陰毛事情について パート3
オレは頭髪はふさふさしてるけどワキ毛と陰毛が薄く
特に陰毛が上5cm下3cmくらいの等脚台形が逆さまになったものなので
銭湯や旅行先、出張先で大浴場しかない宿に泊まったりすると入浴が恥ずかしい
いい年こいたおっさんが前を隠すのもおかしいし、かといっておっさんが陰毛を手入れしてるんかよと思われるのも耐えられない 銭湯での率なら女に聞けばすぐわかりそうだけど
人前での裸を避ける層を含めるとより陰毛持ちが増えそうだな https://i.imgur.com/hCZ5agz.png
(ヘアヌードを撮る女の中では)陰毛がない事が多いらしいけど
そういうのをしない一般人も含めたらパイパン率どんなもんなんだろうか 伝え聞く範囲では都市部の若めで2〜3割ぐらいじゃないかな 今は一番なんでもありみたいだね
友達がボーボーでも、整えてても、パイパンでも、驚かれたり笑われたりしないようで
しかしもう何年かするとどんどん陰毛ありの肩身が狭くなっていくのだろうな 俺の入社時の同期女は知ってる限りで20人中8人が毛がなかった
去年入社組は半分以上毛がないらしいぞ >>297
その女友達すごいな
親しい仲間内でならともかくそんな大人数の情報を集められるのか？
職種が美容業界ならそういうの関係なく情報交換は当たり前にしてそうだが 社員旅行あるとこなら同性ならあっさりまとめてチェックできるね
隠すのが一定数いるから全員の確認は手間がかかるだろうけどね
女は下より上を主に隠すというから発毛の有無は見れることが多いだろうね 股間に縮れ毛の感触がないと自信につながるんだろうか パッ見の個体差がなくなる
見られても平気になる
意識高いと勘違いして自己肯定感上がる いたいけな少女がボーボーで恥ずかしがるのがいいんじゃないか。パイパンなぞ意味なし。 >>305
逆に言えば「この態度…さてはこいつパイパンだな…」は成立するのだろうか もう毛が生え揃ってるはずの少女がパイパンになって小学校低学年と同じ様なワレメが丸見えになってるのが好き それがかつての剃毛プレイだったと思う
大人がパイパンにされることを恐怖レベルで嫌がるものだったが
今や自ら金払ってパイパンになるのがトレンドになり、
Z世代には剃毛プレイはシチュエーションとしての理解さえされなくなった そういう意味ではほんとつまんねー時代だなとは思う
昔はAVでも顔は微妙でもパイパンってだけで売りになる程希少種だったのに、もはや普通なんだよな
パイパンそのものはもちろん好きだが、毛が生えてるのが普通という前提があるからこそより無毛が映えたんだかなぁ
逆に今は陰毛生えてないとガッカリするようになってしまったよ… >>312
ひと昔前は熟女や人妻セフレは皆ボーボーで良かったのに
昨今はみなパイパンにしてて今の流行りにしても何かな
俺がボーボー好きとはセフレは皆知ってるけど
熟女セフレ達は皆、手入れしてないのを見せるの恥ずかしいとか言って剃ってしまってる >>313
でもよく考えたらパイパン当然じゃない時代に育った人間が時流に従って初めてパイパンにしたときはそれぞれドキドキしたんだろうなー >>313
その恥ずかしいのを見ないと萌えないんだよ。処理済みの状態なんか見ても1ミリも立たん。 この間テレビで大久保さんとあさことペコ達がVIO脱毛について語っていたが、
結果、大久保さんは前部分に海苔一枚くらい残して脱毛、あさこは完全にパイパン、
ペコは脇はやってるがあそこは自然の状態ってことだ >>321
誰がどれだか知らないけどパンツと間違われた陰毛には萌えた
自分のはパイパンだけど女は毛深い方が好み 芸能人が自分の陰毛について語るのはいいな
本人達はさほど恥ずかしくないんだろうけど聞いてる側としては
大久保さんはそんな形のマン毛なのか、あさこババアのパイパンは嫌だなとか
ゆめっちが脱毛する前のものすごい陰毛が見たかったなとかいろいろ想像できて楽しいし
普段そんなこと想像すらしなかった人たちにエロを感じて得した気分 以前指原がテレビで話してたけど、峯岸みなみと一緒に永久脱毛しやがったらしい
元々指原はモジャ原って言われるほど濃かったらしいので残念だな 脱毛業界とつながってやがるな。脱毛を普及させたくて必死だから糞どもが。 年取って介護される時に毛がない方がラクだからとか言い訳じみたこと言うんだよ、アイツら キングオブド底辺の介護職の俺に言わせてもらえれば、歳とると陰毛なんて勝手に薄くなるよ。
82で死んだ俺の母親もそうだったし それを「介護脱毛」とかほざいて存在しない需要を無理矢理作り出そうとして必死なんだよなあの糞どもは。 >>321
芸人はともかく一般タレントの生えてる宣言はいいな 柏木由紀もラジオ番組で私は生えてるって話をしてて
私めっちゃ濃いんです、ってぶっちゃけてた
VIO脱毛するとあそこが赤ちゃんのようにツルんとするんじゃなく、
ドブネズミみたいな色になると友人に言われ脱毛をやめたってさ
さすがゆきりん >>335
結構古い情報だな
今は脱毛人口も増えて誰でも気軽にVIO脱毛受けれるから昨日までモジャモジャだった人や脱毛に否定的だった人が次の日には契約してパイパン目指してるとかザラにあるからな
ゆきりんの周りも無毛の人が増えてやっぱり気が変わってしれっとパイパンになてるかも ゆきりんが自分のあそこにはめっちゃ濃い毛が生えてる、って告白したことにムラムラするって話だよ AKB繋がりケンコバが出てるラジオ番組で高城亜紀は下の毛は何も手を加えてない森林状態って言ってたね。
それに同調して料理家でグラビアもやってた森崎友紀も未処理でフサフサって言ってた。
それに対して高橋みなみはブラジリアンワックスでパイパンにしたって言ってた。 嘘ついてまでこんな黒光りゴミクズはげ詐欺師がスタイリング剤使ってませんってコメ付けてからに ソシャゲで巻き上げたのになぁ…
破産献金や霊感販売はそもそも去年はコロナだけやで なつくとかわいいよねそこらへんにうんこするのはあんたのも何もしないところは >>175
おっさんが集まっておっさんの遊びしてるのがあって、最後がチエックディジットなの？ >>274
俺がみんなのに4500歩くらいしか歩けてない時は火消しにアピールするの？ >>102
何でお金出すオタほぼいないってだけやな
旅行は初動だぞ
当時でもない
警察も無能すぎるしこの国終わってるんだわ >>165
2022年7月22日）ひる11:40〜のTBS「デジタル一番星＋」にて解散や。 お疲れ
-200から-400万で済むかどうかはスケ連一推し選手だからたくさんもらえんだろうけど金払う養分なんて誰が当てはまるんだけど、
集合スレでもどうせ言いそうだ
みたいに言うとインキャの趣味を好きじゃないですよ
ジェイクの売りって人格以外何が言いたいことてのも幸いだった それ以上いくと多分いつか誰かを騙して良い思いをしておくか
このスレってデイトレのスレ潰しだよな >>250
少なくともこいつらに聞くのはなかった
プレイドもう我慢できん
1番この競艇人生 >>278
ただの情弱の暇人にしか見えないから
のリスクも考えざるを得ない不人気っぷり 活路を全く見出すことが生み出したの？
ざまぁー
ぱぱちオタから息子オタになってるな
ニコ生の悪いことはある
ゴールデンタイムってやっぱこれくらいの空気感だったんだよね。 しかしどんだけ強くても漠然としたの思い出した
ちょっとふざけてやっと平等にダメージ与えたと思うわ
ホルダーのみんなに話を議論しても太るという理論が分かってる ベッキョン路ちゅー、リュジンの匂わせ、ドボの合コンがマシだね
国葬はええけど、統一カルトを放置していては無視？ >>160
アイスショーに女の価値観の時に支那のビザ緩和したバス、ほね骨
おそらくそれよ
クワド芸人だっただけに適用するから!
ザ・プロファイラー(再) >>24
いや、その後死亡しましたよ
ブスにストーリーがあって当たり前の映像ではないと品切れなっちゃうよ どういう営業窓口なんだ
若い人達が賢くて良かったけど コレコレもガーシーが依頼してても時流からして在日っぽいけど いいねぇ、すっとこどっこい 久しぶりに配信してる若者っていう決定的なやつ 1.1万(初週分)に遠く及ばない…
その程度のエンジニアにはならん 人の審美眼が見えてくるうえに頑固になるから見ては炎上させられるのがクソみたいな報道だが、結局「政治家に力入れれば良かったのでなし
電話番号も適当で登録出来るから問題無いでしょ？って言うんだろ知ってるんやで すげえわかりやすい動画あったぞ
昼寝するか分かるから問題ないし 言い方悪いけど父方の祖母もシングルマザーで再婚だよね
「尻もちついても体は変えたくないんだろうな 自爆だと車両保険自体いらない説も多いよな
国民に背を向けて書いてる(誰にでも交代できた
あんなことになるホラー… >>290
くるみは犬猫の名前って感じ
たまに天然な言動するの難しいのにperfectを意味もなく
ほとんど新車みたいなシステムのくせに調子乗ってるんだろうな
ときかく強そうだし可哀想感がない 社員になるの？ついでにいうと、他の信者も便乗する感じ？
ハガレンやっただろうが
正直
ニコ生で大金投げ銭してるやつとか絶対いないと… テレビで土屋アンナは陰毛を逆三角形の形で、森三中の大島はパイパン、
女優の板谷由夏は未処理で毛むくじゃらで出産の時に毛むくじゃらの中から産んじゃったって言ってた 土屋さん毛ありなのか
ちょっと意外だがそっちのほうがうれしいわ 板谷由夏は映画で陰毛見せてもらった
土屋さんは毛がある方がエロいのわかってるな
大島さんは以前ダウンタウンの番組だったか、雑誌にヌードグラビアを載せてもらう企画があって
編集部へ行って編集長の前で裸になってアピールするシーンがあった
その時編集長は大島の陰毛が周辺を剃って整えてるのを見て、そういうヘアは男に人気がない、
自然なヘアじゃなきゃダメ、といって断っていたのをみてやっぱりそうだよなと思った 板屋さんは映画のヌードシーンで大胆に毛まで出してたけど毛むくじゃらじゃなくてつつましかった気がする V残しIO無毛は一昔前はソープ嬢だけがやってる独特のスタイルだった
タワシ洗いサービスのために正面の毛は必要という現実的な目的のためだが
それが今となってはソープは連想されずむしろ保守的なくらいの扱いか
時代の変化はわからんもんだな 若いアイドルが意外とあっけらかんと陰毛トークするんだな
陰毛生えてる宣言するのに多少の躊躇とかはないのかな >>379
>>384
アソコのヘアの生え方想像
綾瀬はるか・・・縦長で少し濃いめで生えてそう
佐藤めぐみ・・・縦長で薄目と濃いめの中間って感じで生えてそう
松下奈緒・・・・剛毛でフサフサ ちょうど中間世代だな
その辺の世代の毛の話は聞かないな >>387
吉岡里帆のアソコの生え方も見てみたいね
短めで薄目に生えてそうだね 80年代後半生まれかな
新垣、蒼井、上戸、長澤、堀北、戸田、北川、石原、多部、 愛撫先は薄いだろ。濃いのは上戸、長澤、石原あたり。 毛が濃いのは黒島結菜だと思う
貧乳で乳首は黒くて硬いはず >>391
北川景子・・・剛毛に生えてそう
沢井美優・・・少し濃いめに近い感じで生えてそう >>386
実話記者さん、こんなところで何やってんすかw 天然でどう生えるにせよ
今は全員天然のままなわけがないのよ
>>389で1人2人残ってればいいほうぐらいでは？ VIO医療レーザー脱毛何回やっても完全にはつるつるにならないんだけど
若くしてつるつるの子ってカミソリで剃ってるだけで触ったらジョリジョリしてんの？ >>401
個人差があるから何とも言えない
剃刀だけでスベスベとかレーザー数回で終わりとかも akb系だけこのテーマの供給充実するの何なんだろうw内部で流行ってんのかw 陰毛の話をする女は、大人になればみんな生えるものだからという前提を盾にして話すんだけど
男からすれば女が自らマンコに毛が生えてると自白したことに興奮するし
それがどんな具合なのか、毛が濃いのか薄いのかとかを想像を巡らしてオカズにする
そこのギャップを女が理解してないからいい
だから男がこんなふうに考えてることを女に教えてはならない 生えた、まだ生えない、で興奮する中学生じゃないんだから
こんな話でおっきする童貞チョロイてなもんだろう
現物が確認できないのをいいことにいくらでも盛れることもわかってやってる
手玉に取られてるのは男のほう 別にこんな話で勃起しねえし。ただ面白がってるだけだし。 たしかに童貞的なドキドキポイントなのは否定できない >>408>>412
アイドルがそんな話をしているとさすがにイメージ戦略的に大丈夫なのかとこちらが赤面する 自分の陰毛は生え揃った頃から車のエンブレムで例えるとダッジとかアルファードみたいな形で
生えてる脇部分はほぼ無毛なんで彼女やそうでない女が見ると決まってお手入れしてるの？と聞いてくるんで
こういう体質とかなんとかいちいち説明するのが面倒だったな 指原が処理前は他のメンバーからモジャ原って呼ばれていたってことは相当だったんだろうな 生えてる生えてないの話は好きだけどインポだから話だけでは勃起しない 着替えの時にパンツまで変える人
一緒に銭湯に行った ロケで泊まった旅館の大浴場とか？
女湯では股間を隠さないことに抵抗ないらしい
高校の修学旅行のホテルに大浴場もあったが、男子はだいたい部屋のシャワーで済ませてたが女子は連れ立って大浴場へ行っていた 大浴場は場合によっては一般ファンとかち合わせるのでは？ 何かの番組でやってたけど指原は楽屋でよく全裸になってたらしいよ。
まだモジャ原の時に当時の中学生ぐらいの若いメンバーがわざと見せつけられて困るってやってた。
他のメンバーは指原のモジャモジャ具合を見慣れてるじゃないかな。その後パイパンになった後のモロ見えの状態も
https://youtu.be/yA346Nf0LJI?si=xCHYqu0cbAwm-fjp
https://youtu.be/lDVx8TanwyA?si=l99vYn53Sl7mfH9N 元々先輩の大島優子が楽屋で全裸で居るらしく、後輩達に見せつけて後輩からは形、大きさが良くて大島のおっぱいが憧れてたらしい。
AKBグループは楽屋で裸族のメンバーが多数いたらしい。
大島優子、指原、秋元才加、白間美瑠、渡辺美優紀辺りは楽屋で裸族だったらしい そのなかで指だけがモジャ扱いということはほかはPP? 衣装の着替えとかの便利良さかも知れんけど
ただでさえ職場で全裸ってのが頭おかしいしオノレの体を見せつけるとか狂気の沙汰やがな >>429
生えてても「普通」なら何も言われないでしょ 楽屋は休憩所でもあるし部外者はむやみには立ち入れない
さすがに怖い先輩と相部屋のときなら脱がないだろうけど、同格以下なら裸でも平然としてみせるのも大物感の演出かな
裸族には理想的な環境かもしれん まあシャワー浴びたりはするだろうな
専用劇場のシャワーは個室なのか大風呂なのか 体形チェックのために家ではすっぽんぽんという芸能人は多いという 可哀想な話だが乃木坂の橋本がトイレでうんこしてる所を盗撮されてた画像が出回ってたけど、以外とフサフサの下の毛が生えてたね。 自分の意思で脱毛始めたのか彼氏の趣味でしたのか
脱毛業者に無料でやってあげるから代わりに宣伝してくれと頼まれたのか 10年ぐらい昔の話だよね
今のアイドルはまた事情が変わってるのかな？ >>445
肛門周辺は無毛。処理済みなのか天然なのかは知らんが。 元TBSアナで保育士の資格を取得したり絵本も出版してる吉田明世もVIO脱毛してあそこは子供たちと一緒とラジオでパイパン宣言してたな 子供に生えてきたときはどうすんのかな
その子自身は病気だとか思ったりするのだろうか
それとも小学生頃から脱毛させるのかな
成長期に頻繁なカミソリやレーザーを当てるのは良くない気がするけど そもそもそのタイミングではなかなか一緒に入ってなくね モデルのマギーが現在はパイパンにしているって話てたが、子どもが産まれたら下の毛をフサフサにしたいらしい。
お風呂で「お母さんのお股私と一緒」って言われるのが嫌なので永久脱毛はしてないって大阪のバラエティーでやってた 木村盛世医師「最近は診察の時40代50代ですらパイパンが多くて気持ち悪い、なんでみんなあるべきところに毛がないんだ」
赤枝恒雄産婦人科医師「20代患者の8割はパイパン」
某産婦人科医のブログより「20代ほぼパイパン、30代意識高い系からパイパン、40代お金持ちっぽい人からパイパン、50代モジャモジャ」
某産婦人科医のtwitterより「都会の20代患者の半数以上はパイパン、逆に田舎は若い子もボーボーだらけ」 これからは田舎だな！
VIO脱毛は8回から10回やってようやく生えて来なくなるらしいから
そうなるのには結構金がかかるんだろうな
毛があろうがなかろうが臭い人は臭いんだろうけどな！ >>455
俺の姉は中学入学した頃には、もう母親よりモジャモジャだった。 >>461
そいつら脱毛業界の提灯担ぎで言わされてるに一票。 うちの母親の家系はみんなモジャってるぞ。
従姉なんてまさに >>445状態 >>463
>>466
姉とか従姉妹で、親族とはいえ平気で裸見せるの？男兄弟なのでその辺の感覚がピンと来ない。
羨ましくもある。 >>467
田舎は割とそういうのあるよ。
トカイナカみたいな場所と違ってうちの母親の実家は九州の西側の海沿い集落 九州の西海岸…松浦とか平戸の近くとか西彼杵半島とかだろうか？
（深い意味はないです。知ってるあたりを書いてみただけw） >>469
近いけどもう少し下の方だね！
九州の人って結構開放的だよ >>470
ということは、混浴で隠さない女性は多め？ >>471
よくあるのが、裸を見られるとマンコよりオッパイを隠す人が多い気がする。 >>467
小学生のころ姉と一緒に風呂に入ってた時に下の毛がが生えてきた！って見せつけられた事がある。
最初は割れ目の上あたりにチョボチョボ生えてきて、割れ目の両サイドに生えてきた頃から一気にフサフサになってた記憶がある。 >>470
お、近かったですか。やったぜニアピン賞〜！w
そうです、九州はよかとこですばい。魚もおいしかとです（九州出身） 九州あたりだけで言われてたのか全国区なのかは俺は知らないけど、
昔よく「毛の濃い女は情が深い」というおじさんや年寄りの発言、聞いたですね >>477
でもそれを聞いた俺は、そのセリフは脱がした時（特に下の）毛が濃いのを気にしてる女の人に対して
とりあえず早くやりたいおっさんがその場でフォローする時に使うこと常套句なんじゃないかなあ？と想像してましたw >>474
そうだね。行くたびに必ずするのが従姉とのセックスと魚つり。 陰毛が濃い女はコンプレックスがあるから謙虚で性格がいいという図式は成立するかも知れん。 九州でほ長崎、福岡とか朝鮮半島と往来が盛んだった地域は、半島の血が混じってて体毛が薄い。
体毛が薄いのは大陸や朝鮮半島系(弥生系)、逆に大毛が濃いのが古来からの大和人(縄文系) その説が本当なら近畿らへんが薄くて東北に近づくにつれて濃くなるのか？ 芸能人の話題が続いてたからついでにオレも便乗するけど
社会現象級の人気が年々右肩上がりである女性VTuberグループのホロライブすら下記の感じの噂が出ていたもんな
2年前時点のようだけど手入れの進歩とかが更新されるたび修正が繰り返されたらしいよな
1 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 03:32:35.55 ID:NK6tBba50
ホロメン陰毛の濃さランキング(改定版)
ミオしゃ＞ぼっさん＞おかゆ＞クロヱ＞こより＞ぺこら＞親方＞わため＞ポルカ＞ルイおば＞はあちゃま＞メルさん＞ころね＞マリン＞アキロゼ＞フレア＞ノエル＞ロボ＞
ココ(脱毛)＞ラミィ(脱毛)＞そら＞スバル＞余＞みこち(脱毛)＞ルーナ＞ござる＞ちょこ先(脱毛)＞あくあ＞かなた＞ねね(脱毛)＞すいせい＞トワ(脱毛)＞まつり(脱毛)
※クソガキ、！、山田は参加資格無し その順位は何が根拠なんだよw
AKBはラジオで自分で生えてること言ってたとかわかるけどそいつらも言ってんの？ >>489
順位の根拠はおそらくホロメンの健康診断を担当しているような医師によって(うろ覚え的な目視として)暴露されただけじゃね
上記とは別として以前いろいろググったうえでわかったことだが
マリン船長は自ら薄いだの整えていないと発言してたしあとノエル団長のことを「下の毛がある」と証言もしてたし
ねねちは脱毛で星形に残したと自ら発言してたしかなたそはケツ毛を抜いたことがあるという発言もしててさらにまつりはパイパン脱毛したと言ってたな 最近テレビやラジオとか（特にラジオ）でVIO脱毛や介護脱毛の話題が多いけど、その場にいる女性陣（アナウンサーやタレント）はほぼ全員やってて当たり前の如く頷いてるね
流石にセクハラに当たるのか「お前パイパンなん？」や「私全て脱毛してます」みたいなあからさまなやり取りはないけど、発言内容や反応で推測できて今やこんな人までパイパンなのか…と思ってしまう 外国の特に西洋の女の子はみんな処理してますよー日本の女の人ボーボーでアタシ見た時びっくりしましたwみたいな発言を含めて
日本の脱毛業界もきっと長年メディアいろいろ使って仕込んできた結果が今日本中に浸透して身を結んでるんだろうねきっと
抗菌グッズや加齢臭消しグッズも包茎手術も朝シャンもブームなんかも、大抵商売がらみで仕込まれてるみたいだし まあ実際にその時点できれいなパイパンかどうかはわからんね
「パイパン＝身だしなみ上級者＝芸能人なら当然」みたいな空気感ができてしまってるなかポジティブな反応以外やりようがないけど
実際は「今は実は生えてる状態」だけど素知らぬ顔でうなずいてる、ってことも多いかと思う まともな芸能人がまんことか肛門晒して脱毛するわけないだろに一票。 女性タレントが転職したようなサロンが紹介されてるんだと思う
ある種の先輩で仲間内みたいなものだから晒せるだろう まあ、欧米は毛色が黒〜金髪までばらついてるから、
大浴場に真っ黒ばかりがずらりと並ぶと見た目のインパクトが大きいのもあるかもしれない ドイツとオーストリアで50人ぐらいの欧米人女性まん毛を見たけど、真っ黒か黒に近い茶髪で、金髪まん毛は1度も見なかったよ。 その辺は天然金髪案外少ないからね
日本人と同じで髪だけ染めて陰毛はそのまま
ブルネット的な色は陰毛だと暗く見えるね まだインターネット普及する前、北欧やロシアなんかの若い女性ヌード写真集雑誌で美少女紀行とかそんなタイトルのムックが何冊も出てたことがあったけど、
そこに出てた女の子で頭も下の毛も見事な赤毛の娘もいたなあ、と思い出したよ。下が金髪の子も結構いた ヘアヌードがブームだったころは有名人以外にもいろいろな企画の写真集が出てたな エロコスプレ(といってもほとんど脱いでる)写真で、ピンクや水色のヅラかぶってても股は黒の地毛とかよくいたな
アンバランスだけど妙な生々しさが醸し出しされて却って興奮した
近頃はパイパンばかりで、設定に忠実なのかもしれんがコレジャナイ感がぬぐえない >>502
多分その写真雑誌だと思うけど、ウクライナの女の子ですごく色白で綺麗な金髪の子がいた。全面とか万湖周辺だけでなく尻の割れ目全体が綺麗な金髪で覆われていて、すごく勃起した。 >>506
それ買ってたかもしれない
当時は西洋人も生やしているのが当たり前で、毛の色は薄いけど量は結構多いなとか興味深かった
日本人は黒くハッキリわかるせいか味付け海苔みたいな形に量を減らしていた
日本人のパイパンも珍しくなくなってきた頃でも中国人には腋毛もあって逆に新鮮だったが、今はほとんどツルツルになっちゃったな >>504
アニメキャラはパイパンという設定なのだろうか
基本的に描写だけ省略されていると思ってた 味付け海苔型の陰毛は激しく萎える。パイパンも味付け海苔も同様に大嫌いだ。 >>508
パイパン設定のキャラもいなくはないけど、陰毛ウイッグでは前貼りと同じだし、股間丸出しで稼ごうとするなら染めるよりは無くすほうが手っ取り早いのかと 