【DMM.R18】FLOWER KNIGHT GIRL 〜X指定〜 愚痴スレpart345 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©bbspink.com
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1 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2020/01/28(火) 09:12:15.86 ID:GhrOL4zR0 [1/3]
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もし荒らしが立てた場合は破棄とします。
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テンプレ
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前スレ
【DMM.R18】FLOWER KNIGHT GIRL 〜X指定〜 愚痴スレpart344 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1580170335/ >>2
ふんにっ!ふんにっ!ふにはおはよーふにっ!
_ ふにー
'´ '^ ^ヽ ふにー
/ *ノイリリ *) ふにぃ にこー
!|l|(!.>ヮ<ノil ふにー
_ノ⊂)!丱!つ l} ふにー ふにー
'(´ 〈/_」_〉 リ ふにー
し'ヽ.) ふにー
'´ '^ ^ヽ
/ *ノイリリ *)l!| !
!|l|(!.>ヮ<ノil|i おはふにッ!
ノ /, `!lヽi
'( __/ しE |そ ドンッ!!
/ ヽ,,⌒) 煤@l、E ノ < -‐……‐-
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{ 二二) {\{:.:.:.:.:.>--< //:.:../-─┐
:、 -─< <__/\_ノ‐ヘ| /:.:.{_/ _厂<[_
_:、 }マヘ┘⌒ {:.:.:ノ:.:} ( /|:./.:ノ-┘ | 〉
_ ´ /⌒\ ∧__,ノ 「ニ/ ノ ̄} |
_ ´ └(_/ \:.:.:.}へ∨{:.:/:.:.:./ / ; DMMサイトでの動画紹介だとエロシーンが動いているけど
静止画だよね
アップデートとか無いよな? >>1乙
前スレの話題だけど、イオノシ開花は確かにガッカリしたわ
通常や進化絵より劣化してるってどういうことかと
クリノシ開花は新鮮味はなくても丁寧で可愛くて良かったのに
同じ絵師だとルピナス開花もガッカリだった
進化が謎ビキニだから開花で着込んで欲しかったのにまたビキニだしデッサンもおかしいし
絵師のセンスも良くないけどユアゲの品質管理もダメすぎる なんだよキャラごと潰されたも同然な着ぐるみがいるんだぞ贅沢言うんじゃねぇぞ https://dotup.org/uploda/dotup.org2053931.jpg
イオノシ整形失敗は目の輪郭を塗り直すだけでオールOKになるのに
はせが頑なに塗り直そうとしないからな ポーズが不自然すぎて、塗り直しだけでは無理だろ、流石に >>8
イオノシの下脹れ開花はほんと残念としか言い様がない
クリノシがピークだな、可愛さは
ルピナスもわかるわ
進化前正当な騎士コスで好きだったのにビキニになってビキニアーマーなのさあ…
オンシアネモネへレニウムあたりは変わらないクオリティで描くけど人気ないキャラはあからさまに手抜きするよね >>8
ルピナス開花絵は確かにそうだが寝室がやばかったので許したわ
間もなく?スキン機能も来たし気にならなかった 懐かしいわ
そりゃ格好良くなって欲しかったけどな 天杉は当たり外れデカすぎ
複数人のチーム名ですと言われても納得する >>14
分かる
花騎士なのに騎士っぽいの少ないよなあ
リラタが久しぶりにそんな見た目だった 無課金データB虹30うち昇華6
虹メダル300と石700昇華石300
課金する必要なくね? 虹メ改悪後に即インフレしたら信者にすらまた叩かれる
インフレするのはまだ先やろ
インフレしてたらなりふり構っていられないほど売上落ちてると察するが ためこんでた虹メで取られたら悔しいから初回から強くするわけ無いじゃん 石の購入量も増やすと言ってたはずけだけど、どのくらい増やすんだろう? いつメンの対抗馬がシクラメンなのは謎だな
一度もTOP3入って無くない? シクラメンは都合が悪いアブラナとかその他の★4以下を蹴落とすのに一番都合がいい存在だもんで 天井楽しみだな
無償含む50連だったら虹メダルの件は許すぞ
50連で済むなら虹メナーフなんてしないだろうけど >>22
石1350ooで297連だぞ?
はなの花の価格で300回転は強気が過ぎる。
サイゲ張りの900oo石天井として、198回転が上限だろ。
200超えてくるようならさすがにどうしようもない。 >>35
その手の言い回しがされるの何度目だろう・・・・ >>35
あとはいつサ終宣言出すかという情勢ならだいぶ前からだと思うのですがそれは…
大逆転の秘策は実質的にもうないでしょ 徳政令しといてサ終ちらつかないやつはいないよなあ? チラつく程度で済んでるのがおかしいんだよなあ
内心「捨てられない」のが透けて見える
中途半端なんだよお前ら 捨ててくれないし課金もしてくれない
無課金信者というアンチがいっぱいの状態でマウント取ってどうするの? 55連なら石買って回す人もいるだろうから妥当だと思ってるんだけど甘いのか 55連程度じゃ無課金乞食たちの石なくせないじゃん
信さんたちに課金の喜びを教えるためにももっと多くしないと >>49
110なら倍売れる
220なら4倍売れる つまり虹メ改悪の汚名返上🐶チャン🐜ってコトじゃないですか命運ですわ 下限で55連、上限で198連ってとこだろうな。
実際には99か110連辺りでくるんじゃないかと思ってるが。 有償100連だぞ
アクロバティックにいくなら虹メダルガチャを入れてくる いつもならぶっ飛んだ天井で大騒ぎパターンだろうけど
徳政令の後だから日和って無難な数値にしてきそう Lv100位だった戦友が200近くまであがっとる…
これが投票垢ってやつか 良い改善は一切期待できない運営だから天井がどうなろうと
課金はいたしません 初回から日和ると後から増やしたときに下方になるだろ
300以上でいいわ むしろフラワーに天井必要なくスペチケ連発しとけば良かったのに
なんでカウスと虹メやったの?としか 徳政令で盛り上がった周年もこれでラストかな
クリスマスみたいな虹大量とか、ピックアップ虹を新キャラ含めた複数設定とかして
天井一回でも欲しいキャラ確定入手は出来ない、くらいやっても不思議じゃない 最近のゆあげを考えたら天井は有償のみだろうな
彼ら課金のことしか考えてないし 本当に金の事を考えてるならもっとまともな商品含め企画や展開する
つまり金が目当てではないもしくは何も考えていない
はい論破 この状況で手っ取り早く集金するなら有償のみ天井だろうけどさすがにそこまではしないだろ、無課金信さんがブチギレてしまうぞ 2万円の女が2万円だしそこが天井ラインだと思うよ
ただ無償石は制限付けてくる 別に制限付けなくても無償配布減らしてくるだけじゃね >>70
虹メダルですら徳政令されたんだしこれから先の配布を減らすのはもちろん
今まで既に溜め込まれた石を意識しないわけがない >>68
必要な変更だといいつつ自分たちは金を払わないからな 天井緩くするなら有償限定だろうね
無償含めた天井だと200連くらいは覚悟しといた方がいい 天井付けるいってもどうせ人気高い(売れる)キャラは福袋で売りそうなイメージがあるな
石貯められて取られたら悔しい 原点に戻って
プレイヤーがじゃぶじゃぶ課金したくなるような射幸心を煽りまくる
だよね >>75
それができなかったんだ
もう運よく捕まえた一部の廃から絞るしかない FMの総合力ランキング反映ってのも今残ってる廃向けなのがなんとも
必要なのはイエスマンじゃなくてUIとか不満持ってる方の意見聞くことでは? 貯めてた虹メダルを台無しにしたんだから貯めてた石を台無しにするなんて想定範囲内だわな。 >>78
実際聞いているからころのメモリーの総合力反映なんじゃねえの?
運営に意見を言うくらいなら廃課金様にそういうように仕向けた方が建設的まであると思う 虹メダルはユアゲの管理が下手糞で錆びついてしまったのだ… 結局このスレにいるやつも信者だったって落ちだな
運営はアホから金を巻き上げるだけのチョロい作業は継続 チケットの虹が0.5%のままなんだけどバグですか? 貯めたチケットの確率上がったらそれはそれで格差出るけど説明がね… 他の部分も0.5%据え置きなのは次回更新時から変わるのかねえ? 放火魔嫌いだからいいけど一発目でなかなかのゴミ性能なのはそれはそれで草生えた 多少残念でも石交換で穴が開くから新虹にも多少アドバンがあったけど
天井付きとはいえ装花交換無くなってるから残念性能はマジ残念にしかならないな >>91
1%と5%で修正も是正もしなかったのにするわけね〜じゃん 石の確率あげたから今後はチケ配布だけでごまかしまーすw
簡悔簡悔 ここ最近好材料が全くないな
確率アップと天井すら素直に喜べない キツネのアビ流石に酷すぎないかこれ
絵が凄く可愛いだけに残念すぎてもう 天井は思ってたよりよかったけど配布石減らす方向で調整するだろうね プレミアムガチャを回せるプレミアムガチャチケットが修正の対象外なのはおかしくないかな?
別にいいけどねケチなのはいつもの事だからさ シュウメイギクのフラワーメモリーピックアップ確率がカレー石のやつだけ上がってて
オモイデ種で回せる奴はピックアップすら無いの爆笑した 今回のイベキャラ全キャラで見てもトップクラスに可愛くないな
っていうか不気味すぎて画面に映るだけでキツい >>101
メンテ前は「プレミアムガチャを回せるチケット」だったのがメンテ後「プレミアムチケットガチャを回せる」にサイレント修正されました
なので詐欺ではありませんうおおおおお信仰心!! 自分だけクリ25/40ってリンゴちゃんさんよりひでえ
1Tスキル率2倍とかほぼ何の機能もしてないゴミアビもしっかり押し付けて産廃アピールとか新井は自殺でもしたいのか
まあこの放火魔(なんで放火魔って呼ばれてるのか初出ストーリー読んでないから知らんが)は
新参者にしては妙に人気があるしロリ系だから足元見てるんだろうけど ポイント限定のガチャすら全く上げてないのは何したいのかわからんな キツネは多分わざとなんだろうけどアビが1T火力構成なのにスキルが吸収なのがな
まあ単体や3回でも自身クリバフと1Tスキル発動2倍だからいまいちな気もするけど 虹の確率2%と0.5%ついでに0%のガチャが混在してるのは情弱釣る為にわざとやってるとしか思えない え?カレー石での新キャラの専用装花販売なくなったの?
どんだけ下方修正すんだよ・・・
これなら虹メダルでの装花交換レート300以下で良かったろ >>107
それはメンテ前とメンテ後での不公平感をなくすためじゃね?
さっきも言ったけど次回に上げるかが見物…あげないやろなぁ… 本スレが炎上してる間はコロ助が現れないからほんとわかりやすいな ここで強いの出したら信者が気付いて逃げちゃうでしょ
天井ついんたんだから天井回さないとまずいと思うのが普通になるように麻痺させてから強いのいれるんだよ 1万円で華麗石14200個 1個0.7円
↓改修
1万円で華麗石16600個 1個0.6円
前までたまにしてたキャンペーン(もうしなくなった)
3000円で華麗石6000個 1個0.5円
全然お得感ない改修で草 ロリ狐のアビ構成ひでえ、というよりサイコロ振って決めたろこれ状態
バレディプラの攻バフ盛り盛りな昇華性能は個人的には面白くて好きだけど
クリ一強は相変わらずで調整する気ゼロのクソオブクソ
イベ金は見た目がもう無理 110連天井のこと褒めてやってください
どこぞの偽物インチキ天井と違ってちゃんとPU最高レア確定入手で11連10回分は優良 歯茎を強調する絵柄が不快とか繊細過ぎるだろとか思ってたけど
こういう感じなんだなって不快さがあるな 今回の追加キャラガチャでは、レアリティ★6の出現確率を2%へ変更を行っており、
下記の対象キャラクターにつきましては、出現確率が上昇するように調整しております。
また、★6キャラクターに関しては「110回」引くことで特典として1体獲得できます。
5000個×11連10回=110回
天井50000個
草 >>123
それ忘れてたわ
110連天井は最近の運営にしてはよくやった感
それ以外のマイナスが相変わらず酷いけど 初手攻バフ50+自50→これ自体は悪くないが噛み合わない
初手自身2倍→死ね
自クリ25/40→は?
スキル20+自30→これ自体は悪くないが噛み合ってない
初手も強いし継戦力もあるぞ!これは強いな!
とでも思ってんのか?2T目から実質スキル20しかないんやぞ? >>117
yuuiくんじゃないのは仕方ないとしても顔面パーツ崩落してて草 >>123
前も言ったけどぼくのかんがえた天井じゃないからインチキ呼びはやめなって >>117
こんなのが一年以上待った特典とか草
生えねぇよ散々待たされてこれと同じくらい酷いのが来るんだぞ
何のために1年以上待ったんだよ いつになったらこの性能デバフは解除されるのか
今にして思えば最低ラインが水着モミジだったフリチラ〜ホウセンカですら奇跡のラインナップやなって >>103
あれピックアップなかったのか…貯めてたの全部使ったけど出なかったわ
いままで全然ひいてなかったからNew虹はそこそこでたが使わなさそう 本スレやべ〜な
むしろ、こっちの方が幾分マイルドな書き込みが多い気がするぞ☆彡 イベ金寝室気になって見てみたが絵がキッツイなこれは てか110連天井だと3万円換算だから2万の女よりお高くなるな 無料要素は一切緩くしないという確固たる意志を感じる ギザ歯好きだがイベ金キッツイなあ
2次元キャラの萌えポイントのギザ歯というより歯並び悪いままネグレクトされて育って口くさそうな歯並び >>135
一応途中で出る可能性もあるんで…
それをいいだしたら条件付きで5000円の女になってたけど…スノドロも しかしひでえ性能だな
1年目までの虹より弱くないかこれ マギレコみたいに虹引いたら天井回数リセットじゃないからそこは評価できる
今の新井さんならそれぐらいやってくると想定してた 2%だからよっぽど変な乱数引かない限り普通は天井前に出る 初天井くらい良い性能のキャラだしてくれよと思う
これからも新虹は引く価値ないキャラしか出ないんだろうな キャラゲーやってるつもりだからな
これからもコメントに困る微妙な奴しか出ないさ >>131
新井はロリ嫌悪してるからな
ロリキャラというだけで三重くらいにデバフかかるからもう性能に期待はできまい… 虹メダル殺したからインフレさせてくると思ったがそんなことはなかった
今後はスノドロみたいな課金限定にしか強キャラ出さないんだろうな この歯にゴーサイン出した奴は何か別の世界が見えてるんじゃないのか
画面に映るの怖くてログインしたくなくなるレベル
ディプラとか気になるのにイベ全スキップするしかねえし 虹メダル殺しても高性能虹がたまにしか実装されないのなら
結局は石を溜めて取られるかスぺチケでいいやになるからガチャはそんなに回らないよな
限定商法にかけるつもりなのか今後インフレさせてくるのか
この路線でいくと虹メダルは犬死だぞ 虹メダル直売分の売り上げが丸々減っただけになるのかさすが新井の采配 虹メを廃止したのは過去キャラにも価値を持たせるって側面もあるからな
・新キャラインフレさせると旧キャラの価値が下がる
・新キャラは天井付きで排出率1%にしたから取りやすくなった=新キャラ目的でのスペチケ需要は伸びない可能性がある
旧キャラ目的でのスペチケ購入を殺さない為にも過度な新キャラインフレは出来ないんだろう 久しぶりにエロ見に行ったけど今回のエロはシャムサクラランのアヘ顔に並ぶグロじゃないか 今までは持ち合わせの虹メが無かったらお出迎えに時間がかかってしまったが
天井仕様だったらどんな状況からでも直ぐに新虹取れて結構嬉しいわ >>154
コロ助の出没時間からして一般的な成人はねぇな これからは虹メを抱え込まなくていい安心感が凄く良いわ 欲しい子を確実に取れる環境は維持してくれて好印象かな くっさい虹単発引き報告とかで本スレ無理に盛り上げようとしてる信さんが痛々しいな… >>133
諦めてたり
辞めたり
達観してるからだろ? 微妙な絵キャラの割に天井高けえな
ジェミニに倣ったのかもしれんがあっちはあっちで限定出しすぎて
人いなくなってるんよなぁ ヌシはまたただの超火力だしとつまんね
防デバ200%もいつものように使うのにアジサイでまた突破できるしほんとつまんね イベ金がウツボにしか見えないんだがいつから魚騎士になったんだ?
去年のロエオとモンプチ越えたわ。 >>159
メダル300個は20個480円15週で7200円だったけど
石課金3万円の方がいいなんて随分と新井脳ですね >>153
そのうちアイギスよろしく大規模なバランス調整がくるかも試練な お花の良いところがどんどんナーフされて行ってマジつらたん
今オンリーワンまで行かないにしてもここが売りってなんだよ? 半端にユーザーが萎える事をするぐらいなら
いっそアジサイの吸収アビを単発か3回に変えるぐらいやればいいのにな 何気に石交換装花なくなってるのもひでえ
代替は虹メダル400枚とかもうね >>171
1%じゃ普通に天井行くし、約4倍の値上げだよなこれ
去年も欲しい虹全く出なかったし、既にログインゲー移行してる俺は
手持ち石でサ終までの余生過ごすわ 実装内容が全て悔しさで溢れてて草
キャラ絵もひでぇ キャラ調整放棄して1年以上たってる上に、詐欺を連発してる
この運営に何の調整ができるの イベキャラの歯がきつい、ナズナビの開催中とかで地味に出てくるのがつらい
>>177
虹メダルには意味不明な秘石の欠片とか交換に追加するのに装花・技花消しただけだから交換がスッカスカになってるんだよな >>174
過度なインフレがない
な気もする
プリコネとか期間限定キャラでどんどんインフレさせてくから挫折組も結構多い
そういうインフレゲー見てると花は無課金でも気楽に遊べる点は良い点だとは思う 15週で虹1体取ってたら年間4体も取れないもんな
今までだと欲しいと思った子が来て持ち合わせの虹メなかったら指くわえて見てるだけだったのに
それが天井付きなら確実に絶対にそして直ぐに取れる手段が用意されてるってことだからな
これからは新虹談義とかにも積極的に加われるし疎外感も受けずに済むし良いこと尽くめだよ 今回のイベキャラの気持ち悪さに初めて愚痴スレにきたぜwwwwww
昔みたいに絵と塗りが下手ってわけじゃないから責任は運営にあるな イベントキャラに性格色物キャラは多いけど絵で色物を入れてきたのはこれが初じゃね? >>172
バランス調整を打ち切った新井さんにそんなことができるだろうか…
もしあったとしても強キャラを更なる強キャラにするだけじゃないかって思えてしまう チャームポイントは「歯」
ここは笑うところなんだよな? インフレして挫折する人がでるプリコネ
プリコネでもなんでもいいけど、これに対して優位をうたうなら
インフレが緩く変化のない環境で人が離れない花騎士
でなければならんわけだが 虹メが使えなくなった=虹メを買い溜めしなくてよくなった
未来の不安や心配がなくなったから気軽にお花が遊べるようになったな
欲しい子が来れば石で絶対に取れるし前もって準備もいらない 虹メダルが貯めこまれる根本的な原因が解消出来てないから無駄無駄
虹メダルから華麗石に変わっただけだな >今回のアプデ キャラ配るの悔しいから精神攻撃始めたんだぞ
ほんま糞 虹アップもいいけど
いい加減金1保証くらいあってもいい気がする
伝統の銀鉢とか言ってそう メダルで虹を取られたら悔しいので徳政令
強い虹を出したら悔しいので追加はゴミ虹
チケで取られたら悔しいのでサイレント修正
あと何がある? >>174
個人的な意見だがSDも手抜きになってばら撒きやら虹メダルもやめたんなら、
オンリーワンと言えたのは500近くまで増えたキャラに律儀に季節ボイスが来てた事かな
これのお陰でどんなキャラのファンになっても何かしらの追加要素が毎回来てたわけで
ワンパだったり一言喋って終わりなキャラが多かったものの、中には演技上手かったり
シチュに拘ってたりとキャラが拡がったりもして毎回楽しみだったわ
それを真っ先にやめてモブ新キャラ量産はやめませーんはもう何の楽しみも無いなと思ったよ >>192
頭信さん?
スレ間違えてるよ?
課金しないとサービス終わりますよ? >>197
新メモリーでオモイデ種はピックアップ無しの産廃化 1人だけ同じ内容の書き込み6回もしてるやつ痛いんだけど。
ここ愚痴スレだから。本スレ戻ってどうぞ。 無課金で虹出しやすくなったので石買う必要もチケット買う必要もなくなったな
本当は天井設けて有償石売ったり虹メ廃止してチケット売りたいのだろうけどろうけどわけわからん
新井は花がサ終するまで迷走しながらボランティア頑張ってくれ 最期は看取ってやる >>183
それ古参が有利で、新規は廃課金しないと絶対に追いつけないってことだぞ >本当は天井設けて有償石売ったり
その天井、遠くない内に有償限定になるんじゃないの キャラにインフレがない代わりに
アンプルー、上アンプルー、FMでインフレさせたからね
面倒ごと増やしすぎてお手軽感皆無 >>205
将来的に有償石限定になったら天井3万円が5万円になってしまうw 結局虹メダル課金が皆無になって開花昇華もガチャを控えていく流れになるだけだよなこれ?
本当に間抜けとしか言えないが廃課金がじゃぶじゃぶするように舵を切ったのが生放送だからしょうがないな システム上は虹キャラの価値をどんどん下げていっているのに
価格は逆に上げていくとか呆れ果てる 110連はよくやったな
課金石限定でもないしな
これだけはここ数ヶ月で1番いい対応
これに文句付けるのは流石に乞食過ぎる >>213
石配布渋って低確率ガチャチケに変えているから、なんとも言えない
プリコネくらいにバラまいたり、天井カウントされる無料ガチャ開催しないとね もうオモイデ種ではピックアップしないんだろうな
闇鍋で回すしかないから凸りたいなら今が有利か 今更のことだがランキングすぐ発表しないで絵師の都合ガーを合わせてモタモタしてんな どうせ出来レで既に発注済みなのによくこんな茶番するよな 運営はまだFMを諦めてなかったんだな
新規実装のピックアップとか改修後にすればいいのに FMって普通に失敗だよな
ごり押しするならFM前提の超講難易度実装してインフレさせなきゃいけないのにね 2019年の投票特典にしたから
なかったことにするとせっかくあの茶番に付き合った熱心な層を裏切っちゃうからなぁ キャラの強さがどうでも良くなるくらい強くしてそれ前提の敵を出せば売れたかもね >>204
有利って何が?
別に追い付く必要なくない? 敵は強くして新規キャラは雑魚ばっかじゃますますアジサイ様の勇姿を眺めてるだけのゲームになってしまうな 地味にヌシは弱くしてキャラのバランスを誤魔化す何時ものムーブらしいがもうやってられないな クリティカルを殺したところで結局アジサイ様の雄姿を眺めるゲー無だから
どうにかするなら追撃かソーラー以外みんな死ぬ敵でも出さないといけない ヌシはクリ反でいったら1PTクリアできたわ
gutsとかいう神アビで2wave目の超火力もけっこう受けられる ギザ歯も上下で揃ってない歯抜けだと気持ち悪いな
アニソドンテアにはキリンソウのマスク付けてあげて 天井高すぎて笑うしかない
性能もショボくて何したいのさっぱりわからん >>231
お知らせの隅の隅のほうにこっそり書いてくれてたのに読んでなかったの? 天井は良いと思うけど、これだけ低くしたって事は
今後石の配布を渋る気満々という
花の数少ない長所がどんどん無くなっていくなぁ 天井は現実的ラインだな
無課金からしたら今の方がキャラ入手しやすくなるね
微課金以降からすれば虹メダル返せって感想にしかならないだろうけど インフレ緩やか(≒皆無)で課金ガチャの価値なくして基本的に旧キャラのほうが人気
これ謙ちゃんこれくしょんじゃねーか RTキャンペーンですでに石配らずにゴミチケにしてるっていう SDの出来が良いと昔は言ったもんだけど戦闘結果の代わり映えなさすぎて見てて苦痛しかない
勝てる勝てないとかこれ対策必要だなと考える要素が全くないのにSD動き回るだけ戦闘見てもつまらない
その点では戦闘つまらないとよく言われてるジェミニやあいミスより個人的には戦闘の苦痛度高い でもスキップチケットで投票回して感じたのは虚無感だったから
SDすらないと本当に無だと思う 引退プレチケ320回
虹0(0%) 金12(3.75%) 銀99’(30.938%) 銅209(65.313%)
心置きなく辞められる結果をありがとう でもその2作品は刺さる人にはめちゃくちゃ好評なシナリオとキャラがあって
その為に課金されてると言っても過言は無い
一方花はそこも戦闘も駄目という… 今後の花はガチャ金は無視して石備蓄で欲しい虹に備える無課金が賢明だな。
団長メダル、虹メダルの価値が下がったし100円回す気にもなれない ディプ狙いで33連してみたが金がすり抜けアロエ1ってくっそひでぇ結果になったw
こりゃ2%とか6%とか書いてるけど天井まで回させる気で絞ってるな 虹率2%なのに確定まで110回ってどういうことだ? 無課金が必死に貯めた石で回したなけなしの33連かもしれないだろ
あんまりキツい事言ってやるなよ 確かに今は無課金だなあ
なけなしの33連だったよ
ちな課金はもうする気ない >>253
新井「重課金せずにクリアされたら悔しいじゃないですか。
重課金して強キャラ集めて装花買ってください」 >>231
虹メダルで汎用装花交換できるようにするからやめる 無課金シフトして石40万溜めこんでた俺が有利になって
熱上げて投票に石割ってたプレイヤーが痛い目を見るとか思わんかったわ
低天井の有償限定ガチャくらい用意してやれよ… 3000円で6000個キャンペーンはもうやらないだろうし1諭吉分買わない層には恩恵は薄い イベ金の寝室見てみたんだが、いやダメだろこれ……
なんでこれにOK出しちゃったの? OK出したっていうかそういう発注だったんだろ
普通の感性だったら自分からあんな絵描こうとは思わん キャラが増えすぎてショタ化寝室とかそういう過剰なキャラ付けするしかないんだろうね。 無課金ならおよそ三ヶ月に一回程度の頻度で天井分が貯まる
廃課金なら今さら困らないだろう
で、フラワーって石課金以外はおまけ付きガチャが主な訳だが
おまけ付き〜では基本的に石は増えないので微課金は無課金と天井分貯まるペースがほぼ変わらない ショタ化は有りだと思うけど夢オチと1枚絵しかなくてショタの体型がわからない構図でフラワー好きな奴やエロの仕様と噛み合ってなかったな
今回のマスキッパと魚人の掛け合わせ擬人化みたいな花騎士はもはや誰得 インフレするとしたら虹薔薇が再復刻に並ぶ半年後なのかな
当たりを待っているうちに天井か石ガチャが改悪されないといいが 冒険してる感はいいぞ
ギザ歯もフェチの部類だろうし
問題は冒険の果てに何が待っているかだ
NTRや男の娘だしてくれよな
花だって雄はいるだろ? きっとモンスター娘枠なんだよ
そのうち腕が翼になってたり体が透けてたりするやつが来るさ 虹メダル踏み倒しの被害も受けず天井ガチャも無料石で回せるとか無課金乞食大勝利じゃん
自殺したいのかな??? 無料ガチャ虹無し最終日、銀世界で面構えで腹が立ってから銅チケ全部回して虹無し、貯めた石で被り虹。ディプラデニアが出ずに全て石使いきって金沼…。キツネノボタンとストックの虹二枚は出たが何か喜べない バンテイシがいるならモロ見た目が女な男の娘くらいどうってことないだろと思うけどちんこついてるのが嫌とか非処女設定みたいに男という設定だけで拒絶反応起こすのいるだろうな
というかバンテイシのイケメン顔でぶっこ()で男実装って勘違いして叩いたり実装後もヒメリュウキンカと仲良くて発狂するピュアユニいたしこのゲームのピュアユニまじでめんどう そんなチンコとかホモが通常性癖みたいに語られましても・・・ さすがに男の娘はいらんわ
バンテイシは立ち絵が男っぽくみえるだけで寝室は大事なところ隠してもしっかり女に見えるし 今回のイベ金があやかしなのとホモが受け入れられるかどうかは無関係だぞ 虹メダル時代よりキャラ入手のハードルは上がったがアビの見直しはなく大量のキャラを使うコンテンツの追加もないし課金の軸は他ゲーのままでいいな このゲームは花でしょ?
なんで気味の悪い半魚人出てくるの?
歯って大事なんだね ピュアユニを五年も飼育したから今更路線変更は無理だろうな
放火や犯罪犯してもエロはウブな女の子の本番で洗脳して来たんだし 男の娘系絶対許さないマンがいるゲームといないゲームあるけど
実際のとこどれくらいの人間が拒否反応示してんだろうな ディプラデニア…すごく声が変わって印象が…
悪くはないけど、なんか違う 虹キャラの存在価値下がりすぎ
これじゃ誰も回さねーよ >>286
アニソドンテア調べたら見た目可愛らしい花で草
歯があんなのだから食虫植物かなにかだと思ってたわw リラタの評判見ると女性完全優位シチュもピュアユニが嫌がる点だな >>284
あやかしはかわいいだろ!
いい加減にしろ! >>293
エノテラ別verもピュアユニキレてたなあ ttps://twitter.com/haiyoruconnton/status/1224286821930041345?s=19
プレチケどうすんの?って思ったけどこれ悪質すぎるな プレチケのかけらとか売ってたから普通に優良誤認だよな 運営は消費者庁コラボしたいのだろうか
ユーザーがコラボの催促しないからコラボの夢は叶わないんだろうけど やっぱイベキャラの歯ボロクソ言われてんだな
あまりの酷さに二度見した上で目を疑ったわ しかも哀れなのは人気キャラの関係に宛がわれたので今後出番がセットになる可能性が高いってことだ
放火魔イベと言い本当に酷い目にあってるなぁ 虹メダル殺した直後のバレンタインイベくらいは力を入れると思ってました 去年のバレオンシがとても強く感じる不思議。
バレラベの方がまだ使い道はありそう。
カカオもかなり弱い方だけどどっちが強いやら。
その前ってシャムサクラランだっけ?
5周年でここまでデフレするゲームも逆にすごい。 虹メ殺しという全方位に喧嘩売りつける割にインフレはビビってんのか悔しがってんのか
新井のことだから悔しさ爆発させたんだろうけど
本当は2%も天井もやりたくなかったんだろうな いやキツネのボタン強いじゃん
素虹のクリ25ずっと欲しかったんだわ 自身クリ25%のゴミアビがそんなに欲しかったのか? >>310
クリティカル自身のみだけどホントにいいの?
それで満足なら別に構わないが。 >>305
船の朝霜とかレ級みたいなギザ歯ならかわいいとは思うんだが今回のはちょい無理
あれなら控え目にして八重歯とかの方が良かったわ というかギザ歯に興味が無い絵師に新井がギザ歯を発注したように思える
結果ギザ歯じゃなくて歯がギザギザなだけになった プレチケ0.5%の糞ガチャのままじゃねーかよ糞運営 吸収と1ターン強化で噛み合ってない。単体バリヤも回避もないからすぐ倒されて終わる 信用無くしたところに弱すぎるクソ虹と見た目を散々に言われるイベキャラ実装とかすげぇや リラタは自己強化特化型で噛み合ったアビだったしアネモネと同じで意図的に弱くしてるんだろうな。 ギザ歯って自分からこれがチャームポイントだってアピールするようなもんなのか 虹の価値ここまで下げるならスペチケも3000円に下げろや… 可愛いギザ歯ならともかくあの歯でチャームポイントと抜かせる感性がおかしい
まあ異形とか人外好きだから俺は構わんけどね 放火魔ダブっても虹メダル()にしかならんから実はプレガチャ回すのが正解説 ギザ歯でも命令者ちゃんみたいに可愛いギザ歯もいる
これは無理 確率上昇と天井実装で普通は盛り上がって勢いでじゃぶじゃぶ回るはずなのに擁護側すら冷静な反応してるな アライこれでギザ歯をアジサイ様より強くしてきたら草 それだけ虹メダルショックが大きかったということでは 冷え切って新井の予定通りにならないと強キャラ実装までに石や天井改悪されかねないな 完全に徳政令と110連で芯まで冷え切ってるんだよなぁ
まさか3000円虹メダル200枚ガチャなんてやらないだろうな? チャームポイントだった虹メを投げ捨てて石交換も捨てて目指したのが天井()
価格の乱高下でみんな死んじゃったゾ ソシャゲにとってバレイベって稼ぎ時じゃないの?もっと可愛いくて強い娘実装して プレチケ0.5%なんてセコイ真似するから課金者も呆れかえってるよ キツネ可愛いだろ?三万円払うか貯蓄石を吐き出しな!
つか花の天井って途中で諦めたら天井リセットで何も残らないパターンか、無料石でも回せる3000ptガチャって感じだね
>>314
愚痴スレが一人の団長を救った、本当に誇らしいよ… >>343
1か0かの天井だからなプレチケ欠片()程度でも残ればいいが悔しくてそれすら無理だからな
と言うか課金価値を短期に変更しすぎで大半が脱落してんよ イベキャラはイベントの看板だと初めて認識したな
イベントページにこいつがいるのがもうキツイ >>344
好感度あげて石3個改修してから売るの忘れずにな 仕上がった絵を見た段階でこれなら歯を消した方がよくね?
って新井さんに進言できる人は居なかったのだろうか 八重歯ならまだなんとかなったかもしれないが、アレは普通の感覚だと生理的に無理
それにしても相変わらずゴミ虹ばかりだな
排出率4倍にしたんだから、スペチケは1/4の1250円の価値になったな 進化立ち絵はいくらかマシなんだけどねぇ……
イベントページとかで進化前が出てくるからいかんともしがたい。 コーラで溶けた歯だな
いやチョコレートかイベント的に あのさぁ…俺アンプルステージ常設にしろって言ったよね? ttps://twitter.com/ttsrftmm/status/1224354200563249152
コンプ団長の見解はこうだ
プレイヤーはユアゲの好意を勘違いした 虹メの改正も去年から事前に通知し続けたし
運営はやることきちんとやってるよ まあ未だにコンプまで付き従ってるやつの意見がねじ曲がってるのは今更晒すことでもなかろう
頭がおかしい、普通の感覚を持ってないんだからさ ってかコンプ、元コンプとか含めて愚痴寄りの意見言ってたのはDくらいのもんじゃね
頂点勢は金でどうとでもなるから虹メの仕様変更なんか新キャラ3体とFM2つと装花もらえた程度にしか思ってない 値段は全て有料ガチャに大してであって付属品は全部無料だからセーフ
スマメとかと同レベルの言い訳ですな コンプ団長がユアゲの利益を保証してくれるからな
無料でサービス受け放題だぞ?
コロ助も恩恵受けてるんだからひれ伏せよ 鯖負荷、ログイン数はサ終まで貢献してやるから安心して運営続けろ こういうアクロバティック擁護を展開する廃課金って得てして過去と未来の話の違いを理解しとらんのよね
「スぺチケの上位互換と化した虹メが今後もサ終まで継続する」という未来の話はプレイヤー側の勝手な期待だが
「仕様変更を通達した日まで出来た手段を途中から奪う」という過去の話はそれまでの販売謳い文句を否定する詐欺
まぁコンプ団長は過去の虹が交換出来なくても大した被害無いだろうから、そういう発想が湧いてこないのかね まあ廃課金が廃課金する理由って結局自己顕示欲だからライバルが減るほどいいわけよ
虹メダルでヒーヒーいいながらコンプ継続してるようなやつが蹴落とされるのを実際は歓迎してるわけ 歯科医の花騎士実装してイベ金にまともな歯を作ってやれwww わかっちゃいたけど嫁にボイス追加もうなしか…
ならせめて季節ボイス全開放くらいしろや >>354
好意じゃなくて歴とした仕様だったんですけどね >>363
要するに「今後虹メダルの販売は致しません」程度に留めておけばよかったってことでしょ? 最大限の誉め言葉で、ハロウィンのカボチャ
実際はカボチャのがマシ なるほどなークリスマスダブル虹は今後の予行練習だったかー
落ち着いたらダブル虹ピックにしてアイギスのようにハズレセットだよね
天井抽選でハズレを引かせてもう一周回せるふにー 歯が悪目立ちしてるけどそもそもデザイン微妙であまり可愛くない 俺は天井もっと高いと思ってた
あと回数景品に上アン置いて放火魔引いた後も回させるって見てたんだが深読みし過ぎたな 天井は思ってたよりも低かったけどそもそも天井まで回してでも欲しいと思えるキャラが来るのかどうか
どうせ人気キャラはスノドロみたいになるだろうし 前回からもそうだけどさ
イベパネルミッションの自発召喚12回って、アクティブ人数減少をごまかすため?
イベステージで沸いたレイドはカウントされないし、簡悔精神も発症しているのかよ 人気キャラに好きなのがいない上に本当に好きなキャラなんて数人しかいないから
サ終まで天井で集められそうだ 誤魔化すなら自動湧きさせればいいだけだから単に拘束かと
大した手間でもないし勝手に達成されるから言うほど気にはならんが 好きなキャラが数人しかいないのに天井コンプは頭わるわるのわる 花に課金する気はないし虹なら誰でも欲しいってわけじゃないからな 最近本スレ開いたのにここと変わらない事書いてあってアレ…?ってなるわw
紛らわしいから向こうは脳死で褒めててくれよ 所謂スペチケ勢の購入スルー目立っていたが虹メの実質撤廃で課金復帰すると思っているのかねえ
合理的に考えると>>385寄りのムーブに留まるような気がする
売りたいならば天井いらなかったのでは? >>387
天井あっても無くても今後は本当に欲しいキャラだけ全力にされるだけだから
確実に売上出すなら売れるキャラは2万円の女作戦しかないと思うよ
まあ一番の問題はみんなが欲しいキャラを今まで全然作れてこなかった事だな
虹メダル溜め込みの本質はそこにある 育成仕様も新キャラの足を引っ張ってる面があるよな
装花技花センティ上アンプルが入ったスタメンと交代させるとなると
またそれだけの育成コストがかかる新キャラ引いただけで即スタメンにならないのがきつい 110連天井とかただでさえ回ってない開花やプチの昇華とか誰も回さなくなるだろ
虹ナーフもあるしキャラゲーから本当にどこに向かってるのかわからんね 俺らが〇〇だけ天井でゲットして引退しよって思ってるキャラはどうせスノコロみたいに課金限定数万ガチャの女になるよ 天井から目を背けさせるための半魚人なのか?
実際の花は食虫植物でもないのにどうしてこうなった
wikiでも叩かれすぎw もちろん本番じゃなくてフェラシーンなんだろ?
ろ? ハロキツネの第一スキルのアビが進化前後と開花後で説明違うの地味に酷くね?
これ説明分けてるということは開花でアビ弱体化してると捉えていいのかな?
進化前後は自身永続50%アップが開花後は1ターン目のみ50%アップとしか解釈出来ないのだけれど。 >>393
現に効いてるなスレ見るに
新規追加にキャラだの寝室だのまだ求めてるとは思わなかった 半魚人実装するならアイギスの方が喜ばれただろ
実装するゲーム間違えてるよ ハロじゃなくてバレンタインなすまん。
怪盗と探偵の流れで書いちまった。 チコリーはクリバフが全体でも並+レベルなのに自身クリ20-30という産廃で草だわ
つーか歯抜けバフ批判されたからって顔真っ赤にして悔しがってPT全体or自身のみにしかしないとかガイジに過ぎる ずっと気になってたんだけど、センティ4つまとめて使えない理由って何?
なんでわざわざ1個使ってレベル上げて1個使ってレベル上げてって面倒な事してんの? 石500ooは無課金は気長に貯めるしかないから
ワビじゃぶじゃぶはよ 本当にアニバーサリー中なの?ってくらいお通夜ムード
課金物を実質ナーフするという、前科作っちゃったから
さすがに狂信者以外は課金止めちゃったんじゃないかな? 課金したくてもできないだけだろ
参考に他のゲームでどれだけ課金してるか聞いておこか 課金できるできないで言えばできる
したいしたくないで言えばしたくないそもそもする必要がない 今のうちに予言しとくと来年には天井撤廃されるか石配布がほとんど無くなる
虹メと同じ流れ 課金以前にようこんなゲーム続けるな
それのほうが不思議だわ
課金する価値もないようなゲームやってんだろ? 金払って購入する物全て改悪する恐れがあるからな
廃以外は財布の紐固くなるさ
虹メダル徳政令はそういう事を全く考えて無かったんだろう ここまでくると反面教師として気になるくらいだな
描き下ろし無しコミケボッチ出店とかどういう経緯なの まず金が払える甲斐性があるかに分かれるだろ
で、金があるけど花には課金しないやつは
他のゲームには払ってるんだろうから
その例を挙げればいいだけだろ
おまえたちは賢い消費者を自称しているし
よほど質の高い課金する価値のあるゲームだけに払っているんだろうから
他のやつらに教えてやれよ
課金はこうするもんだぞってな 別に名前なんてことさら挙げなくてもiosランキングで花の上にいるゲームならどれでも・・・ >>419
据え置き、steam 、エロ同人あたりに課金するのが安いし楽しいぞ
ソシャゲブラゲの類いは惰性で続けてるけどもう課金はしとらん 花の五周年より、プリコネの二周年の方が気になる
また無料10連やるだろうからね
プリコネは無料10連もチケットも天井カウントされるから案外天井低いんだよね >>419
で、お前はちゃんと花に課金してるんだよね? >>420
ガルシンスレでリセマラ規制後からDMMランキング大幅に落ちた≒アクセス数疑惑が持ち上がってたな >>427
新城より旧城がアクセス多いとは考えづらいしその線は薄そう
自社買いで成功に見せてるのはあるかもね 今キツネノボタンを持っていること、これがステータスだからな
やっと課金しがいのあるお花が戻ってきた >>428
数日メンテでもランキング最下位にならなかった船と花で挙がった疑惑だからなぁ <アクセス数 やっぱりガチャゲーは希少価値を持っていること以外の売り方は通用しないんだろうな 429は所持するまで課金するの?
毎回報告に来てくれるんだね 新キャラは歯がキモい上に放火魔に憧れていて放火魔のマネするとか中身もガイジ設定かよ
見た目も性格もダメとか酷杉内 長期売りをもはや捨てて短期売りに走ったことのどこが褒められるのかわからんわ
普通のクソゲーのスタイルになっただけじゃね 高難易度マップはつまらないからやりたくないし花騎士民は他ゲーヘイトと過度な運営上げで話したくないしサービスは低下してるからもう課金する事はない。 流石にもう運営ageする人はおらんだろ
おらんよな? >>10
3Dで色んな角度から見た状態を2Dに落とし込むのがキュビズムって言われて、こう言うポーズ理解できるようになった クジラクリア以上の人数は必要なくキャラ追加スピードが早く大半のキャラは短期間で忘れられるから虹メダルがなかったとしても飽きられたと思うよ。 >>443
そもそも無課金なのに何故こいつはこんなにも堂々と語ってるのか理解できないわ ゲームとして寿命だから新しいコンテンツ追加するしかないんだけど高難度路線にきてもメモリーにしてもやることが半端
ひよって中途半端なままに放置したり小出しでしか出せないから結局コンテンツを築けていない
そのくせ虹メダルみたいなデリケートな部分は強行するから意味わからん このゲームに限らんけど、高難度や新要素を追加する場合はそのコンテンツだけを重点的にやればいいようにして、そのゲームに掛ける時間や金は従来と大差ないようにしないといけない
やる事がただ積み上がって行けば必ず脱落者が増える >>443
まだ野糞くん何か言ってるんだ、無課金なのに
それもノベルやイラストブック、コミケシリアルも買わない徹底ぶりの無課金勢なのに堂々としてるね 元二次創作者がステータスだと思ってるんだろうな
ギョバみたいな攻撃性がないだけマシではあるんだが 無課金故に完全に他人事だからだな
当事者なら口が裂けても言えん >>451
野糞から攻撃してロジハラされて同人辞めろなんて一言も言ってないのに攻撃されたから同人辞めるとか言ってなかった
同人辞める気配なさそうだが 無課金で課金者の損にイチャモンつけて書籍も買わずに2次創作する野糞がイキがるにはいい環境なフラワー 花騎士は辞めたし無課金だけど寄生してマウンティング取れるゲームがないから煽ります? >>431
船の64時間メンテの際に船の下に2タイトル有った事を覚えてるけど
アレって船とその2タイトル共に課金ゼロの同率最下位ってだけじゃないですかね >>431
エロブルはしっかりと最下位になってたんだよなぁ… 課金しなくてもいいが
課金しない理由をあれこれ言い訳がましく探すのが気持ち悪い
てめえで判断しろっての
同意を求めるな木っ端 野糞みたいな奴は矛先逸らして無課金だから虐められたうぇーんして被害者ぶるのがうぜえ
一生ポアゲファンネルやってろ 天井は無償でいいし虹率は上がるから無課金大勝利な調整だな
無課金なんて虹メダル年に400程度くらいしか貯まらないでしょ 110連で天井ならまあまあやな
他所は300連で天井のとこが多いし
前の虹メダル交換所仕様の方が良かったのは言うまでもないけど 虹メダル廃止して出したものって時点で駄目だよ
イメージを全然回復できてない >>467
嬉しそう
やはりアンチスレだったか
ゴミスレ 虹メダルの件でご理解してない層は大抵の事じゃ掌返しはしないでしょ
運営側も掌返ししたくなるようなことを何一つして無いけども そういや信さんと話すことあったが解脱しそうだったな
課金するか聞いたけど良い情報が出てからって言うだけ
12月から同じセリフを繰り返すだけでつまらん 今日の1位を見るに虹メがどうこう言ってた奴の影響力なんて皆無
精々ここで喚くことしか出来ない連中なのよ 月曜アプデが他と被ってないだけって前結論出てなかったか? なら愚痴スレ民に噛みつかなくてもいいんじゃないの?
効いちゃってるの? >>468
褒めるところが皆無なんだからアンチスレ同然になるのも仕方ないだろwww >>471
単に廃課金しか残ってないだけだろ?
末期だぞ アネモネ推したような広告打ちまくってるクセに実際のゲーム内では簡悔しまくってるのが悪質だわ イベ金やばいなこれ
わざわざログボ勢ワイが愚痴スレ飛んでくるレベルでやばい 虹メ実質廃止した方が売上いいみたいだなやっぱ
天井100連はいい塩梅だと思うよ こんな状況ならイベにかわいい子入れたりバレンタインにちなんだ子を入れたりの梃入れでガス抜きするものだけどな
キャラデザは人を選びすぎるし寝室もギザ歯強調しててキモいしキャラ単体ではバレンタインにかすりもしないし訳が分からん
死に体なのに追い打ちかけるようなことして何がしたんだろ?自殺願望でもあるのか? 単にイベキャラのコストさげたいだけじゃないかなイベキャラの絵師の知名度露骨に下がってるし 歯をなくしても緑髪天パという不人気要素が残るのが凄い
どうせなら眼鏡もかけて欲しかった >>482
メダル時代もメンテ直後は表彰台にいた。後半でも表彰台以上出来ないなら売上が回復したとは言えない。 まあここまでして逆に売り上げがよければそれはそれでいいんじゃない?
売れてるのと不満は全く別だし 艦これの朝霜ぐらいなら許容範囲なのだけどね
根元から鋭角に尖ってスカスカなのはさすがにきつい 相変わらずバランスおじが足引っ張っているからな
どうしようもないレベルで 虹メダルで即交換して終わりよりは売上いいだろうよそりゃ
無償がある程度貯まってきたらガクッと落ちると思うけどね
虹メダルの時と同じ流れ イベキャラとかワザとやってるよね?
目的が見えない ギザギザだけでなく不規則にガチャガチャさせていたら悪ノリは完璧だったな
aniso- = unequal; -odontos = toothed; alluding to the irregularly dentate leaves. キャラのクオリティ高くないと思うけどDMMランク1位だし俺の感性がおかしいのかもしれない 改悪後の新ガチャの初日だけで売上が伸びたか落ちたか判断できるわけないやん バレンタインデーにちなんだ花や黒い花(チョコ色)なんかはまだあるけど
キャラの出し方が適当になっている気がする バランスおじは最近実装の虹&昇華虹でラエヴァをクリア出来るかちゃんと試せよな。
キツネとチコリーとバーベナを同じPTに入れたら監獄すらクリア出来なそう。 >>482
キャラ単価4倍に値上げしたのにセルランが虹メダルで集金した時より低いってことは
100人いた課金者のうち75人には見捨てられたということでは? 2%発表から石の消費控えられてて1位だからなあ
時間と共に石の消費と課金額は比例してあがるだろうし ゴミ量産によってピック抜けでゴミを押し付けて上級虹は買ってもらわないと
僕損かつ悔しいじゃないですか 神姫やアイギスと違ってブラウザ以外のランキングボロカスの状態での一位だからなぁ
正直胡散臭いよね これからはグラブルと一緒で、天井前提でそれ以外はおまけで出たくらいのガチャになりそうだなぁ >>503
確かにそこまでエロに突出してるわけでもないのに
ここだけで健闘してるのは不思議だわな コロ助がここで1位でイキるとロクな結果にならねえのにな 今回の一位は終わりの始まりなだけだろう
石貯めこんでるやつそんなにいるとも思わんし課金する気にならん仕様になっちまったし 単に引退前に残ってた石を全部吐き出しただけかもしれないしな 貯めてる石を吐き出すと1位になるの?
お前ら大丈夫か? まぁ実際の所一連の糞ムーヴで逆に課金勢のハート掴んで安定化ならそれで良しですわ
オワコン連呼7年目に突入しそうな船がガッチリ信者囲ってリアイベで生き延びたと同じく、生き残った奴の勝ちでしょう 廃課金には常識は通用しない
喜んでじゃぶじゃぶしてるかもしれん >>510
それって配布石が多ければ多い程一位になれるって花を馬鹿にしているってことじゃね? 貯めてる石吐き出すとかは一切関係無いぞ
そもそも今周年期間だしその期間に1位取れなきゃいつ取るんだって話よ 10日に投票結果発表でまた冷や水ぶっかかる予定だしステロイドみたいな順位がどこまで続くか見物だな あ?周年期間は終わっただろ
時空が歪んでるのかおまえのまわり まーたランキングの話してんのはアンチか?
他にも腐るほど愚痴あるのにねえ不思議だねえ バーベナがどのあたりに捻じ込まれてくるかな、終盤でヤケクソになった浮動票が突っ込まれてたのちらほら見た ネムアネテラってさ
もし次回投票イベがあったとしても絶対この3人になるよね ネムノキは落ちるかもよ?
トリカブトも1位取って落ちたし メコカスを人気出るように描写しまくれば来年入賞できるんでないの
絵がパッとしないから無理そうだが 月商予測見る限り先月1.78億みたいだし1年は持つんじゃね?
下半期次第で来年3月前後がデッドラインはありそう メコは実はコダイバナの女王の生まれ変わりとかそんな設定でも付ければ一躍人気キャラになりそう
このゲーム作ってる奴もやってる奴も女王とか強い肩書持ってるキャラ好きすぎなんだよなあ そうか?ロータス実装以降のハスヒツジュシュウメイくらいであとは扱い雑じゃん こんだけ代わり映えの無い人気投票なのに新キャラをマシンガンのように出す意味って何なんだろうな? >>526
他のスレでも書いたけどその1.78億ってユアゲレベルの人数を雇ってる企業だとそこまで大きな数字じゃないんだ…
厳密にいえばその1.78億からDMMにわたる巨額のマージンを除いた数字が底まで大きな数字じゃない…だけどな
75人×30万×2(係数)=4500万(残業代抜き)
渋谷一等地のビル一階の賃料が軽めに計算して1000万
DMM60%ユアゲ40%の計算だと1000万以上余る計算になるが
DMM70%ユアゲ30%の計算だと赤字レベルまで陥る ニートが一人無駄飯を食うだけでどれだけ家計が逼迫するか分かるな 飯食って大きな損害を出す花信よりは無駄飯食うだけのニートの方がまだマシまである >>533
75人もいてこの生産性のなさはニート以外何と言えるんだろうか? 似たようなもんじゃろ
簡単なバグチェックすらまともにできてないしな >>530
なるほど
こっからプラットフォーム取り分とか鯖のの維持費が掛かってくるのか
って事は下半期で終わる可能性は十二分にあるのか >>529
とりあえず数出せば誰かしら好きな奴いるだろ
って考えて追加してそう
狙って人気キャラ作るの下手そうだし 下半期は季節や時事で回収できてそこ抜ければ周年あるから最短でも来年春と予想 >>538
プラットフォーム取り分だけならまだ問題ないんだろうけどね…
お花の場合ユアゲの当時の規模を見る限りどう見ても自社開発できるほどの余裕はないっていうね…
実際DMMVENTURESにも例として載せられてるし巨額をDMM側が投資している可能性が高い
そしてDMM側が投資しているという事はその分のDMM側の取り分も存在するわけで…これがプラットフォーム代より巨額なんじゃないかなと… >>542
出資あった分だけ配当割合が増える感じか……
実際問題どんだけ取られてるんだろうね 日本は生産性の低い中小企業を生き残らせるために
労働力を安く買い叩く方向に進んだからな
その結果が先進国でも有数の生産性が低い国よ
そうやって数十年間足踏みしてる間にどんどん抜かれてこのザマ
産業もゴミ化してもう観光しかないかなという段階だ
その観光にしても日本の文化が優れているというより安いからだからな
素晴らしい国だな
という具合に悪く言おうと思えばいくらでも悪く言えるんだ
おまえたちのやってることはこれだぞ そこは想像でしか話できんから妄想になるぞ
あまりハメ外して笑われんよう気をつけてな 月商予測は予測でしかないしDMMとユアゲの取り分も憶測だから
そこからさらに仮説を積み上げてもグラグラした話にしかならんぞ >>547
HPには現状でも非正規込みで75人と記載されてるね
最大時は80人ってときもあったみたいだ(転職サイト情報 >>515
課金石と無課金石ってデータ的に分けてないものなの? >>551
それなら可能性あるけどその場合ギスがもっと順位安定していると思われ
なのでDMMマネーの消費がランキングに関与しているというのが一番信憑性あるかな まじめにこんなこと語ってたら病気だろう
今回の配布キャラがなんか化け物みたいな歯をしてるとかそんな低俗な話で十分なのに >>544
こういう奴って年間GDPの中で観光が占める割合が何%かちゃんと理解してるのかね
今後は観光でも稼げる様にしましょう、と観光が収益の柱です、の違いが理解出来ないっていい歳して真面目に心配になる 一位だから安泰とか言ってるわりに
逆立ちしても一位とれないようなゲームですらやらないキャラ交換権削除とかしてますけど
本当に一位とってれば安泰なんですかね??? ランキングなんてすぐ下がるよ
そういう売り方にしたんだから 上の方にあったコンプ廃課金みたいな馬鹿が金出すから安泰なんじゃない?
過疎ってもあいつは金入れてそう ってか信者がランキング1位で安泰アンチ乙って言ってきたのに対して
いや、あーだろこーだろって話しだしたら
真面目に語るなよ病気だろってブーメラン刺さりすぎだろw 今更だけど今日の1位って枕の投票イベ最後の追い込み効果じゃないの?
明日も上位キープ出来てたら放火魔効果なんだろうけど 追い込みというか虹メ関連で課金を保留してた奴が吐き出してる期間だから
あと二週間もしたら低水準で落ち着くんじゃね
もう今生きればいいっていう一年先見ない売りかただしなあ 関係あるかわからんがユアゲネクソン問題で騒がれたgloopsって
去年の12月24日に売却されたみたいだな
虹メダルの告知がここらへんだった気がするけどあんまり関係ないな このままランキング1位のまま突っ走って気前よく石配布してくれれば言うことは無い >>562
売却自体は今年の2月じゃなかったっけ? >>564
ttps://gamebiz.jp/?p=256417
ここを見ると売却は2月1日
発表したのが12月24日なんでその前に話し合いはされているだろ
関係するところにも話は回ってるだろうな >>500
iOS/android版のセルランが振るわないのは仕方ないと思う
だってプレチケのかけら()が完全にゴミと化しちゃったもんだからあっちで課金すると馬鹿を見るんだぜ?w >>566
それ以前から全然奮ってない件について
むしろ今はマシな方やぞ?これで 普通欠片じゃなくて石減らして3000円5000円とか端数丸めるよね 毎週500円せこせこ売ってたものを没収とかかけてくる奴らの辞書に普通なんてないから >>560
つまり茶番の追い込み半日分ののカスみたいな石課金が
普段の催しより効果が高いってか
面白い考察だと思う 花 10 2 3 3 3 3 4 15 16 10 14 13 13 14 7 6 12 12 9 8 1 1 1 5 1 1 2 1 1 1 = 192
なんか1位だからどうとか言ってるやつ、福袋終了後から周年イベの間の悲惨な順位をもう忘れたのか。
まあ犬は飼い主に似ると言うし、都合の悪いことにはダンマリして見て見ぬフリをするところなんかそっくりやな。 少し擁護するならその悲惨な期間って今までメダル使わずに石課金で回してた廃課金層すらメダル消化した期間でもあるよね
だから普段より弱い 人が減っても客単価は上がるから問題ないんだろうな
pso2は正しかった 1月中旬は散々虹メ解放期間と言われてただろ
むしろ虹メ利用期限終了しても1位取った現実を見ろよ なんか戦友の数が減り出してるな
いまさら切る理由って辞めた以外考えられん 投票の追い込み石課金とガチャ改善だから1位取って当然だろ
確率上昇と天井の両方やったのに順位が振るわなかったら逆にヤベーよ 戦友の名前に新井勇也の墓ってやついて草
お前らか? なんだアンチの害虫どもまた負けたのか
せっかく羽根あるんだからどっか別ゲーに飛んで行けよ
鬱陶しい >>530
これ30万x係数ってのも意味わからんのだが
なんでDMMのマージンこんな数値で計算してんだ?
5割取るプラットフォームすら聞いたこと無いのに6割超えとか参画せんよ >>583
>DMMのマージン
>>542をみてくれ
>30万円×係数
会社の一人雇う支出としては支払う給料の倍額以上かかるって事 粘着アンチは何も知らないんだな
分からないなら黙ってたら?w すまんがDMMVENTURESの例がどれなのか分からないんだけど
ベンチャー向け投資事業の話なら、プラットフォームのマージンとは別モンでね…?
裁判大国とはいえ、Appleの3割が本国で裁判沙汰になるレベルの高額扱いだよ
係数は把握、人件費の話なのね
都心の一般大手なら100超え、ゆあげ級なら80万前後じゃないかな 60では済まんと思う
てか開発維持費の観点なら、絵師等の外部委託費用やサーバ維持費は無視しちゃあかん
まぁ確かに月商1.78億は大きな数値ではない、でも即死ラインでもないって個人的には感じる >>588
えっと…何が言いたいかというのはお花の開発時にDMMに投資を受けている
そしてお花の権利・キャラ(新規も含め)の権利も全てDMMに帰属している
これらが示すこととしてはお花の売り上げはユアゲとDMMで分けている可能性が濃厚ということであり
その分けはプラットフォームのマージンとは別って事やね
マージンと統一した言い方にしたから語弊を生んだのかもしれん…すまぬ あと>>526は大分大人しめに見た数字だと思う
実際そこら辺の数字も大きいだろうしな…結局DMMにどこまで搾取されているか(追加借金含め)っていうのが肝じゃないかな
搾取が甘いなら大黒字だし搾取がきついなら赤字ラインまであるってことやね
そして今回の徳政令を見る限り大分厳しい状態(DMM視点)じゃないかな… 要するにDMMと一蓮托生の基幹ソシャゲって事じゃん
安心して課金できるなぁ >>591
ガルシンはどうなりましたか?
まぁガルシン同様ユアゲから取り上げられたとしてもお花自体は続くんじゃね? >>591
おう、口だけじゃなくちゃんと課金しろよ 正直今回の徳政令に関してはDMMから強い圧力があったんじゃないかな?と思ってる
とはいえDMMが徳政令しろといったわけじゃなく「売り上げ上げられなかったらわかってるよね?(ニチャア」が続いた結果じゃないかな?
実際去年からやけに集金施策が増え経費がほぼ掛からない方法の集金(センテイ・FM)も増えたわけで… >>589
なるほど勘違いしてたわすまん
権利持ちによる利益分配の話か、納得したさんきゅ
まぁ外部じゃ分からないことだらけだが
最近は徳政令に限らずコストカット施策が目立つし、まー余裕は無さそうね キツネノボタンを糞雑魚にしたのはユアゲの最後の良心 >>594
別にDMMから見たら花はどうでもいい
ガルシンの時点で見切られてるから
だからいい話をKMSに流したんだろ お花が好きなら課金する
嫌いならまずプレイしない
じゃあ愚痴を吐く奴らは何なんだ?
今のサービス衰退させて終わらせるつもりなのか?
終わって「あー良かった」って言えるのか?そうはならないだろ
じゃあ黙るかやめるかどちらかにしろ
楽しんで遊んでいる人たちに少し失礼じゃないか? >>598
楽しんで遊んでる人はこのスレ見に来ないから失礼じゃないよ
むしろ君が俺達に失礼 イベントでイベキャラをフルスペにする程度しか最近やってないけど、今お花ってやること増えたなー
フラワーメモリーとか限凸とか食指が動かねーぞ もねてぃはもう花騎士の文字すらないから諦めたほうが精神的にいいよ キャラ自体は別絵師という可能性があるが、もねてぃ自身が描くのはもう諦めた方がいい 信さんの噂話ではもねてぃが2017になってから急に運営が信用できないと言い出して、関係を絶ったらしい
会場で話したから間違いないらしいが、どういうことやら やるにしても開花じゃなくて新キャラで2万年の女にするだろうね 「開花の速度早めてください」ってお便りに対して「絵師さんの絵の都合」と言って責任押し付けたからな新井 コンテンツ展開なんて賛否両論あって普通なのに
「ユーザーに愛されている神運営」なんて幻想に囚われているからこうなる 歯の奴久々にひでーもんみたなと思ったが
他でも散々な言われようだった
こんなもん実装すんなよな ゆあげはセンスがない
と言うとソフトだな
まともな感性を持ち合わせていない >>617
シナリオは前からそう言われてたけど絵の方はまだここまで酷くは無かったと思うぞ…
まあ進化後と開花のSDを作らないのに季節衣装を進化後以降に持ってくる謎の采配はよく突っ込まれるセンスだけど そんなに不満だらけでまあよく続けられるなアンチども
どんな神経や脳構造してるんだ 気持ち悪いからNGするね
人の嫌がる事をするとかそれ新井と同じだぞ
反省して 構ってちゃんになんで会話しようとしてんだ
黙ってNGすりゃいいだろうに 一切の不満なくゲームを遊べる奴なんて存在するの?真面目にプレイするからこそあれやこれやが気になるものだよ
不満があるならやめろ、なんて発言は花をどうでもいい存在に見てるとしか思えないね
でもそれだと不満意見に噛みつく行動が意味不明だよね不思議だね 批判に妥当性がなければ擁護するし擁護に妥当性がないなら批判するだけ
文句言ってる奴はアンチなんて騒ぐ奴に同意してくれる人がいると思ったかね? うそつけ妥当性ない批判はスルーで擁護なんてしないだろむしろ悪ノリしてる
それっぽい事言って正当化しようとするな ソシャゲは特に水増し・引き延ばし、集金要素・ガチャ等の運ゲー
とかがあるから不満が出やすい(運営が駄目だとさらに不満出る)
ソシャゲなんてみんなで愚痴を垂れながら程々に遊ぶモンだろ 叩きのベクトル次第かなって
運営やゲームじゃなく他ユーザーに向くのはもう愚痴じゃないよ >>627
ほんまそれな
いつまでも愚痴愚痴言ってるアホはさっさとやめろよ
全てにおいて無駄なことしてることに気づいて欲しい ソシャゲあるあるだが、売り上げに余裕が無くなると
ユーザーに一切配慮しない策に出るから
大体そこで反発喰らって、更に売り上げが下がる悪循環
何がとは言わないけど、もうカウントダウンは始まってるよ またサー終煽りか飽きないね君たちも
で?いつカウントゼロになるんですかねえ?www 愚痴垂れながらほどほどに遊ぶモンって書いたレスに
同意しつついつまでも愚痴言ってるアホは辞めろって文盲かよー
愚痴スレなんだし遠慮なく言っとけ
愚痴も出なくなるほど冷めてゲーム引退ラッシュの人口激減サ終コースよりはマシだ >>632
これな辞めろ君やコロ助は愚痴言われてるうちが華ってのに気づいてねえんだろなあ
ログボ勢になってる連中結構いるだろうけどそいつらを引き戻すイベントなり何かを出さないと巻き返しは難しいだろな 不満意見住み分けしてるしソシャゲのなかでもかなり甘やかされてる方だと思うけどね
返金レベルのやらかししても炎上せずに黙って消える人多いし
批判一切許さないマンで信者層を固めたせいでここまで落ちぶれたとも言えるか 余裕が無いから一々噛みついて来るんでしょ
本当は信さんが一番よく分かってる うおおお聞いたかユアゲは今が華なんだってよ
花騎士は大好評の絶好調なんだってよ 船並みに信者層をガッチリ囲えるなら宗教染みても良いかも知れんが
いかんせん母集団が雲泥の差だから真似するのは厳しい 本スレのが愚痴言いやすい環境になってるの草生えるわ 愚痴は本スレでいいだろむしろ推奨
ここはくっさいくっさいアンチの隔離施設にしようぜ >>641
おやおや、愚痴言ってるのは全員アンチ説はどこに行ったんだい?w わざわざ本スレにいる楽しんでる人達を邪魔しようなんて人格歪んでるよお前ら
文句あるなら黙ってやめろよ 黙ってやめろってどこ行っても絶対みるよな
マジで軽度入ってそう 今度は障害認定か
患ってるのは人格障害のお前らだよ 次は理論的な話ができないから人格否定
テンプレすぎて笑えてくるぜ
たまには自分の言葉で話したらどうだ? 文句いってるエネルギーあるのはまだやる気ある証拠だろ。
辞める奴はそれこそ黙って辞める。 つーか黙って辞めるのはプレイ期間の短いゲームだな
長いことやってるゲームは辞める前に愚痴を言いたくなるのが普通 本スレでいぢめられるのが嫌で愚痴スレにきて
今度は愚痴スレでも現実わからせられるのが嫌で本スレへ
まるで馬鹿だよな
住み分けだの言ってたのはなんだったんだ?
結局チキンが逃げ回っているだけじゃねえか
まあ本スレで徳政令だの言ってる馬鹿はどこ出身か丸わかりなのに
ワッチョイを公開してくれているんだから有り難く収集させてもらうか IDコロコロしないとまともに書き込めなくて愚痴スレに乗り込んで都合の悪い話は一切しねーコロ助に全部ブーメラン突き刺さってんのがもうね ランキングなんて見てないけど上がる要素とかもうないだろ
短期で売り切るために今の施策にしてるんだから一か月後とか目も当てられないざまになってると思うぞ コロ助くん真面目に病気だからしゃーないゲームと自身を同一視してるからホルホルしてる内はいいけど悪くなったらこの通りだしID変えてるくせに特徴的な書き込みしてるからどこ行ってもわかる目立ちたがりだからな >>641
上手い絵師を無料配布枠に使うかどうかの話じゃないの?
ニレが金なのが無能云々言われるのって虹のピエロがあまりに酷かったからでしょ 表彰台から落ちたか安定しないな
安泰とは何だったのか たいした対抗馬がいない月曜メンテで
新キャラ入れた二日目でもうランキング落ち出してるとか
特殊ガチャという輸血を続けないと維持できんほど基盤弱まってはいるんだな 安泰だったけど欲かいて諸々やっちゃいました☆と
厳しいので申し訳ないけど諸々やらせていただきますだと後者のまだマシだからそうあってほしい
ってのをコロ助分かってないよね 諸々が成功してるかはともかく Rだと半強制的にイベキャラのエロを見るシステムと他ゲー以上に毒にも薬にもならない媚びたキャラしか作らないから今まで以上にピュアユニがヤク中みたいな歯に大ダメージ受けてわろける よし、たまには捻ったキャラ作るか……→変態ショタコン まだまだランキング高いな
持ち直したみたいで一安心 寝室シチュ方面で冒険すればいいのに
性格や見た目で冒険しようと思ったあたりからも迷走ぶりを感じずにはいられない 本当に安泰なら虹メダルを踏み倒したりしないし、踏み倒さなきゃならないレベルで販売したりしない
お前らは花に終わって欲しいのかとコロ助は言うが、花を終わらせる方向に舵をきったのはユアゲであり
またそれを無批判で礼賛したコロ助の方なんだよね 時々ニレに未練ニキ湧くけどあいつも大して良い絵でもないだろ(藤島の方が上とは言ってない)
絵もキャラも弱いクソゴミだから去年の投票100万票切りの256位なんやぞ お花に半ば犠牲になってもらわないとユアゲが死にかねんからな… 今の花イメージって輸血や点滴チューブに繋がれまくって人口呼吸器とかでかろうじて生きてる患者っ図が浮かぶわ ニレ絵師結構上手いと思うけどな
信さん大好きえみゃコーラと同等以上でしょ
えみゃも大したことないだろと言われたらゴメンとしか言えないけど ニレは可愛いだろなんでも否定すりゃいいってもんじゃあない 小綺麗だけど特に魅力はないって感じ
仮に虹だったとしても何も変わらんだろう 藤島はインプットの時間減ってんのか崩れてヘタになってだめだわ ニレって誰だっけ?
こんな奴いたっけ?
同時実装のキャラは…あっ(察し) ニレは虹でもいいと思った
同実装のメンツを見れば特にな
同じ絵師のバイカソウは本来イベ金じゃなかったかもな。ウ詐欺ゴケのイベ金だし 結局イベ金が気持ち悪すぎてそのまま2枚売却しちゃった
パネルミッションは達成不可能になったけど清々しい気持ち ニレがどうとかよりサーカス団というかその団長(スカウト?)とピエロがう〜んってなった 藤島はサンダーソニアの頃は色使い綺麗だしかわいいと思ったがなんかこうパーツが寄せ集まって丸くて不細工
スキンのハツユキソウも潰れ饅頭過ぎて
今回のイベ金は緑もじゃくせっ毛ってだけでも人選びそうなのに寝室がシャークなのにOK出したはせと新井が悪いわ ニレは進化前の正面顔はすごくいいのに
進化後見て絶句した思い出……好きな人には悪いが はせ「何故か俺がGOだしたことになってる件について…」 なんか虹メダルを殺しても結局更新2日目で台落ちで週末にまた集金なら
別に虹メダルそのままでも状況あまり変わらなかったんじゃないのかって感じ 何を頑張ったのか知らんけどイベントでキャラの立ち絵がくるくる回ってたから多分あれなんだろうな 天井付いてもお値段的に石買うよりスペチケ待つわってなるんじゃないの
スペチケ販売も減らして石買えって路線でもやらない限りは 確率が低いから回さないとかじゃなくてただ単に欲しくないから
天井が付こうが付くまいが大差ない
副産物の虹メダルももはや目当てにして回す価値がないし キツネボ引けなくて天井まで回せない乞食の嫉妬かな? スぺチケ待ちもできるし無料石でも天井チャレンジできるし
さらに確率上がってるから天井前に虹引ける可能性は結構あるから
結局チケ不可や天井なしの限定を入れるしか無いのかもしれないな 次は天井の高さ改悪かな?
今は以前天井付けた時の倍だから次は今の倍かな??? 不人気ピエロばっか言われてるけど金ハツユキも同じくらい奇形すぎる
飛び抜けたマクラーはいるが一応人気あるキャラで金だからかそこまで悪く言われてないけど目の塗りと体の誇張表現が激しくてきもい ハユツキの顔なんかケバくなった気がするんだよな
一言でいうと可愛くない 去年の金だとニレとかビスカリアは可愛いけどキャラクター描写が皆無で性能微妙なんですわ
ネムノキは何話も使って設定という設定を描写するのにね キャラの扱いがテキトーなのに次々新キャラ出したがるかりな
去年の虹と金なんか別ver以外ほとんどの人が覚えてないだろ ハツユキは本編シナリオが可愛かったのであって絵がいいとは言ってない。
正直あの絵師は抜けない。 >>687
要求課金額増やしたのに売上は虹メダル時代より減ってる
逆に悪化してるまである 無料でも10連で天井できるから、無凸だけなら楽になった
問題は、限凸しても他人にイキれるコンテンツが用意されて無いこと
グラブル形式を真似してもコンテンツや話題性が作れなければ、天井ガチャは成り立たない
今の段階だと、虹メダル資産でユーザー囲ってた方が良かったかもしれないという見方 >>699
それと声アドは強いと思う
声とキャラ付けがあってるところだな グラブルもリミや季節限定や干支がでるフェス以外で天井するやつはほとんどいない
今の花で天井するのは恒常キャラを天井で取るみたいなもんだよな
しかも性能的には残念恒常キャラ よーぶんとかの信さんのが人気投票上位キャラへの僻み妬み叩き陰湿で笑うわ 学名で(不揃いな小さな歯)っていうみたい
にしてもあの絵じゃ・・・
進化させてもやっぱりキモいんで2体とも売却しました 何で火消し人が暴れてるの?
早く結果出せって迫られてるの? 売れそうなキャラはクソ性能にするような精神直さなきゃ何したってダメだろうなぁ 今しかないぞ
現行イベ金を物故割れにして
運営の采配力を見せつけてけ!神なんだから何してもいいし、何でも出来るって >>711
売れそうにないキャラも大体クソ性能ですやん スノドロもアジサイと同性能なら爆発的に売れてただろうに
商売っ気がなさすぎ怖い 一番上のやつ野グソくんのアレで草生える、ここ見てるな 開花こない=エロがないって事だからゲームとしてはクソキャラなわけで
声優変更ありなら絵師変更もありにしろって思うわ
仕事受けない宣言してるならもういいだろ
ユーザの事考えろよな >>715
課金者のみ回答なのに野糞が1番上選びそう >>718
選択肢見れば課金者向けの質問ってわかりそうなものだけど野糞くんだからなw
そして今見直したら0%だった野糞に票入ってて草 戦闘つまらないし対人もないから装花やメモリーで大量集金出来ると思えない この無能集団が対人作ったらとんでもないもんができるだろうな プレミアムチケットガチャには特に修正無し、と。
姑息だなぁ…… 5周年お疲れ様で0.5%のドブチケ配る予定なのがありえん
しょうもないFM調整のお知らせとかもそうだけどおちょくるのを生きがいにしてるとしか思えん はせP絡んでるゲーム軒並みやべえのばっかじゃねーか 列車は公式全然呟かないし延期しそうな雰囲気があるな 復刻はネムノキから確率アップかな
プレチケは据え置きなのはなんていうかまあうん
>>727
夏ぐらいにしれっと延期になっても驚かない 復刻と開花ガチャの確率あげるのは嬉しいけど
やっぱイベント・開花実装キャラ以外もぶち込む闇鍋化かよ悔しがりすぎだろ >>723
石なんか配ったら無課金が一層天井に届きやすくなっちゃうじゃないですかw 確率あげるけど、ゴミ混ぜるからな!
・・・虹メダルのキャラ交換没収した上でコレかよ
キャラ多過ぎて1点狙いなんてできそうもなくなっているのに、どんな判断だよw 先日の不具合にも石配らないし
もう詫び石(笑)は期待できんな。しれっとイベント毎の報酬石も減らしてくるだろうしね ガチャ率上がっても天井ないとゴミだろ。特典次第では回す可能性あるけど虹が出るまで回すものじゃない
昇華ガチャは確率上げないなら昇華石特典以外はスルーかな 元々復刻0.5%(0.3%)で新キャラピック1%(0.6%)だから
復刻だけピックのみで2%はまあやらんだろうな
1%の単独ピックにしなかっただけずいぶん日和見してるとすら思う 11連とかと抱き合わせになってる装花やらスペチケやらのポイントガチャには頑なにガチャ回数分の昇華石つけないし
その辺のポイントガチャの虹率もずっと0.5%のままだろうな 欲しくても買えないからといって商品にケチつけるとか恥ずかしくないの? 闇鍋にするってことは以前の仕様に戻すってことだろうし
おまけ無しにする可能性も十分あるな >>743
天井の代わりにしょうもないオマケつけるんじゃね?
そうすりゃ新ピック回した方がいいってなるし 色々な意味で普通のDMMゲー運営らしくなってきたな
いや、それでも流石に徳政令カードをここまでストレートに切った所は他に無かったか >>744
確かにその通りだわ
おまけは継続しないとよりいっそう回されなくなるな
…何をつけてくるやら スペチケのかけら
◯◯個で好きな虹と交換できるぞ! >>749
獲得時点のキャラまで対象にしてキャラ追加ごとに新しいのを発行したら
スぺチケコンプ勢が集めるんじゃねやっべマジで名案だわ ああちょっと違うし
>>751が言ってるのは収集癖の奴向けにって意味か 終末期のLoWみたいに、一部の廃課金のために運営するゲームになりそうだ
ソフトランディングするだけの体力が残っているかが問題だけど…w おまえさあガルシンがいつ終わるかなんてわかってたのか?
終わりって唐突にやってくるんだよ >>756
年内が濃厚じゃないの?
不自然なもちなおししてるし
廃課金が課金して1位復権も廃課金が課金してるなら11月〜1月の落ち込みなんて無いでねwwwwwwww
今の持ち直した順位は不自然すぎるんだよね 旧ガルのサ停告知は特に驚きはしなかった
花が今サ終告知したら驚く
つまりまだまだ先 ガチャの告知文で
「一定回数」引くと★6キツネノボタンを必ずGET出来るって
110連が天井固定と明言してる訳じゃないんだよね
つまり次のイベントでは天井が変わる可能性もある訳だ
110程度じゃ石貯蓄勢を吐き出せないしこの運営じゃ敢行する恐れもあるかもね 限凸しないといけないコンテンツが出てくるのは間違いなさそう
ギルド戦か、限凸でレア昇華か テコ入れは必要だな
結婚で集金するつもりなんだろうけど
重婚は有料なんでしょ知ってる まあおまけついてても虹メ劣化した今虹0.5%なんて引く価値無いからいいんじゃないの
むしろ新キャラガチャ以外ゴミ確率すぎた >>763
一度55連の天井作った実績あるからな
当然それと比べられるわけで110連はかなり高いぞ 魅力のあるキャラが全く無い
にゃ長キャラすら名前覚えられなくなってきた うおおおこんなクソガチャやってくるなんてポアゲはまだまだ余裕ですね
アンチ敗北じゃないか! ▼「育生応援!★5花騎士確定1連ガチャ」の開始
開催期間:2月6日(木)00:00〜2月12日(水)23:59まで
期間中に5回まで利用可能な、新人団長向けの★5花騎士確定1連ガチャを開催いたします!
★5花騎士確定1連ガチャ購入時には、「強化精霊召喚キー」がおまけとしてついてきます。
【育生応援!★5花騎士確定1連ガチャ】
・★5花騎士確定ガチャ…1回
・強化精霊召喚キー…10個
【育生応援!★5花騎士確定1連ガチャの価格】
・ブラウザ版、Android(DMM Store)版
…480 DMMポイント
・iOS(AppStore)版、Android(GooglePlay)版
…490 円
※iOS(AppStore)版、Android(GooglePlay)版では、
ガチャ1回につき別途「プレチケのかけら」2個が特典で獲得できます。
育生って単語出すなよ…(困惑) どう触れてもボロしか出ないから即アンタッチャブル化してて草 確定金で虹もでない上にかぶり保証もない500円のガチャ
鍵10個程度で育成の応援になるのかね? せめて100個でしょう っていうかマニュとゴールド直で付ければええやん
なんでわざわざ鍵召喚とかいう手間を掛けさせようとすんの これ企画出す人間変わっただろ
いくらなんでもひどすぎる こんなんサービス開始直後に出すようなガチャだろ
今こんなの出して売れると思ってんのかよ
すげーな 1連って言い方面白がられてると思ってんのかな・・・ これウィークリー復活と勘違いさせてポチらせるつもりなんじゃ… ★5のゴミが新規で来たとして育てるのに90くらい100歳がいるわけじゃん
もらえるゴミ鍵だと運が良くても30体分なわけじゃん
回したらかえって育成が大変になるじゃん 糞ガチャに批判の矛先を向けさせて
徳政令の印象を薄めていく斬新な火消しだぞ これでも売れる事例が作れば
新規がいることと☆5に価値があることを宣伝できるしな
意地でもランキングを上げてくるだろう 印象薄めた所で徳政令で怒った人たちはもう課金しないから関係ないんじゃね? 本当に終わるのかな
嫁の開花がまだ来てないんだけど… 終わらせたくないから徳政令なんて大ナタ振ったんだろうがな
このガチャ見るにまだまだ危機感足りないというか客心理を理解していないみたいね
ほんと何考えてるんだか キャラクエ読む為には開花状態にする必要があるのにマニュもゴールドも一人当たりに使う消費量が多過ぎてやべーからな なんか引っかかるとおもったら
育成応援のくせに育成に必要なゴールドとか進化素材の特典が全くないんだなこれ
新規向け()っていう体でやるならそれこそ一番いるところだよな 二週間前は星5確定ガチャとかいうのを2000円で売ってた気がしたけど
さらに下回るガチャを入れるとは流石っすね 前までのウィークリーなら☆5以上で虹メダルも付いてたのに
ほぼ同じ値段でこれとかゴミ過ぎるわ いくら安いと言っても買うメリットが薄すぎる
よくこんなもん売ろうと思ったな 売れると思ってしまった人がいるんです
Goサイン出してしまった人がいるんです FMのシュウメイ初めて見たけど顔だけだと男みたいで可愛くないな >>708
八重歯でいいじゃん
八重歯でいいじゃん
綴りや種類は間違うくせになんでそんなとこに拘った FMのシュウメイってあれでも描き下ろしなん?グッズのSDとか4コマの使いまわしじゃなくて 持ってない金キャラならまだキャラクエ需要で理解できたのにざけんな 今回のゴミガチャの真意に気づいてしまった
ゆあげ恐ろしや 初心者向けならおまけに素材一式とかでよくない?
ここまで来ると怖いよ…… https://i.gyazo.com/af1d3cce6a8b35d98d574aa1edd88f93.png
ランキングに関しては19年前半は平均2位代で後半は3位代に落ちてメダル販売停止後は5位代になってる。
2、3、4月の平均順位が2位代に戻らない限り新規商法は成功とはいえない 戻らないし戻す気もないに一票
なにあのゴミみたいな直売ガチャは メダルを売るのを辞めオモイデ種もオマケに着けるのを辞めて団長メダルの価値も下がり
低価格ガチャで売れる物がない。 最近の運営はまったくやる気が感じられないしな
諦めてるのかサービス終了したいのかよく分からんわ 5月に入れ替えだからそこでスペチケで三人は交換してね路線かね。 >>813
辞めたくはないがアイディアも労力も能力もない感じ?商法弄るしか出来ない。PVやコラボにすがるしかない。 これは妄想だけど…
いずれこうなりそうだからと外部に知恵を求めてコンサル受けてくれたのがネクソンのアイツ(2018〜)
で真に受けて集金連打(2019〜)
ってのはだめかな?やっぱだめか
ユアゲの肩持つな花信って言われるねごめん そもそも気軽に遊べてコレクション的なゲームで受けてたのにバリバリのネトゲから人材連れてくるんだよ
あいミスの試練もそうなんだけど糞みたいに面倒臭いの考えるやつの頭が悪いわ 方針なんて状況次第で変わるものだからユアゲだからとか言うのは違うかなって 徳政令以前の480円との落差が半端ない催し
ヤベーわこの泥小舟 貰った500ポイントどうしようかな
お得な使い方ある? まあ最近はなんかDMM全体でクソガチャ化が一斉に始まってる感じはする
とは言ってもガチャや集金絡み以外の糞要素も他所より酷いのはどう考えてもユアゲのせいだろ
ユアゲが頑張れば希望があるバランス調整や進化以降SD(移行時削除されたモーションも)とか頑張らないで
相変わらずの新キャラをマシンガン実装で外部の労力頼みかつ浪費させてるだけという救えなさ ネクソンにあるようなネトゲにしたいなら休止して根本から変えない限り無理だしそれをやるなら新作作るべき。 虹メダルと同等レベルのアイテムが鍵だと認識してるならやばいけど
意味不明過ぎて半分アンチ化していた自分がスーッと引いていったから一応そういう効果はあった 鍵付けるぐらいなら上アンプルとアンプル付けた方が売れると思う 鍵はないよねw信仰心試されてる
お食事会勢は買ってんのかな? >>816
サ終後にみっともなくdmmやネクソンのせいや他ゲーsage連呼で醜態を晒す真似さえしなけりゃ別にって感じだな
そこまでアレなのは本スレやよーぶんツイの一部奴やコロ助ぐらいだろうし 人気投票でマニュ大量にひろえるマップがあったのにな。新規向けだとしても鍵で大量にレベルが上がるのは探索回数で損するしな。 鍵ですら売れると考えてるんじゃなくて簡悔と手抜きしたい感じが隠しきれてないように見える
スキップ可能箇所増やしてチケットを売った方がまだ売れると断言出来る 虹は出ないし鍵とかそんなアイテムあったなレベルのものつけられても…。
虹メダルは死んだから以前の昇華石バージョンの復活するだけだ良かったのに。 虹メ専用キャラほしい人いるだろから普通に前のウィークリー売ればまだ売れそうなのに
フルで4ヶ月買っても虹メキャラ片方の320しか手に入らなく虹メ限定キャラほしい達から月額1920円取れるのに 昇華石売りまくればいいじゃん溢れてきたらナーフすりゃいいんだし 鍵ガチャって別に5回の制限なくてもいいだろ
無限でも何ら問題は無いと思うぞどっちみち5回も回す奴なんていない DMMの方針だとしてもその決断をさせたのは課金をしないユーザーが悪いって事になるけどね
そもそもDMMはゲーム自体の運営方向にそこまで口出さないんじゃないかな?ガルシン詐欺ガチャなどの時にDMMに通報しても音沙汰無しだし
結局DMMが口出すのはプラットフォーム拡張のお願い()と「金稼げなきゃわかってるよね?」ってことじゃないかねえ?
それを受けて相当に焦ってるだけの様にしか俺には見えないんですよねえ… もっとまともに売れる商品出せるはずなのに出さないからじゃね?
全く理解できんから外的要因によるものと考えてしまうのでは オマケくっそワロタ
こんなん買うやついないだろゴミかよ
いつまで殿様商売やってんだか 虹メ廃棄した上に催しまで劣化とは新井の采配には恐れ入る むしろ徳政令強行したんだから虹メダルを売ってもかまわないだろうに 詫び芸もなくなったし相当苦しそうだな
もう長くないかもね DMMのせいにしてるのが湧いてて吹くわ
課金周りはどうなっても責任とれないし口出しはないっしょ
他の運営見てもDMMのPが変わっても全く同じことやってるのが大半だから運営側の問題だろ
助言ぐらいはあるかもしれんが
そろそろ畳んだら?とか >>816
外部からコンサル招いてそいつの言う通りにしたら経営悪化しました、が事実なら肩を持つもクソもないわ
だから我が社に責任はございません、だからユアゲのせいじゃないよ、とか頓珍漢なこと言わなければ なんでお花が順風満帆(だったはず)なのにコンサルなんて招かなきゃいけなかったんでしょうねえ…
そういえば…その時期はガルシン終了決まってお花はまだスマホ実装してないのでプラットフォームはPC一般とPCRしかなかったんだっけ・・・? ユアゲのやり方じゃないよねって仰る人にユアゲの何を見てきたかを聞いてみたい
本来のユアゲのやり方とは? >>843
詫び芸あったじゃん
あの生でセーターだの半ズボンだの言ってうすら寒いやつ じゃぶじゃぶ事件(自演の可能性あり)
都合の悪い事は一切告知しない
都合の悪くない問題に関しては石をばら撒いてごまかす
ほぼ毎回のように延長・不具合・緊急メンテを行い続けた
こんなところか?>本来のユアゲ 特典で進化も開花もできないのに育生とか片腹痛いわ
それはそれとして虹メダルはもう配布しないのか? 順風満帆なんて言ったつもりはないぞ?
そんなピリピリすんなってば ん?あの時点でのお花が見た目順風満帆なのは事実やろ?
ランキングでも4位以下すらほぼなかったんだし
であるのにもかかわらずガルシン終了からの迷走は何があったんだろう?ってレベルやな
まぁスマホ版・HTML版をだすのに相当無理したってのはわかるが…それでも余剰資金は十分以上にあったはずなんだがねえ そこまでユアゲが悪くないと言うなら花に課金しないのが正しい選択だよね
花にサービス終了してもらって、DMMもネクソンも角川も林檎も関係ない新たなプラットフォームでリリースされる花2に課金するといい ううう、なんでそうなるんだよ
普通に悲しいんだが
花信は当然だがお前らも大概だぞ… さあね
実際の力関係は分からんしどこのタイトルも売り方迷走してるのは事実 花で盛り返すのはもう無理なんだから新作出して盛大に爆死しようよ >>858
ミストレの事でしょ、どっからどうみてもコケるぞアレ。
春配信予定で情報ゼロとか舐め切ってるわ。
数年単位で仕込んで来たまいてつですら大ヒット怪しいジャンルなのに鉄道は。 花信て何かあるとすぐ花内部以外の何かに責任擦り付けてくるよな えっ、もしかして新作出さないの?コミケ出展でテクあんなに叩いたのに? てっきりPの名前大々的に出してたから花2だと思ってたわ。
叩かれるのわかってるから会社名は変えてくるだろうしPでお察しくださいって意味かと もうマトモな擁護出来ないんですか。
まぁユーザーコントロール出来なくなったから減らしにかかってんのはわかるんだがなぁ。
そういうのが嫌で移り住んで来た奴ばかりだから運営が高く評価されてたんだよなぁ。 結局は何かのメインのゲームの息抜きのサブゲーとして優秀って評価だったのにメインゲーに成り代わろうと分不相応なことするからこうなる 一応花の擬人化っていうはずなのに
花とのコラボとか一切なかったな 新しいワゴンセール早くてキャラ質がそこそこ良かったから人気だったのにな。
今じゃワゴンセールの先導出来なくなってるし、質も他メーカーに劣る。
その上、新規要素の開発が全く進んでないんじゃあな。何やっても叩かれるよね。 花がそれなりに売れたのは時期がよかったに尽きる
黎明期でよかったね >>862
まいてつもdmmでガチャゲー出すのか
まああのメーカーならやるだろうな 態々愚痴スレ来てるのに解せない。
ランスレ並に毒吐いても良いのだぞ 性能?の質問いいか
とうとう虹薔薇に手を出してしまったんだが1発100万も出せばまずまずでいいか
ちなみに穴なんか開けんぞ 金と鍵っておい…
ゴミとゴミを抱き合わせてもゴミだから売れないだろ… 虹メ潰したらこういう時に売る物無くなるってなんで分からなかったかな ネクソンのあいつ、いわゆるgloopsのコンサルは新井の友人だと思っている
近々gloopsが清算されるから新井がユアゲに椅子を用意したと見てるよ
ガルシン失敗後から露骨な上限突破で売り出したのは、ユアゲじゃなくてあいつのせいだ!なんてとても言えない 虹メダルを無くせば売上げが上がると思ってた馬鹿だから仕方ないさ >>706
ふつう武器をそのテーマにするだけだよな
本人をギザ歯にするとか頭いかれてるにもほどがある >>873
脳死できないアイギスと脳死できる花でちょうどよかった こんだけギザギザ言われてるの見るとむしろ成功の部類だなあれ
8割即完全空気になるイベ金で話題作れた時点でユアゲの勝ち 先生!単に嫌がられているだけなのは、ユアゲの勝ちなのでしょうか!? 今日の7位でユアゲの勝ちとかただの虚勢にしか見えませんな この娘はもんむすクエストとかが適所であって参加するゲーム間違えた 本スレでオトギのガチャとインフレ批判してて草
もう批判出来る立場じゃないだろ 天井やる人は初日で回してるから後半はさらに下がる可能性大 デイリー分があるから最終日近くは回りそうだがね
鍵10個に500円とか誰がゴーサインだしたんだ DMMのCPのptで買われると悔しいから鍵にしたと思ってる それが一番納得できるな
花なくなってから500P使いみちこまるぜ >>859
DMMは運営方針についてまで口出さんだろ
それどころか結構協力スタイルやぞ?エロブルのアイギス共同での電車広告とか見る限り
DMMは上納金さえ貰えてたら我関せずじゃないかな?実際お花がスマホ出さない我儘?許されてたし…ガルシン終了までは バランス周りや意図せぬバグでのやらかしならまだ理解できるが、
ユーザーが出したカネを意図的かつ直接的にゴミ化させる運営とか
頭おかしすぎて俺はお金出す気しないんだが、これでも一桁居るとかやっぱ宗教ってすげーわ >>889
歯があるのに舌を出してるイラストに違和感あるんだよね
絵師が描いたイラストには歯が付いてなかったんじゃね 出てくるゲームを間違えたとしか思えない
悪の女幹部あたりなら普通に受け入れられていたと思う >>902
宗教っていうか自分たちが金かけたものを否定したら自己否定みたいに感じちゃうから良い風にしか言えないんだよ。
宗教と違って移住先見つけたらもう二度と戻らなくなるタイプ >>903
八重歯ええやん
ギザギザはちょっとキツいな でも野にさくとか無課金だけど狂信者だからな
課金してるやつの方がドライじゃね 廃人でも未だに頭ごなしにイイネ決め込める奴なんて居ないだろうなぁ。
商品価値以上の投資して後に引けないから追加投資するって発想出来るのよっぽど現実に居場所が無いんだろうな。 無課金は背負うものが無いからなぁ
何でも無責任に言えるけど、課金周りは他人の財布頼りでしかイキれない 先がないゲームに課金してるバカよりは無課金適当プレイが賢いな 課金してもついていけないのが現状だからなぁ
キャラ売ってなんぼのつくりをしているのに
キャラ買っただけじゃくそ雑魚な設計が足を引っ張り過ぎだわ 好きなキャラに課金するのはまぁ構わん。
でも好きでもないキャラに課金要求してくるのマジキレそう。
キャラクター大事にしてるんじゃなかったの?
昇華いつ終わらせるの? >>889
キャラで吐き気したの始めてだわ
エログロでもなかなかないぞ 昇華は2月後半にペースがまた上がるぞ
まともな運営なら結婚(笑)実装までに全員終わらせるペースになるだろうな 課金してもついていけないって何を目標にしたらそうなるんだ? 課金って精々嫁とアジサイ従者えたら終わりじゃね
インフレしてねぇぞ 本スレは誤魔化すばかりだから、将来性のある話題を探しに来たけど、こんな愚痴スレにあるはずもなく。 >>926
優良誤認を競い合うのが一般的なガチャゲーを信じた覚えは一度も無いんだよなあ。 半年後には虹薔薇復刻するし無課金プレイは更に楽になるな
課金は見た目だけのゴミを手に入れるためが主目的 >>928
イベキャラオンリー&昇華は2人までぐらいで楽になるかねえ?
無課金だと2〜3人ぐらいだろ?昇華できるの インフレに関してはよく分からないな
半年振りにやったけど、アジサイも虹薔薇もいなくてもヌシは余裕で突破したし
破級ヒガンバナはギリギリになることもあるけど25回全滅することなく突破したから難しいとは感じないわ >>929
無課金Bで昇華7人できてるぞ
虹薔薇アジサイなしでもラエヴァクリア
よってフラワーに性能課金するのはただの馬鹿だと断言できる 高難易度クリアできる手持ちでもクリアできてない本物のAFNゴロゴロいるからね >>929
昇華2回してまだ昇華石4500余ってるし人数はプレイ期間による >>931
結構いけるもんだな
ただBってことはそれだけ効率プレイしているってことじゃないか? 毎日欠かさずちゃんとログインしろ
イベントきっちり走れ ラエヴァも問題なくクリアーしたわ
虹薔薇いなくても最大強化の監獄アキレアと
ついでに最大強化の通常アキレアもいるけど フラワー公式垢の非公開リスト91人に草生えた
絵師が愚痴ったり進化イラスト出した時とかやたらと早くシュバると思ったらやっぱ監視してやがったか
お食事会メンバーも入れてるだろうな あろけるとこなゆきは入ってるだろうな
こなゆきが食事会のメールが来ないとか呟いたら再度連絡きたぐらいだしな DMMゲームズやコラボ垢すらフォローしないで花信の監視用作るのがほんと草生えるわ
変な非公開リスト作ってる奴が色々今話題になってるけどユアゲみたいに第三者に興味ありませんみたいに装ってる奴ばっか 食事会やら純金カード、ガチャの抽選もこのリストのユーザーから選出だろうな
選ばれし民でないとそもそも可能性がないって裏付け取れちゃったな 何を言ってるのかと思ったらそういうバグが発生中なのか 他のDMMゲー垢やソシャゲ垢を見たけどこんなバカなことしてんのフラワーだけだわ 1192のリストメンバーがいるからな
あと1111監視してるぞ 何の話してんのかわかんなかったけどツイッターがバグってんのか? >>948
伝え方が悪かったね
メールがゴミ箱に送られてて本人が確認できてなかったって話 フラワーよりはいい扱いしてくれそうだし別に花騎士の絵である必要もないし
どんどん引き抜いてくれていいぞ >>957
仮想敵国は草
オンラインゲームは国の運営に近い(至言) 引退課金停止したコンプやコンプに近い奴らも引き戻す為に監視してそうだな
金にならないしリストに入れてないけど三馬鹿や野糞とかもエゴサで認知してそう リストで監視してるなら相当ボロクソ言われてるのわかると思うんですが おじナズが350人監視してるがVチューバー関連っぽいしおじナズだからどうでもいいか 努力するならユーザーが喜ぶ方向にしてくれよなー
カモを監視してますだなんて笑えねえや 不可抗力とはいえ何か運営に対して不安になることばっかだわ 昔から公式絵師サインとかあからさまにジャブマイオフに参加する廃課金に当ててたからね >>975
本スレでやったら即NGで誰も相手してくれなくなるんだよなぁ IDお前らもおあいこなんだがなコロコロ変えてるじゃんこのスレ速度のわりに単発多過ぎて異常だよ >>991
信さん91人に入ってないか心配しすぎだろ
選ばれしプレイヤー以外は捨てる 仮想敵国はなかなか面白いな、花に対してなんか恨みを抱くような出来事ってあったっけ? このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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