【オルタ】マブラヴ総合スレ Part730【インテグレート】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ (ワッチョイWW 2796-TXwO)2021/06/03(木) 22:48:30.85ID:J2PPFzCK0
!extend::vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
◆◆アージュ公式サイト◆◆
http://www.age-soft.co.jp/
◆◆マブラヴ 英語版公式サイト◆◆
http://www.muvluv.moe/
◆◆アージュ公式twitter「@age_soft」◆◆
https://twitter.com/age_soft
■コミック版最終巻 マブラヴ オルタネイティヴ(17)
http://daioh.dengeki.com/?p=10608
■シュヴァルツェスマーケン 紅血の紋章/殉教者たち ダブルパック
http://www.age-soft.co.jp/Product/smw/
■PC版マブラヴ オルタネイティヴ トータル・イクリプス
http://www.age-soft.co.jp/Product/te/
■マブラヴ オルタネイティヴ クロニクルズ
http://www.age-soft.co.jp/Product/chr/

>>980は次スレお願いします。
このスレはワッチョイスレ推奨です。
次スレ>>1の本文1行目に以下を追加するとワッチョイスレになります。
!extend:on:vvvvv:1000:512

※※前スレ
【オルタ】マブラヴ総合スレ Part729【インテグレート】
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1619956688/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0526名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6d01-TAwN)2021/07/06(火) 03:39:16.74ID:19bB495d0
なんかTwitterとかYoutubeとか見てると、意外と柴犬よりもTEの続編だと思い込む人が多いみたいだな
やっぱ帝都燃ゆがダントツで新規勢からの受けが良かったからか
0530名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 5abc-2jg7)2021/07/06(火) 06:19:49.88ID:Bo5OOJ730
527の意図に沿うかは分からないが、年明けからの新参者がこのスレやネットの感想見ると、製作側に忖度して分からない振りしてるのかガチで分かってないのか判断出来なくて何も言えなくなる感じはあるなぁ
ま、忖度なんだろうけど
0531名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6d01-TAwN)2021/07/06(火) 07:23:20.69ID:19bB495d0
>>529
柴犬はTEとかオルタの時よりも宣伝に力入れてなかった気がするからなぁ
しかもタイトルの「マブラヴオルタネイティヴ」をあんまり強調してなかったし、別作品だと思われてたのかもしれん
0532名無しさん@ピンキー (ドコグロ MM1e-xKXa)2021/07/06(火) 09:06:56.33ID:DlN8RsCIM
ストーリーとしては単なる戦記物だからねぇ。
もっとリィズのヤンデレをえげつなく描くとよかったのでは。
明るい部分がほぼないっていうのも掴みがないしなぁ。
0534名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ce2a-FE2l)2021/07/06(火) 10:53:27.80ID:8Q0mrimE0
>>526
セールスからしてTE>>>柴犬くらいの差があったし
CM打ちまくってり立体物の商品化全盛期だったTEは話題性でもダンチ

内容もTEのほうがアニメ向きだったし
0539名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b190-Ehn5)2021/07/06(火) 20:34:22.98ID:Joe/ttli0
TEは最後までアニメ化してたら評価変わっただろうな
0543名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4dae-xs57)2021/07/06(火) 21:47:21.97ID:KsLTjVAC0
登場人物は思考誘導を促す薬物的な物質(ここでいう蛋白)を秘密裏に投与されてるという裏設定を何某かの配信で原作者が口走ったのが発端
好きなキャラの覚悟や挺身が茶番になるクソみたいな設定
0545名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 5694-A/kV)2021/07/06(火) 22:39:57.79ID:EMmUSYkE0
思考誘導とはいうけど結果的には登場人物達の望む未来に繋がったじゃないか
蛋白によるものであろうと茶番扱いするならそれこそ登場人物達の行為を無駄にしてしまうだろ
0546名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 16c0-em3t)2021/07/06(火) 22:39:57.80ID:jowNYRCC0
ありがとうございます。
これまた凄い裏設定ですね
ただ物語に登場していないなら、考えなくて良いかもしれないですね。
推理小説の犯人でもそうですけど、創作のお約束として
「本編に記載されない設定は存在しない(少なくとも読者にとっては)」
と聞いた覚えがありますから
0547名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW c518-Np9u)2021/07/06(火) 22:46:40.51ID:2DQ8tleK0
ゲームだとTDAのミニシナリオにあったような気がする?
100万ドルの男と呼ばれるなんとか君が主人公のヤツ
物語のラストに香月博士から次は指向性蛋白に侵された〇〇の調査よ!了解!みたいにな
うろ覚えすぎてあってるか判らんがw
0549名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 16c0-em3t)2021/07/06(火) 22:57:14.97ID:jowNYRCC0
裏設定を好むのは日本の創作に多いかなと感じます。

特に推理小説では、「怨恨」が犯人の動機になっている事がほとんどですね
「実は〇〇は裏ではこんな事をされていたんです!」「なんだって〜」

これは一番簡単な書き方だと作家の方に聞いたことがあります
財産や金銭が動機の物語は難しい。何故なら、常に情報が出ているから(クリスティやドイルの偉大さが分かる)
その点、恨みなんかは後出しOKだから締め切りに困ったときは使ってる
ただ雰囲気を楽しむには「怨恨」が一番似合ってる(横溝正史や江戸川乱歩等)そうです

話がそれてすみませんでした
0550名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 79c0-WJaq)2021/07/06(火) 23:50:18.94ID:CiaDjgBE0
まあマジレスするけどゲームや漫画において蛋白の効果が出てる時そのキャラクターは必ず虚ろ目になってそれしか見えないよう行動し始めるから深く考えんでいいと思うけどね
0551名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd3a-Dbek)2021/07/07(水) 00:06:47.17ID:8G5rz/QQd
ま〜た催眠暗示と指向性蛋白をごっちゃにしてるよ
意志を奪うタイプの催眠暗示はオルタ本編で普通に描かれてたやつな
蛋白もその補助で描かれた
蛋白オンリーで催眠暗示をかけるタイプの奴は外伝作品の「再誕」が初出だし

なんなら暗示をかける薬物自体はMKウルトラってリアルに研究されてた薬物が元ネタだから、完全なご都合主義創作アイテムな訳でもないし
マブラヴがあの時代のオカルトやSFや軍事へのパロディやオマージュをやってる以上は出てきても不思議がるアイテムではない
>>543はろくにマブラヴ作品プレイしてないだけ、蛋白自体に関しては>>546のスタンスでいいと思うよ
0552名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ba92-em3t)2021/07/07(水) 00:09:25.55ID:EueMRhHd0
面白くなるならどんな後付けご都合設定でも大歓迎
でも蛋白の場合はクソつまらなくしてるだけだから大失敗
俺の中では原作者の皮を被ったおっさんの妄言として無かったことにした
0558名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 5694-A/kV)2021/07/07(水) 01:31:47.11ID:i1D4Y/sH0
物語の感情移入や演出を無視するなら洗脳でも問題無いけどな
意思を蔑ろに〜なんて後悔や批判は戦いが終わってからやればいいんだし
0560名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 79c0-WJaq)2021/07/07(水) 03:41:49.90ID:fw83pzar0
随分と指向性蛋白がどういうもんか理解せずに甘いこと言ってる奴らがいるな
恒久的な記憶障害起こして無自覚に行動起こさせるようなもんをオルタという作品には出てこないから気にしないでいいなんてんなわけないわ
使用されたキャラがオルタに出てるのはもちろん今まで出してきた外伝全ての設定を気にしなくていいと言ってるようなもんだぞましてや特定の設定だけに対してときた
理解してそれでいいとすすめてんのか都合がよすぎる
0561名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa69-Q/L5)2021/07/07(水) 04:10:11.47ID:5nuDo7KNa
民衆が愚かなのは配給に蛋白混入して政府に洗脳されてて
政府や権力持ってるヤツがクソなのは現実からの毒電波で頭が壊れてるとかいう超メタ作品
0565名無しさん@ピンキー (タナボタW 5694-A/kV)2021/07/07(水) 10:43:58.42ID:i1D4Y/sH00707
蛋白云々抜きで人を欺いたり意思を確認しないまま作戦実行してるんだし
実際それで勝ってるんだからさ
0566名無しさん@ピンキー (タナボタ 169e-A/0z)2021/07/07(水) 11:53:03.73ID:0J84LYAk00707
そもそも行動のどこまでがその蛋白によるものでどこからそうじゃないか分からない時点で
考えても仕方なくない?気にしても何一つ答えに結びつかないと思うけど
0567名無しさん@ピンキー (タナボタ Sa69-TAwN)2021/07/07(水) 12:10:12.44ID:pIxca5Vba0707
一応オルタ後は研究が進んで指向性蛋白でBETAの行動を制御できることが分かるらしいし、その辺はインテグレートで触れるんじゃないの
0571名無しさん@ピンキー (タナボタ Sd5a-nTtD)2021/07/07(水) 15:54:17.50ID:0jsMAnYnd0707
再誕ってギャグっぽい作りだけど今後のマブラヴに関わるかなり重要なテーマ扱ってるよね
柴犬リィズルートのエピローグで指導者の足取りを辿るオルランディ特派員出たときは流石に唸ったわ
0575名無しさん@ピンキー (タナボタWW 1d4f-Dbek)2021/07/07(水) 20:25:15.21ID:qOHUmAAZ00707
オタクってすぐに自分の観測範囲内だけで流行ってる流行ってないって言い出すよな
オタク界隈→アニメ界隈→ここ数年の深夜アニメ→今季の深夜アニメ→今季の深夜アニメの数作→自分が見てる範囲だけ→SNSの拾い画像で判断 みたいな
どんだけの影響力あるんだよ
0576名無しさん@ピンキー (タナボタWW ad2f-Ok0G)2021/07/07(水) 20:46:15.50ID:7KQVOkEk00707
てか、エアインテークだから流行ったんじゃなくて、流行ったものが偶然エアインテークだったってだけだぞ
別にエアインテークじゃなくても流行ってる
0590名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b12a-XWN0)2021/07/09(金) 01:47:05.70ID:yU4EgRHc0
>>575
それはお前が物を知らないだけだな
お前の万倍知識ある業界人らもキャラデザ回帰に触れてるし
リベンジャーズの制作陣とかもそこら辺語ってるからまずは情報を仕入れるこったな
0591名無しさん@ピンキー (ワッチョイW c101-xAFD)2021/07/09(金) 06:32:21.20ID:bx8LhDj50
正直マブラヴのキャラって君望キャラと比べてかなりぶっ飛んでたし、これから君望リブート作るならアニメ版で統一感持たせたのはいい選択なんじゃねぇかな
0596名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 130f-gMHQ)2021/07/09(金) 08:09:35.89ID:2C9A1AOQ0
BETAは珪素生命体がいる星には手出ししない
それならそれを作ってしまえばいいだけの話そしたら永久にBETAに怯えずに済む
ガンダムOOのメタル刹那みたく無理な話じゃないし、なんなら別世界の超未来からそういう存在を引っ張ってきてもいい
0600名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b75-S07t)2021/07/09(金) 08:45:22.23ID:t2Rpfwcv0
まあウマ娘自体はおっさん人気メインなんだけどね
若い子からしたらマブラヴみたいな作品に新鮮味感じないから素直におっさん人気狙えばいいのに
0603名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa35-Vwx7)2021/07/09(金) 11:42:42.83ID:B/xShng8a
ウマもアプリ開始から人気で1期の頃はグラブルチケットのお陰で売れたくらいで全然だったし言うほどインテーク関係ないやろ
そのキャラが2期からとかアプリが初なら分からんでもないけど
0605名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa35-Vwx7)2021/07/09(金) 11:58:45.62ID:B/xShng8a
そう、だからエアインテークが無くなって、見ないだのこれはマブラヴじゃないだの言ってる連中がよく分からないんだよ
そもそもマブラヴが売れたのは世界観とストーリーとメカじゃないの?
0617名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6bc0-pIv6)2021/07/09(金) 21:40:05.58ID:QLMOfqgM0
オルタとTEの二つをやって見て思ったこと。

@シナリオのために不自然な行動や設定を登場人物に強いている
A表現がくどい(笑)というかしつこい
B売りにしているはずの緻密な設定が面白くない
0618名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f9c0-coMW)2021/07/09(金) 21:48:24.27ID:Mj398nu/0
そういうのは具体的に該当部分ももってきてもらわないと反応に困るわけだが
0619名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6bc0-pIv6)2021/07/09(金) 22:18:03.38ID:QLMOfqgM0
@のシナリオのために不自然な行動や設定を登場人物に強いているについて

@BETAの情報を秘匿する必要性→武のトラウマシーンを作るため。銃器や戦術機も初見で扱えるの?BETAの情報の慣熟訓練が必要ない理由は?

A前のレスにもあった精神的に傷ついた武を薬で治療しない理由→逃げ出した武を演出するため

B訓練兵用の強化装備が透明なのは羞恥心をなくすため→ヒロイン達を恥ずかしがらせる演出なのかなあ

C新型OS訓練中のBETA解放は基地全体が緩んでいる→前述の武のトラウマシーンを演出する(いじめや自殺、物資の横領等の緩んでいる演出がされていない)

D横浜基地を初めて訪れた武のもとに機密事項に携わる最高責任者が直々に護衛もつけずに会いに来る。
あまつさえ基地内部に引き込む→アンリミテッドのお酒や水着やビーチチェアもそうだが、一番緩んでいるのも甘えているのも夕呼先生ですね

E唯衣がユウヤに対して日本人の恥さらし発言→????どういうこと?

Fラトロワのユウヤに興味を抱いたのは子供と同じ黒髪だったから→ラトロワとユウヤを接触させるため。声が同じだったらまだ分かるけど
0621名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6bc0-pIv6)2021/07/09(金) 22:38:11.97ID:QLMOfqgM0
A表現がくどい(笑)というかしつこい

@繰り返される同じ心情表現。
「お前らすげえよ」「ちくしょう、おれはなんて〇〇」

おしゃべりな人物があるシーンでは沈黙することによって心情を察することができるように、回数を減らした方が重みが出る。
意味がない上に、紙と容量の無駄。ユウヤと武は魂の双子か?同じ心情表現だったらキャラを分ける必要がない。
銀英伝でアムリッツア会戦後のヤンとラインハルトとトリューニヒトが同じ心情表現をするようなもの

ATEで唯衣が自分の恋心を自覚してチクンチクンチクンとするシーン。服の中に蟻がいるんじゃないの?

B会話が長い上に中身が薄い。ファミコン時代の開発者のように足す作業ではなく削る作業が大事だと思います

CTEの小説で比喩や例えを理解するのに辞書が必要。「ビビッド」デザイン用語? 読者が共感しづらいうえに字面が固くなる
もっとわかりやすく「あなたのお祖母ちゃんに話すように」書くと読者の共感を得やすい。
0622名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a990-47pj)2021/07/09(金) 22:40:13.04ID:BZ8orYLm0
原作のキャラデザと声とか今見たらギャグでしかないし
正直無印今やらせても気持ち悪いクソゲーとしか思われんだろ
キャラデザ変更は妥当だよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況