【DMM.R18】UNITIA(ユニティア)part116 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (オッペケ Sr17-R3Qb)2019/03/15(金) 11:38:18.55ID:v0REuv44r
!extend:on:vvvvv:1000:512
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※建てる時は本文の1行目に!extend:on:vvvvv:1000:512を入れて下さい
複数あるのは予備
■DMM公式
http://games.dmm.co.jp/detail/unitiax/ngbm-001
■公式ツイッター
https://twitter.com/unitia_official

次スレは>>950が建てること
規制等でスレ立て不可能な場合はアンカー指定すること
また>>950が反応ない場合は>>970が宣言後建てて下さい
(スレたては浪人無くても問題ありません)

前スレ
【DMM.R18】UNITIA(ユニティア)part115
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1552315216/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a36f-LxEe)2019/03/15(金) 11:42:42.47ID:/Kl07Q1Q0
Q.これエロシーンは一つ?見る方法は?
A.現状一つだけ。ただ、一段階進化させるだけで見ることができるから楽

Q.最初何すればいい?
A.ストーリー進めてRANK100くらいまで上げろ。装備クエは回数制限あるからやっとけ

Q.☆4や☆5選択チケって誰を選べばいい?
A.用途と手持ちを言ってくれたら親切な人が教えてくれるかもしれない
 アリーナかギルクエかメインかイベントかで強いキャラが違う。低レアでも使えたりするので安易に売らないこと

Q.虹エーテルが足りねーぞ
A.進化素材クエのHard行け

Q.アリーナ勝てないんだが?
A.AS(オートスキル)を組み合わせろ。攻撃アップ、防御ダウン等。
 キャラクターは2凸まで限界突破すると強くなる。装備も育てろ

Q.ギルクエで高GPを出したい
A.スレで凸れるキャラを挙げて適切な編成を聞け。装備は突発とクリ盛りが基本。いらんスキルを使うな

Q.ギルド入りてーぞ
A.ゲーム内から適当に探せ
 DMMコミュのギルド募集、攻略wikiのギルドメンバー募集板で探せ
 5chスレギルドに入りたかったらスレで聞け

Q.弱体化効果とステータス弱体化って同じだろ?
A.ステータス弱体化+状態異常=弱体化効果
 あまりにもややこし過ぎるので遊び方-バトル-ステータス変化をよく読むこと

Q.ギルクエ中に5時跨いだら大変なことになった
A.いつかのアプデからか5時跨ぐと二日分のGPがゼロになる模様
0003名無しさん@ピンキー (スッップ Sddf-U4Sz)2019/03/15(金) 11:57:20.82ID:9/JOVq+yd
444 名無しさん@ピンキー (オイコラミネオ MM7f-LIom) sge 2019/03/14(木) 00:05:43.75 ID:YH6sITV7M
こんばんはオルセン教信者です
これが最後の宣教となります
まだオルセン教に入信されていない方覚悟は出来たでしょうか?
入信の締め切りは本日までです
これを逃せばもういつ入信できるかわかりませんよ
最後に
ゴージャス!オルセン!セレブリティ!

975 名無しさん@ピンキー (オイコラミネオ MM7f-LIom) sge 2019/03/15(金) 11:28:55.56 ID:sCodiKBiM
日本語でOK

992 名無しさん@ピンキー (オイコラミネオ MM7f-LIom) sge 2019/03/15(金) 11:49:27.75 ID:sCodiKBiM
>>977
こいつも自分がガイジということを自覚してないらしい


オルセンガイジ
0004名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9396-YxN5)2019/03/15(金) 11:57:38.11ID:uLz9oYmP0
( ゚∀゚)o彡゜ ゴージャス!
( ゚∀゚)o彡゜ オルセン!

     *      *
  *     +  
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)  セレブリティ!
      Y     Y    *
0007名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f3a4-tPtI)2019/03/15(金) 12:05:39.43ID:yhzd3MMg0
【緊急メンテナンスのお知らせ】
本日下記の時間にて、App Store版のみ緊急メンテナンスを行います。

◆メンテナンス時間
 3月15日 13:00〜15:00
0023名無しさん@ピンキー (ササクッテロ Sp17-ixXl)2019/03/15(金) 12:32:06.87ID:B8nwcCkYp
あからさまに低レアを5にしましたって感じだろあれ
むしろ回されたのがすげえよ
0029名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sab7-zTy/)2019/03/15(金) 12:36:02.01ID:ks0J3E6Aa
パイセンまではバランス考慮しつつマイルドインフレって感じで良かったんだけどな
オルセンは色々台無しにしてる感あるんだよな 突発システムやら装備ガチャやら 属性やら オルセンいればオールOKってのがな
0032名無しさん@ピンキー (ガックシ 06ff-jz1E)2019/03/15(金) 12:43:17.83ID:fOKUBrDK6
オルセンはただの金持ちで戦闘に長けてるわけでもないのに、ブッチギリの最強キャラなのがさらにヘイトを稼いでるわ
悪いのはテクロスなんだが・・・
0043名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf2f-kdx8)2019/03/15(金) 13:02:54.74ID:mT63I+xN0
ゴールドの1〜2チョロチョロしてる身としては、オルセンとか殆ど見かけないからいまいちピンとこない
ガチ勢がみんなオルセン使ってプラチナにいって下は楽になったとかそんなんなんだろうか

ともあれ「相変わらずババアばっかだなー」ってのが感想
増援忍者はなんか最近妙に減った気がする
0046名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW cf3c-2eq6)2019/03/15(金) 13:07:04.77ID:yYOdX/Lw0
ロウェーヌがズッコンバッコンだったら俺は嫌だけどエクレールとかヴォルケが処女だったら困るだろ
アセリアとかマリアンナみたいな信心深さでもないかぎり中年処女は変
0050名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 23b2-Uwvj)2019/03/15(金) 13:16:44.83ID:bCmkBmmK0
VSもゴミしかでないしもう何も期待出来ない
復活したサクプリで嘲笑いながらガルシン待つコースに変更かな。宝石1周年で色々あるしあっちを触るのも手
0051名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf4b-bP2B)2019/03/15(金) 13:19:52.96ID:9Vyk+Bj60
あれはそういうことじゃなくてお互いに好意もなく一時的な快楽のためにやってるみたいで嫌だって言いたいんだろ
処女だのなんだのは途中のコメントで否定してるぞ
0052名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a36f-LxEe)2019/03/15(金) 13:21:53.91ID:/Kl07Q1Q0
神姫の方は順調に新キャラ3人ずつ補充してるのにそれに対して
こっちは☆5しか補充されないから見放されてる感があるなあ
毎日表彰台あがれなきゃ手抜きとかテクロスは凄い会社だ
0053名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW cf3c-2eq6)2019/03/15(金) 13:24:32.53ID:yYOdX/Lw0
>>51
長い文章用意して仲が進展してくわけじゃない
たった数行の付き合いなんだから一時的なセックスでも構わないと思うがな
そもそもハズレキャラだしどうでもいい人の方が多そう
0057名無しさん@ピンキー (ワッチョイW bf92-Lc3s)2019/03/15(金) 13:31:25.70ID:ypJhsJPQ0
新キャラがパラも技もASそんな悪くなさそうに見えるけど、使い勝手の話題全く出ねーな
おりゅせんの比較になってしまうので仕方ないか
0058名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a36f-LxEe)2019/03/15(金) 13:36:32.06ID:/Kl07Q1Q0
ヴォルカはスキル1とスキル2両方ともランスローみたく有利属性最優先タゲ機能とかついてないの?
ついてるなら今の1位みたいなメルメル緑単独+オルセン編成を崩せる気がするけど
0064名無しさん@ピンキー (ササクッテロ Sp17-LX7w)2019/03/15(金) 14:06:33.88ID:VPdfeTN5p
あれなんか神父みたいにキャラの誕生日だけ祝う機械と化してないか

新赤をギルクエで使ったけど無凸ではやっぱビミョかった
おとなしくアンネさん戻すか
0069名無しさん@ピンキー (ワッチョイW bf09-Lq08)2019/03/15(金) 14:35:51.58ID:yR14pJW10
>>31
パイセンはエリーに毛が生えたくらいの強さじゃね
火力だけでいうならasの分エリーのが出るくらいだし
オルセンなんかだと突然変異レベル
0071名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 233b-kdx8)2019/03/15(金) 14:40:38.04ID:/Ms5ydwq0
パイセンは素早さ53だったらエリー程度の強キャラだった
素早さ57がやばすぎる

オルセン出た当初、「おれはランカーだがオルセンはカモ。入れてくれてる人ありがとう」
とか言ってた奴おったよな?
あれは妄想だったのだろうか
0085名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 83aa-Lc3s)2019/03/15(金) 15:53:49.89ID:YqxMEMPw0
ドMさんはキャラ立ち凄いし、可愛いし、スキル2演出が綺麗(?)だし、自分で縛って発情するしで言うことなしだな!
0087名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sab7-0xKO)2019/03/15(金) 16:02:29.64ID:rUHt2dSba
パイセンも当時としては数段飛ばしのインフレキャラだったけど
限定であることとパイセン自身が可愛いこと、あと直接は関係ないけど同時期のイベント白ユディが可愛いことでなんとか誤魔化しが効いたというか
壊れてるなと思いつつもインフレに付き合ってやろうという気にもなった
オルセンは何を目的としたキャラなのか全く理解できない
集金するにしたっていきなり百段飛ばしのインフレ起こす馬鹿がいるか
それがいるんだからびっくりだよな
0088名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7396-kdx8)2019/03/15(金) 16:03:39.32ID:NpT3NnGW0
オルセンは本来10%アップだったのを開発が勘違いしたまま100%アップで実装しちゃったけど「まあこれでいいか」とそのままいった可能性
0089名無しさん@ピンキー (ガックシ 06ff-jz1E)2019/03/15(金) 16:07:36.40ID:fOKUBrDK6
>>87
>> 集金するにしたっていきなり百段飛ばしのインフレ起こす馬鹿がいるか

もう畳むつもりなんだろうな
1年後とか考えてたら、こんな無双キャラだすわきゃないわ
0090名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf09-geq4)2019/03/15(金) 16:12:29.13ID:yR14pJW10
>>87
パイセンはステも高いけど全体強化不能付与無かったらまあ至って普通の盛り具合だしな
早いから実用性は有るけどASが攻撃力アップ系じゃないから速攻系の人が採用するかは人によるところだし
0091名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3f6c-h1+v)2019/03/15(金) 16:15:48.23ID:nHxoSKWb0
上と下がこれくらい出さないと勝負にならないくらい差が開いてたってことじゃないの
トリッキーじゃないし1アビに穴は空けたから全体の勝率は上がっただろう
0092名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bfd1-kbMb)2019/03/15(金) 16:18:45.79ID:9gyj6wf80
>>1乙

VSUltでオルセン無双は素早さガン盛りで即プロデュース安定だなこれ。
クリや攻撃装備モリモリにして素早さ調整して、敵の攻撃>メルメルで治癒>オルセンプロデュース
とかしてると凸ってても手番までに乙る事多いわ。
0097名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sad7-9skD)2019/03/15(金) 16:48:01.24ID:0XYp0Q2wa
>>91
上と下が何を指してるかわからんけど
たった一人の強キャラが課金もしくは時間をかけて揃えたPTを倒すのは課金そのものがアホらしくなるよ
そもそも頭使えば最高クラスのレアキャラじゃなくたってプラチナ3まで上れるのにこれ以上下を優遇する方がおかしいわ
0098名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2375-IEPJ)2019/03/15(金) 16:56:36.18ID:6NPOPV2R0
オルセンの100%は本来 数値×2だった説
追加反撃突発素早さどれくらいの割合で盛るかプレイヤーに選択させるスタイルだったんじゃないの
それでも強いけど
0099名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sab7-0xKO)2019/03/15(金) 17:04:25.60ID:rUHt2dSba
>>91
1アビに穴(160%×4、リキャスト20、スキル2リキャスト10短縮)

なお、オルセンとスキル強化を除いた4体攻撃スキルの最高倍率は白ユディの110%(リキャスト15、副次効果なし)の模様
3体攻撃にしても150%(何らかの副次効果あり)が最高の模様
0110名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3fe2-h1+v)2019/03/15(金) 17:26:15.92ID:z5OTKcff0
>>103
最早妄想レベルだもんなww ちゃんとできることだけ書けと・・・

書いてる内容はやってくれるならかなり軽く・早くなりそうだな
てか面白いイベントの公開予定とか運営が面白いというイベとかカーチャンの買ってくる服ぐらいやべーよ
0117名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a36f-LxEe)2019/03/15(金) 17:34:56.19ID:/Kl07Q1Q0
ストーリー5章実装(8月初期サービス開始)からのストーリー6章(5月下旬)・・・流石にここだけは対応が遅すぎるだろ
なんでリミクエはあんなにポンポン出せるのにメインはたった1章考えるのに半年以上かかってるんだよ
神姫の方もそうだけどテクロスはほんとメインストーリーだけ手抜くよな
0122名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a36f-LxEe)2019/03/15(金) 17:47:39.09ID:/Kl07Q1Q0
>>118
そんな事言いだしたらリミクエやVSフィールド、レイドの方が金にならなくね?
☆5チケや☆5選択装備、限凸キャラはばら撒くしキャラ無料配布だし
それならメインストーリーに関連したキャラ出した方がよっぽど売れるやろ
0127名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 831a-geq4)2019/03/15(金) 18:00:04.84ID:CU4cBWiV0
とりあえず、水着キャラまで持たせろ
ロウェーヌちゃんが、ヴォルカさんとの修行の果てに自然と一体化する為には布地の少ない服を着ることが最適と吹き込まれ、マイクロビキニを着る羽目になるというストーリーを実装してくれ
それなら全力で行くぞぉぉぉ!!
0131名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f6f-geq4)2019/03/15(金) 18:18:00.00ID:+NMhCxpd0
ヴォルカアリーナで使ってる人おらんのか
0132名無しさん@ピンキー (アウアウエー Sa1f-LIom)2019/03/15(金) 18:28:50.41ID:G0ygWYf8a
新キャラの排出率を下さげて人権投入ということは古参無課金者への課金誘導と排除、旧人権キャラをゴミ化してリセマラと選択券配布で新規勧誘こんなとこだろ
0135名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf71-ZuG0)2019/03/15(金) 18:43:03.63ID:J9vV3v+60
>>125
12000円で3枚確定なら?
0141名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr17-1kFE)2019/03/15(金) 19:24:23.91ID:BZL4U7Syr
サブに編成してるキャラのオートスキルって発動されるの?
0144名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 53ae-h1+v)2019/03/15(金) 19:38:38.54ID:jgHvTyxJ0
VSフィールドって一番嫌いなんだよね。ゴール見えないから全くやる気になれない

何百周もして何百連とする人の為のイベントだね
前回は50周したけど、今回は10連でもう切り上げよ
0151名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f3a4-tPtI)2019/03/15(金) 20:24:54.77ID:yhzd3MMg0
今となってはオルセンピックアップ引いておけば良かったってことになるけど
次に出る新キャラの性能なんて知る由もないんだから、
駆け込み要素は無いだろ
0157名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW cf3c-2eq6)2019/03/15(金) 20:49:29.40ID:yYOdX/Lw0
もう星3とか追加する予算も下りないんだろうし
なにか石油王が降臨するとかの奇跡が起きないかぎり年内で重要なお知らせ来る気配が
7位が下限ってわけじゃないからな
ストーリーも6章で物語の完結を匂わせてきそうな予感
0165名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sad7-9skD)2019/03/15(金) 21:09:24.96ID:0XYp0Q2wa
パイセンも相当なぶっ壊れキャラだけど
既存キャラの強化版位だからこいつ一人完凸と装備盛っても他がよわけりゃ雑魚は雑魚だけど
オルセンはスキル2発動させりゃオルセンがいないPTに大体勝てるからやりすぎだ
0166名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW cf3c-2eq6)2019/03/15(金) 21:13:17.92ID:yYOdX/Lw0
オルセンはうんちあが生き残る最後の賭けだったとか
他ゲーならこの性能なら一位取れるけど三位で終わった
その時点でもうダメなのかもしれん
0172名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf61-h1+v)2019/03/15(金) 21:27:22.98ID:JIUXGAmp0
リミクエのvsシェーレ
エネポ50個くらいで☆5チケ1個も出ないんだが皆どんなもん?
このまま続けるべきか悩む、一時的に運が悪いだけなら頑張るんだけど
0174名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a374-kdx8)2019/03/15(金) 21:31:51.94ID:e4xGLrFQ0
2週間ほど前に★5選択チケの使い先にジェイニーをおススメして貰って
実際にジェイニーを貰ってすごい活躍して貰ってるが
今だとやっぱオルセンになるんかね

>>170
頻繁に限定ガチャ復刻でも良いんだけどな
着物リオノーラ欲しいです…

あと、復刻リミクエは常にやってて欲しいわ
報酬(虹エーテルや★5チケ等々)の配り過ぎが不味いってのなら
配布量を調整すれば良いだけだし
0180名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 831a-geq4)2019/03/15(金) 21:42:12.80ID:CU4cBWiV0
このゲーム自体が下方修正しないからね
強いキャラのメタをひたすら実装していく路線でしょ
初期から麻痺おば・ジェイニーの調整してればここまでのキャラは出ていなかっただろうに
0181名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf61-h1+v)2019/03/15(金) 21:42:18.75ID:JIUXGAmp0
>>173
ああ確かに☆3チケも絞られてる感じがするな
まぁエネポ余ってるならやらないよりはマシって感じかなぁ・・・
エネポはともかくミドルスペックのPCでやってるからめっちゃメモリ食うのがうざいわ
0183名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf4d-m5OW)2019/03/15(金) 21:43:45.81ID:Xgwhf6CI0
ちょっと聞きたいんだけど、
反撃って攻撃された人以外が反撃率上げてた場合、発動するの?
今日そんな事例があったって聞いて、反撃っていうOPを誤解してたのかもしれなくて。
俺の中では、反撃は攻撃受けた場合、攻撃受けた者がするものって認識だったんだが、違うんだろうか。
0191名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8318-geq4)2019/03/15(金) 22:45:28.33ID:M6q3up5e0
オルセンは、パイセンの強化不能付与が刺さると案山子になるけど
サブで出てこられると対処できない
0192名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf6c-kdx8)2019/03/15(金) 22:49:03.57ID:W9NwZP3L0
別に課金キャラやアイテムを下方修正しちゃダメなんてルールも法も無いだろ
MMORPGだと普通にある
ただしソシャゲでやったら信頼は地に落ちるだろね
落ちるほどの信頼がテクロスにあるかは知らんが
0197名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bfe0-geq4)2019/03/15(金) 23:12:10.49ID:8RYjp0aB0
体感だけど、普通に前回よりキャラチケ出ないなVSガチャは
0199名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1311-q2d8)2019/03/15(金) 23:15:54.83ID:4nGo2vzi0
個人的にはオペレーション〇〇のイベントでは星5チケは渋ってほしいな
回る気力も起きないし時間もないし、それだったら出ない方がマシだって思っちゃう
0200名無しさん@ピンキー (ワッチョイW efb7-GkkC)2019/03/15(金) 23:16:57.28ID:tgYN4lNb0
おりゅセンとかいう明らかな外れ値を無視すれば
サンドラとヴォルカは赤染で上手く使えれば強いかもしれない程度でアリーナ環境への影響はほとんどない上に
ASの数値が今までより増えてたりスキルのバフが盛られてたりして、今後の追加キャラのインフレの布石としていい具合の性能に見える
>>98ならバグ(設定ミス)として筋が通ってない事もないから今すぐやれ
テクロスの信用なんざ最初から地の底でこれ以上下がる事ないし今更気にすることはないぞ
0201名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 73b1-nkhF)2019/03/15(金) 23:33:47.43ID:mVv8hta90
なんかVSフィールドでスタンとかの状態異常のエフェクトが治ってもずっと続いてたりするのマジやめて欲しい

こんなバグすぐ治せよ
0202名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9396-kdx8)2019/03/15(金) 23:37:31.70ID:rvpl0CfG0
MMOはサービスに金払うけど
ガチャは一応キャラ(商品)に金払うから
勝手に下方修正すると法律的に面倒くさくなるんだろ
だから基本的に下方修正しないって方針は理解できるんだが
じゃあ1年たってねえのに何でおりゅせんなんて糞キャラ出したのかってーと
終了おじがハッスルする流れ
0207名無しさん@ピンキー (スップ Sddf-zTy/)2019/03/15(金) 23:52:15.95ID:p0Gff80Yd
ヴォルカとの濡場どう??えちえち??
0208名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bff5-ynPM)2019/03/15(金) 23:55:50.93ID:wBNeFtL+0
おりゅせんちゃん以外が超絶強化されて
まだおりゅせん使っている奴おりゅ?wになるのじゃ
最強キャラが順番に入れ替わるのはMMOではよくありますのじゃ
最後に強化されるキャラクターはサ終までお待ち下さいなのじゃのお
0209名無しさん@ピンキー (ワイモマー MMf7-kGbt)2019/03/16(土) 00:25:35.05ID:LU+/sqtrM
Pレターきてると聞いて読みにきたけど・・・
システム周りに期限設けてないってことは実現できる目途が立たないんだろうな
4月で最後の銭回収して5月で畳むのかもね知らんけどw
0210名無しさん@ピンキー (ササクッテロ Sp17-w7Yi)2019/03/16(土) 00:35:45.82ID:ZfcblrBLp
Pレター、今後の予定はまあいいとしよう
一番大事なオルセンに全く触れてないってのがむかつく
これだけ騒ぎになってんだから出した経緯の説明、必要性、ゲームバランス崩壊に対する見解を言うのが仕事だろ
ニュース見ねえのか説明責任は社会人の常識だぞ
0214名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 233b-kdx8)2019/03/16(土) 01:31:11.09ID:3L7hS14K0
1ヶ月間で☆5を5人出してる訳だから
追加人数自体は一人少ない程度
キャラストの質・長さとHシーンのクオリティも考えると
神姫以上に手が掛かってるかと
0216名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 831a-geq4)2019/03/16(土) 01:54:35.63ID:ffc0RJkj0
イベガチャ300連で☆5チケ×2でなんとか勝利と思った矢先、☆5チケの1体が11体目のフランちゃんだったでござるの巻
フランに限り、ASと通常スキルをL3迄の強化幅入れていいぞ、運営
0218名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bff5-ynPM)2019/03/16(土) 02:15:50.41ID:hCHfTC/K0
何が強いかよりも何が好きかの話題のほうがいいと思いますのじゃ
マリアンナおばちゃんのきつきつ白スクール水着楽しみですのじゃのお
ゼッケンはもちろん「まりあんな」ですのじゃ
0220名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf92-3zb3)2019/03/16(土) 02:43:40.27ID:hsqoygeG0
よくもまあこんな編成と装備でランカーになれたなっていうやつが増えたわ
まっその程度の連中だと週末あたりでランク落ちっていうのが大半だろうけど
0221名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sab7-zTy/)2019/03/16(土) 02:45:36.57ID:yuU56g1ua
VS250連で5チケ1枚 前回と変わらんな エネポまだ250ほど有るけどこのへんで撤収かな
0222名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 23b2-Uwvj)2019/03/16(土) 03:07:59.99ID:+1Fa5RxP0
レター見たけど至近のイベ予定とか修正内容とか具体的な話がない
要望適当に並べて開発してますよ〜みたいなふわっとしたおざなり返答・・・これは依然経験した事がある
これはやるやる詐欺で畳む算段しとるわ、開発とか絶対してねぇw
0230名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f396-h1+v)2019/03/16(土) 05:53:40.94ID:wzW9PKkw0
>>225
まだ100連しかしてないけど
5チケ1 3〜5キャラチケ13 3〜5装備チケ9 って感じかな

個人的にはPOTを宝星石と紅石に変換するイベントって認識だから
5チケ1枚出た時点でこのイベの収穫としては十分とは感じてる
0231名無しさん@ピンキー (ラクッペ MM97-YrE5)2019/03/16(土) 06:14:44.56ID:wYXERTu2M
来週のギルクエ黒だよね

星34のお薦め編成教えて下さい
オルセン1枚しかいないです

ギルメンからいつまでたっても30万いかないねとか向上心あるのかよwってホットなメッセが来るようになって後がないです
0238名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f396-h1+v)2019/03/16(土) 07:08:38.95ID:wzW9PKkw0
アドバイス求める場合 
自身の所持キャラを各色別ソートとかの
見やすい状態で全部晒したら返事返って来やすいと思うよ

情報無しの貴方の環境を完全に把握して答えられるエスパーは基本的に居ないから
まず自身の手持ちを晒すのが大事だよ
0243名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f32f-geq4)2019/03/16(土) 07:22:37.50ID:kc4JeEVp0
ギルマスに相談すれば?
皆がホットなメッセ届けてくれるのに未だ首切らないなんて温情なギルマスだし、そういう事があるって報告すればなんらかの対処してくれるでしょ
個チャじゃなくてギルチャで言われてるのにギルマスが放置してるようなら自分から出ていって欲しいという無言の圧力なのだろうけど
ルルのギミックがどれほどなのかわからないけど☆4ならコルタ、シェーレ、☆3ならルピー、ダイナ、ティムス、☆2のグレタ辺り用意しておけば?
0245名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1311-q2d8)2019/03/16(土) 07:32:23.64ID:YlstaET+0
ギルマスが切らないなら、どうどうと居座ればよい
ギルド内のルール内で殴ってるんだろ?問題ない
それにケチつけるなら文句言うギルメンが出て行けば良い
0246名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3ff2-wdlh)2019/03/16(土) 07:33:46.90ID:U3ZwaU6P0
白ギルクエは赤パでいくか黒パでいくか悩み中
黒パだとコルタ・シェーレ・ルピー・エリーあたりは固定できそうだけど残り一人が決まらない
突発頼みでアリクイさんとかありなのか?ウェインも候補だけどそれなら赤パもありに思えちゃう
0248名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c392-geq4)2019/03/16(土) 07:38:17.07ID:Iv8MGmDw0
前回どんなんだっけって思い出そうとしたらアイヴィとフラネ入ってたわそういや
そうかデバフ修正前だからガラッと変わるなぁどうしようかね
0250名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr17-/jO5)2019/03/16(土) 07:44:10.73ID:PS+xzsxqr
プロデューサーレターってなんか嫌い

他ゲーであった意識他界だったり微妙に上から目線だったりユーザーとズレた事言ってたり
そんな事よりシンプルにロードマップだせばよくね?って毎回思うわ
0252名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3f6c-h1+v)2019/03/16(土) 07:54:37.48ID:SjvY9mpY0
ロードマップはあまりにも無機質
丁寧だし全然おかしい事言ってないし、具体性もあるぞ
レターとか生放送とかそういうのがあるだけで大分違うと思うけどな
0253名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sad7-kkIh)2019/03/16(土) 07:54:39.50ID:H06Bk1tBa
生放送とかやって顔出ししててコメントでいじられるような人のこれなら全然いいと思うけど
知らない人からうっすい内容で来られてもうーんって感じ
0254名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1301-h1+v)2019/03/16(土) 07:56:02.97ID:ubPR6Ied0
ユニティアのPレターは
「ぼくこんなにがんばってるんだよ! だから不具合とかゆるして! ああああ!」
みたいな感じだよな・・・言い訳がましい
0257名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf92-B/CD)2019/03/16(土) 08:07:33.90ID:olbhG5bA0
前回はエネポ100個以上使っても☆5チケ出なかったのに今回は10個くらいで出たわ
ギルチャでも報告あるし5チケ緩くなってるオカルト信じる
0259名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr17-V0nA)2019/03/16(土) 08:17:31.49ID:0OFBBCuwr
運が良かっただけやろ 今回は3〜5チケ含めて糞絞りしてるわ
10連3回でようやく1枚3〜5位だわ 金エーテル出ても大体杯か虹だし
0267名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bfe0-geq4)2019/03/16(土) 08:40:40.52ID:YXmy3/Da0
いまんとこ300連して5チケ0なんだよなあ...
0269名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bfd1-kbMb)2019/03/16(土) 08:54:43.28ID:A9/Zn3eb0
オルセン使うとヤバさがわかるわ
攻撃防御デバフ封印突発潰しと一人で出来る事が多すぎるんだよな。
しかもメタっても有力な対処法がなくて運次第という。
0270名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf1a-ynPM)2019/03/16(土) 09:13:16.15ID:KaoUl0fW0
フィールドの星5チケはおそらく0.25%にまで下げられてるな
前回は0.5%だからおよそ半分
こういう糞みたいなこと黙ってやるからテクロスは皆に嫌われてんだよ
0275名無しさん@ピンキー (アウアウエーT Sa1f-iGub)2019/03/16(土) 09:45:39.56ID:P4i27S7ga
とりあえずストーリーを餌にオルセンメタ出すまでの時間を稼ごう
そんな浅はかな考えがよくわかるな
それ自体は出来るだろうが、結局更にバランス崩壊するだけ
あるいはもうどうにもならないから少しでも引き伸ばそうという作戦かもしれんが
0277名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 831a-wdlh)2019/03/16(土) 09:50:39.11ID:O+r+6eJy0
ギルクエと同じで調子良く出る奴もいればさっぱりな奴もいる感じ、自分は400連は回してるが未だ☆5無し
寝る前にマクロで流してるからダメージ低いけどこれが手動で時間かけた結果だったら頭おかしくなるな
0279名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bfd1-kbMb)2019/03/16(土) 10:00:42.64ID:A9/Zn3eb0
オルセン自体スキがなさ過ぎて、これにメタろうとすると新たなオルセンとして覇権や人権として君臨するだけだろうな。
てかオルセンをどうにか出来るキャラは全キャラに対しても強い、というかジャンケンになってないんだよな。オルセンもだけど。
0285名無しさん@ピンキー (ワッチョイW efb7-GkkC)2019/03/16(土) 10:43:52.28ID:kUcU/huo0
ルルの次のギルクエ、順番無視していいからおりゅセンを性能そのままで出してくれよ
ボス予告で運営がどれほどの対策を提案してくれるか気になるわ
シャルミラ入れろとか言い出すのかな?
0292名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf92-+aqj)2019/03/16(土) 11:26:34.92ID:SeFqlgpW0
vsでマリアンナのスキル1使ってもルピーやオフィリアの攻撃で普通にダメージ喰らうんだが
強化不能は喰らってないはずなのに
バグかvs限定の仕様か?
0295名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1311-q2d8)2019/03/16(土) 11:32:57.89ID:YlstaET+0
オルセン教信者信じてよかったわ
お布施したおかげでアリーナがより快適になった
これだけ星5が増えりゃ選択チケでもない限りなかなか引けないし
0298名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ef2f-9X+g)2019/03/16(土) 11:51:02.12ID:i4iOVc+B0
pcでやってるんだが昨日から動作が急に重くなったわ...原因が全くわからん
0301名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf18-B/CD)2019/03/16(土) 12:22:35.94ID:4RKBAWa/0
とりあえずプラ3+1確保
この辺のオルセン使いは麻痺おばとパイセンで対応できるから問題ねーな
というかオルセンって妙に状態異常かかりやすくね?
0304名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ef2f-9X+g)2019/03/16(土) 12:48:40.65ID:i4iOVc+B0
>>299
>>300
解決したわすまん。なんか色んな設定が初期化されてたわ、windowsの更新があったけどそんときか?機械に疎いとこういう時不便だなやっぱ
0309名無しさん@ピンキー (ワッチョイW bf92-Lc3s)2019/03/16(土) 13:33:54.60ID:Dc2L3nXl0
よーし、ヴォルカとるぞー100連だー
→ああああ、アルヴェルティが2枚!何で使ってもねぇお前ばっかりくんだよ、すり抜けてもいいから他の来いよ!
0323名無しさん@ピンキー (スッップ Sddf-U4Sz)2019/03/16(土) 14:30:43.99ID:JQDcjZsXd
>>319
すぐ店じまいするのっていつもこれやらかすよな
バカみたいに強いキャラ出してその週だけ見れば良くても中長期的に見れば悪手になりやすいのは明らかだろうに
0325名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 53ae-kdx8)2019/03/16(土) 14:32:42.11ID:21VKbfky0
編成、全部プリセットだけにするか、あるいはギルクエとかの各種編成の方に装備を記憶できないのかな
二段階にするだけ手間だと思うんだけど

あと全装備解除をつけてくれぇ
0326名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 23b2-Uwvj)2019/03/16(土) 14:33:11.27ID:+1Fa5RxP0
昔はそれで騙せたが今はすぐサ終の臭いかぎつけられちまうからな
まあ今でも適当で実のない予定並べ立てるだけで〜までは続けるんかとか思っちゃう可哀相な奴もいるけど
0330名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sab7-zTy/)2019/03/16(土) 14:50:44.07ID:yuU56g1ua
これでサ終ならおりゅセンが確実に戦犯だな
0336名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sab7-zTy/)2019/03/16(土) 15:10:57.67ID:yuU56g1ua
おりゅセン前はDMM R18の中ではまだゲームしてたがおりゅセン後は完全にゲー無になったからな
ゲームを楽しんでいた層はもう見限ってるだろう 後は他の要素でどれだけ集金できるのかね
0341名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f32f-LxEe)2019/03/16(土) 15:22:59.63ID:VLgxIdF80
パイセンの時まではスタメン全員に素早さOPを用意するっていうのが必要だったから難易度そこそこあった
でもオルセンの場合はメルメルかトワ入れて耐久よりにしてスキル2打てば終わりだから簡単すぎる
0342名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sad7-Plmw)2019/03/16(土) 15:23:24.22ID:7MX6bnLwa
サ終したらまあ麻痺オバが最大だろ。
サービス開始時に麻痺オバが嫌で止めた人多いだろうし、もうそこで転けてたって話になる。
あの頃はブルーでも麻痺オバいるは対策取れないクソだったし。
ニンジャも強いけど、初手1発で決まる訳じゃ無いし初期はメイン起用多くてそのまま倒せる事あって理不尽さは麻痺オバに比べると低かった。
0344名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sad7-9skD)2019/03/16(土) 15:25:27.04ID:oMW05Kcla
久しぶりにプラチナ3のラインにいるけどこのあたりの階層の多様性はほぼなくなったな
以前はいろんな人の工夫も見れて面白かったけど今じゃほぼオルセンしかおらん
0351名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sab7-zTy/)2019/03/16(土) 15:33:33.11ID:yuU56g1ua
楽しめているなら何よりだ 自分はおりゅメタ来るまでは惰性だな もてばだけど
0352名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sab7-0xKO)2019/03/16(土) 15:34:22.01ID:5h4Foen2a
麻痺おばと忍者も戦犯といえば戦犯だけど、それを乗り越えた奴がある程度いたからリニューアルしてまで続けたんだろう
パイセンもかなり怪しかったけど、緑耐久が不評すぎたから仕方ない側面もあったし大半のユーザーもそれでいいとした
オルセンはこいつら足して100掛けたくらい戦犯だよ
オルセン抜きでサンドラとヴォルカ足されてたとしたら、いつものサ終おじを除いてここまでサ終サ終話題に上ることはなかったはず
まぁオルセンがサ終ありきの集金キャラなら、戦犯は麻痺おばと忍者とパイセンでオルセンはそいつらの尻拭いしてるだけってことになるけど
0360名無しさん@ピンキー (ササクッテロレ Sp17-iX4F)2019/03/16(土) 15:45:56.87ID:lJibxMJlp
ランカーでも、速攻派と準耐久派で半々だな
また、速攻だとおりゅがメインかサブかで半々くらい
速攻は、おりゅ、フラネ、パイセンはほぼ固定で、麻痺オバ、エリー、羽の人、忍者、ランスロ、長官から3人
準耐久は、おりゅ、フラネ、パイセン、赤リオはほぼ固定で、メルメル、ドM、サーニャ、上記速攻メンバーから2人の構成
パイセン時よりはバリエーションあるんじゃね
0362名無しさん@ピンキー (ワッチョイW efb7-GkkC)2019/03/16(土) 15:47:43.71ID:kUcU/huo0
オルセン来てる組も来てない組もサ終するかどうかくらいしか話題ないからしかたない
今他に話題として提示できるのVSの愚痴ぐらいだろ
オルセンに対する愚痴と殆ど変わらんよ
0363名無しさん@ピンキー (ワッチョイW bf92-Lc3s)2019/03/16(土) 15:48:57.92ID:Dc2L3nXl0
でも、おりゅせんがサ終前提集金キャラだとしたらもっと可愛いキャラだったと思うの
なのでおりゅせんはどこかの無能の仕事で生まれてしまったモンスターだと思うの
0373名無しさん@ピンキー (スッップ Sddf-U4Sz)2019/03/16(土) 16:06:33.93ID:JQDcjZsXd
>>363
ラージュリアが突発100%で動き回ってたら文句は出てもここまで文句出なかっただろうな
オルセンだからここまで不満爆発してる
こういうネタ路線のキャラはネタでいいのに冷めるわ
0383名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW bfbc-kmdu)2019/03/16(土) 17:10:38.96ID:sCLJidUx0
フィールドクエストのアルティメットの勝率が100%にならないからオススメの編成とかあったら教えて下さい。☆5はマリアンナ2凸カロル2凸キッカ未所持他☆4☆3で安定した編成等あれば教えて頂きたい。
0388名無しさん@ピンキー (ワッチョイW bfe0-7jda)2019/03/16(土) 17:26:47.00ID:YXmy3/Da0
VSガチャはマジで天井実装して
最低一枚でも確実に☆5チケ手に入るようにしてくれよ…
普段以上に、ライトユーザーより懸命に回してるのに報酬はライトユーザーより下になることも普通にあるとかやる気なくすんだが…
0398名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f32f-LxEe)2019/03/16(土) 18:04:45.85ID:VLgxIdF80
>>387
コスパ良すぎるから>>389の言うとおり無理して課金する必要無くなるよねって話
前はプラ3維持そこそこ大変だし弾かれないように課金しようだったのが今はオルセン1人いればプラ3維持簡単すぎになった
そして今回みたいなヴォルカはギルクエレジーナ終わる直前に出されてるから需要ないし尚更今追う必要ないって感じになってる
0399名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sad7-AZ1i)2019/03/16(土) 18:11:03.30ID:3lzW9Iv1a
最近のスレはいつきてもオルセンかサ終ばっかだな
0402名無しさん@ピンキー (スッップ Sddf-U4Sz)2019/03/16(土) 18:19:54.73ID:JQDcjZsXd
先月まではサ終おじとか極少数で基本的には普通だったけど今もう悲観的なレスだらけでサ終おじさんなんて特別なもんじゃなくてサ終レス普通じゃん
どこかマシなんだよ社員。死んどけ
0407名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW cf3c-2eq6)2019/03/16(土) 18:27:26.92ID:NBELbEXr0
人気投票ってマジで中止なのか?
それとも月末にやるのか?
やるなら今週来ると思ってたところなのに来ないしプロデューサーレターも触れないし
0410名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8377-kdx8)2019/03/16(土) 18:29:53.84ID:ZpOXDdeM0
耐久オルセンヤバイな、格上の速攻テンプレパにパイセン速攻殺されてもオルセン一人で勝っちゃうとか。
RP2700台まできてまだ20連勝中とは恐ろしいポテンシャルだ。
0412名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 231a-YxN5)2019/03/16(土) 18:30:36.22ID:rT/YXAPN0
おりゅせんは環境に適応できない引き弱微課金共が騒いでるだけだろ
つまんないだのぶっ壊れだの麻痺おば忍者の頃からずっと言ってるじゃねえかw
元々そういうゲームだから嫌ならやめろっていう
0419名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9396-kdx8)2019/03/16(土) 18:36:10.26ID:6uIAg5hF0
オルセンのせいで今後の新キャラの楽しみが
皆無になってしまったからな
どうせ何来てもオルセンに封印されて終わる性能ゴミだろうし大半
0421名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf92-II3y)2019/03/16(土) 18:39:44.91ID:hsqoygeG0
散々言われたことだけどアリーナだけの性能なら
まだ許容できるけど全てのコンテンツで
他のキャラ入れるより役に立つっていうことのどこに多様性生み出してるんだ?
0425名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bfd1-kbMb)2019/03/16(土) 18:44:15.42ID:A9/Zn3eb0
オルセンはスキル2使う前に倒す、麻痺、封印するくらいしか対処法がないからなぁ。
てか全キャラに共通でされたらどうしようもないから、対処法ですらないという。
0431名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f32f-LxEe)2019/03/16(土) 18:59:39.25ID:VLgxIdF80
>>428
速攻パの忍者、麻痺おばは上位だと消えつつある
特に麻痺おばなんてメルメル&オルセン準耐久相手じゃ火力ないただの☆2級おばさんだし、忍者も相手倒せなきゃASないのと同じだから火力低すぎるし
それならサブオルセンの方が強いって事で今となってはオワコンだぞ
0441名無しさん@ピンキー (アウアウエーT Sa1f-iGub)2019/03/16(土) 19:22:25.52ID:bBlj3AJta
>>430
キャラに愛着ないならそうだな
これ原作ないから特に違和感感じない奴ばかりなんだろうな
フリーザ倒すのにフリーザ使え、セル倒すのにセル使えって何それと思わんか?
0445名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c392-/squ)2019/03/16(土) 19:26:38.50ID:PRSP9C+B0
レオーネ、エリーちゃん、パイセン、フラネ、フリー枠、ニンジャの構成で
こっちのフラネ理論値で鳥キーに全抜きされるような人には1凸おりゅじゃ動く前に崩壊してるかな
レオーネはわかるけどパイセンとエリーちゃんまで全員クリとか珍しくないし
0452名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d382-LxEe)2019/03/16(土) 19:51:30.55ID:kQZEJZwA0
スレ同盟の一人クリメルに当たった、おかげで明日のデイリーアリーナ一回負けても降格しない貯金が出来て今週のアリーナ終了できた本当にありがとう。
0460名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf7a-kbMb)2019/03/16(土) 20:59:13.08ID:xu08b93u0
アリーナでアンジェリカもとい変態をガッチガチの防御装備にして単騎編成にして放置したいのに
一枚も持ってないから出来ないのが辛い
0464名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8318-geq4)2019/03/16(土) 21:13:02.87ID:mV0ZI1j70
パイセン、メーヴィス(スキル強化済み)、フラネ、エリー、レオーネ、ジェイニーで
オルセン相手でも負けなし、ただサブオルセンだとほぼ負けるんだよな 割と皆オルセンを
サブで使ってないけど、サブの方が強い気がするんだよね
0470名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8318-geq4)2019/03/16(土) 21:18:04.86ID:mV0ZI1j70
>>465
オルセン使った事なかったから、知らんかった
無知ですまん...... ( 〃..)ノ ハンセイ
0475名無しさん@ピンキー (ワンミングク MM5f-5FpW)2019/03/16(土) 21:28:02.48ID:FS3JWgJ0M
今でもたまーにプラ3にいるぞ
エリーレオーネフラネエクレールあと適当の構成
適当の中にオルセンが入るとすげーストレス溜まるんだが

なおオルセン耐久なら工夫すればどうにかなる模様
もうやだこのゲームw
0476名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c392-/squ)2019/03/16(土) 21:29:24.13ID:PRSP9C+B0
>>471
それだけだとなにがどう「平気」なのかわからん・・・

普通に遊ぶだけとか、エロ見るだけなら全然オッケー(限定とイベユニは復刻待ち)
アリーナクイーンに、俺はなりゅ!!!!!!!とかいうなら死ぬ気で頑張ってどうぞ
0477名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8335-jz1E)2019/03/16(土) 21:29:50.70ID:JJEy8/mb0
エロ目的なら、☆3、☆4の子は簡単に取れて寝室も見やすいぞ、シコティーも高いしw
対人やイベントは相当課金しないと、数か月は大変だろうが
0485名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf18-B/CD)2019/03/16(土) 21:46:20.10ID:4RKBAWa/0
だなー
最悪それでオルセン引けばいいだけ
キャラ、音楽、ストーリーは保証する
ハードクリアくらいまでならフレンド使えば詰まらず終わらせられる
アリーナ沼気にしないんならオルセン引く必要もない
0493名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sab7-zTy/)2019/03/16(土) 21:56:44.63ID:yuU56g1ua
今は今週のランキング推移を見るのが楽しみ
0499名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf18-B/CD)2019/03/16(土) 22:07:17.65ID:4RKBAWa/0
スキル2の突発追加反撃ブロックを100→30に
ASの被ダメアップ付与を全体から単体に変更
このくらいなら強キャラの範疇に収まる
通常とスキルAが目立つけどASも大概だぞ
なんだ全体3回って
0501名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 23b2-Uwvj)2019/03/16(土) 22:11:54.58ID:+1Fa5RxP0
>>499
数字いじくると弱体で返金案件だからペナ付与のほうがいいな
アビ2使うと裂傷火傷毒腐食(解除不能)を受けるでいいよ、それか別枠で解除不能のDoTな
メタキャラ出すならバフドレインや
0504名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf92-II3y)2019/03/16(土) 22:17:06.15ID:hsqoygeG0
>>502
ぶっちゃけそのペナルティがキャラ設定的にも一番合ってていいと思うわ
無論防衛時でもペナルティ発動するようになれば少なくとも防衛時に外すようになってウザさはだいぶ軽減されるし
0505名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf18-B/CD)2019/03/16(土) 22:17:18.96ID:4RKBAWa/0
>>500
>味方全体のクリティカルダメージ20%アップ、敵全体の被ダメージ10%アップ
>自分が行動した時、一定確率で敵全体の被ダメージ15%アップ (3回) この効果は累積して3回まで付与される
俺にはエリーに負けてる要素が見当たらない
0508名無しさん@ピンキー (ワッチョイW efb7-GkkC)2019/03/16(土) 22:21:34.08ID:kUcU/huo0
通常攻撃で1万ゴールド、スキル1で2万ゴールド、スキル2で3万ゴールド
足りなかったら自身に倦怠付与
これで有償限定のEクエキーお得パックを無制限で設置して集金しよう
0510名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf18-B/CD)2019/03/16(土) 22:26:02.12ID:4RKBAWa/0
>>509
オルセンの「行動」は大抵突発じゃんよ
それは単体なのに全体に効果が及んでる
大抵累積2回が維持されっぱなしで、当然それは他の火力担当のスキルでも発揮される
ぶっちゃけ永続30と大して違わん
0512名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW d301-uxe0)2019/03/16(土) 22:32:49.48ID:SRXEX+KZ0
うんちあ好きだし終わってほしくないけどおりゅセンからのヴォルカ追加→13位はざまぁとしか言いようがない
松木とかいう無能更迭して欲しい
0513名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf92-II3y)2019/03/16(土) 22:32:55.07ID:hsqoygeG0
>>509
オルセンいやらしいところって
被ダメアップのデバフをばら撒く攻撃してくるくせに
オルセン自身はめちゃくちゃ硬いからそのデバフを止める手段がほぼ止められないことにあるんじゃない?
0514名無しさん@ピンキー (アウアウエーT Sa1f-iGub)2019/03/16(土) 22:35:41.05ID:bBlj3AJta
ここまできたらナーフしなくていいや
擁護派の気持ちもわからなくはないし不毛なのも確か
>>493の言う通り、毎日ランキング見て「だから言っただろ無能共wwwwwww」を楽しむわ
0522名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 331f-B/CD)2019/03/16(土) 23:09:48.81ID:zoELYy1I0
>>521
5チケからオルセンきたので課金した
0525名無しさん@ピンキー (ドコグロ MM1f-52hn)2019/03/16(土) 23:22:04.84ID:2Bi+4CEuM
正直パイセンまでの速度を上げて速度で殴るだけ環境よりは数倍面白いわ
おりゅのワンマンゲー感は否めないけど、サブメンバーも装備もちゃんと考える余地が出来た
おりゃんせん民と脳死速度厨が叩きたくなる気持ちは分かるけど
0527名無しさん@ピンキー (ワッチョイ efbf-B/CD)2019/03/16(土) 23:33:39.13ID:Dv5Txqc70
どうせ4月には新たな人権やスキル強化が出て、パーティ構成変わるんじゃね
同じ編成&装備で通じるのは1ヶ月くらいだろう
そうやって新キャラに合わせて編成変えていくのがこの手のソシャゲだと思ってるから、おりゅに対して特に不満ないな
0531名無しさん@ピンキー (ワッチョイW bfe0-7jda)2019/03/16(土) 23:48:48.72ID:YXmy3/Da0
変わったとかワロス
また耐久になっただけじゃん
0534名無しさん@ピンキー (ワッチョイW bfe0-7jda)2019/03/17(日) 00:15:34.36ID:WDZbO9X60
あの緑耐久パに何度も当たる期間を忘れたと?

半分以上ゲージ削っても回復されて持ちこたえられて?
時間切れで終了とか勝っても負けてもイラつく戦いを強要されて?
しかも緑だから麻痺も入りづらいし、当時まだ2倍速な上リタイアしたら戦貨もらえなかったし、なにより逆転負けさせられたら死ぬほどムカつくあの期間のことは一生忘れねえからな。

思い出したらムカついてきた。緑耐久テンプレパで抜いてくる。(ウルヴル以外)
0543名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c392-/squ)2019/03/17(日) 00:28:33.99ID:bKzzDlK70
ぷるぷるはASはいいけどスキル効果が被ってること多くて枠から外れることが多いな

>>510
おりゅせんはヘイトアップで引きつけての反撃もあるから手数は本当にやばい
0544名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c392-geq4)2019/03/17(日) 00:29:15.85ID:80AI6eAi0
足りないのは和服ありんす言葉の花魁だぞ
ヌシ様わっちを虹の柱まで連れて行ってくりゃしゃんせとか言う子が足りないんだぞ
早く実装すべし
0549名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf45-B/CD)2019/03/17(日) 00:45:08.56ID:nH8rYR5E0
おっぱいといえばフラネのスキル2のアニメをしっかり書き直してほしいんだよなぁ
利用頻度が高いキャラのアニメには下手くそな絵描きを使わないでほしい
0550名無しさん@ピンキー (ワッチョイW c3af-7jda)2019/03/17(日) 00:46:14.86ID:0/eEWGEB0
>>350
それはあなたの感想ですよね?
0554名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 53ae-kdx8)2019/03/17(日) 01:18:31.25ID:2knuaisq0
改めて見てみるとアニメも全部が全部悪いわけじゃないな
あまり動き無いとはいえ、ランスローやオルセンなんか中々いいじゃないの

個人的ワーストは青い方のヒロイン(名前ど忘れ)のやつだな
なんか見てて辛くなる
0558名無しさん@ピンキー (ワッチョイW bf92-Lc3s)2019/03/17(日) 01:33:09.35ID:kOqPlYuD0
名前すら覚えていない赤の護衛さんとか、名前出ない赤の新キャラとか可愛そう
おりゅせんを許すな
0565名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW cf3c-2eq6)2019/03/17(日) 01:44:45.25ID:SgCzfOFF0
ド派手なスキルってゲーム説明に書いてあるのに俺のうんちあは敵も味方も害悪金髪がしょっぼいぺちぺち繰り返しあってるだけなんだけど?
詐欺か?
0567名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf45-B/CD)2019/03/17(日) 01:52:41.54ID:nH8rYR5E0
ゼリカロリー奴のアニメは確かにワーストかもw
俺らはもう感覚が麻痺して何とも思わなくなってるけど、このゲームはアリーナが売りなので
プレイ動画では敵味方両方のフラネの酷い手抜きアニメが何度も何度も垂れ流されることになる
他のキャラ絵はとても良いだけに、このせいで新規獲得の機会を逃がしていて凄く勿体無いと思うんだよね
0568名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 53ae-kdx8)2019/03/17(日) 01:55:08.93ID:2knuaisq0
ここですぐにオルセン対抗だしちゃうと、ユーザに「どうせ次でまた対抗でるんでしょ、ガチャ引いてらんね」と思わせちゃう
だからこその空気赤2連、あえてのゴミ赤2連ですよ
0569名無しさん@ピンキー (ガラプー KK7f-uWoc)2019/03/17(日) 01:56:54.23ID:VC65uQATK
忍者麻痺も大概だけどフラネが一番癌な気はする、素早さゲーで全体素早さに影響するスキル持たせて本人も早いとか素早さ調整考える意味がない。
オルセンみたいな素早さ関係ないキャラを召喚したのはフラネ。
0570名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bfd1-kbMb)2019/03/17(日) 02:00:11.74ID:9HQz/R3y0
オルセンは後発キャラでバランスとり直すのも難しいレベルでバランスぶっ壊してるからなぁ。
待望されてたスキル強化の意義すら葬り去ってるのは、ほんまオルセン実装にGO出した奴の頭を疑うわ。
0572名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9396-kdx8)2019/03/17(日) 02:01:59.13ID:YKvJXCPx0
フラネ出る前からトリッキーゲーだったので関係ねえな
フラネは必須枠だけどあくまでサポートとして全体の底上げしただけでメインではないからな
0580名無しさん@ピンキー (ササクッテロ Sp17-w7Yi)2019/03/17(日) 03:34:21.84ID:cmjFSItIp
運営にはまだ選択チケかニャンフを売るという奥の手がある
下がるといっても一時的だろな
だが俺は騙されんぞ
絶対その直後にメタキャラ出すだろ、この超絶怒涛の下衆詐欺運営は
0584名無しさん@ピンキー (ワッチョイW bfe0-7jda)2019/03/17(日) 04:34:55.80ID:WDZbO9X60
まあ、獲得してないキャラも薄く表示すればいいのではとは思うけどな。もうそこは気にしてない。
だって色別に並び替える機能すらないのだもの
0590名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f32f-geq4)2019/03/17(日) 07:18:54.56ID:Fy21tQbg0
>>589
自分がネガ入った途端皆も同じ気持ちにして道連れにしたがるヤツとか自分の意見がみんなの総意だって思うヤツとかさ
暴言垂れ流して周りを不快にさせるのは本当に勘弁して欲しい
ちょっと前に別ゲーでそういうことあったからなおさら
0592名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b398-tNX7)2019/03/17(日) 07:49:24.75ID:DdgzqJtq0
おいおい、そんな感受性豊かな奴がなんでこんなクソのたまり場にいるんだ
ここでの書き込みなんて大半が暴言や悪意にまみれてんだろーが
0593名無しさん@ピンキー (ササクッテロ Sp17-w7Yi)2019/03/17(日) 07:53:17.33ID:cmjFSItIp
ここではボロカスに言っててもゲーム内では言ってないわ
便所の落書きのこことリアルを一緒にするとかTPOなさすぎだろ
まあそんな事も分からない奴が増えたから不適切動画が後を絶たないんだろうが
0595名無しさん@ピンキー (ササクッテロ Sp17-zTy/)2019/03/17(日) 08:02:05.57ID:OJcqcNQZp
>>593
陰キャの鏡のような奴がいて草ww
便所の落書きってこういう奴が書いてんのなwww
0597名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c392-geq4)2019/03/17(日) 08:05:35.22ID:80AI6eAi0
>>594
どの☆5を持ってるかとかじゃなくて地力をあげなきゃ
☆4以下は全て完凸してるのは当たり前の状況にまでなってると装備も充実してるってことだからプラ3など通過点よ
毎日の装備クエはやってるか?4ヶ月でプラチナすらいけないとかちょっとセンスねぇんじゃねぇかな
0599名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a374-kdx8)2019/03/17(日) 08:06:55.73ID:XjOOG+uD0
昨日初めてプラチナ1に到達出来て
その後プラ1とゴル3を繰り返してたが
今日になって全く勝てなくなってゴールドすら維持できなさそうな有様にw
0601名無しさん@ピンキー (ブーイモ MMb7-L/2p)2019/03/17(日) 08:11:43.71ID:HrMa2HJJM
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_  え  っ  _     . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,     _    え   _
_   : . と   _   /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : ,   _    :   _
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             ∨i: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| ::::::::::::::::  !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′            ,ィ /〉
               |: |: : i : :', : |  |::∪::| ::::::::::::::::  !: : : : : :||: : i : : : : : : : :,          / レ厶イ
                ヽハ: : :、: :ヽ|  l : : : |:::::  ,  ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′        /   ⊂ニ、
                い、: :\/   ̄ ̄                 ', : : i : : : : : : : : ,     _, -‐'    ⊂ニ,´
    r 、  _          ヽ: :〈        <  ̄ フ         |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T   _,. -‐'´ ̄
    くヾ; U|           | : \                   /| : : :i : : : : :_, -‐'    |  /
   r―'   ヽ、             | : : : \               イ: : :| : : :i_,. -‐       |/
    `つ _   ̄ ̄Τ`ー―-- L: : : : : `: : . . .  __    .:〔: : :|: : :r┬'              |
0604名無しさん@ピンキー (ササクッテロ Sp17-zTy/)2019/03/17(日) 08:18:30.25ID:OJcqcNQZp
>>593
陰キャの鏡のような奴がいて草ww
便所の落書きってこういう奴が書いてんのなwww
0605名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1301-h1+v)2019/03/17(日) 08:22:10.20ID:8Enq1pJy0
もう我慢の限界です! 何でユニティア最高マンに名前変えた途端ギルチャで運営の犬呼ばわりされなきゃいけないんですか? ああああ!
0607名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c392-kbMb)2019/03/17(日) 08:23:15.60ID:P4YTq7WG0
>>594
俺はプラ1は1か月半ぐらいで到達したよ
ここで編成は相談しなかったけど、他の人の返答で早さが足りなかったら相手の攻撃は一度喰らってから反撃する方がいいんじゃない?ってレスを読んだので
自分なりに持ってるキャラで編成考えてた
装備は☆4のクリと速さorブロックがあるやつやイベ産のを使ってて装備クエで☆5の良い装備出たら取り替えてたよ
無凸のオルセン持ってるんだったら、そのオルセンを活かす編成考えたらプラ1は余裕になると思うぜ
0608名無しさん@ピンキー (ササクッテロ Sp17-zTy/)2019/03/17(日) 08:24:26.38ID:OJcqcNQZp
ごめんごめん。なんか2連続出でちゃったわ。
ところで2ちゃんねる先輩は一体いくつなんだよ
まさか40とか超えてエロゲの掲示板に張り付いてんの?
いやーすげーー笑まじリスペクトするわ
0610名無しさん@ピンキー (アウアウエーT Sa1f-iGub)2019/03/17(日) 08:30:07.28ID:dge+BCbPa
  ll ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ll
 ll ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 ll ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 ll ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ll ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 ll ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい。
ll                  Λ_Λ
 ll ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ll  ゴミが溜まったら削除が一番です。     ⊂⊂ l
 ll____________________l ̄ ̄ ̄ ̄l
0612名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7375-geq4)2019/03/17(日) 08:36:48.28ID:nYw7SuT80
今は書き手責任だけど、昔は読み手責任だったから、MMOの時代は上位ギルドの背景やストーリー創作して書いてたなあ
なんだかんだ言って原因と結果が成り立ってれば支持されてた
0613名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf52-kdx8)2019/03/17(日) 08:42:52.05ID:jLWdloMh0
今週もオルセンなしいつも通りの速攻PTでプラ3勝率85%
耐久オルセンなんてのも一回も見てないし最近このスレの話題と現実に乖離を感じるわ
0622名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sab7-zTy/)2019/03/17(日) 09:09:37.70ID:YG7i7TQIa
>>613
自分も似たようなもんだ 実際これで何の問題もないしな 32戦3敗
0625名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8377-kdx8)2019/03/17(日) 09:25:58.40ID:Ep7Qleud0
耐久オルセンは時間かかるからプラ3入り口程度ではやらないんだと思う。
そういえばロシュヴァーン殆ど見ないな、スキル強化出来てる人少ないのか?
自分は出来てないから使ってないが。
0627名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3ff2-wdlh)2019/03/17(日) 09:35:53.48ID:xT52OuUa0
実装しちゃったものは仕方ないが運営の本音が
「ユーザーの反応想定通り、次の壊れで稼ぐぜ」なのか「うわ、オルセン想定上に強え」なのか「やべ、10%のつもりが100%で実装しちゃった」なのかが気になる
0630名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sab7-zTy/)2019/03/17(日) 09:57:57.22ID:YG7i7TQIa
自分もだけど オルセンはあえて使わないって人もいるんじゃないか? プラ3までなら使う必要もないし 無駄に長くなるし なんか鬱陶しいし
0632名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf35-jz1E)2019/03/17(日) 10:03:15.70ID:coUVh/B+0
アリーナなんてさくさくやって終わらせるもんだからな
オリュ抜きでプラ3まで行ける奴はあえて使わんし、上の方もランカー狙ってる層しか使わないんじゃね
0633名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 9396-kr/W)2019/03/17(日) 10:05:08.43ID:BzOwkPMS0
なる
0636名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sab7-zTy/)2019/03/17(日) 10:29:18.45ID:YG7i7TQIa
20〜30ターンだったけどオート放置だからそんなに長く感じなかった ネカフェにこもって東京グール読破した
0641名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8f92-VnsJ)2019/03/17(日) 11:26:07.05ID:wVBt+7jr0
セブンナイツのテオはオルセン以上のぶっ壊れだったけど2か月くらいで使われなくなったっけ?
オルセン+クリティカル確定+貫通くらいだったか。
0642名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sab7-zTy/)2019/03/17(日) 11:34:58.22ID:YG7i7TQIa
あんまり覚えてないけど テオはエリーの火力を1.5倍にして 暴走がついたキャラじゃなかったか? 周りの火力がインフレで追いついてきたんで見劣りするようになった
0643名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf67-iGub)2019/03/17(日) 11:42:48.94ID:1F2Qqpcu0
>>624
最近ついに3凸パイセン外したよ
自分のオルセンを強化し相手のオルセンを弱くする
オルセン以外はこれに特化したキャラ入れた方が楽になった
あくまで1桁2桁ランカーの話でそれ以外は知らん
0644名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8377-kdx8)2019/03/17(日) 11:46:24.60ID:Ep7Qleud0
パイセン結構死ぬしな、エルメロの方がいいかもしれん。
ミハイルとエルメロ入った耐久と当たったが相手オルセンに攻撃なかなかいかなくて困った。
0645名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf67-iGub)2019/03/17(日) 11:52:41.19ID:1F2Qqpcu0
もちろんパイセン入りでも1桁は維持可能
というかそっちの方が今でも多い
あくまで勝率や安定性だとオルセン強化した方が若干良い気はする
0649名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 23b2-Uwvj)2019/03/17(日) 12:11:59.50ID:Spnb6Jly0
こっち5人サブオルセン一人でも普通に負けるからな
ダメ1300近くの毎回突発連打+封印で手番回ったら金塊で全員即死
バフはがれるまでどころか1ターンすら持たないわ
おりゅせんは突発反撃追加ブロック100%は1回限定にすべきやな
0651名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf67-iGub)2019/03/17(日) 12:12:27.58ID:1F2Qqpcu0
>>647
ASスキルだけ見ればパイセン優秀だけどね
スキルがオルセン相手に向いていない
状態異常など基本メルメルいるので意味がない
まあパイセン入れても入れてないPTでも1桁維持はできてるの相手の環境次第だよ
誰のどのPTと当たりやすいか想定してるかってだけ
0667名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf4b-bP2B)2019/03/17(日) 12:51:46.34ID:IZksTBY10
エクレールが実は処女で団長君との初体験で痛がったり最後にうっすら涙浮かべながら抱きついて好き好き光線出しまくってたら全力で課金してもいい
0670名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf7a-kbMb)2019/03/17(日) 13:07:59.34ID:8I0airsw0
キャラクターデザインしてる人が何人もいるのにデザイン統一されてるように見えるのは
最後ゲームに落とし込んでる人がきちんとやってくれてるからとかそんなのなんだろうか
0671名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf18-Wzjc)2019/03/17(日) 13:22:23.94ID:a6PXFK7j0
デザイナーはあくまでもデザイナー、そこから美術監督がうまいこと他に仕事割り振ってるんだろう
はーまじグラフィックチームとサウンドチームは素晴らしいのになあ
0678名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf67-iGub)2019/03/17(日) 13:48:16.09ID:1F2Qqpcu0
>>677
みんながそう考えて編成が統一されるとそれを狙いうちした編成も組める
実際現在のトップ5人の編成は見事にバラバラ
オルセン1人が協力過ぎてそれを軸にした編成は色々あるよ
0680名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf09-geq4)2019/03/17(日) 13:50:56.63ID:0g3nILUo0
正直パイセンと赤リオどっちかが白だったらオルセンから全然ダメージ受けなくなって一気に怖くなくなるんだけどうまくいかんもんね
まあ白だとエクレが怖くなるけど
0682名無しさん@ピンキー (アウアウウーT Sab7-Eiuv)2019/03/17(日) 13:57:45.39ID:V2Z0XxsKa
プロデューサーレターって、偉そうとまではいかないけど、
お客様に対して公式にメッセージを発信する文章としては、微妙に敬語がなってない気がする。
上から目線でしか発信したことがないような人が書く「丁寧な文章」。
0683名無しさん@ピンキー (アウアウエーT Sa1f-iGub)2019/03/17(日) 14:03:58.86ID:dge+BCbPa
ユーザーの皆さんからの貴重なご意見を今後もお聞きして、開発スタッフ一同、よりよいゲーム作りを行っていきます。
こうして欲しいというご意見ご要望等、ユーザーの皆さんから、いただければうれしく思います。

プレイヤー「じゃあオルセンナーフしろよ」
松木「だが断る!」
0687名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sab7-zTy/)2019/03/17(日) 14:09:38.50ID:YG7i7TQIa
お 11位か頑張ってるな けっこう けっこう
これからもウンチを支えてくれると嬉しいな
0689名無しさん@ピンキー (アウアウウーT Sab7-Eiuv)2019/03/17(日) 14:13:44.24ID:V2Z0XxsKa
ww
まさにその2行が特に違和感あるわ・・・

フランクな表現に倒すなら倒すで、どっちかに振り切ったほうがいいのに
これからも、団長のみんなからのメッセージまってるぜ! 
とどけ!開発スタッフ一同の熱い思い!!!   的な
0690名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf67-iGub)2019/03/17(日) 14:15:55.35ID:1F2Qqpcu0
オルセンを修正するぐらいなら対オルセン特化キャラを増やすと思うよ
ヘイトアップ&カウンター強化解除とか、味方全体状態異常回復&敵全体の強化解除とか
それでも通常攻撃封印は強力だけども対策は取りやすくなる
0695名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf92-3zb3)2019/03/17(日) 14:59:30.41ID:qgBcm0Yp0
パイセンとプリセットとオルセンのおかげで
大分アリーナのランクが上昇した人が増えたけど運営的に大丈夫なのか?
このせいで報酬修正しますとかそういう事が起きたら
以前からプラ3に入ってた人が割りを食うことにならなければいいけど
0696名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef2d-kdx8)2019/03/17(日) 15:00:08.61ID:fb2tgOor0
面白いイベントの前にユーザーの意見を取り入れたイベントやらないの?
糞レイドの後は糞VSで悶え切ってんのにパワー入れるとこインフレガチャだけなの?
0707名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf1a-kdx8)2019/03/17(日) 15:56:19.71ID:3TZcEJyh0
エルアルハちょっと使ったけど、パイセンの強化不能食らってぐぬぬ・・・ってなる
一見ヒーラーに見えるけど、弱めの全体ヒール以外全部強化だけで成り立ってるバッファーなんだよな
0708名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 23b2-Uwvj)2019/03/17(日) 15:59:40.16ID:Spnb6Jly0
エルアルハはアリーナじゃ出番ないし、ギルクエも手番終わっちゃったからサ終まで出番ないしもうダメな子なんだよね
アリーナで使えない理由はだいたい>>707、それに加えてエリー入れてるほうが無条件でそれなりに底上げ+火力出るし・・・って点もある
耐久型でも運用は辛いだろうな
0711名無しさん@ピンキー (ワッチョイW bf09-JZ2k)2019/03/17(日) 16:08:58.50ID:0g3nILUo0
エルアルハってブロ率8割くらいあったと思うし硬くはあるけどオルセン対策で露出買ってるやつもぼちぼちいる現状あのすばやさで完全にアクティブスキル頼みは辛いわ
0714名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8377-kdx8)2019/03/17(日) 16:24:21.59ID:Ep7Qleud0
なんだかんだで65位まで上がってきたぞ、赤リオなんか1凸しかなくてショボいのに。
自分と同程度の大した凸数で無い人も同ランク帯にいたし、耐久オルセン無双過ぎるな。
0716名無しさん@ピンキー (ワッチョイW bf09-JZ2k)2019/03/17(日) 16:42:10.47ID:0g3nILUo0
名前まで覚えてないが見覚えあるからどういう編成か大体わかった
勝ちに行く編成は幾らでもあるけど他の勝率下がるから無視してるだけに当たるとなんともいえない気分になるわ…
0717名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW bf86-9KGI)2019/03/17(日) 16:42:44.84ID:7+v9mBjP0
ランカー帯だけどオルセン先発させると強化不能食らうし敵オルセンが控えから出てくるとこっちは強化不能先撃ちできないしでモヤッとする
先発オルセン組んでる人はどういう作戦でそうなったのか気になるから教えて下さい
0718名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bfd1-kbMb)2019/03/17(日) 16:45:24.56ID:9HQz/R3y0
この流れでオルセン対策も兼ねた普通に組み込めるキャラとなると、
白のトリッキー、ASで封印無効と何か攻撃系、アクティブスキルで属性指定のスタン、封印、麻痺、強化無効あたり。
強化解除は…一気に8枚くらい剥がせないと突発まで剥がせないからなぁ。

やっぱオルセンはひでーわ。スキル2を使われた後の対処法がほぼない。
0721名無しさん@ピンキー (ワッチョイ efbf-B/CD)2019/03/17(日) 16:50:59.05ID:l8jgpzPW0
>>717
強化不能喰らわないようお祈り
でも、強化不能自体はそこまで喰らわないかな
それよりも、オルセンのスキル2打ち合いになると、10ターン台は敵オルセンが一方的に突発してくるのが辛い
上記対策のためか、先発にロシュ入れてる上位ランカーが増えた気がする
0724名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bfd1-kbMb)2019/03/17(日) 17:03:39.25ID:9HQz/R3y0
>>720
>>722
おー、強化羽根飾りさんスキルどっちもオルセンに刺さるのね。
あとはトリッキーだったらなぁ。てかオルセンもトリッキー除外すると素早さ54で最速クラスなのほんまひでぇ。
0727名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9396-kdx8)2019/03/17(日) 17:16:22.37ID:YKvJXCPx0
勝てるとしても二桁順位なるほどやる気が良く出るなあ
おりゅせんのお陰でプラ3上がるのは逆にパイセン速攻パでも楽になったし
どうでもいいんだけどね
ところでエネポ430ぐらいあるんだけど
ちょっと消化しようとリミクエガチャ100連ぐらいは回したけどもう苦痛でむーりー
0729名無しさん@ピンキー (ガラプー KK7f-uWoc)2019/03/17(日) 17:27:03.72ID:VC65uQATK
ゴールド〜プラチナ下位だとテンプレ速攻(麻痺抜き増えた)だらけだからやっぱりこのタイプが一番楽なんだろうな、パターン決まればオルセン居ても動く前に火力で殲滅出来る。
0730名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 23b2-Uwvj)2019/03/17(日) 17:27:46.14ID:Spnb6Jly0
羽はオートスキル解除出来るのか?
突発は潰せても潰すまでに何回か動かれてたら他の奴死んでるか封印されてる挙句にダメUPモリモリつきの金塊食らうんじゃないの
0733名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 831a-geq4)2019/03/17(日) 17:40:42.70ID:xVljRVvn0
アリーナ勝ちたいけど、おりゅせん手に入らなかった
かといって課金するのも嫌!対策キャラも入れるのも嫌!
でも勝ちたい!そうだ、サ終活動しよう!
0735名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9396-KJax)2019/03/17(日) 17:50:27.08ID:69oV47ZV0
勝率が下がるようなキャラは対策って言わないんだよなぁ
まぁ来月にはちゃんとしたオルセン対策キャラ用意してくれるでしょ
そっち凸れない奴は引退しろ
0742名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf67-iGub)2019/03/17(日) 17:59:04.40ID:1F2Qqpcu0
>>717
メルメル連れて行けば強化無効も麻痺もほとんど食らわない
仮に食らってもメルメルのあとに動くように速度調整しとけば必ず初手でスキル2が使える

>>737
先発オルセンのスキル2をほぼ無力化できる
ただしメルメルとロシュバーン両方入れると対速攻パがお祈りになる(オルセンの突発かレジーナがスキル1使って延命してくれるか)
0745名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf67-iGub)2019/03/17(日) 18:07:27.49ID:1F2Qqpcu0
ロシュバーン先発
→対先発オルセンパ(ロシュいない):負けることはほぼない
→対控えオルセン速攻パ:お祈り状態(1ターン凌いでオルセンのHPが3割ぐらい残ってれば逆転する)

1桁連中の相手してる中でいろんなPT組みかえた中での感想
0746名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW cf3c-2eq6)2019/03/17(日) 18:08:25.32ID:SgCzfOFF0
オルセンのバランスぶっ壊れだけじゃなくて
正月イベないことから始まって
星3と4なくなって
ギルクエもストーリーなしで
レイドも1000Gとか舐めたことしまくって積もりに積もって不満爆発してるんだろうに
擁護してるやつはテクロスと同じくらいバカなんだろうな単純に
0748名無しさん@ピンキー (スッップ Sddf-U4Sz)2019/03/17(日) 18:17:52.87ID:JWyObvTrd
ガチャ更新☆5だけに絞ってきたのが一番やばそう
神姫ですら普通にガチャ更新してるし
決算前だからぶっ壊れは分かるが決算前だからってキャラ減らすとか露骨すぎることやるのは経験ない
0749名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 23b2-Uwvj)2019/03/17(日) 18:21:34.34ID:Spnb6Jly0
がちゃ更新というか最近のソシャゲでバレンタインイベ無しとかやばい
あの時点で手持ち無かったのが完全にばれてる。結局ホワイトデーも当たり前のように無いし
さらにそれに輪をかけるようにミニイベでもボイスはおろか会話すらなし、実装される★5も元がスキルカットイン無しの★3や4であるかのような仕上がり
これで不信やサ終不安がまるで出ないほうがおかしいレベル
0751名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8f92-VnsJ)2019/03/17(日) 18:24:08.98ID:wVBt+7jr0
エルアルハはスキル演出が最高に格好良いし、バフは強いし、硬いしで属性に関係なくどのコンテンツにも連れて行ってるわ。
もう他にヒーラーはいらんな。
0759名無しさん@ピンキー (トンモー MMf7-z/E1)2019/03/17(日) 18:35:20.03ID:HPVQ4JwtM
ゲーム内で投票券を集める形だと、自然と灰や富豪の押しが選ばれるからしょうがないと思ってる。
一人一票とかだと運営の都合だと思ってる。
0766名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 23b2-Uwvj)2019/03/17(日) 18:47:42.40ID:Spnb6Jly0
好きなキャラが上にこようがこまいがソシャゲの投票は全部運営推し、それだけだよ
強いて言うなら投票イベの企画までにコイツは人気キャラだとスレや公式で騒ぎ立てることそれが選挙活動
まぁ選挙ってどれもそういうものなんだけどね、リアルでも
0767名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bfd1-kbMb)2019/03/17(日) 18:55:32.33ID:9HQz/R3y0
こっちは大分マシだけど、エロブルの方はほんまキャラは増やすだけ増やして掘り下げ皆無だからなぁ。
人気投票なんてあってないようなもんやったぞ。
0769名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sab7-zTy/)2019/03/17(日) 18:58:46.05ID:YG7i7TQIa
やると言ったからにはやるんじゃね やらないなら怪文書決定だしな
0773名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sab7-pp31)2019/03/17(日) 19:06:56.27ID:rp4WZ1Goa
☆3はともかく☆4すらなくして全部☆5扱いにしてるのがどう見てもヤバいんだよな…せめてカットイン作って誤魔化すくらいしろ
長く続いて欲しいけどこの状態で続いてもつまらんのが生殺し感ある
0784名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sad7-wRGM)2019/03/17(日) 19:52:38.30ID:VrtdHGdsa
>>728
泥8.0、8コアのRAM6GBでも余裕でクラッシュするよ
シナリオ程度では問題ないけどアリーナのスキル演出ですぐ重くなる
これ改善するとか言ってるけどいつになるやら
0787名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sab7-zTy/)2019/03/17(日) 20:08:50.53ID:YG7i7TQIa
まあ 新イベ来てもオルセン無双で終わりだからな もう詰んでるよ
0789名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf92-3zb3)2019/03/17(日) 20:20:15.17ID:qgBcm0Yp0
真面目な話運営は危機感持ったほうが良いわ
まともにイベントもストーリーもないからライトプレイヤーは離れるし
クソみたいなキャラ追加されてもストーリー頑張ってればまだ許容できたけど流石に無理っすわ
0793名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf71-ZuG0)2019/03/17(日) 20:24:03.35ID:W5N7kIkX0
オルセンで調子に乗ってたらサブから出てきた羽の人に一撃でパーティ消し飛ばされたわ
相手の編成見に行ったら攻撃力4000超えてた
つおい
0796名無しさん@ピンキー (ワッチョイW d375-Lvjq)2019/03/17(日) 20:42:02.50ID:myhg6mAU0
本業なプロデューサー
札束で殴って解決するセレブ
自作自演でオルセンフィーバーを目指す

自由に♪
豪華に♪
迅速に♪

…うん、キャラ設定だけはよく反映されてるな
0797名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f32f-LxEe)2019/03/17(日) 20:44:40.09ID:AcBdUA8l0
>>790
メインストーリーの更新についてはtwitter上で複数の声があがったから慌ててレターに予定書いたってところだろうな
そうじゃなきゃサ終まで一生更新してなかったと思うぞ

>>794
転職会議とかで元従業員の声とか聞いてると低賃金の超ブラックっぽいんだよな
マネージメント力が根本的に足りてないんとちゃう?
0805名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8318-geq4)2019/03/17(日) 21:07:13.61ID:4W7HEABy0
最近はオルセンオルセンオルセンって五月蠅い オルセンの力だけでプラチナ入りしてる
奴なんて正直カモでしかない 
0806名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf18-B/CD)2019/03/17(日) 21:10:25.57ID:Gr9efI5r0
明日からのルルはどんな魔改造されるんかなぁ
というかブロック高そうですげーウザそうんですけど
スタメンはコルタティムスにシェーレ復帰にダイナ追加でダメージ源にエリーかアリクイさん?
0813名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sab7-zTy/)2019/03/17(日) 21:40:19.54ID:YG7i7TQIa
>>805
正直もうそういうゲームになっちゃったからな
後の祭りさ
0814名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf75-iGub)2019/03/17(日) 21:42:33.36ID:6RXMUph00
オルセンうるさいサ終うるさいつーんならNGいれろよ
都合の悪いレス消したいんですかテクロスさんは
神姫スレでもテンプレ消すのに成功したしなあ?
0816名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf99-h1+v)2019/03/17(日) 21:47:24.78ID:3dTa5VFj0
>>793
相手が強くて負けるならいい
右側補正で五敗とかストレスマッハやで
麻痺った奴しか攻撃しない
一番体力あるう奴から攻撃
こっちのオルセンは5回攻撃して封印1回向こうは手数20に封印10以上
しかもスキル2を使ったのはこっちが先にも関わらずだ
0820名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf99-h1+v)2019/03/17(日) 21:56:41.13ID:3dTa5VFj0
百歩譲ってオルセンが強いなら強いでガチャれでいい
スキル2を使ったのはこっちが先にも関わらず手数は向こうが四倍以上これでどうやって戦えと
突発率を合計して人数で割ってランダム抽選ぐらいもできないのか
0821名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW d301-uxe0)2019/03/17(日) 21:58:45.80ID:rdkc2eLC0
ちょっと聞いておくれ
さっきクリPUガチャ回してエクレムワンドどセレブリティハットを二枚抜きしたんだよ
うおぉ!と思って確認したらどっちもランダムが状態異常耐性だった
何て言うかこういうところやぞテクロス
来月の槌来るまで使えんやん
0822名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7396-YxN5)2019/03/17(日) 21:59:07.73ID:phf7QdTU0
毎回オルセンが出てきてシルバーまで降格するレベルになったら考えるけど
実際プラ3いくんなら別にそこまで当たらないか、ひき殺しちゃうからな
0824名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 331f-B/CD)2019/03/17(日) 22:05:45.20ID:RaHiDGho0
>>823
プレイしててそれは実感できるか?w
0831名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sad7-9skD)2019/03/17(日) 22:18:47.24ID:Us/70/hCa
オルセンのお陰でアリーナ頑張る意味はない事に気がつけたのは大きい時間を無駄にしないですんだわ
逆にランカー狙いはポイントが青天井になって大変だな
0832名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf09-geq4)2019/03/17(日) 22:20:28.76ID:0g3nILUo0
オルセンの素早さ的に1〜5T目にスキル2打てるかはギリなんだし5~10ターン目に優先度高くて先に封印とダメアップ狙えるほうがどう考えても2巡目圧倒的に有利だわな
0838名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f32f-LxEe)2019/03/17(日) 22:50:24.93ID:AcBdUA8l0
>>831
ほんとそれ
パイセンまではテンプレ編成でもプラ3までストレスためながら毎週150〜200戦してた頃に比べると
今は多くても数十戦すればプラ3いけるのがいいわ
0840名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f2f-bP2B)2019/03/17(日) 23:01:46.66ID:HyQAZhL20
 まぁ、今まで赤黒緑の三色(+ニンジャ)だけでアリーナ回ってたところあるからな。
ある程度は規格外に強い青入れないと、アリーナに青白が入ってこれないのはわかる。

 でも、ニンジャといいオルセンといい、青にワンマンアーミーな強キャラ渡されても
多色に使われるオチというのがもうね・・・
0853名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW cf92-RUVV)2019/03/18(月) 00:05:02.00ID:EL6busv/0
7th1名募集です
除名条件がGR殴り忘れについて

@1月に3回
A2週連続
B2月に4回
C殴り忘れの報告なし

のいずれかの条件になります。
加入希望の方は申請の上マスターまで個チャをください
スコアは問いませんのお気軽にどうぞ
0854名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf10-wdlh)2019/03/18(月) 00:05:52.57ID:SnWs4u/Q0
アリーナ40位くらいでRPに余裕があるがあと1勝しておくか
→狂ったように負け続け1時間半ででRPが170下がる
→石が尽きる
普段負けたことが無い相手にもひたすら負け続けて運命の嫌がらせを感じたわ
0858名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5392-geq4)2019/03/18(月) 00:36:36.74ID:xFanhk8X0
>>843
随分前にサ終したレッドコラプションのアリーナでは毎日特殊ルールが設定されてたなぁ
うんち式に言えば白属性麻痺無効、ミストレア所属キャラの性能50%アップとか
所属勢力がバフ対象の時は編成がガラッと変わって面白かった
0859名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d37a-PuUY)2019/03/18(月) 00:38:33.03ID:E18e0M310
ギルメンが最後に挨拶して脱退して他のメンバーがありがとうおつかれさまですのスタンプ押してんだけど
もう脱退済で本人見られないのにギルドチャットで書き込むってバカだよね?
0863名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf67-iGub)2019/03/18(月) 01:07:04.29ID:xYk0Wj750
アリーナ始めてどこまでやれるかやってみて日曜までは1~3位維持できたけど
最終日となるとやっぱり他の人も本気出すのな
最終的には10位以内に入るのが精一杯やったわ
ただしんどすぎてもう2度とやらん…2100でいいわ
0865名無しさん@ピンキー (ワッチョイ efbf-B/CD)2019/03/18(月) 01:08:25.25ID:J/C2V9700
今週もアリーナ終わった
ランカーの当確線上だと最後まで状況注視する必要があるから疲れるな

>>823
速攻パの場合、敵オルセンが先発で5番目に配置されてると、ちょうどスキル2が発動する10ターン目前後から10ターン近く敵オルセン優先で突発が発動する
こちらがスキル2使っても上記期間は突発できないし、20ターンもあれば片が付く(負ける)
0867名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf67-iGub)2019/03/18(月) 01:12:13.95ID:xYk0Wj750
今回のアリーナ上位の傾向としては
序盤はオルセン控えが多かったけど、中盤にはオルセンとメルメルがスタメン
終盤にはいつもの速攻パが増え、最終的になってロシュバーンのスタメンが増えた
まぁどれもオルセンいるんだが・・・オルセンパは選択肢多くて安定せんな
0868名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf67-iGub)2019/03/18(月) 01:13:44.73ID:xYk0Wj750
>>866
お疲れ様です
イライラすることも多かったし疲れたけどいい経験になりましたわ
そして、何度も何度も同じ奴とあたり、2度3度とPTが変更されるのを見た(自分も含めて)
0869名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c392-geq4)2019/03/18(月) 01:16:47.18ID:uK+iyqEt0
信じられないことに各アルファベットの羅列のキャラのLv1も死ぬほどいるんだ
そしてRMTサイトにunitiaアカウントもあるんだ
あとはわかるな?
0871名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sad7-AZ1i)2019/03/18(月) 01:35:42.12ID:D/rYyHH/a
>>859 次入団する人から見たらそういった挨拶あるほうが暖かいギルドだなって印象よくないか?誰も反応しないより全然いいわ
0881名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf2f-kdx8)2019/03/18(月) 04:47:56.72ID:WnOGbAiP0
ULTの方がAP:ドロップ数で上なのはわかるんだけど
攻撃相手指定とかせんと負ける感じで放置プレイできないのが面倒で
EX回して放置するようになったなー……
時間がないならともかく当分有るから急ぐもんでもないし
0884名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8f92-kdx8)2019/03/18(月) 05:31:46.41ID:1UK0C1xj0
>>881
レターニャ、アイヴィ、ツキミ、エイル、カロル、サブ:クリリュインで普通にフルオートで回れてるで。
1ウェーブ目の相手より早い速度キープして+クリアップ系装備してる。
ultでも30ターン行かずに勝ててる
0887名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9396-geq4)2019/03/18(月) 05:52:53.20ID:/8MP+/oQ0
ルル戦やったけどフランより少しGP出るかなって感じだった
皆どんな感じだったよ
0891名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr17-/jO5)2019/03/18(月) 06:00:27.85ID:9lzoQS1fr
ギルクエPT
コルタカルナでクリ率補助+他黒キャラ突発クリ率

これでもクリティカル全くでなくて伸びないわ
オルセンで封印ループさせてクリティカルダウン喰らわなきゃいいとかそんな攻略じゃねえだろうな…?
0906名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf18-B/CD)2019/03/18(月) 07:13:19.84ID:fHMaemFA0
とりあえずギルクエルルやってみたけど、普通にやったら全滅するのは難しいくらいなので生贄フラネできる人は裸フラネ突っ込むと多少有利
あとダイナは入れないとめんどくさすぎる
0910名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sab7-zTy/)2019/03/18(月) 07:19:43.42ID:Xty9KgHFa
コルタ ドロテア エリー ウェイン シェーレで28.5万 クリ100%でも体感半分くらいしか出なかったな 初日はこんなもんか
0923名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sab7-zTy/)2019/03/18(月) 07:51:40.63ID:Xty9KgHFa
鈍足シーミュウ入れるのも有りか それとも赤パにアンナ入れるか
0933名無しさん@ピンキー (ワッチョイW bfe0-7jda)2019/03/18(月) 08:20:03.73ID:KJvEVcBE0
クソメガネ使うのやだからエクレールやめてってことだろ。誰だってやだわ、俺もやだ
0950名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1301-h1+v)2019/03/18(月) 11:41:45.70ID:fPOl7KGr0
ルル戦で28万しか出せず震えていたが、どうやらうちのギルドでイキってる連中も28万台だったようだ
なんとか今回も首の皮は繋がったぜ・・・まったく、ストレスで抜け毛がひどいぞ
0952名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7396-h1+v)2019/03/18(月) 11:50:29.93ID:O4X4P5sc0
今回久々に普通に殴るだけでお気楽だな、これから工夫が出てくるのかもしれんけど
適当に攻撃系AS持ち突っ込んだPTで29万出せれば十分だろう

それはそうと、最初に2枚さくっと出て以来数十ポット音沙汰なしだった5チケがまた連続で出て
偏りが有りすぎるわ
0966名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef4b-h1+v)2019/03/18(月) 12:13:32.63ID:ODlRNC340
14日に新キャラ追加したのに今日も追加するのかどんなペースだよ
0992名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f396-h1+v)2019/03/18(月) 12:50:34.32ID:Tva4udQj0
ブロック大幅アップ表記のエルアルハがブロック80%上昇と言われてるし
同じ大幅表記ならそれと同等位ブロックを下げてくれれば
スキル使った後のカチカチオルセン対策にもなりそうなんだけど
全体ブロック下げだし流石にそこまでの壊れオートスキル実装は無いよなぁ・・・
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