【オルタ】マブラヴ総合スレ Part730【インテグレート】
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ (ワッチョイWW 2796-TXwO)2021/06/03(木) 22:48:30.85ID:J2PPFzCK0
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【オルタ】マブラヴ総合スレ Part729【インテグレート】
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0617名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6bc0-pIv6)2021/07/09(金) 21:40:05.58ID:QLMOfqgM0
オルタとTEの二つをやって見て思ったこと。

@シナリオのために不自然な行動や設定を登場人物に強いている
A表現がくどい(笑)というかしつこい
B売りにしているはずの緻密な設定が面白くない
0618名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f9c0-coMW)2021/07/09(金) 21:48:24.27ID:Mj398nu/0
そういうのは具体的に該当部分ももってきてもらわないと反応に困るわけだが
0619名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6bc0-pIv6)2021/07/09(金) 22:18:03.38ID:QLMOfqgM0
@のシナリオのために不自然な行動や設定を登場人物に強いているについて

@BETAの情報を秘匿する必要性→武のトラウマシーンを作るため。銃器や戦術機も初見で扱えるの?BETAの情報の慣熟訓練が必要ない理由は?

A前のレスにもあった精神的に傷ついた武を薬で治療しない理由→逃げ出した武を演出するため

B訓練兵用の強化装備が透明なのは羞恥心をなくすため→ヒロイン達を恥ずかしがらせる演出なのかなあ

C新型OS訓練中のBETA解放は基地全体が緩んでいる→前述の武のトラウマシーンを演出する(いじめや自殺、物資の横領等の緩んでいる演出がされていない)

D横浜基地を初めて訪れた武のもとに機密事項に携わる最高責任者が直々に護衛もつけずに会いに来る。
あまつさえ基地内部に引き込む→アンリミテッドのお酒や水着やビーチチェアもそうだが、一番緩んでいるのも甘えているのも夕呼先生ですね

E唯衣がユウヤに対して日本人の恥さらし発言→????どういうこと?

Fラトロワのユウヤに興味を抱いたのは子供と同じ黒髪だったから→ラトロワとユウヤを接触させるため。声が同じだったらまだ分かるけど
0621名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6bc0-pIv6)2021/07/09(金) 22:38:11.97ID:QLMOfqgM0
A表現がくどい(笑)というかしつこい

@繰り返される同じ心情表現。
「お前らすげえよ」「ちくしょう、おれはなんて〇〇」

おしゃべりな人物があるシーンでは沈黙することによって心情を察することができるように、回数を減らした方が重みが出る。
意味がない上に、紙と容量の無駄。ユウヤと武は魂の双子か?同じ心情表現だったらキャラを分ける必要がない。
銀英伝でアムリッツア会戦後のヤンとラインハルトとトリューニヒトが同じ心情表現をするようなもの

ATEで唯衣が自分の恋心を自覚してチクンチクンチクンとするシーン。服の中に蟻がいるんじゃないの?

B会話が長い上に中身が薄い。ファミコン時代の開発者のように足す作業ではなく削る作業が大事だと思います

CTEの小説で比喩や例えを理解するのに辞書が必要。「ビビッド」デザイン用語? 読者が共感しづらいうえに字面が固くなる
もっとわかりやすく「あなたのお祖母ちゃんに話すように」書くと読者の共感を得やすい。
0622名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a990-47pj)2021/07/09(金) 22:40:13.04ID:BZ8orYLm0
原作のキャラデザと声とか今見たらギャグでしかないし
正直無印今やらせても気持ち悪いクソゲーとしか思われんだろ
キャラデザ変更は妥当だよ
0623名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f9c0-coMW)2021/07/09(金) 23:05:27.33ID:Mj398nu/0
キーコー自身が明言したかも知らんししていたとしても知らないからあくまでオルタやった一人の考えとして受け取ってくれな
>>@
初見でも使えるようにするためのシュミレータと実機訓練 BETAの情報は任官してから詳しく教えられる
訓練兵に教えたところで意味がないと思ってんだろう戦場でるわけでもなし
そんな暇があったら1衛士としての能力を身につけろという考えだと思う
>>A
精神的な傷をどうにかできる薬はそもそも存在するの?いろんな事柄の進歩がエクストラと違うわけだけど
あったとしてショックを認識しないように使うんじゃない
第一副指令の計画において乗り越えられないようなら不要だったんだろうどうせ調律も失敗する
試練のうちだったんだと思う後の行動からしても
>>B
前線ではシャワートイレが男女共用
使用に戸惑いがあれば遅延が起こるし羞恥から厄介ごとに繋がる
前線に立つ頃には堂々といられるようにしておく必要がある
>>C
中将と同じ
戦わなければならない場にいないからいつ襲撃があっても即座に対応できるっていう空気がなく基地全体にゆるんだ空気が蔓延してたんだと思う
考えすぎかも知らんけどオルタ前半極東最前線なんて言われてても随分ゆるんだ感じしなかったか
>>D
行き詰っていた副指令からすれば気になることを伝えてきた訪問者を無視できなかったんだろうよ
刺客であればあんなまぬけなアプローチはしないという副指令の言葉の通り
酒水着は一向に計画が進展しないことで潰れないように、リフレッシュして臨めるように思いっきり楽しんでいた
藁にもすがる思いだったんだと思う
>>E
自分ができないのを他のせいにする、設計思想を理解しようとせず自分のやり方を無理矢理通そうとして失敗
人馬一体という言葉がある日本の者とは思えない醜態に対してだろう
ゆいへの態度もそうだし
>>F
それ知らん
子供への未練がそうさせたんだろう
人間を狂わせる一番の原因は愛
0624名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6bc0-pIv6)2021/07/09(金) 23:33:14.63ID:QLMOfqgM0
B売りにしているはずの緻密な設定が面白くない

@BETAが撤退する理由が不明
これはつらい。ゴールのないスーパーマリオをやるようなもの。つらい
条件を二つ追加してみる
ある地域内のBETAが一定数まで落ち込むと自動的に撤退する。
監督型を作る。監督を殺されると撤退。監督は擬態型や攻撃強化型など様々
条件を複数作ることによって、戦車部隊も活躍できるし、戦術機も活躍できる
そして「BETAの増援」と「レーザー級の出現」しかないドラマの幅を大きく広げられる。

AせっかくのG元素が身近でない
G元素の利点と欠点を明確にする
戦術機やレールガン等はG元素で稼働する。大豆一粒の大きさで100日稼働できる(グリコパワー)
しかし、G元素は人体にとって有害。適正がないパイロットは精神汚染で廃人化
「死の8時間」とはBETAとの初陣ではなく、戦術機の搭乗時間とする。
これによって、戦車や軍艦等の旧兵器とオーバーテクノロジーの両立が可能(TEのアンチスレでも指摘されていた)
搭乗者に特殊性を担保できる。「スカーレットツイン」に意味を持たせる

G元素はBETAの侵攻後に残される「廃棄物」つまりうんこ。
これを精製したものがG元素となる。精製前は無毒
ハイヴにあるのはG元素の変換機。横浜基地のは半壊状態な上にオルタ5(米国)に接収される。土地を失った各国が一発逆転を狙える
これによってエネルギー問題と兵器問題の言い訳ができる

これらは「面白くない設定を、ゲームとしても売り出せるように面白くしよう」で出されたチームの案の一部です

他にも「レーザー級は戦術機だけを狙わない」なぜなら「戦術機の原型は月で接収されたなんか上位者を模したものだから」
だから「各国の戦術機の姿が似ているのも当然」ゆえに戦術機の意図した重心の不安定は「BETAの海の中のレーザー級を排除するための特攻仕様」になっている
これで各国の戦術機のバリエーションが出来ていないとデザイナーの方に指摘されても言い訳ができる
0625名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f9c0-coMW)2021/07/09(金) 23:48:06.74ID:Mj398nu/0
最初の疑問はまあまあまともだと思ったが何これ
0635名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa35-xAFD)2021/07/10(土) 07:57:10.53ID:WYBFCm8ma
>>634
というかあ号くんが対人類戦を片手間でやってたのが救い
人類対策といえば掘削用の光線級BETAを外に出したぐらいで、新造したの資源採掘に特化したソルジャー級ぐらいだし
0636名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 0901-RCPo)2021/07/10(土) 08:16:52.36ID:9R8NrTJz0
そもそも人間を生物と認識してなかったから、災害対策みたいな感じでの対応だったもんな
兵士級は資源採掘特化というよりは人類に対する研究とその成果物のような気がする
あんま採掘向いてなさげだし
0639名無しさん@ピンキー (ワッチョイW c101-xAFD)2021/07/10(土) 10:34:56.54ID:uc7/xkL/0
>>636
もしかしたら例の戦術機級BETAってBETAの人類研究の成果を人類が接収したか、実はオリジナルハイヴに戦術機級BETAの試作機みたいのが遺されていたってことかもしれんね
0642名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW a14f-4kya)2021/07/10(土) 12:26:05.54ID:TYr0N4y50
最近?ここ1,2年?はアーカイブに配信内容のチャプター付けるようになったから見やすくはなった
生で見る必要は…ない

実況してる作品の解説と広報コーナーを倍速で見りゃ充分(それでも最近は全部見る必要は無いから飛ばしながら見たほうが飽きない)
たまに設定メール回答してるけどたまにだし

どうしても生で見るなら他の動画やTV見ながらサブで見るのがオススメ
0645名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 131f-iStn)2021/07/10(土) 13:35:54.74ID:QAVwWOX/0
エバやんマブラヴの次は大河やるんか
0647名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW b9a7-VnCQ)2021/07/10(土) 16:37:37.67ID:/yz+rRSd0
>>623

>>B
前線ではシャワートイレが男女共用
使用に戸惑いがあれば遅延が起こるし羞恥から厄介ごとに繋がる
前線に立つ頃には堂々といられるようにしておく必要がある


唯依姫は前線時代モブの男性衛士に乳やマン毛をジロジロ見られてたんだろうか
興奮する…w
0651名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW a14f-4kya)2021/07/10(土) 18:46:03.76ID:TYr0N4y50
そこら辺のジェンダーレス的な軍隊のオマージュの大元はスターシップ・トゥルーパーズじゃなく原作の「宇宙の戦士」(これもアニメ版じゃなく小説版)な
スターシップ〜は実写映画化する際に原作にプロパガンダやモキュメンタリー的な要素をかなり足してる作品。1と2には強化外骨格も出ないし

桜花作戦的な描写とか軌道降下とかの要素含めて展開もハインラインの原作小説そのまんまだから元ネタを紐解きたいなら読んでおくと面白いぞ
実は実力者だった訓練学校の教官殿とかも出るし、帰る場所を失って決意を固める描写もある
0652名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW a14f-4kya)2021/07/10(土) 18:53:57.70ID:TYr0N4y50
たまに「マブラヴは〇〇のパクリ」みたいな批判あるけど、あれは宇宙の戦士読んでないから言えるんだと思う
(そもそもそういう作品自体が大抵は宇宙の戦士リスペクト作品の系譜)
原作版「宇宙の戦士」自体は500ページあるけど現代語訳されてるし会話文が多いから読みやすくてオススメ
0663名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW a14f-4kya)2021/07/10(土) 23:33:16.66ID:TYr0N4y50
アニメ公式サイトとかTwitter比べるとわかるけどTE柴犬オルタで明らかに体型バランスが違うから流用はないと思う
アニメオルタのはかなりケレン味強め
0668名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa35-xAFD)2021/07/11(日) 11:49:38.64ID:Oq2v0zPja
アニメだと月詠さんとか3バカのキャラデザどうなるんだろ
昔原作やってた時はさすがに髪型がバッキバキすぎて演説シーン中にちょっと笑っちゃったw
0673名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1344-S07t)2021/07/12(月) 00:07:21.25ID:MR2mRaPV0
1話か2話あたりでビルの影にて
跳躍ユニット吹かしてふよふよその場で浮きながら
作戦打ち合わせしてたの見た時点で切ったなw>TEアニメ
0674名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW a14f-4kya)2021/07/12(月) 00:17:02.55ID:zEiGbmsu0
描写は足りないかもしれないけど「その場で跳躍ユニット吹かして空中で静止」自体はできるぞ
なんならリアルにだって垂直離着陸機ならできる
0676名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1344-S07t)2021/07/12(月) 00:20:46.30ID:MR2mRaPV0
そりゃゲームやってるから浮けるのは知ってるよ
ベクタードノズルどころじゃなくて跳躍ユニットの方向自体変えられるから
現実の飛行機どころじゃない姿勢制御の自由度があることも理解してる

貴重な推進剤使ってビルの物陰でその場で浮きながら話してるのが
どーにもこーにも個人的に納得できなかっただけ
0677名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f9c0-coMW)2021/07/12(月) 01:35:48.05ID:8GHCE5DB0
それこそアニメ向けってことなんじゃないの
原作だと推進剤足りねーなんてしょっちゅうだけど新規向けにつくったとしてそんなの入れる必要なくね
恐怖を演出するために恭子が泣くわけないのに泣かせられたようにな
0680名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f9c0-coMW)2021/07/12(月) 13:27:07.54ID:8GHCE5DB0
アンリミオルタ世界の過酷さってのが何を指すのか分からんけど
アニメ制作側が本来泣くような弱いキャラじゃない恭子でもBETAの怖さを演出するために泣かせてくれって譲らなかった結果がTEアニメ
0688名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa35-xAFD)2021/07/13(火) 20:38:23.66ID:/kzZElRUa
Twitter漁ってるとちょくちょくオルタだけプレイしてファンになったって人が多いな
やっぱ前提を知らなくても感動したと言えるぐらいにはオルタは物語の見せ方が秀逸なんかな
0689名無しさん@ピンキー (JPWW 0H0b-4B8z)2021/07/13(火) 21:21:43.26ID:Sz5eP1zOH
ゲームの情報なさすぎない?
0691名無しさん@ピンキー (ワッチョイW c99b-+tIc)2021/07/13(火) 21:53:42.41ID:WTh+DMIz0
純夏役、楠木ともり
「朝起きれないんですよね〜」
「毎朝ラーメン食べてます」

純夏「彩峰さん、毎日焼きそばパンばかりじゃダメだよ〜」
彩峰「鑑だけには言われたくないよ…」
0694名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 41c0-wGtc)2021/07/15(木) 19:25:41.78ID:vxSp+q/l0
新規呼び込むって意味では今以上の機会はないだろうからな
よく判断したと思うよ残念ではあるけど個人的にはマブラヴずっと続いてほしいし
ただせめて月詠はあの声であってほしい・・・
0695名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 41c0-wGtc)2021/07/15(木) 19:25:42.75ID:vxSp+q/l0
新規呼び込むって意味では今以上の機会はないだろうからな
よく判断したと思うよ残念ではあるけど個人的にはマブラヴずっと続いてほしいし
ただせめて月詠はあの声であってほしい・・・
0696名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 41c0-wGtc)2021/07/15(木) 19:26:49.51ID:vxSp+q/l0
すまんタイムラグで連投してしまった
0701名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 53bc-LfpF)2021/07/16(金) 13:06:09.47ID:UqQz0l2L0
リメイク見始めたけどけっこう小ネタぶっ込んでくるなw
0702名無しさん@ピンキー (ワッチョイW d19b-zNRG)2021/07/16(金) 13:36:59.14ID:33nm7Yk80
マブラヴオルタ(2021アニメ版)を見た新規の反応
・進撃の巨人のパクリじゃん
・「人類を無礼るな!」って笑。ルドルフ会長の「中央を無礼るなよ」のパクリじゃん

それで新規に優しくマブラヴが元ネタなんだよと説明すると…
オッサン、話が長ぇ〜よ。つか加齢臭キツっ!
っと逆に責められて新規との溝が更に進むと予想
0703名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 29ae-wGtc)2021/07/16(金) 15:34:37.51ID:9QPI1b+j0
新規に馬鹿にされて悔しい気持ちになる人は反面教師として他人が夢中になってるコンテンツを頭ごなしに馬鹿にしたり中傷するのはやめようね!
100ワニとかもそうだぞ!
0712名無しさん@ピンキー (JPWW 0Heb-i3sc)2021/07/16(金) 21:22:46.24ID:stR5FtCdH
今年の夏はなんかイベントやるの?
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