【オルタ】マブラヴ総合スレ Part771
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【オルタ】マブラヴ総合スレ Part770
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>356
いやそれが通るからマブD(正確にはイモータルズ時代)やプロジェクトミハイルやマブタクみたいなものが作れてるからね
需要ガー見込みガーはヨシダやANCHORもよく言う手段だけど単なる言葉遊びだよアレ にしてもオルタのアニメは酷かったな
比較的若いコンテンツなら許されても煮詰まったファンしか居ないようなコンテンツでは許されない事ばっかりやった気がする
それでも物語のピークは残されてるし出来によっては挽回の余地が無くもない気はするけどもう面倒見てくれなさそう 煮詰まった老害信者にどう思われようがどうでもよくね？
今のファン層で一番多いのはアニメTEから入った若者って吉田が言ってたし
Fateの原作信者もいまや吹けば飛ぶ塵芥の存在だし 今一番多いファンは原作に興味のないマブガル層でしょ アニメTEも10年以上前なんですがそれは…
10年過ぎれば若者もオッサンになっちゃうよ つーかアニメTEの頃に入ったファンごとかなりのファンにそっぽ向かれたのがアニメオルタでしょ？
アニメTEは集客力も話題性も定着力もあったけどアニメオルタがなんでアニメTEヅラ出来るんだよ
アニメならなんでもいいもんじゃないよ
それもヨシダの言葉遊びの一つ あ、そっぽ向いたのはファンだけじゃないからね
TE当時から関わってくれてて期待を込めて色々待ってくれてた各企業すら裏切られたのがアニメオルタとその後のグダグダ期の顛末
当時はアニメTEの4年後(正確には3年半後)には制作会社を変えてアニメ柴犬を放送したからな？しかもその間に完全新規ADV3タイトル出したし
アニメオルタから同じく丸々4年経ったのが今この状況だぞ？ >>357
手段ではなく現実だよ。現実
言葉遊びなのは発表のやり方のほう
誰だってゲーム開発始めたから発表したと思うじゃん
まさか開発予算すらまともに下りてないなんてね いや「売れる見込みがないから作れない」自体嘘だろ
じゃあいもたれミハイルマブタクは売れる見込みあったのかよって話で
ADVなんか君望リマスターすら社外の人間になったタシロ呼び戻さないと作れなかったんだから タシロを呼び戻す・・・？
近年のマブラヴIPの開発にガッツリ関わってるし書籍の執筆監修もしてるしZ-AGESの開発にも携わってるし
ずっとAnchorとべったりなのに何を言ってるんだこいつは
コンテンツに1円も落としてないから近年の情勢を全く追えてないんだろうけど >>367
逆にいつからべったりだと思ってんの
ANCHOR体制になってからアニメオルタの頃まではずっとフリーでマンキンの仕事したりマブラヴTRPG同人に参加してたりしてたんだけど
近年っていつの話だと思ってんの君望リマスターやマブDがいつの企画だと思ってんの 全年齢対象バージョンしかやったことない俺、18禁版をやってみたい
でもPC持ってない >>366 売れる見込みがないというよりは現状だと説得できる材料と信用がないだろうな
柴犬やオルタのアニメ辺りで皮算用で好き放題やらしてくれてたからな >>371
そんなこと双方分かってる上で、「あなた達が頑張ってお金出さないとマブラヴもADV作品も出なくなりますよ〜？」とか平気でやってくるその態度が問題だからね
そもそも「ADV(のお話の続編)が出せなくなるよ」って脅しでミハイルマブDマブタクに客寄せてたんだから、それってつまり逆説的にADV需要の表れなんだよね
レゾネを人質にしてるとかよく言われてたけどまさにその状況
レゾネに需要が無いからマブDマブタクをプラットフォームにしてやるしかないといいつつレゾネ需要で集客してる
それがバレたのがマブタククラファン惨敗事件 お金引っ張るにはADVじゃない方が銀行やエイベに対して分かりやすいのは確かなんだろうけど
それ単体で売れるか怪しいクオリティのゲームを売るために釣り餌にADVタイトルを掲げる本末転倒が起きてた
ANCHOR会社分割と対照的なマブガルヒットはその表れだと思う
だましだましでやってきた結果がアニメから4年経っても何もコンテンツ貯金を作れず債務17億が残ったANCHORと、ちゃんとゲーム売るためにゲーム作ってアピールしたマブガルの差 >>366
逆にどうして売れると思った？
クロニクルズやTEゲームが売れたとでも思ってる？
TEアニメが叩かれていた悲惨な状況を知らない人と同じ匂いがするな ﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛｺﾞｰｳｨｺﾞｰｳｨﾋｶﾘｯﾍｰ
はちょっとだけミーム化したよな
あれがTEアニメのピーク 最低ラインは超えてたとか思ってる人は多いんじゃない？
柴犬とかエロなし分割pcとか絶対転けるやろみたいなので出せたからな
これの前に勢いのあったタカヒロがエロなしpcの荒野出してメディアミックスもしてたのに爆死してたからな >>366
版権が売られたことすら知らない人達か……
大半のユーザーがそんな感じなんだろうけど
ここに書き込むぐらいならそこら辺は把握しておいてほしい >>378
さすがに俺のことではないよな？
TEアニメを過剰に持ち上げたりADV需要とか言っちゃってる奴のほうだよな
なぜアンカーを付けれないのか謎だけど TEのアニメは帝都燃ゆでそういう路線を期待したり戦術機バトル見たかった新規層が延々とグダグダしてるの見て離れた記憶がある
プラモはブキヤが力入れてくれてたのもあってそこそこ売れてたから販促にはなったのかなと思うけど TEはトレパクで炎上してなければピロピロもネタになってなかったわ マブラヴの良い所は
連載マンガからのコミックによくあるおまけ寸劇がおまけでは無いだろと思える
ある意味爽やかデッドプール世界観みたいな物だと…
勝手に思ってましたw 製造費用の掛からん小説媒体で幾らでもこの20年間出せた筈なのにほぼ出てない
金が無いってのは良い訳でしかない作らないだけなんだよな
型月はきのこがこの10年FGOでしっかり書き続けたがキーコーは書かなかった マブラヴはEXTRAからオルタまでダッシュ文庫で出してるの電子化一切しないのはなんでなんだろうな
teはテックジャイアンとかあの辺とモメたからやりにくいのあるのかもしれないけど柴犬とか普通にあるからな ぶっちゃけこの現状を招いて凄まじい負債作った連中にもう一度チャンスあるのか?
責任取らす為に置いてるスケープゴートにしか思えないんだけど マブガル好調なんだし新会社は版権管理で残すのは判る
fuzzはゴミしか作れないし切っていいような 正直エイベックスの判断次第ではあるけど
はい子会社へ貸した17億はチャラにして版権管理部門だけ吸収しました、これからコンテンツ貯金作れるか分からないけどFUZZと旧経営陣は頑張ってね
じゃ、エイベックスの方がエイベックス株主側から間違いなく突き上げ食らうと思う。なんで17億稼げなかった人間を重用するんだって イモータルやディメンションズにシリーズの存続がかかってる、売れなければ終わりとか言ってたし
本編の為の踏み台だとか別の時空って言ってたのになんか本編になってたりと最早信じる方がアホだよな 初志貫徹なんてまぬけが言う言葉だと思えばいい
イン・ザ・ドリーミング…オルタ 売れる売れない関係なくさっさと出してシリーズ終わらせろと マブガルがアシストしてくれなかったらタクティクスで一点突破せざる得なかったから危なかったな アシストって名義貸しだろうし殆ど版元の売上には影響ないんじゃないか？ 開発にはほぼ関わってないとなると精々5%程度の取り分しかなさそう 何ってマブラヴのキャラを作ったりCG描いてた張本人だが >>401
不気味なロボはあったよ何かBETAさんが融合したの
設定本ですがｗ >>402
吉宗鋼紀、仁Niθ（ニトロプラス）、吉成鋼、星野秀輝
と書いてあった エルスクアンタかよ
あっちと違って和解ありえんだろう 悲しみが夢に零れ落ちるのが比喩表現ではないBETAさんが居る世界… オルタバカにはシュガーに収束されれない売り方の逃げ方アンビバレンツ age20周年イベント〜アニメ放送直前までSNSとかに大量にいたマブラヴ厨みたいな人達は一体どこへ消えたんだ
アニメも予告の段階でめちゃくちゃ持ち上げてたのに放送後は綺麗にいなくなったよな アニメがあんな出来じゃ憤死するでしょ
戦術機CG以外褒めるところないわ アニメはオルタと戦術機が好きな人には至高なんだよな 「メディアの違い」を理解できず永遠に夢見てるバカ信者もわからされて良かっただろ
業界から忌避されるレベルで誰がやっても敗戦処理案件にしかならない原作力だったってだけ
TEに続き初端の監督に逃げられギリギリで引き継ぎに入った恩人を「原作読み込んでない」と誹謗中傷するようなガイジ界隈だからなマブラヴってｗ アニメオルタ一部追加や削除はあるけど基本的にまんま漫画版をなぞってるから漫画原作アニメとしてみたらトレース度自体はかなり高いよ
まぁトレースの仕方が大問題だし、そんな状況に陥ってる時点でアレなんだけど
何よりも企画段階がどうあれ結果的に漫画版ベースになってんのに一切断りも何もなかった不誠実さ
漫画版の時点で既にそういう構成だったのに、「アニメスタッフが頑張って構成を変えてオルタがアニメでも分かりやすいようにしてくれてる！」みたいに何も知らないファンも知ってるはずのヨシダもヨイショしてたからな
知ってる側からしたらアニメのクオリティと合わせて二重にポカーンよ 武が主人公かつEX抜きのオルタはどう料理しようが無理があるってことを証明した点では意義がありそう そのまま出したら爆死すると分かっててそのまま出して爆死したんだから、関係者は馬鹿丸出しだろ
20年あったんだから本気でアニメ化したいんなら、2クール用に大幅に改変・圧縮したシナリオを別に用意しとけば良かったんだよ
このご時世にマジで4クール取れると思ってたのか知らんが、会社として20年間で2クールのパターンを準備してない時点で終わってたんだ
原作がどうこうとか関係無いし完全に準備不足
少なくとも文字媒体でシナリオや作品を用意する時間だけは腐るほどあった TEもオルタも原作側が制作スケジュール滅茶苦茶にしたからじゃないの？
ALL3Dでいきましょう！
キャラデザオッケーでねぇ…
もう時間ないから無理、人物は2Dで！とか酷すぎ >>417
版権サイドがシナリオ持ち込んでアニメ制作の現場が崩壊したのがTEアニメだけどニワカ？
23分区切りのアニメとエロゲのシナリオは作り方が根本から違うと当時も現場の人間がXで馬鹿にしてたけど
門外漢が口出しして良くなることなんて一つもないんだよねｗ >>419
専門家が量を理由に無理と言ってるんだから、その量自体を半減させれば専門家が調整出来るだろ
アホかこいつ
fateはエロゲシナリオだが映画にもアニメにもなってるわ出直せ 全体の尺や量感の話じゃなく1話分の尺で起承転結をどう折り合いをつけるかの話だろ？
そもそも全体尺ボリューム問題はともかく、単話の尺問題の折り合いをつけようとしてたのが漫画版オルタなわけで、漫画版はそれなりに起承転結つけて抑揚付けてたよ
問題はそれを無理くり詰め込んだアニメ現場と版元とエイベックスの判断、それを手放しに持ち上げすぎたファンとヨシダのやり口
今の原作付きアニメって原作をしっかり咀嚼して尺をたっぷり使ってリッチに仕上げるのが流行り
かつては毎週ダラダラ放送してたジャンプ原作アニメだって最近はリッチ感を優先してクオリティを保ってる
だけどアニメオルタはその真逆を行った
どうしても2クールで甲21号作戦までやりたかったのか知らないけど、完全にアニメ作りとして崩壊してる
金出したやつも舵取りしてるやつも現場も煽りたてる側も全員含めての失敗 オルタアニメは２年あっても全然脚本まとまらんし、製作開始時には3Dモデルも戦術機だけで間に合うかどうか、更にavexアーティストをアニメに出演させる縛りみたいなのもあって現場はだいぶカオスだっただろうなw ダラダラ長い話書いてる妙なこだわりある人が丈の短いアニメに口挟んだらまとめるもんもまとまらないわ
いっそのことプロにバッサリ話改変させてた方が面白い進化してたかもしれない >>420
業界の慣例や平均値で語れず頂点の成功例を持ってるくるのまさににわかの浅知恵丸出しって感じでええね
ちなみにFateのアニメはディーンがシナリオ書いてきのこは監修しただけでオルタの作り方と同じだから例えに持ってくる時点で「馬鹿丸出し」だけどｗ 数あるフェィトのアニメで唯一原作者が脚本を全話分用意した某作品は見事にクソアニメ化して爆死したわけだが
これを知らずに意気揚々と>>417書いてんだろうなと思うとフフッてなる
歴史を知らない無知ほど口先は勇ましい 全部やるのは無理なんだからメディアミックスでしっかりと補正しつつやればよかったのが今までのやらかしでガタガタのままスター卜して案の定吹っ飛んだだけやろ
やらかしてるないようにしてもそれこそ鍵や型月が２０００年代に経験してるようなの多いし 正直オルタからってリトバスのリフレインとかクラナドのアフターストーリーみたいなもんだと思うからそこからスタートってのが無理あるんだよな
まぁこんなのもう10000回は言われた事だろうけど そもそも大規模メディアミックス仕掛けておいてゲームは1本も間に合いませんでしたなんて体制がね >>425-426
こいつらは自己矛盾に気付いてないアホなんだろうな
もしこいつらの発言が全て真実ならオルタはどう足掻いてもアニメ化したら失敗するという話になる
そんなもんを20年も持ち続けた原作者もGOサインした関係者も全員馬鹿丸出しだろ
結論は何も変わらない
擁護の仕方が間違ってるんだよアホかこいつら
馬鹿丸出し Xで流れてきてそういやマブタククリエイターオーディションとかあったなとか思い出したけど
会社分割するこのタイミングでオーディションとか言ってるのヤバすぎるな
また試し行動なのか？
https://i.imgur.com/5GSzff7.jpeg
https://i.imgur.com/WwlWPIb.jpeg >>430
オルタのアニメ化は版権買収のバーターで行われたことだがそれすらも知らないんだなぁ
版権はエイベが持ってるから吉田や子会社のアンカーがGOサインを出すもクソもないし
偉そうに他人を侮蔑する割にアニメ化の経緯も権利関係も何も理解してない馬鹿なのは君自身だったねえ
原作信者ってこんなガイジばっかりｗ そりゃ今更のオルタアニメ化なんてどう足掻いても失敗しただろ
むしろどうすれば成功する目があったのか聞いてみたいわ 少なくともこれでだめなら仕方ないと思える出来でだしてほしかったな作画どうこうではなく
例えばTEアニメがとんでもない爆死かましていたとしても俺は納得できたすごく丁寧に作られてたから
入れなきゃいけないお色気は置いておいてね まあもはや金ないし無理矢理捻出して攻めに出ても借金返せるとは思えないし全て終わったって認識でオッケーかね？ 借金は返せないから会社が潰れて終わりなんじゃなく、借金で会社を潰さないために会社分割して借金を抱えて潰れる会社と版権抱えて生き残る会社に分ける算段
会社自体は残るか親のエイベックスに吸収されるかどちらか
カネがないのはそうだろうね
問題は17億の借金を返せなかった・返せる商売を企画出来なかった・稼げるゲームを作れる技術者がFUZZにいなかった・エイベックスはIP商売の舵取りが全く出来なかった、と社会的にバレること
そういう意味では終わるかもね
FUZZと新会社を遺して従来通りグダグダするか、全部吸収されてエイベックス管理のいち版権タイトルとして終わるか
ANCHORとFUZZの中身を変えないとグダグダの先延ばしになるだけだと思う 現経営陣が不要なのはマブガル見たら分かるんだからクビだろうよ
パチマネーで延命したのが誤りであって、もっと早くに潰れてたのが正しい結末だったんだろう
ガイナックスと被るな >>439
初代パチTEはエイベックスに買われる前年だし延命って意味では大して影響なかったと思う
オルタ英語化翻訳クラファンやオルタSteam化も同時期だからカネがなくて買われたわけじゃないし 次の株主総会で絶対に突っ込まれるけど損失は損失でどんな手を打っても借金がなかったことになんかできんよ
もちろん子会社の連中が全員責任取るのは当たり前だけど額が額だけにエイベのお偉いさんも誰かも責任取るだろうしもう詰んでるね エイベもまさか吉田筆頭にここまで無能揃いとは思わなかっただろうな あとエイベの責任はあるけど親の部品作ってるような相互依存的子会社ならともかく関係ない子会社はしっかり自給自足するのが当たり前だから救いがないよな >>415
「漫画をアニメ化したらいいよね」ということは昔から公式で言ってたこと
他のアニメだって事前に構成などの説明がないのがほとんどなんだから不誠実でもなんでもなくね？ 蒔島オルタを参考にアニメ作ってあのザマなら呆れ果てるしかない >>444
普通は原作が何なのか明示されるよ、じゃないと小説ベースなのか漫画ベースなのかゲームベースなのかメディアミックス作品は分からなくなるし
実際「あの名作ADVのマブラヴオルタが！」って言われまくった状況だったし尚更ね
そもそもその漫画版のアニメ化すら満足にできてないんだって そもそもヨシダ自身が放送中に「よくあのゲームをこんなに分かりやすく短縮してくれました！(意訳)」って褒めまくってたんだけど
実際はそこはアニメスタッフの仕事じゃなく漫画版スタッフの仕事だったのに
双方のスタッフに対して普通にやってる事ヤバいでしょ 漫画版はマジでよくできてるよね
本編でも好みの分かれる戦術とか歴史要素を若干スポイルしてイルマのシーンとか本編じゃ分かりにくいとこをフォローしてるからオルタ本編より分かりやすくまとまってる
EXやアンリミもこのクオリティで漫画化されてたらエロゲプレイヤー以外にもアプローチできたかもなぁ 原作の脳見つける最初の場面等ゲームならではの演出であれでしか味わえない良さがあるけどそれらを除けばぶっちゃけ漫画でいいからね
良い人に漫画化してもらったよほんと つーか原作の明示って誰がどの会社が関わってる作品なのか、利関係を明示する上でもめちゃくちゃ大切なことでしょ大人として
別に漫画版って自費制作コンテンツじゃないんだよ？角川の月刊誌の電撃大王で10年もページ貰ってお金貰って本誌連載させてもらってたんだよ？
権利放棄された作品じゃなく今でも販売管理されてる作品だよ？
やべえでしょ >>446
原作はゲームなんだしそこは明示されてるやん
>>447
アニメはよくわからんけど、漫画は当時のアージュががっつり絡んでいるのだから何がヤバいかさっぱりわからん
アニメが良くなかった、なら綺麗すっぱり忘れなよ
アニメ憎し原作者憎しでイチャモン付けてるだけになってね？ こうやってのらりくらりした結果が今なんだろうね
誠実さが欠けてるから人もファンも他社もカネも離れた
そもそも終わった話題を>>444で掘り返したのお前やん😅
綺麗すっぱり忘れなよwところで綺麗すっぱりって何？w >>452
終わった話題も何も1日前の投稿へのレスなんだけど……
綺麗さっぱりをもじって綺麗すっぱりって言わない？
つか草生やして茶化してくる人が誠実さを語るほうがおかしいと思うよ 漫画に関しては一任してるとキーコー昔に言ってたよ
ネームの段階でスタッフにチェックも入ってる前提で ２０年前にアニメ化前提で選んだ声優が変わったり、かなり拘ったパイスーのデザインが変わったりして原作者的にアニメは不本意な感じだろうな 原作者は謙虚であるべきと行う演出を士郎正宗で学んだけど
キーコーもまだまだやれる 