が些事なら低予算アニメが無名声優ばかりになるわけ無いやん
0339名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d3c0-h9IQ)2021/05/08(土) 15:02:42.93ID:hSOJ324e0
>>333
オルタやり直してみ
武に記憶がくると同時にところどころヒロインが急に赤面するシーンがある
0340名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff92-DVdu)2021/05/08(土) 15:12:30.69ID:kblFABDu0
>>331
そんな言い訳してんの?
スケジュールの都合で選ばれたなんて声優に失礼だしファンも期待できないやろ
新しい時代のオルタに相応しいと思ったからこの人にしましたくらい言え
どうせ虚言癖なら前向きな嘘にしろや
0341名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff6f-p01v)2021/05/08(土) 16:29:53.66ID:0a3plWMb0
>>335
今も別に個人ごとに個別の日時で収録するわけじゃなく
一度に全員同じ部屋で収録せず順番にグループ入れ替えでやってるだけで
スケジュール的には以前より厳しいぐらいだろ
コストもオルタアニメにおいては全体の予算から見て旧声優とのコストの違いが問題になるほどではないってだけじゃね?
旧声優に等級高いのがそう多かったわけでもないし
露骨な低予算アニメでもベテラン声優使ってたりする事もあるしな
新声優だって脇の大人たちにはベテラン声優使いそうだし

>>337
だから新声優をその時からスケジュール押さえてたんだろ
オーディションしたのが2〜3年前って話だし

>>340
というより旧声優が(広い意味での)スケジュールの都合で選べなかったんだろう
旧声優が選べない理由と、新声優をどうやって選んだかはまた別の話
数十人のオーディション応募者からデモテープ聞きまくって選んだって言ってた
0342名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf98-XRdx)2021/05/08(土) 18:05:00.95ID:Td3sXOl30
>>339
それは知ってるで初プレイしたとき俺はそれを武が記憶きたときの視線をヒロインがやらしいと感じたから赤面したと思ってたけど
キーコーの解説で「実はヒロインにも記憶の流入があるんやで」ってことで初めて知ったから
そういった設定をゲーム内で説明されたとは思えずあんな長い放送で追いかけるのもきついから見てる人は信者の域だよなって言いたかったんや
説明下手ですまんな
0345名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b3d3-h9IQ)2021/05/08(土) 20:14:12.12ID:41EIzitb0
>>328
コレ完全に問題だよね
新規層が「この描写ってこう言う事かな?」って考察したら信者から「原作者が公式生放送でこう言ってました!」「設定資料集ではこう書いてました!」とか言いにくるんじゃん…
0347名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 034f-wJw6)2021/05/08(土) 20:34:05.36ID:WDhbWEL90
>>345
裏設定や他媒体で言及した設定がある事自体は普通だろ
言いに来る云々は全く別の問題じゃん
新規が考察自体を楽しんでるのか、答えを知りたいのか見極められない奴が悪いだけの(仮想の)パターンで


設定関連を改めてまとめてほしいのはそう
0353名無しさん@ピンキー (スッップ Sd1f-x90Y)2021/05/08(土) 21:25:36.47ID:mfc/CO2xd
今更なにを言っても遅いけど、新規向けにやるんだったらオルタじゃなくてEXの方を現在でも通用する感じにリブートしたほうが新規釣れたのでは?
まぁ多分キーコーも同じ事言ってるとは思うけど
0355名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b3d3-h9IQ)2021/05/08(土) 22:02:11.44ID:41EIzitb0
テンプレかどうかはともかくラブコメじゃなくすれば良いんじゃない?
お料理対決とか無くしても良いし球技大会もギャグ抑えめでストーリー押さえれば良いし
0360名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff6f-p01v)2021/05/08(土) 23:43:28.16ID:0a3plWMb0
>>355
そうするだけで今風になって新規が釣れるほど受けるとは思えんが
EXからラブコメもギャグもなくして何が残るんだって思うし
ソースだの醤油だの些細なきっかけから事あるごとに説教されまくる話にでもなるの?
0364名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e396-p01v)2021/05/09(日) 01:34:26.83ID:ruRd7nY30
やってる暇無かったら、夕呼先生の因果律量子論や00ユニットに必要なモノのフラグが消えるんだが
因果律量子論があるからこそ逃げ帰ってきた武を送り返す時に夕呼先生は夕呼博士相手に毒づいてた
終いには条件付きとはいえ自分が行くとか言ってなかったっけか
そしてコレがフラグとなって、因果導体である武が00ユニットに必要なモノを取りに行った際、夕呼先生はその時の武を脳内に引き込んだ
0365名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b3d3-h9IQ)2021/05/09(日) 01:52:59.23ID:3+97VIrW0
尺的にカットされたりして分かりにくくなる所はファンがSNSなりで解説して補完させるだろうから戦術機だけ動いてれば新規のロボアニメ好きは満足だろ多分
0368名無しさん@ピンキー (ワッチョイW cf82-lvJt)2021/05/09(日) 02:09:58.19ID:m7SdwdGk0
1話目はキャラの紹介して授業で量子論やって昼休みに三馬鹿出して揉めてミコトもここで学校に帰還させて屋上で彩峰の相手して放課後弓道するタマとアカネと談笑してる委員長とそれぞれ会話して帰宅して寝て起きたらオルタ世界で終わりがいいよ
このぐらいなら25分あれば余裕
0370名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 034f-wJw6)2021/05/09(日) 02:17:00.30ID:uhvSAuzs0
むしろ民衆を蔑ろにする政権に喝入れる系のクーデターだからなぁ
あとは将軍(制作時の旧設定では天皇)崇拝描写をどう見られるかって感じなのかね

今のネットウヨサヨにはそんな簡単に価値観合わないんじゃないの
だからこそ単語に食い付くやつは出てくるんだろうけど
0371名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e396-p01v)2021/05/09(日) 02:26:16.94ID:ruRd7nY30
メカニカルな部分で見るべきところは凄乃皇系くらいだろ
あとはXM3搭載機による武無双くらいだが、世界設定知らなきゃただの武無双だ
そのXM3も設計思想はEXからの持ち込み
ロボアニメ好きを引き込める要素は薄いよ
むしろBETA相手の戦術的思想にある
それ故に戦術機と呼ばれてるのかもな
ロボアニメ好きから見たら、戦術機そのものには魅力無い
0374名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2331-h9IQ)2021/05/09(日) 04:16:49.82ID:1vB/B5oV0
正直なところこういう場外乱闘が起こること自体が声優交代のリスクなんだよなあ
お前が気に入らない、っていう程度の理屈に業界人でもないのに舞台裏の事情をあれやこれやいう
0375名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 034f-wJw6)2021/05/09(日) 04:35:58.62ID:uhvSAuzs0
>>373
新PV冒頭シーンは漫画版リスペクトっぽいみたいだぞ
機体に慣れない委員長が操作を間違えて飛び上がるって漫画版にしかない展開を再現してるとか
サービスシーンなのか全面的に漫画版ベースになるのか分からないが後者がいいな
0376名無しさん@ピンキー (ワッチョイW cf17-ENiM)2021/05/09(日) 06:39:22.20ID:64mPbgVl0
変なところ手を抜いたりして雑になったり矛盾が発生しないことを祈るわ
柴犬は東ドイツの設定が雑て言われて外伝から有志の監修使ったりしてたしアクスマンに関しては外伝で中年だったのに本編で若者になってたからな
ぶっちゃけ、中年アクスマンの方が強そうな気がする
0389名無しさん@ピンキー (アークセーT Sx47-h9IQ)2021/05/09(日) 17:20:44.83ID:w+lXaQJUx
PV見れば見る程壮大な自殺に見えるなぁ…
死にかけてるコンテンツの蘇生にはFate/Zeroやアイドルマスター(2011)みたいな丁寧丁寧丁寧なアニメ化が求められるのにあれじゃあなぁ…
0390名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 034f-wJw6)2021/05/09(日) 17:29:38.90ID:uhvSAuzs0
このスレ、比較対象が一々一周り二周り古いの笑う
しかも>>389って髪型とか性格とか作品性の面で既存イメージ刷新してるパターンだし

言ってる事がめちゃくちゃだよぉ
0391名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cffa-h9IQ)2021/05/09(日) 17:33:01.72ID:05DaF9A40
マブラヴはまあ、なんだかんだで続いているIP
だからちょっと遅かった感じはするがまだまだ現役のIP

しかし墓の下の腐乱死体どころか白骨化してるようなダンボール戦機というIPを
掘り出してきた「装甲娘戦機」というアニメがあったのだ
0392名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf75-p01v)2021/05/09(日) 17:34:39.20ID:wAYg6bwy0
>>387
呪術鬼滅みたいな浅い作品が馬鹿売れしてマブラヴオルタのような作品があまり人に知られず終わりそうなのは悲しいなあ
ただ社会現象になる作品っていい意味で馬鹿でも分かる浅い作品であることが必要だから仕方ないが
0393名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW c32f-5ZS5)2021/05/09(日) 17:36:51.62ID:0m3GJgso0
PV見た限りじゃ丁寧じゃね?ストーリーは始まらないと分からないし
キャラも動いてるところ見ないと分からんし
そもそもマブラヴは内容的に大ヒットせんやろ…倒産しないレベルのヒットになれば良いんじゃねえの
何でそんなに周りが気になるんだ
0394名無しさん@ピンキー (アークセーT Sx47-h9IQ)2021/05/09(日) 17:38:16.74ID:w+lXaQJUx
続いてるか? 6年前の柴犬殉教者で止まってるだろ?
0396名無しさん@ピンキー (ワッチョイW d3c0-EDDk)2021/05/09(日) 18:03:45.16ID:LMzAdVKm0
娯楽に深い設定等を求める層がどれだけいるかって話よ結局のところ
ハマる奴にはとことんハマる作品なのは間違いないけどほんと表面だけ観て楽しんで良かったな次いこって奴のが圧倒的に多いと思う

沙霧に関するここのレスでもそれは分かるでしょここでさえそうだったんだから
0397名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf75-p01v)2021/05/09(日) 18:14:01.25ID:wAYg6bwy0
>>396
確かに今はよりそういう傾向にあるだろうね

その当時の人気ある作品傾向とその世代の科学数学読解能力はそれなりに関係してると思う
例えばガンダム好きが高じて科学者になった人とかね

ノーベル賞受賞するまでに過去の業績の時期とタイムラグがあるゆえ誤解されるが
今の日本人の科学数学読解能力の低下ぶりを考えると
将来のノーベル賞受賞者が現象傾向になることはノーベル賞受賞者からも予言されてる

繰り返すがその世代の社会現象傾向と科学数学読解能力は決して無関係ではない
0398名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf75-p01v)2021/05/09(日) 18:44:47.71ID:wAYg6bwy0
もちろんまどマギや進撃のように21世紀でも定期的に考察系作品が社会現象化してるわけだが
ガンダム→エヴァ→まどマギ→進撃というようにSFからファンタジーに移り変わってるのが実情なんだよな
別にファンタジーが悪いってわけじゃ全然ないんだけど

まあつまりマブラヴオルタのようなSFかつ過去の作品は当然進撃の次に来る人気考察系作品には絶対になれず
それはファンタジー作品の何かだろうという推測が成り立つ
0399名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 034f-wJw6)2021/05/09(日) 18:47:11.46ID:uhvSAuzs0
その傾向は強いけど、別に設定やキャラ行動の解釈が無駄な訳じゃないぞ

進撃とか最近の円谷東映作品とか上げると色々あるけど、「本編では説明しない語らない設定がある」「キャラの行動原理がしっかりしてて伏線になってる」「小ネタが拾われてる」って要素はそれ自体がプラスに働く傾向にある
何も新規が設定を熟知して楽しむ必要があるんじゃなく、新規が「これだけ作品強度がしっかりしてる作品なんだからいい作品のはずだ」って思えばそれで勝ち
0403名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 73fe-A+3L)2021/05/09(日) 19:07:10.53ID:Xtp5Kdr+0
>>392
呪術は社会現象になる前に東リベとなによりウマ娘に阻まれたぞ…特にウマとはファン層違うはずなんだけどね。
0404名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf75-p01v)2021/05/09(日) 19:10:27.56ID:wAYg6bwy0
>>400
例えば現在の半導体の構造を理解するのと昔の半導体の構造を理解するのは前者の方が難しいのは当たり前
海外と比べた相対的な科学読解力の話に決まってるじゃないですか

進撃の反動で鬼滅呪術のような作品が求められ、その反動でまた考察系作品が社会現象化するだろうが
それは決してSFじゃないだろうな
0406名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 43ae-F/Wf)2021/05/09(日) 19:28:07.80ID:G7H0s3NF0
最近呪術廻戦読んだけど「進撃を受け入れなかった傲慢なジャンプ」という都市伝説を払拭した印象
内容も過去のジャンプをリスペクトしつつ今のジャンプにブラッシュアップされてて何というか原作者よりジャンプ編集の怨念を感じた
0409名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 6f00-V7wC)2021/05/09(日) 19:46:46.24ID:ywc0Ksrw0
当たり前だけどノーベル賞授賞者が減少傾向になるっていう予想は研究費の削減等が主な原因であってガンダムの人気があるとかないとかじゃないと思うよ
0411名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf75-p01v)2021/05/09(日) 19:58:22.14ID:wAYg6bwy0
>>409
いや単にフィクションが子供の夢に与える影響は案外無視できないんじゃないかってだけだよ
全く無視できると断じるのはそれはそれで違うと思うし
マブラヴオルタだって諫山に影響与えた部分は少しはあるはずだ
0413名無しさん@ピンキー (ワッチョイW cf94-FNQf)2021/05/09(日) 20:33:56.94ID:EUpxGg2I0
エロゲのアニメ化に大層な考察してるんだな
戦術機がカッコよければ万々歳じゃないのか
0415名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff92-JeRV)2021/05/09(日) 20:50:30.02ID:rAHEsj7P0
こんなに素晴らしいマブラヴが売れないのは客が低脳だから、ねえ

負けてるコンテンツのファンっていつも同じ現実逃避するよね
質が低くてつまらんから以外の理由は無いんだよ
0416名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cffa-h9IQ)2021/05/09(日) 20:53:37.49ID:05DaF9A40
トータル・イクリプスで叩かれていた実在する戦闘機の尾翼に似たなにか、通称エビフライは
この一作目でも同じなんですか?
0418名無しさん@ピンキー (アウアウクー MM47-lOpa)2021/05/09(日) 21:02:04.77ID:mVvx+wXcM
鬼滅進撃とアニメ同時期に放映だから見物だね
マブラヴ信者は本気でオルタの方が高い評価得ると確信を持ってるのかな

というか原作の時点でマブラヴオルタなんか鬼滅進撃より作品として完成度低いのにアニメで勝てるわけないでしょ
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