【オルタ】マブラヴ総合スレ Part762
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【オルタ】マブラヴ総合スレ Part760
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1688550688/
【オルタ】マブラヴ総合スレ Part761
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1693143187/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 柴犬アニメからファンになった層は君のぞとアンリミ以上オルタ未満のマブラヴにはギャップを感じる気がする
しかし柴犬アニメからオルタアニメまで作品を漁る期間は十分あるしなあ アニメを見てた人にはギャップが凄そうってのは確かに思うわ
アニメでは今まで戦記モノとしてでしかマブラヴを扱って来なかったし >>236
声優は総とっかえ
ストーリーは途中から始まって超圧縮
作画は安定の低クオリティ
新規にも古参にも刺さらない
客の顔を見ずに作られた商品が売れる訳ない
ただオルタアニメ化って実績解除しただけ オルタアニメという虎の子を失い、FGOを夢見たマブDも瀕死
マブDの結果次第だったオルタ2も暗礁に乗り上げた
一番大きかったのはマブDの失敗だろうね
そこさえ成功してりゃ何とでもなった
つまり悪いのはきたくおう…というか
素人にマブラヴの命運を握らせたキーコー 現役の声優まで入れ替えるわ、ソシャゲ落ちするわの時点でもう支持する気になれないね
それでも期待する信者はすごいと思う >>234
君望の頃はアンソロジーとかあったりして余所と大差ない状態だったのにマブラヴ辺りでやめて一気に二次創作系切り捨てたからな
まぁ利益的には手間の方が多そうだけどそこからクリエーターや作品や客が流れてきたり出版のための足がかり作れたりするからな
アージュは見切りが速いというか作品の雰囲気大事にしてるのか切り捨て多いんだよな
ノベライズやコミカライズの電子版とかほとんどないし >>240
やってること自体は珍しくないけどメディア展開が不安要素しかなかったソシャゲだけだったのは明らかに無謀
オルタからやるならEXTRAやアンリミを公開して興味ひくようなことすべきだったのにそういうのはしないし声優変更に合わせて完全リメイクとまで行かなくてもシナリオの手直し
や追加シナリオや今の技術なら出来る演出とかやりようはあったのにやらなかったからな
結局は全部半端なままで進んでこけた アニメ化に伴ってYoutubeの公式チャンネルでEXTRAとアンリミの公式プレイ動画が公開されてたと思うけど…… マブDって結構ひどいもんなのか
スマホのスペック的に手出せてないけどそこらへん気になる あんな惰性で殆ど認知されてないやり方でやっても意味ないやろ
アージュの企画全般に言えるけど真面目に取り組む気ないのはあかんわ 前から疑問だったんだけど、
プレイ動画や解説動画って確かに補完にはなるかもしれないけど、
「このアニメ面白いからもっと詳しく知りたい」ならともかく、
「アニメの物語背景がよくわからないから動画で勉強しよう」
という新規層はそこまでいるのか？ 公開期間が空いたりすると公式の編集動画や解説出すとかはたまにある
あと3分でわかる〇〇みたいなネタもあったし
アージュのはマジで台本とかほぼ皆無で声優にダベらせるという地獄
普通の配信でもあんなんやられたら白ける マブラヴオルタの真価を知るには前作をやっておく必要があるって事でマブラヴの公式プレイ動画を観させてもらった
結果としてはマブラヴオルタが1番苦痛だった
EXTRAもだいぶキツかったけど 言っちゃなんだけど1ageなんて笑ってもらえてたのは時代とエロゲ界なるものが何となくあった上でだしね…
どの時代にどの形態でも許されるとんでもない傑作を産み出せる集団だから、まではさすがに行ってない
という話を考えるとなんともわびしい結論になるので出てきたものを楽しむ方向にした >>246
ゲームが酷いというか単純にシナリオがな…
ヨシダ成分を完全に抜いたマブラヴがどんなものか体験できるゲームだよ >>240
ストーリーがぶつ切りなのが一番の問題点かもしれん
TEや柴犬は「新規でも見てればなんとなく分かる」だったけど、オルタアニメは「古参が見ても何も分からん」とかいう致命的な問題を抱えてるし >>248
基本的にアニメは原作の販促のためにやるのであって「アニメを楽しむためには先に原作を履修してください」は本末転倒
まず新規の浮動層からは切られて終わる
型月がよくfateのスピンオフで原作の最初からではなく途中からアニメ化してコケてるのも同じようなもん 原作のボリュームもとんでもないからな
「情報補完の為にこれ見といて下さいね、はい20時間」なんて会社の研修でもやらんわってレベル
それにアニメから入って既発の原作へ移るってのは導線としては途切れてて、相当気合の入ったオタクぐらいしかやらん行為なのよ
あれはやっぱりアニメ制作側がどうにか自前で情報補完してあげなきゃならんかった
5分程度のショートムービー作るとかでも良いから ビジュアルノベル特有の文字数稼ぎの冗長な文章で時間を浪費させられるのがね >>254
月姫のアニメもそんな感じだったな
あのアニメも原作やってないと何が起きてるのか分からなさすぎて信者しか喜ばなかった印象 しんげったんはカレー先輩がパスタ食ってて荒れた記憶しかない あの頃はアニメ化しただけでも大したもんだったのでは？
ヒットするかは時の運だけど アンカーだけならともかく、無関係だった
ネクストニンジャさんを巻き込んで
数億の損失を負わせてしまったからな。
マブラヴの罪は重い。 野獣死すべしは慈悲は無いと言う事かもしれないがそんな事より真・ラップスーツ出せ もっとマブラヴネット軍師（一応褒めている）の声に耳を傾けてほしい マブラヴにはまるほど吉宗が畏怖の対象になってるのがおもろい
いやおもろくない >>252
ゲーム部分も大概だと思う
小指サイズの戦術機が円形フィールドをグルグル回ってるだけだもん
あのクソ戦闘システムを考えた奴はクビにするべき もうこれを逃したら後が無い状況なのにその起死回生の一発を実績の怪しい素人に一任したのは凄いね あれマジでよく分かんないよな
危機感が無いのか、有るのにあれで本当に上手くいくと思っていたのか
マブラヴ関連は素人目線でもそりゃ厳しいだろって方針とる事が何度も じゃあなんですか！マブラヴちゃんは自殺したって言うんですか！ ソシャゲ出せば儲かるって浅い考えじゃないの？ソシャゲメーカーがどいつも赤字になるという先見の明なかった 10年以上前に完成・完結した人気作品から、
キャラや設定を抽出して新しい舞台で活躍させるというのは、
形としては成立するけどヒットさせるのは結構難しいだろうな
例えば、FateがFGOを出さないまま10年後に別のソシャゲを出す場合、
登場するのがstay nightとzeroのキャラだけだとちょっと厳しいと思う
それはキャラが悪いんじゃなくて本編の中でこそ活きるように作られているから 原作に勢いがなくてもソシャゲがソシャゲに特化した内容なら問題ないし、
現在進行形で原作が大人気なら言うまでもない
でもそれ以外だとやっぱりどのコンテンツも苦労するんじゃないの 設定が受けただけでキャラ人気とか感じられないマブラヴじゃどうやっても無理な気が きたくおうがイモータルズを作ろうとしたきっかけも「ストフロ２部の世界観と戦術機」だからキャラ人気ではないのよな マブラヴが完結済み他コンテンツと違う点は、
原作側に未完結・未発売の作品が残ってしまっていることだと思う
まぁ残ってるからこそついていってるファンも少なくないだろうが… 明確に完結したと言えるのは柴犬ぐらいか…？
アレもDutyのプロローグとして考えたら未完ではあるけど >>280
前日譚スピンオフの隻影が連載中断
ここの作品はそういうの多いのがね
ヨシダでも、avexanchorでも、旧イクストルスタッフでもアニメスタッフでもいいけど、まず作品を大事にするところから始めない？
まぁその結果が現マブDやレゾネイティヴやアニメマブラヴではあるけと というか謎の新企画ばかり連発しまくるアンカーのやり方が理解できんのよな
新作を初動で出してリメイクとかで繋ぎつつ盛り上げるのかと思ったら、出てきたのは二次創作キャンペーンだし >>281
聞いた話だと内田は一応雑誌連載分は区切りのいいところで終わらせるつもりだったがNGが出て、単行本未収録で終わった。
まあ、前日譚とは言っても何一つ謎は解明されないで終わったけどな マブラヴはメディアミックス途中で放棄する事が多すぎるから、アニメ化のネタがDUTYかオルタとかいう絶望的な二択しかなくなるんだよな まぁ売り切りのＰＣゲームＣＳゲームだと今は出すと損するまであるからな
リスクがすごい >>282
あれはanchorというか、avex自体が当時そういう方針でやってたって話だから仕方ないんじゃないか
当時の発表を見るに、avexグループ内で保有しているIPコンテンツを、立ち上げたアニメ会社で作品化したり、グループ企業で宣伝したり、グループ企業で運営してるVtuberシンガーに主題歌任せたり、グループ企業にゲーム開発させたりさせたかったらしく
そういう構想の対象になって会社ごと版権が買われたのがマブラヴ
anchorはマブラヴの版権管理や施策管理担当
そのanchor自体も、旧イクストルが買収されてからは旧スタッフが各所に散り散りになったり退職者が結構いたみたいで、anchorにマブラヴ素人しかいないみたいな話は当時常々ヨシダが話してたよ
avex側には基幹になるADVを作る気も、anchor側にはADV制作を推し進める体制も無かったんじゃねえの 同時進行でADV制作も進んでたんじゃなかったっけ？ マブラヴそのものが工夫次第で大きい売上になると判断されての買収じゃなく、あくまでavex事業の基点に使うつもりでの買収ってことか
勿論マブラヴ自体もハネりゃ儲けものとは思ってたんだろうけど
と考えると当初の構想を一通りはやってみた今のマブラヴにavexが期待するものって何なんだろう？
もしくはマブラヴ側からavexに訴えかけられるメリットと言い換えてもいい >>287
レゾネも結局いまだに企画として表に出せるレベルでは動いてないからな
イクストル時代みたいな小規模ならともかくデカい会社の系列企業でこんな何年も人手や予算をかけてらんないでしょ
ヨシダがシナリオ原作完成させて今はシナリオ執筆担当の作業中だとかそういう話はしてたけど、ゲームって絵とシナリオだけあれば完成するものじゃないからな
君のぞ移植も、そもそもの移植や演出作り直しの指揮や当時を知る人間に適当な人材が居なくて既に退職してるタムーを呼び戻したぐらいだし そもそもavexに頼る以前から企画や開発は色々グダってたんだから今更や 純粋にアンカー主導でやってた企画ってきたくおう版のソシャゲぐらいか アニメ制作のフラグシップライン、下請け開発のFuzz、版権管理のアンカーとお膳立てした上で、avex完全内製化の検証にマブラヴが使われただけやな >>272
・オルタクロニクル
最終売上1万本以下
・ミハエル(最新コンテンツ)
推定売上5000本前後
・ディメンションズ
毎月売上5000万(毎月オルタクロニクルズが1万本売れるのと同等)
割れで育ったパケゲー信者のアホ老害が如何に金にならないゴミカスなのかがよく分かるだろ？ｗ 純利で考えるとなー、どこまで儲かってるのやら
つかマブラヴシリーズ累計〇〇万突破とかって一度もアナウンスしとらんのん？ ディメンションズっていくらぐらいの売り上げが目標だったんだろう？ >>293
ランニングコストを含めた利益の話をして、どうぞ
ちなみにアクアプラスのロスフラの売上で利益がまるでないのが売却時にバレてる ランニングコスト込みでも、わざわざ元スクエニ？組を動員して作ったミハイルがあのザマだからなぁ
正直今のマブラヴコンテンツからすれば、 ディメンションズはちゃんとサービス運営継続出来ててエライ！ ってレベルだよ
しかもavexグループ外のネクストニンジャから版権料取れるし ディメのアクティヴがストフロより下回ってる気がするがそんなのは知るすべがない そもそもミハイルは化石の歌の二次創作とかいう新規どころかマブラヴファンすらお断りしてるゲームやからな 最低限1年やる契約あるのか
他に収入ない(新作出さない自業自得だけど)からまだマシなのか
少なくともソシャゲで5000万円は買い切りにドヤるレベルではないw ソシャゲは人件費と保守費用が無限にかかるコンテンツだしなぁ >>276
設定が受けただけってのは違うと思うけど
キャラ人気を生み出すのは絵とシナリオで絵は別に悪くないから
あとは質の高いシナリオを書ければ良かっただけではある FGOとか主人公がチヤホヤされまくる電子キャバクラって揶揄されてるけど
それはプレイヤーに楽しくゲームして課金して貰うための企業努力であって
マブDがそういう努力してるかって言うと全然してないんだよな
主人公の相棒のピンク冥夜とか絡み無さすぎてビビったもん
同じ機体に乗る運命共同体なのに思い入れゼロって逆に凄い
他のヒロインとも業務連絡ぐらいしかせずに誰とも心を通わさぬまま
ただ状況に流されてクソつまらない戦闘を大量にやらされる序盤
これ生き残った新兵おらんやろなって思いながらプレイしてたよ
せめてゲーム部分が面白かったら救いもあったんだろうけど 型月あたりは客に媚びた創作してるとか思ってそうやな
なんというかやってることが落ちぶれた名店や一発屋が最盛期の感覚でやって滑り倒してる感じ
やってることのひとつひとつは他所もやってるようなこと多いけど出し方やタイミングがマジで適当
素人でもヤバいとわかるぐらいのやり方だからな クソゲーの代名詞FGOは手帳持ちが支えてくれてるやん？
こっちにはそういうアホおらんの？ >>301
パッケージと比較してもいいけど、毎月ファンディスク出してシステム拡張パックも時々入れますと考えるとね…
偽りのアリスで出してたけどサービス終了が見えてるゲームの規模でもサーバ代と保守費だけで月に150万円だよ
OS更新への対応もあるから仮にアップデート無しでただ息させてるだけでもお金がかかる
iOSなら売上から15%〜30%もってくし、さすがに売上額だけで話すのは無い
10年以上前のガラケーでカードばしーんのイメージはなかなか消えないけどそんな甘いもんじゃないわ インテグレートとユーロフロントが出てくれりゃなんでもいい ミハイルのオンラインサービスサ終了アナウンス来たか
ちょこちょこ改修して、維持コストの掛からないオフラインに絞って正式リリースするんだろうか
肝心のゲーム性には手が入らないっぽいし、現行のフロンティアモードを一人でやるとか罰ゲームでしかないけど評価や評判大丈夫なんだろうかね
これでミハイルにかける予算や人員はカットなのかね ミハイルのオフライン化は、ユーザー少なオンラインモードが機能しないって理由から数ヵ月前には決まってたよ フロンティアモードも大幅な改修入ってソロでも数日でクリアできるレベルになってたな >>310
あのゲームを数日ソロでやってたら狂うだろ
全盛期フロンティアモードでどれだけの人間が心壊れたか たった1300円のミハエルすらウダウダ理由つけて買えない貧困層が1万円のパケゲーなんて買うわけがないっていうね
パケゲー信者は口だけのノイジーマイノリティなのがはっきりと可視化されてしまった
よりソシャゲ一本に注力するだろうね今後はｗ
まぁ自業自得よ、金出さないやつに発言権なし もしかしてさ公式放送でさ
steamでマブラヴをプレイ出来る最小構成ゲーミングPC講座なんてのがあればよかったって…コト！？ >>296
トーセに毎年6億以上支払っても大幅に黒字
売却時の奴はCSの費用でしょ
もっと前は利益になってる パケゲー爺がソシャゲの売上煽りしてる最中にパケゲーのミハエルが先にサ終宣言してて大草原
「ガチャしません」宣言で露骨にパケゲー爺の購買力の試金石にしてたのに無様な結果になったなｗ
ソシャゲの売上の心配する前に1300円すら出せないテメーの老後資金の心配でもしとけｗｗ マブDで絶望したのが
シナリオDのタムーのやる気のなさ。
外部の人間になったとはいえ、もうマブラヴを立て直す気は
さらさらないんだろうね。
シナリオに力が入ってればまだ希望はあったのかもしれんのに。 最新章も激薄シナリオやしな
タムーというよりディレクターの方針だろうけど低予算感に磨きがかかってる 無い袖は振れないんだろ
だからってこんな微妙な作品に課金なんてまっぴらごめんだけど 今の売上から8割引いて更にサーバー代などを引いて
そりゃ低予算どころか無予算かもしれないな 結局開発運営てネクニンが全部やってんでしょ
ip使用料貰ってるいうてもエイベの取り分売上の2.3割くらいだと思うんだよね 信者の数は少ないんだから
もう残った信者がカネ落とすしかないぞｗ
どうするんだい 元々作品がウケてるってよりアージュってメーカーへの期待の高さで持ってたようなもんだし
あの当時のエロゲメーカーにしては珍しく地上波ラジオだの顔だしイベントだの積極的にやって
ここに付いていけば面白い物が見られるかも。って期待を煽って価値を高めたのがマブラヴ
そんなやり方も2007〜8辺りで限界になってライバルが増えたり規模縮小したりで
頑張って囲ってたメーカーのファンが三々五々離れて行って今に至る どうするって言ってもパッケージエロゲ市場は昔みたいに甘い形と規模で残ってないし
今振り返ると延期や遅筆が芸として許されてたかというと…客としてもあの時代はなんだったんだろうな…
言われてる期待値ってのはあったかもしれない
すごいものが出たから待てばもっとすごいものが出てきそうって マブラヴというかオルタの魅力のひとつは「金かけてる感」だったと思う
実際かけてたんだけど JAM Projectや保志さん（仮）を巻き込んだのは凄いよね 確かに、あの時代は「延期」が当たり前だった
それを待って買ってくれる客もいた
今もうそんな甘っちょろい時代じゃない 最後に出すのがクラファンまでやった君のぞのリマスター版になっちゃうのか
そうなったらお笑いだけど笑えねーな 今振り返るとストフロってマジで金だけはあったんだなって
ストフロはボイスはなかったがそれでも目パチ口パクさせたりしてADV演出を工夫してたし、エロ以外の新規CGもあの時代にしてはかなりあった 何年かぶりにオルタをやった。
途中に贖罪・チキンダイバー・告白挟んで。
やっぱいいなぁ、この時代に生まれてよかったよ。
願わくば、永遠に後世に残ることを祈る。 てか最初はavexから無限に予算貰えるからってageもファンもウキウキだったのに、その1age後にここまで落ちぶれるとか予想できないだろ… そりゃavexは明らかにADVゲームを作る(創る)体制じゃなかったし、その気も無かったからなぁ
移植は出来るけど、新作をバンバン出す仕組みになっていない
そういう意味でもavexの立場はコンテンツホルダーなんだろうな
>>331
avexがどっかに権利を売らない限りは消えないようにはなったと思う
下手に両者のパワーバランスがあるアシッドイクストル時代よりかは権利周りが明確だし、会社が無くなって権利が複雑になるとかもないし
版権料や使用料払えば誰でもマブラヴ公式作品を出せる状態 ピロピロといいサ開即延期といい
悪い方で伝説を残したよな
まぁソシャゲが新規マブシナリオ読める最後でしょうよ
あとは移植やクラファンで生きていくんじゃないか そういえばソシャゲは吉宗鋼紀コラボと君望コラボが控えてるんだっけw
マジでヨシダ最新作もソシャゲになりそうだな 自分エロスーツTEアニメからだけど最初の気持ちに戻ってみたらと思ったら
マブラヴの良かった点って柊町と橘町とその枠に住むキャラの生末だったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
