サクラノ詩 -櫻の森の上を舞う-/サクラノ刻 -櫻の森の下を歩む- Part32
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0001名無しさん@ピンキー2023/03/17(金) 23:20:39.17ID:90ZLqG4O0
伝えたいこと、たったひとつ
   瞬間を閉じ込めた永遠。
■公式
「サクラノ詩 -櫻の森の上を舞う-」公式サイト
http://www.makura-soft.com/sakuranouta/
サクラノ刻ティザーサイト
https://www.makura-soft.com/sakuranotoki/
ケロQ&枕 公式サイト
http://www.keromakura.net/
ツイッター
http://twitter.com/keromakurastaff
■前スレ
サクラノ詩 -櫻の森の上を舞う-/サクラノ刻 -櫻の森の下を歩む- Part30
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1677392780/
■サクラノ詩
発売日:2015/10/23
原画: 狗神煌/籠目/基4
シナリオ: すかぢ/浅生詠
主題歌『櫻ノ詩』
歌: はな(Metrowing)
作詞: すかぢ
作曲/編曲:松本文紀(Metrowing)
■サクラノ刻
発売日:2023/02/24
原画:いぬきら(狗神煌)/籠目/基4
シナリオ:すかぢ
主題歌『刻ト詩』
歌:Luna
作詞:すかぢ
作曲/編曲:松本文紀

次スレは>>980が建てて下さい
0003名無しさん@ピンキー2023/03/17(金) 23:55:43.48ID:cI6irKuH0
お、叩きスレ次の出来ていたか♪
詩のときから思っていたんだけど
直哉ってあまりにも他人のこと信用していないよね。

周りが凄いって言ってんだから素直に受け入れとけばいいのに
これは詩の話だけど、櫻七相図を作成している時の明石やフリッドマンの称賛を
素直に受け入れていない場面でつくづく思ったわ
謙遜も過ぎれば嫌味という言葉を知らんのかね
0004名無しさん@ピンキー2023/03/18(土) 01:24:50.17ID:3P3yD2gs0
謙遜ではなく自己評価が低いから自分のことをあまり信じてないだけだろ
0005名無しさん@ピンキー2023/03/18(土) 04:25:04.17ID:TtXpH3S50
>>4
どちらにしろ、明石、圭、真琴といった
友人の言葉を信じていないことには
変わりないよね。
本当あそこまで捻くれた主人公は嫌いだな
0006名無しさん@ピンキー2023/03/18(土) 05:40:20.98ID:JC+ZvpCF0
あまりにも謙遜多すぎてうざかったわ
あんだけ天才天才言われて賞もとって絵もバカ高いのに
自己評価低いってなんだよもう病気だろ
0007名無しさん@ピンキー2023/03/18(土) 10:07:47.47ID:AroOZpE70
詩の直哉が自己評価低いのはまだ分かるけど、刻の直哉は圭同様に盛られてるから
自己評価が低いとか「はあ?」と思ってしまうな
0008名無しさん@ピンキー2023/03/18(土) 10:53:21.05ID:68rSpOo/0
自己評価低くて周りが持ち上げまくる典型的ななろうムーブ
0009名無しさん@ピンキー2023/03/18(土) 11:07:12.54ID:tS5Lutuv0
稟と雫のドラマCD聞いたけど二人のレズエッチシーンエロかったな
ドラマCDの話もうすこし本編に組み込めてれば5章よくなったのに
直哉と稟にもっと対話させてほしかった
0010名無しさん@ピンキー2023/03/18(土) 15:12:23.80ID:ZmVugHpb0
話の構造的に周りが直哉を芸術家に戻すために追い詰めてる形になったけどこれで良かったのか
0011名無しさん@ピンキー2023/03/18(土) 15:25:12.16ID:3P3yD2gs0
幸せかどうかは本人の気の持ちようだろうけど、妻子を手に入れても借金返済に追われて仕事が忙しい状況だし
傍目からだとそこまで幸せな状況には見えないんだよな
失恋はしたけど辛いだけの画家を引退して悠々自適に教師だけやってる稟の方がまだマシと思えなくもない
0012名無しさん@ピンキー2023/03/18(土) 15:53:28.34ID:7T3GiFNg0
直哉を無理やり画家にするために直哉に借金作らせたあげく直哉以外みんなあっさり画家辞めるというね
0013名無しさん@ピンキー2023/03/18(土) 16:30:19.66ID:DGrikzFU0
直哉は謙遜とかじゃなくて単純に現在の自分に何の功績も力もないからでしょ

少年期で賞を総なめしたのも圭や心鈴も同じようなことやってるし稟やアリアや心鈴が現在進行形で世界的活躍してるなかで
「いやー昔の俺の絵も凄かったんだけどなぁ」
なんて言い出したらそれはそれでキモくないか
0015名無しさん@ピンキー2023/03/18(土) 17:29:13.75ID:nGrgvtYR0
>>3
あれは二次創作だから
オリジナルとして評価されたい人間からしたら嬉しくないのは当然だろう
稟は直哉を櫻の芸術家と評したが直哉にはその自覚が欠けてる
0016名無しさん@ピンキー2023/03/18(土) 19:11:11.43ID:8byKAZCv0
直哉は今只の教師なんだから俺は凄い!とか自信満々でも意味わからんよな全力の勝負で圭に負けてから教師しかしてないんだから
0017名無しさん@ピンキー2023/03/18(土) 19:24:41.81ID:BAcGMXrS0
あれだけ周りが持ち上げてるのに自信ないとか意味わからんわ
擁護するにしてももっと筋の通った事言わないと
0018名無しさん@ピンキー2023/03/18(土) 19:52:16.51ID:QgNCDzlS0
理由があるといえやったのは贋作作って人を騙くらかすなんだからそれで胸張れるわけないじゃん
明石もフリッドマンも称賛と後ろめたさへの慰めが半分みたいな所あったし
そんな経歴素直に自慢できると思ってる方がやべえよ
0019名無しさん@ピンキー2023/03/18(土) 20:13:11.04ID:BAcGMXrS0
論点ズレすぎて笑う
刻の最初からあれだけ周りが持ち上げてるのに
一場面だけ取り上げて贋作の経歴だから周りの才能豊かな人間がいくら評価しても絵の実力がないと自己評価低くても仕方ないとか本気かよ
それ言い出したら3章で静流を評価するのもおかしいし、事情知ってて直哉を評価してるやつ全員やべえやつって事でいいのか?
0020名無しさん@ピンキー2023/03/18(土) 20:14:49.97ID:DpeJKvBv0
そもそも直哉は健一郎(や圭)のライバルに相応しいかどうかでしか自分の力量を評価してないだろうしな。
世界的芸術家の息子の自己評価を凡人の価値観で測る方が説得力ないわ。
0021名無しさん@ピンキー2023/03/18(土) 20:55:39.80ID:R8mPnaWI0
優秀な兄弟と比較されたり親の七光りと揶揄されて歪むのはよくある話だけど
周りが持ち上げてるのに自己評価低いは確かになろう系だわ
0022名無しさん@ピンキー2023/03/18(土) 21:06:58.37ID:8byKAZCv0
そもそも直哉の自己評価低いのは圭とか凛とかの世界レベルの画家に対してであって自分に才能無いとは思ってないし圭に負けたまま死んじゃったから圭を神聖化して自分は系には及ばないって必要以上におもってるだけじゃね
0023名無しさん@ピンキー2023/03/18(土) 21:14:03.35ID:Ib/uDpGT0
春ノ雪やり直してるけど、氷川はウザキャラだし、鳥谷はモロハルヒだな。

圭の健一郎の弟子設定はこのころからあったっぽいな

しっかし、詩の王道学園ものに見せかけた得体の知れないすごい物語感すごい
0025名無しさん@ピンキー2023/03/18(土) 21:54:21.17ID:gKLjE8P70
>>7
詩でも国内では健一郎より直也のが有名ってテキストあったしそこは変わってないやろ
0026名無しさん@ピンキー2023/03/18(土) 22:19:11.13ID:DGrikzFU0
直哉は自己評価低いっていうか周りからの評価が高すぎてびっくりしてるんでしょ

才能面でいえば具現化できる稟に負けてるし伸び代でいっても心鈴に負けてるし実績でいっても圭に直接対決で負けてる
桜七相図の評価も健一郎の横たわる桜ありきで自力のものかと言えば怪しい

幼少期にとてつもない功績残したから神格化されてるだけだと直哉自身は思っててもおかしくない
0027名無しさん@ピンキー2023/03/18(土) 22:25:58.21ID:7yxPydra0
びっくりしてるだけの表現じゃないからナンダコレ言われてるんだと思うが
0028名無しさん@ピンキー2023/03/18(土) 22:31:22.64ID:DGrikzFU0
>>27
例えば何があったっけ?ざっくりでいいから教えて欲しい
そんなになろう系な感じあった?
0029名無しさん@ピンキー2023/03/18(土) 22:38:59.50ID:7a3QEkV80
そもそも詩じゃ自身の最高傑作が100万以上の価値付いてる事を知らなかったからな

刻じゃ後付けで最高傑作以前から数百万超えなのを知ってるの当たり前に設定変更されたが
0030名無しさん@ピンキー2023/03/18(土) 23:47:04.18ID:TtXpH3S50
>>20
その圭の直哉に対する評価を
直哉自身が散々否定してたじゃん
圭はあれだけ直哉を天才だって
言っていたにも関わらずさ
少しは友人の言葉を信じてやれないの?って思ったね
0031名無しさん@ピンキー2023/03/19(日) 00:14:56.15ID:tpngG94o0
そもそもの話さ、びっくりするってのは驚きの表現であってその後その評価を受け入れるかどうかとはまったく別の話じゃね?
客観的に見て明らか実力以上に謙ってるでしょ
好意的に解釈すればそりゃなんとでも言えるだろうが
0032名無しさん@ピンキー2023/03/19(日) 00:33:30.76ID:qg9tqJ9r0
友人の言葉を信じないのって主張してる奴がいるけど、親しい友人が言ってるからこそ過大評価に感じることもあると思うぞ
稟なんて特に直哉に恩義を感じてる訳だから直哉からしたら自分を必要以上に過大評価してるようにも感じそうだし
結局は直哉が自分のことを信じきれていないのが問題なんだと思うぞ
0033名無しさん@ピンキー2023/03/19(日) 00:43:04.72ID:PwMTyy1N0
>>30
圭が言う天才の直哉は(圭がどう思ってるかは別として)
直哉本人からすれば過去の話で怪我で戻ることも無いし結局母親を救えなかった程度のもんだからな
今もなお美に向き合ってる圭のほうが凄いって評価になるのは自然なことじゃないか?

なんか客観的な直哉に対する評価とそれを直哉自身がどう思うかについて分けること出来ない人多すぎない?
0034名無しさん@ピンキー2023/03/19(日) 00:51:31.46ID:tpngG94o0
直哉の自己評価が低いって話なんだからそりゃそうなるでしょ
別に周りが直哉の事全く持ち上げてなかったらこんな事そもそも言われないが、才能ある人間達がこぞって持ち上げてるのに不自然なまでに謙遜してるから言われてるだけ
0035名無しさん@ピンキー2023/03/19(日) 01:11:45.38ID:SJ7JrAGZ0
分けて考える=誰から何を言われても自己評価が低いのは問題ないってことかね
過去に結果を出したことがない、誰かに才能を見出されただけのキャラが言うなら納得できるんだが
0036名無しさん@ピンキー2023/03/19(日) 01:22:40.95ID:+Qmi9qbe0
直哉からしたら現役で作品出してる他のやつの方が凄いって思ってても不思議じゃなかったけど
0037名無しさん@ピンキー2023/03/19(日) 01:23:41.41ID:PwMTyy1N0
例えば直哉が現在進行形で作品だしててそれが評価されてるのに「いやいや俺なんて」って言ってたら不必要な謙遜だろうけど…

作品もだしていない、怪我もしてる、評価してる側のほうが世間的に認められてる、
こんな状態で手放しに「やっぱり俺って天才だわ」って言ってる方がキャラ的にずれてるだろ

てか経緯や心情まるっと無視して不必要に謙遜してるって思うのがまじでわからん
世間や仲間からは評価されてるかもしれんが結局直哉は自分の目的(母を救いたい、圭に勝ちたい)は何一つ達成してないんだぞ
直哉からしたら天才なんて虚しいだけの言葉だろ
0038名無しさん@ピンキー2023/03/19(日) 01:36:17.42ID:vEVXQHVY0
>>37
完全にこれだよなサクラノ刻が不評な点が多いからって批評するところが的外れになってきてるわ
0039名無しさん@ピンキー2023/03/19(日) 01:36:24.28ID:Mb0/wteQ0
またオレ何かやっちゃいました?のなろう系主人公って事かな?
0040名無しさん@ピンキー2023/03/19(日) 01:41:17.15ID:7VI0Gw8Z0
最初の方は分からなくも意見も多かったけど、
今はもうただなんでもいいから批判したいだけの言葉しかないな
0041名無しさん@ピンキー2023/03/19(日) 01:46:40.93ID:H49H9Y2o0
叩きスレと勘違いしてるやつが粗捜し未満のイチャモン付けてるだけなのと一緒にしないでくれ…
0042名無しさん@ピンキー2023/03/19(日) 01:47:14.66ID:p3Z3OueM0
直哉の謙遜というか周りの異常な持ち上げ方はずっと疑問だったわ
明らかに稟や圭や心鈴の方が上としか思えなかった
0043名無しさん@ピンキー2023/03/19(日) 01:48:02.20ID:tpngG94o0
ストーリーの事ある毎に直哉持ち上げられてるのに違和感感じない方がおかしいと思うけどな
別に天才と自負しろなんて誰も言ってないし自己評価低すぎって話でしょ
極論に逃げればいいと思ってるのかもしれんが、どう見ても過剰なまでに持ち上げて過剰なまでに謙遜してただろ
0044名無しさん@ピンキー2023/03/19(日) 01:51:57.82ID:PVINo9sE0
低すぎだの過剰だのそれこそ極論にしか見えないんですがそれは
0045名無しさん@ピンキー2023/03/19(日) 01:53:45.75ID:hXMN9LEt0
まあエロスケやTwitter、個人ブログみたいに絶賛だらけの
評価になるよりは良いんじゃない
ちなみに、個人の感想としては直哉の他者あるいは自分を信じられない性格は
鼻につくしV章以降の展開微妙だと思う

なんというか周りが、あまりにも直哉の意思を無視して
芸術家の道に戻そうと画策していたのがね
まるで芸術家じゃない直哉に価値なんてないと
言われてる(藍は除く)ように感じて駄目だった
その点から考えると、心鈴ルートや真琴ルートは良かったな
0046名無しさん@ピンキー2023/03/19(日) 01:58:22.78ID:PwMTyy1N0
>>43
過剰なまでに持ち上げられてんならそら直哉は謙遜するだろ
無茶苦茶言ってんな

逆に直哉はどんな態度とったら鼻につかないのか教えて欲しいわ
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