【オルタ】マブラヴ総合スレ Part766
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※前スレ
【オルタ】マブラヴ総合スレ Part765
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 編集後の文章も上げられてるな
マブDのイラストレーターがクラファンの宣伝しないのにお怒りのご様子でした 蒔島とかルーシンみたいな元々内部にいた人間からここ数年関わったVtuberとか配信者とか、幾らでもいるだろうに酷すぎるわ もう版権持ってないんだし、ガンダムの富野みたいに積極的に口挟んだりしないようにさせりゃいいのに
ロードマップのコードネームにガンダム使うくらいリスペクトしてんだから Discord内で指摘してくれた人に対して長文お気持ち攻撃してて目も当てられない 今、マブラヴやアンカーに迷惑をかけるからDiscordコミュニティやめます発言してヨシヨシされてるよ
悪いのは迷惑をかけるからじゃなく人の好意を反故にしたからなのにね あ、違うわ
「Discordはクローズドなコミュニティなのに外部に持ち出されること」を問題にしてるわ 支援者には「はよ目覚ませ」と言いたいわ 吉田に金出したって何ひとつ得られないぞと
〜するために別のことやりますの繰り返しでファンが望むものは一生出てこない 「原作者がこのザマなんだから出さなくて正解だった」って思ってるのもそこそこ居そう またか…という反応だけではなくヤバイやつだっていう反応があるから新規が増えてる証拠だな(白目) 老害が愚痴を垂れ流す性質の場所なんすわ〜
って言えばなんでも許されると思ってるのかな？この人 一般に広く参加者募ってるのにクローズドとか言われてもな… 自分のこと老害ってよく言ってるけど老害って言われないようにする防衛仕草なだけなんだよな
実際言われたら烈火のごとく怒りそう 原作者自らIPを潰しにいくスタイル
現版権所有者は頭抱えてるんじゃないかw 自分は今年初めてマブラヴやって「こんな面白い作品なのになんであんまファン見かけないんだろう」と思ってこのスレに来た人間だけどこのコンテンツからどんどんファンが離れていった理由がこの1年で痛いほど分かった
狭いコミュニティだからこそファンの気持ちなんて100%届いてるだろうにその気持ちに運営側が一向に答える気配が無いどころか
「今出してる物を広めろ！これを広げなきゃお前らの欲しい物は出ないぞ！」→「お前らの知らない新しいゲーム出すわ！クラファンの金出せよな！」
みたいなファンの気持ちをフル無視した行動を平気でやってくるからみんな呆れたり疲れたりして離れていくんだろうな
自分も今回の一件はかなり呆れてしまった 自分の欲しい物だけに金払えばいいじゃんといつも思うんだが昨今は推し活というものが流行ってるから適度な距離感を把握する前に公式に張り付きすぎて呆れてしまうんだろうな
変に悪感情を抱くぐらいならしばらく離れてなんか新作出たから買うかぐらいの気構えでいいと思うよ 公開パワハラ芸してた昔のageよりは全然マシな部類ではある >>558
推し活とかそういうレベルの話じゃない気がするけど…
実際マブラヴって無印は来年で22年オルタも19年経つし
それに多くの去っていったファンはコンテンツを追うのに疲れて離れるってより今回の一件みたいのに呆れて離れていくパターンが多いんじゃないかと思ってる
実際出たら買うぐらいの人が多ければ君望のクラファンみたいに成功する事もあるし 近すぎるからってのは違う 単純に吉田の行動と結果に呆れて離れる
あと何も出ないから買えないんだよ 作っている人間がどんなにクソでも面白ければ買ってやるから結果見せてくれ
結果も示さずに報酬を求めるっていう恥知らずな事している自覚ぐらいは持て >>562
公式の看板出してる所に出て来てるしクラファン文脈からのそれは擁護じゃなくて背中撃ってるのよ…
コンテンツの代弁者面したいのか一スタッフだと限定した範囲の責任しか取りたくないのか知らんけどさ
身の程をわきまえて周囲に迷惑をかけないよう発言する前に考える、ってそんな難しいことかね？
衝動を抑えられない中学生かよって話で、作家性とかあえて波風立てるとかそういう高度っぽい見せかけは不要だろ 版権持ってないやつの行動なんて無視しとけばいいんじゃねぇか？ >>564
擁護か糾弾かのたった2つに分けようという思考がヨシダレベルなんだよ >>560
君みたいな新規についての話をしてるのよ
あと今回の一件みたいなので呆れて離れるファンが多数派だったらマブラヴというコンテンツはもう死滅してるから安心してええよ >>567
現状死滅してるも同然なのでは…少なくとも未来は全く見えないけど…
自分は今年本編初プレイとはいえコンテンツ自体は昔から知ってたからどういうメディア展開してきたかはある程度知ってるのよ
TEの時に嘆いてたファンの気持ちが今になって分かったって感じかな
ブキヤで一時期めっちゃプラモ出してもらえてたりしたけど今やそういう展開も無いじゃん
電撃大王で10年連載続いた漫画オルタは30周年の表紙にも出してもらえないし
色んな人の信頼や期待を裏切ってきたとしか思えないんよ 追ってきた人間であればヨシダは良くも悪くもズバズバ物言う奴だって理解はしてるからな
ただ自分からファン減らす行動してんの見るのは面白くねえわ
バズってるしネタまとめ動画にでもなってくれれば名前を知る機会にはなりそう >>568
まぁそんな感じならマブタクに対してもネガティブに捉えてるだろうし本当に望んでるものが出るまでは離れたほうがマージでいいよ
無理して追ってたら楽しめるものも楽しめなくなるからな せっかく学マスPと対談して名前売ったりもしてたのにもったいないな >>570
俺が離れる離れないの話じゃなく20年間積み重ねた中で本来もっと居るはずのファンが離れていった気持ちが分かるって話だからね
自分はその他大勢のファンと同じようにインテ出すんなら買うけど出ないんだろうなって思ってる ただそれだけ 学マス対談でもあれ実は僕の説教ですwヒロインは全部僕の分身ですwみたいな笑いを取ろうと見せかけて溢れ出る自己顕示欲みたいな受け答えとかキツかったわ
漫画家の政治に対するスタンスとかでも言われるけどクリエイターの中身を知らないほうが良かった場合の一例だな まあこれがラストチャンスでしょ
今回ポシャったら流石に終わり avexのお偉いさんからお前黙ってろとか釘刺されたりしないのかね…？
まぁマブタクに予算くれてないみたいだしもうどうでもいい扱いなのかもしれないけど 2回かな？編集されたけど、忠告した人がすごい長文で問い詰められてて…なんで周りが止めないのか察した
老害愚痴垂れ流し場と言ってるからOKと本気で思ってるならどうにもならないですね
そこを了解して来てる人すら度が過ぎると苦言を呈してるが、看板立てておけば無限に許されるべきということらしい
愚痴垢って書いとくから何言っても許してねって輩と同じことしてどうすんだ、マッチョぶる割に本質が女々しすぎる 周りもイエスマンするから余計に感覚狂うんだろうな
1回目の編集では、あろうことかクラファンを宣伝しない関係者はマブDのイラストレーターだって更に口を滑らせてたからな
何がマズイのか理解してない >>575
キーコーは個人事業主だからavexの管轄じゃないんよな 君のぞとマブラヴ最終的おまけフェイブルは完全にオタ界の殿堂入りコンテンツだと思うよ… 今回の行動擁護してる人ってあれだろう？クラファンに参加した真の味方かなw 世の中の全てを敵か味方かの2つに分けるの馬鹿の特徴だからな 疑心暗鬼を生みだす頂点がコミュニティの最前線に立つ人なのがアカンのやないかな
ただそれがサプライズクリエイターとして超頼もしいのも事実だし… だってマブラヴなんだもん！
…原作提供したマブタクの商売にも支障出るだろうしマジでどうすんだ あの内容で問題ないと思えんのがすげえよなぁどういう神経してんだか
本人は愚痴垂れ流す場所だからって言い分みたいだけど
もう後がない大事な時期なんだから少しは考えろよな >>575 本人達に通達あるとするならはっきりとした数字出た後やろな
連れてくるのにパイプ役したやつやプレゼンしたやつは現状で滅茶苦茶詰められてると思うけど 宣伝してほしいならちゃんと宣伝費出せや🤣
いつまでも無償でやってもらってんじゃねえ🤣 あれは二次創作とかマジで言ってるとしたらヤバイな
腹の中で思ってるか安定軌道に乗った時に話すぐらいならいいけど傾いてる時や低迷時にやるのはあかんやろ
それこそ現状で出来る最良手で頑張ってますぐらいの方が色々とやりやすいやろ discord内のユーザーの反応はどうなの？
やっぱり援護する人が多いのか？ 結局マブDのイラスト描いててクラファンの宣伝してくれなかった人って誰だったんだろうな その発言誤解招きますよって指摘した人に後学のためと称して長文で問い詰めるのやばすぎだろ…
これが社会経験ない無職ならまだしも元社長のする事か？
https://imgur.com/u1dvNwK まぁ自分でわかってんだからいいんじゃん
いつでも切り捨ててくれて構わんって言ってるし、これに文句言う奴はもうマブラヴどころかアージュ製品に二度とかかわるなくらい思ってるよ多分 なんか真摯に指摘してくれた人にも噛みついたっぽいな
金になると分かった途端コンテンツに擦り寄ってくる同人ゴロを相手にしたくない的なファンを喜ばせる為のポジショントークしたかったんだと思うけどそもそも現状を理解できてないのがダメだわな
「ファンは宣伝する義務があると感じる部分はどこですか？」ってファンアート書くのにクラファンの話題出さねぇのかよって当てこすりな他力本願してるとこがまさにそれだろ
義務とか言い出すのも論点ズラして否定するひろゆき仕草だし
ファンの分断に関しても影響力のある人間が「コイツはマブラヴや君望の絵書くのにクラファンの話題出さない！」って言った以上それを鵜呑みにした信者はそうしない人の事を下に見る訳だし
ほんとちゃんと叱ってくれる人が周りに居ればいいんだけどな ちゃんと叱れる人間を近くに残せる性格だったらこんなことになってないよ… 「人類の相互理解」だとかコミュニケーション云々は、
結局は自分達の理屈に合わせろってことなんじゃないの？ 普段から謙虚だったらこんなに文句噴出しないしな
アンカーの広報の人とかよく笑い話にして叩いてたけど自分も同じじゃんっていう >>592
指摘されたことに対して長文で返してるって情報だけ見たらそう思うのはしょうがないけどあのdiscordの方針や本人の性格考えるとこれは逆ギレしてるわけではなく本人的には真面目に問題点探してるだけだよ
ただ吉宗は相手にどう捉えられるかだとかそういう考えが根本的に抜けてるので何も知らない人がこういうのやられたり見たりするとただただドン引きする いやはや、このまま踊り続けてくれた方が面白いよｗ
これが真のエンタメだよね、うんｗ 何も知らないもクソも今は部外者に秒で拡散される時代なのにアホなだけだろ
評判失墜行為は経営者の落ち度失策でしかない
喋ったらまずい人物なら社内チェックのフィルターを何重にも掛けろ キーコー参加ってのもマブタクの売りの一つなのに大やらかしやな >>592
キーコーは対話ではなく議論したくて前提を詰めてくるから、まさに会話がしたい武と議論したい夕呼の会話みたいになってる >>604
これを議論って言うのは烏滸がましいわ
ロキソで朦朧とした意識のせいで〜ここは老害がお気持ちを垂れ流す場所なので〜つって言い訳するような奴が素直に他人の意見を受け入れると思えない
というかそんな素直な人間なら今頃こんな事にはなってない 今日からコミケだからマブラヴ関連サークルを検索する時に「マブラヴ」で検索すると、関連ツイートトップに例の暴露ツイが来るから否が応でも目に入るようになってるの草
もうクラファンは終わったし今年はコミケも出ないから今の流れを流せるような公式発表もないし
素直に表で謝っとけばいいものを… 取り巻きに勧められて有料サロンへの移行検討と休眠アカウントの粛清を始めてるぞ
取り巻きも本人も今回のこと、特にファンではなくクリエイターに対する態度は間違いじゃないと思ってるのオワッテル しかし、Twitterでも炎上というかボヤ騒ぎ程度なんだけどな。 ソシャゲもこんな時代に2年続けたなら、経験は漏らさず活かし次こそ死力の結果を見せます！は個人的には有りだった
正直、経験薄いままにアプデコスト上げてもっとひっでえ惨状で半年サ終も覚悟してたし
でも今回も権限がない一人のおっさんですでまた逃げて、少しすると原作者として放言して台無しだろうな…
掘り崩したのが「これが売れないと」や未来への期待だってわかってない
プレイヤーは道端の草のように生えてきて、我がビッグタイトルが声をかければクリエイターは引き受けると思ってんのか 事前登録のシナリオ実装されてないのマジ？
そんなとこのCF宣伝なんて信用なくすだけなんだよなぁ マブDに関しては、当初これが売れないととか言ってたのに
自分自身は微塵もプレイしてないと言ってたしな
鬼畜人タムーは200万くらい使ったらしいとか言って笑ってたよ お気持ちは長文書けても
マブDのシナリオに割いてる時間は無かった、と ワイのシナリオどうなるの？とか書き込んでたからそもそも声すらかかってなかったんだろうな
マブラヴプレイすらしてなかったみたいだし適当なことしてんな ユーザーや若い世代を説教したいという意識、
自分達の理屈の下で動いてほしいって気持ちが強すぎるんだと思う
振り返ってみればオルタもそういう作りだったしな
ある意味昔から変わってないと思う >>616
どうなるの？が納品済で実装どうなるの？ならわかるが…
声すらかかってない場合はどうしようもないな >>617
作風といえば作風だけど説教が成功体験として忘れられないんだろうな... 吉宗先生は動画だと姿勢や身振り手振り声質がすごい良いんよね
それは意識するのかしないのかわからんが
文字に起こす発信だとその優位性がまったく働かないんだよね
そして貧乏ゆすりはわかりやすい 説教とか問題にされがちだけど自己の否定や謝罪みたいなの無理な人だよな
新作とかシリーズ化して出すにしても先生や帝国は正しいみたいなのイジったり捨てたり出来ないからな
他作品だと初期ガンで言われたりやられてたことΖで否定するとかキャラに対してえげつないこと言うとかマブラヴだとまずやらないし >>611
馬刺し王の時と同じで村コミュくらいだから燃えるほど知名度が無い あれはウマ娘もあるけど元ネタの競走馬に対してもあかんからな
それこそ艦娘やFGOに勝つみたいな意気込みで元ネタの慰霊碑やらネタに使うとか刀剣乱舞みたいなので鐘を使うとかそういうレベル >>621
クーデターや演習場BETA襲撃の件が顕著だからな
本編で公平に断罪されてるように見せかけてるけど
作品外で何度も妙な理屈付けてフォローしてきたし、
まりもの件も何故かやらかした夕呼よりも武が割り食ってる展開だし、
もっと言えばヒロインの死やオルタ4計画もその理屈の上に成り立ってるから
そりゃ原作者やコアファンもそれを否定出来んわな
今でも「マブラヴでユーザーの人生を変えた！」みたいなことを誇ってるだろうし その点ガンダムはファンが好き放題にキャラや設定を批判しまくってる
シャアはロリコン、ガトーはただのテロリスト、
ジオン星人やMSの設定をつつきまくってる
でもそれが多様な作品の受け取り方だし健全なコンテンツの在り方だと思う
こっちは武はヘタレ、夕呼は何でも正しい、
沙霧は泣いた赤鬼の青鬼、米国は覇権主義で楽観的、
00ユニット素体候補の特性云々や榊首相が水道水に指向性蛋白を〜
なんて設定をいつまでも正当化しなくちゃいけない
それがマブラヴという作品だから。ガンダムとは目的も作風も全然違ってる ゲームや設定本、配信で原作者が設定を全て説明してしまうから、ユーザーが好き勝手な設定語りだの二次創作だのやりにくいのか Xにあがってるコトブキヤのプラモ福袋どれもこれもタケミー入ってて草 >>625
>>626
吉田がそういう傾向だからか知れんが、二次創作では夕呼とか鎧衣、帝国に関しての批判は非常にアンチが付きやすい
霞がソ連人だからのせいかソ連を下げると評価が下がって、米国を下げると評価が上がるという意味不明な状態だからな
柴犬なんかもテオードルが闇落ちする前提の二次しか評価されないから、柴犬の二次創作書く人いなくなっちゃたよ それはちょっと違うかな5計画推進派の人間さえ正当性があるって夕呼は認めてるわけだから
米国視点だと日本帝国はこうだって散々罵られても月詠は命令に文句あるなら帰れぐらいしか言えなかったし客観的視点だとこう見えるって点は気にして作ってたと思うよ
あの世界感情的な正しさから選択できてる人間はまずいない
武に正しい事言えってのがまず無理な話だしね前2作からして誰も期待してなかったろその辺 本編のみのクーデター編あたりまではそうだったんだけどね…… 思ったんだけどキーコー自身も一応クリエイター側の人間な訳だけどそれなのに同じクリエイターの絵師を軽視する発言をするって凄いよな……悪い意味で 反応するだけ面倒くさいことになるだろ
普通スルーしねぇ？ つーか、ほぼ名指しでマブDに関わった外部クリエイターが中傷されたのにアンカーはクリエイターを守らないんだな
誰も仕事しなくなるだろ 松村はサ終の生放送でもスマウォみてたし
本心ではマブラヴを潰すことしか考えてなさそう。
なんだかんだ理屈をつけて頑張ってるフリをしてるが、
売上に結びつかない方向へ舵をとっている。
デスノートでキラ対策本部に勤務してるときの夜神月のようだ。 キーコーの発言内容自体は普段からずっと言ってたことだけど、感謝メッセージの文脈であんなんぶっ込まれたら普通はビックリするわなw >>633
>>634
まあそれが普通だよな
沸点の低い人なら反論してレスバしそうだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
