【オルタ】マブラヴ総合スレ Part734【アニメ】
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【オルタ】マブラヴ総合スレ Part733【アニメ】
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>277
運用面考えたら、1000両のほうが安い
尚且つ、パワードスーツ実用化されてるから
手動装填でも
120mm迫撃砲なら1分間に20発ほどは可能かと
タンク級は35mmで片付くなら、35mm機関砲の大量配備で対応できるでしょ？
主力のグラップラー級は35mmでも多く当てればあれだけど
120mm滑空砲で片付くなら、迫撃砲でも十分片付く
デストロイヤー級も角度次第じゃ120mmはじかれるが
集中で対応できる。
ぶっちゃけ倒れたBETAを壁にすればいいだけだし
陸上兵器で十分過ぎる。
フォート級に対しては戦術機が必要かもしれないが
それ以外で物量に対しては、戦術機なしでもどうとでもなる。 >>288
んじゃ、火器満載したチャリンコ5000万台用意させてもらいますわ 戦術機含むいろんな兵科の混成部隊突入させてデータ持ち帰りのために「戦術機」だけ帰還させて戦術機以外は帰還できなかったとかいうクソ理論やろ
ハイブ攻略したことない時代に戦術機が出来て、戦術機含む兵器の中で一番有効だっただけで
ハイブ攻略に最適な兵器かどうかはまだ不明やろ 判りやすく説明してあげたのに理解できなかったか
俺は優しいから馬鹿にはしないが軍事板どころかサバゲー板でさえ言えば笑い者になるから気をつけてね >>290
発のハイヴに入った部隊は陸上部隊だぜ？全滅したけど
現実の価値観に合わせても、カシュガル周辺含めて、中国の当時の兵器って
120mmクラスの戦車は無かったし
35mmクラスの機関砲は無かったし
核があるぐらいで、使うタイミング遅すぎて意味をなさなくなった
ソ連ですら、カムチャッカ半島中心にある程度しか国土維持出来てないけど
それでもハイヴに近い場所で耐えてるのは戦術機以外にも戦車大隊と爆撃機の存在があるから
結局は戦術機が１００％優位ってわけじゃない。 >>293
ハイヴ攻略は、須佐能型で結論出ちゃったけどな ちなみに戦術歩行攻撃機のメインはガトリング系でそこらの戦術機よりも火力だけはめっちゃ信頼されてます >>292
チャリだと12.7mmが限界だから内燃機関は必要だと思う >>298
んじゃ原付5000万台な
アホらしいからこの話題終わり
作中では戦術機の有用性が認められて配備されてるんだから
「こっちの方が強い！」なんて仮定は無意味なんだよ >>299
ただの雑談なのにそんな真顔でキレんでも…
もうそんなすぐに怒る純真なファンは、ここには残ってないぞ
酒のつまみ感覚で聞き流せ それこそ戦術機開発最先端のアメリカが通常兵器でのハイブ攻略を諦めてるし
戦術機が無くてもガトリングだけがとか言われても作中で戦術機だけで戦ってるわけでもないし
何を批判して何に反論してもらいたいのかが全く分からんな これでコミュニケーション出来てると思ってるなら問題だよ
いるよなこういう一方的な捲し立てがコミュニケーションだと思ってる奴 >>299
有用性良かったが、アメリカの場合は対BETA後の世界秩序で支配圏を得るために戦術機開発進んでるからな
無意味というよりも、ロボットが主体の作品のためだからだろうな 突撃砲とかよりも強力な電磁投射砲が戦術機だけにしか撃てないってわけでもないしな >>301
AL5派が多かったから、宇宙船開発が進んでただろうな 人型ロボットに対するこういう談義って日常的になってるけど意味あるのか？
そもそも実用性重視するなら人型ロボットなんて作られてないぞ 兵器が人型してるのに一番説得力ある理由付けしてた作品って何？ 人型ロボットに理由付けようとすると大抵ファンタジーになるからな あくまでそういう物だと割り切って自分の中で適当に理由引っ付けとけばおk それこそ魔法的に人型じゃなきゃ動かないとか、ガンパレみたいに人の脳みそと巨人の骨格で動いてるとかの不思議系 ロボ談義の行き着く先は
FSSの、騎士にしか動かせない超兵器で既存兵器とは比べ物にならないほど強力で金食い虫ってくらいぶっ飛んでなければな フルメタは「なぜ人型なのか？」ってとこに作中で色々と理由付けしてて唸った >>308
俺の知る限り人型なのは操縦者とのリンクの必要性の為
赤ちゃんでもない限り人間は飛んて来るボールを避ける動作を自然にできる
しかしコレをAIにさせると膨大なプログラムが必要になる
だから人間を搭乗させてAIの代わりをさせようとするのがパイロットの役目
で、人が操縦するのに最適なのは手足の延長化した人型って理由
コレは現実的な話でアリの行列の最適化問題が有名
ググれ！で済ましたいけど、要は蟻の巣から餌場までの最短ルートを求めるのに人間は一瞬で解けるけどコンピュータは最先端スパコンを使っても数時間かかる
コスト的にも容量的にもとてもじゃないが普通のロボットには乗せられない
だから安価で小さくて替えがきく人間がAIの代わりに操縦して、人間が操縦しやすいようにロボットは人型って言われてるね めっちゃ久々にプレイしたんだけど純夏のBETA凌辱って脳と脊髄になってからも続いてんだよね？普通廃人になると思うんだがよく生きてたな まぁ現代兵器があればBETAに勝てるってのはキーコーも言ってる事だからな
2010年代の現代にBETAが来ても勝てる可能性がある感じ >>316
ストフロで夕呼に似たような事が起きたんだが
その時の苦悩を色々語っていたなー >>316
生物的に死んでも蘇生させられるからな
それでも武を思い続けたのがマブのラヴよ >>315
すまない、作品名書く前に書き込んでしまった
知る限りパイロットとのリンク性を最初に理由付けしたのはGガンダム
パイロットの動作をトレースする例のコスチュームね
それまでの操縦桿とペダルで操縦するのには無理だろって動きも、一応納得させられた
もっと突き詰めれば人間が一部AIの代わりをすれば良い的発想の設定を初めて見たのは初代R−typeの裏設定 Gガンダムみたいな操縦方法は
自分の記憶だと一番古いのはダイモスかなぁ
あれは基本的に「お前の空手を見せてやれ」だし 地上での戦術機の最重要任務はレーザー級狩りで、これは他の兵科にはできない任務(ということになっている)
過去には対戦車ヘリや機甲師団送り込んでたけど事実上の特攻だったようだし
それ以外のBETA狩りってやらざるを得ないからやってるだけなのよね
まあ錬鉄作戦で戦術機主体の既存通常兵器によるハイヴ攻略作戦が成功したようだし、残念ながらガトリングトラックが実用化されることはないだろう まあデカイロボに乗ればBETAに立ち向かえる勇気が得られるよ アニメから入ったニワカですがロボ用の携行ロケットランチャーは存在しないんですかね
武器辞典を見てもSMAWのような装備が見当たらない
ミサイルよりコスパ良いし指が細かく稼働するなら担げるよね？ >>324
マシンガンのアタッチメントにロケット砲が付いてる
それ以上の大きさで担ぐレベルのデカさの多連装ロケットランチャーみたいなはのは無いかな
わざわざ戦術機の機動力を下げてまで持たせるぐらいなら、それこそ通常兵器の支援砲撃で間に合うからね 人間と戦術機だとサイズが全然違うから
同じ種別の兵装としても威力も全然違うはずだしね 戦術機のアタッチメントはロケランじゃなくてグレポンのイメージがあるな そもそもロケット系装備っていまいち何に使うかわからんな
マイクロミサイルはコスパ悪いけど範囲攻撃できるけど単発ロケットって一発でかいの撃てることにどんな意味があるんだろう
フォート級対策とか構造物攻撃とかかな 戦術機の遠距離装備だと
突撃級の硬い外殻撃ち抜くときは滑腔砲使ってる
あと要塞級も滑腔砲だったかな まぁコンテンツ展開するにつれ、57㎜口径の中隊支援砲なんて物も出たからな
突撃砲も色々な種類が出たし、槍型兵装や両手持ちの大剣みたいな兵装も出たし
大口径砲とかは各国各戦場に合わせて色々な物が出て当たり前だから後々戦術機用のロケランや多連装砲的な武装も出るかもな(オモチャ展開や商品展開に合わせたり)
それこそ通常兵器じゃ支援砲撃が出来ないハイヴ内侵攻を見越して～ とか
少なくとも今展開してるコンテンツと設定では「ロケラン系武装は無い」って話 >>283
8分って戦術機限定の話だっけ？新兵の平均生存時間では。戦車の方が後方にいれば、そっちのほうが長く生き残るかもしれないけど >>332
第１世代機かつ元戦闘機パイロットが搭乗した時の記録が８分だった気がする 大量配備ガイジくんは人間側がそのための生産設備も配備したそれを使う人間ももはや払底してるって前提を知らんのかな
そもそも本来やらなきゃいけないのは防衛じゃなくて攻勢だからガトリングガー戦車砲ガーとか言ってる時点で的外れ オリキャラたくさん出てたけどゲームだとこれ冒頭地下に脳みそ状態発見の前日譚みたいな感じか？
もっとサラッとタケルちゃん出てきた覚えあるんだが 間違ってたらすまんけど1話が1998年
明星作戦が1999年
武ちゃんが来たのは2001年
流れ的にはBETAに北九州方面から佐渡、横浜の順に侵略されていき、1年後にG弾で横浜を取り返し、その2年後に武ちゃんループした感じか？ >>337
だいたいそんな感じ
あとはアニメで説明があると思うけど… メインヒロインがほぼ出てこない謎のアニメになりそうだな >>324
地球上の生き物と違いBETAさんは耐熱と耐爆の性能が高くやたら堅いから吹っ飛ぶだけになる
つまり吹っ飛ぶがほぼ死なないから意味ないのよ
殺すには質量による圧倒的破壊しかない オルタ世界での設定談義がまたここで開かれるとはな……
オルタwiki とかまだあんのかしら 荒らすのが目的で議論したい訳でも疑問がある訳でもないからな ゲーム版帝都燃ゆの指揮官の人が自決用の爆弾みたいなの作動させようとしてたけど
あれがハイヴ用の爆弾なんだっけ、それか跳躍ユニット暴走させる即席自爆スイッチなんかな
わかんねー s-11っていう戦術機に搭載された衛士の自決用兵器だっけか
オルタ本編だとハイヴ攻略が後に続くようにとかの意味もあったか 多分S-11じゃね？
跳躍機爆発はあんなボタンポチでできるような感じじゃなかったし キーコーの実況乱入癖治らんの？
主や他視聴者は盛り上がるけど、あれただの荒らしにしか見えない 結構裏設定みたいなの話してくれるし嬉しい面はあるけどゲームの流れぶった切ってコメントするから鬱陶しいんだよな TEのアニメって原作完結してない段階だったような、だから中途半端でもしゃーないかと
どのみち唯ちゃんは、武ちゃんによる あ号標的攻略 以降は活躍するらしいからな 後続作品がホントに悉く案で終わってるからな
今回のアニメとミハイルが花火になるか後に続く火種になるか 地球にBETAが落着したところスタートのギレンの野望みたいなゲームやりたいとずっと思ってる プロジェクトミハイル？ってどうなん？
みんなあれ戦術機の動きって納得できる？
ロボのコスプレした人間の動きだよねあれじゃぁ シミュレーションゲームもやりたいから3Dアクションゲー以外にも売って欲しいわね
暁遥かなりじゃ満足できねえんだわ >>356
グラップラー級の攻撃をパリィとか設定ガン無視のクソだと思うよ インフィニット・ストラトスとか実用化されれば、戦術機より有用に動けるだろ ガトリングガイジが久しぶりにスレ来とるやん
以前はガトリング装甲車とか言ってたと記憶してるがトラックにコスト削減しているのワロタ >>359
ISは謎のシールドエネルギーがあるトンデモ兵器だから
リアル系のオルタとは相性が悪い 2002〜2005年あたりのオルタ世界が見たいんだよな
いきなり数十年飛んでもね ISだけじゃないけど人間の関節部を補助や強化しないで
四肢に重たそうなパーツ付けて戦闘起動するのは現実的じゃないと思ってみたり ISのあのエネルギー源は、平行世界の同型機から無断でエネルギー充電してるとかいうヤツや
BETAがIS解析したら、ストライクフロンティアと同じになる ガトリング推しは射線問題をスルーだから話にならない そもそもトラックとかペイロード少なくなってんのに弾の方の補給どうすんだ
根本的な所間違ってないか >>346 >>347 ありがとう あの時期にもうあったんだ 戦場でガトリング載せたトラックが走り回るのか…どうやら立派に整備された道路があるらしいね さっきオルタのエピソード6が始まったけどこれ全体でオルタ何割くらい？ ガトリングの射程てそんなあるの？斜線通るとこで撃ってたら突撃級に轢き殺されそうだけど まぁ射線通ってても数が数だけにすぐ通らなくなるんですがね・・・ そんなにガトリングが有効なら
A-10やその派生機はもっといっぱいありそうな気がする
だがそのA-10が使われる想定用途は
突撃級ではなく後からやって来る戦車級だし ガトリングの弾じゃ突撃級倒せなさそうだし光線級の射線通ったら射程外から一瞬で死にそう 結局突撃級やら要撃級やら大部分は砲撃で殲滅してんだからガトリングズラー並べるのも無駄よね
バランス良くやるのがいいけどそもそも何もかも足りないからこんな有様なわけなんだし ガトリングトラックに大しての反論は不可能だからな
何故なら戦術機５０機程度で倒せるなら砲門数的にガトリングトラックが100倍以上で完全に上回る
引き撃ちと十字砲火で全てのBETAを倒せる
戦術機がハイブ攻略用というのはハイブ内では平面機動が出来ないからだ
この点を無視して戦術機優位論を振りかざしているのは、古参ファンですら無いにわかしかいない
足回りが不安？OK場合によっては無限軌道でも良いよ
弾数が不安？戦術機の弾数で倒せるのにそれよりペイロードが多い車両が不安とか無い無い ガトリングトラック君との齟齬は
押し寄せてくるBETAの物量の認識から違うのかもしれない >>377
戦術機50機で倒せる物量ならガトリングトラック5000両で倒せるよ 突き詰めれば突き詰める程、ハイブ以外ではガトリングトラックを主力にして戦術機はレーザー級排除などの補助戦力が妥当になる
BETAは巨大なゾンビの群れみたいなもんなんだから車両による引き撃ちと弾数特化のドクトリンが正しい
大量の巨大ゾンビ相手に少数精鋭の戦術機とか端から戦略戦術が破綻しているし、何よりもまず砲門数を増やせ >>380
速度差から突撃級が先に突出するんだから、誘因と十字砲火で側面と後方から叩ける
あとはリモコン式対戦車地雷を50m間隔で5kmに渡って敷設すれば目視から脚を破壊出来る よくわからんがガトリングガンて空中移動目標には有効なのか？対空能力ゴミな気がするが >>382
ガトリングガンに限らず誘導装置が無ければあらゆる火砲は自分で空に撃ってるのと変わらんゴミだ
だがBETAに航空兵科は無いから空は気にしなくて良い
作中で戦術機が持て囃されているのは対人戦争を見越しての部分が多大にある
ステルスとかBETAに不要なのに研究しているからな フィクションだからロボット出てOKでいいんじゃないっすかね……
何か知らんが設定に軍事絡むと変なのポップするね >>384
知らないと思うがマブラヴは20年前から軍事完璧ですよってのが売りなんだ…軍オタしかファンが残ってないレベルで なんかコロナで病床足りないなら病床増やせば解決じゃんっていう頭の悪い発言見てる気分になった
そんな物資や人員は無限にあって地形も何もかも理想な状況でしか使えないのは話にならんだろ・・・
それにしてもこの人ここの名物みたいな人なのか(NGポチー） 主張してる奴が反論は不可能だからなとか笑うしかないんだけど
前にもいたなそういえばこういうの塹壕ゲェジだっけ でどうやってガトリングトラックでレーザー級狩るんだよ
レーザー級は戦術機に狩らせればOKというなら、レーザーヤークト完了後は空爆でカタが着くんだからガトリングトラックいらんやろ >>386
NGとか言い出す雑魚は引っ込んでろバーーーカ
>>388
高さ4mでも水平線は7kmぐらいまでだからこれ以遠に居ればレーザーの射線が通らない
8km以遠から1000両で30mm榴弾を曲射すればソフトスキンのレーザー級は数十万発の絨毯爆撃を喰らって死ぬ
重光線級だけは困難だがそこでようやく戦術機を使えば良い
レーザー級がどうこう言う奴は水平線を全く考慮に入れていないから駄目なんだよ ちなみにコロナで病床が足りないどうこうとか>>386は見当違いなレスをしているが、
1940年代の時点で日刊輸送艦や月刊空母をしていたアメリカを知らないからそんな訳の分からん物量ガーとか言い出すんだよ
戦争経済を全く理解していない
国家総力戦の時は軍事兵器生産が公共事業になるからあらゆる生産力が軍事に転換されるんだよ
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