【アナドスR】龍脈のアナザーエイドスR Part54
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すあまる産のイラスト在庫はシナリオとか交換エイドスとか無料で閲覧できる範囲で使えばいいよ >>261
オークの人ほんとかわいそうだよ
AIの是非は別として
こんな結末で悔しかったと思う Stable Diffusionの問題性をしっかり説明してることと、絵師が作り上げてきた「らしさ」は重要な価値、というクリエイターに寄り添う姿勢が称賛されて
企業の対応として100点満点って、無断生成AI規制派にRPされまくってる
またノンケにバレた 急にファンネル飛んできたらなんだなんだぁ！？ってなるとは思うよ
しかもAIなんて元から盗作みたいなもんだろとかパクっても問題ないみたいな奴だと 本音はどうあれ企業側の対応としては確かに上出来だもんな… >>267
普通のトレパク問題でも起きるやつよね
お前のせいで◯◯さんが潰された！とかお前のほうがパクったと言え！とか言われる
今回はAIフォビアという他勢力のハイブリッドだからなおのことたちが悪い 実際に起こったことはたぶんそうじゃねぇよなってとこを抜きにしたらちゃんとした対応だし支持もできるってのがややこしい
そして抜きにする理由もまぁわかるからよりややこしい 企業側としての対応の話なら初動の契約違反の報告だけでよかったでしょ
無理筋な制作過程まで載せたのは絵師に対する嫌がらせかAI活動家としての血が抑えられなかった私人の行動だよ ドスは証拠があるから取れるべきところまでは対応できたけど
LWは聞いてもしらばっくれられたら
怪しまれてるとこ直してぐらいしか言えなかったんだろな あの書き方は該当の絵描きへの最後通告と他の絵描きへの牽制なのはそうだけどここの運営はいろんな意味で文章表現がうまいよなとは前から思う 初報の対応は完璧だったと思うけど
追記で盗用をAI問題にすり替えてるのは正直… 本人がそう弁明してるのそのまま伝えただけだろ
それで本人の首が締まっても知ったことではない
雇用関係じゃないんだから会社はそこまで面倒見ないって >>269
お前さっきから何妄想してんの？
運営にAI否定されて悔しいのかもしれないけど
誰もすあまる擁護なんてしてなくね？どこにすあまるは悪くないなんてレスあるの？すあまるさんはAI絵師に潰されたんだああなんてレスある？ AI絵師側になんて絶対謝罪したくないって思想があったから言い分に乗ってトレースはありませんって強調したんでしょうと邪推してしまいますよね 運営にドストレートにAI否定されたのにまだAIは悪くないんだああしてて草
企業としてSD使ってるなら、ガチロリレイプ画像医療データ戦争死亡写真海賊版データごちゃまぜ曰く付きのデータセットと関わり持ちたくないのは当然だろ
そんなにAI否定、絵師尊重のスタイルが気に入らないならだんまりのLWゲーいけばいいんじゃね >>276
そんなこと>>269にも書いてないけど
妄想やめてね😅 >>277
すぐにツイ絵やブルスカ消したあたり
証拠がないところはとことん否定してダメージを抑える腹積もりに見えるな 企業側がAIに対し否定的なのは問題ないよねこういう創作を扱ったジャンルだし
納品した絵師の作品が偶然SNSにアップされたAI作品と酷似しててもトレスしてないって申告されたらもうそれ以上は確かめようがないわけだし
ただあそこまで再現性のある魔法のツールではない事なんてAI触れた事ある人ぐらいじゃないとわからないから多数はそれで納得する
あとは申告者側のモラルの問題 この件で学んだのはAI生成技術が今ここまで進化してるのかという驚きと
反AI過激派アンチのあまりのキモさ 運営からAI否定されたら悔しくて
AIの話にすり替えてる、AI絵師側に謝罪したくないだけ、オークは煽った自分にも非があること認めてるのに、批判したやつはすあまる信者とかすあまる擁護とか言い出す反反AIはもっとキモいよな
この件で学んだってことはSDの成り立ちも知らなかったんだろうなぁ 公式としては本人がそう申告してますし嘘くさくてもそれは本人が嘘ついただけですでかわせると言う事だろうけど
問題の本質は単にトレパク納品のたった6文字で収まるそれだけの事なのに
AIの是非みたいな話にすげ替えられて実際多くの人がほえーそうなんだって信じちゃってるの
漫画やゲームで過去のよくある都合の悪い事が隠滅されて誰も知らなかったみたいなモヤモヤ感を感じる
このモヤモヤ何かに似てると思ったらあれだ、ドラクエ7のレブレサックや AIの話になると絶対こうなるからそれ含めて近寄りたくないんだよな
人間にはまだ早すぎる技術だわ 特定絵師の集中学習モデルならかなり似るだろうけどさすがに線が重なることはない…と思うが
証拠を出せと言われたら出せないな 249 名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲWW 73c8-2QRa) sage 2025/09/18(木) 11:43:07.10 ID:PI8LoFuo0
オークの人はすぐに発言撤回して謝罪しただけにすあまるとAIアンチだけがよりみじめになってるのが皮肉よね
みじめになってるのはAIは悪くない、無条件で合法だから問題ない、絵師のお気持ちwとか煽ってきながら
AI(SD)の詳細な問題点と、絵師を尊重するという姿勢を突きつけられてる反反AIなんだよね
そんなにAI否定が気に入らないならこのゲームやめるしかない 個人的に楽しんでただけなのに急に寝耳に水の状態で当事者にされたほぼ一般人なラレ側が、動揺して反射で大きな反発するのはさもありなんやろ
これまでも余罪ボロボロありそうなすあまると一緒にしちゃアカンっていうか、普通に考えれば同じ立場に無いって分かりそうなもんだけど 反AI派アンチとか反反AI派とかややこしいから名前の所にAI容認派かAIアンチ派か書いといてくれない？ す氏はAI使わないと誓わせて続投するってお知らせにあったけどなんかなぁ 既に依頼済だけど納品されてない案件があるとかじゃない？
流石にもう新規オーダーはない気がする 継続依頼の意思なのかあれ
描き直させる納品物には使うなよって念押しかと思ってた ユーノは限定2回エイドスも2回の運営の相当のお気に入りだったろうに
今後見ることはないんだろうな 未公開の絵があるしそれを描き直させるまではああ書くしかないんじゃないか
その後は知らない >>221
これは自分もモヤっとした。
本人の申告を信じるしかないのはわかるけど、だからって明らかに辻褄が合わない調査結果を出して神対応と称賛されるのはなんか違う気がするわ >>256
あれがAIだとしたら放サモのヤタガラスもAIかその白Tキャラのトレースなんだよな腕と太ももの筋肉の書き方同じだから… 自白がないと詰めようがないってのはわかるし仕方ないとは思うんだけど
それと自己申告に乗っかっていくのは話が別よね 証拠がなければ逃げ切れることが証明されてAI併用増えそうで心配だわ
特に何もできなかったLW側 ・契約違反の内容の明記
・どのようにAIを使用したかの制作工程の詳細
・絵師名を明記して外絵師への疑惑を排除していること
・なぜSDが問題なのかを説明していること
・絵師へのリスペクト表明
この辺じゃない、称賛されてるのは
多分ドス以外の界隈の人は絵師がAIをトレースしたとかそこまでの事情はわかってなくあくまであのお知らせの内容に関してでしょ
AIは証拠でないから絵師側の申告を信じるしかないのにこれ以上企業側どうしろというか
被害者側であるAI絵師を責めるなとか言ってるやついたけど、今まさに被害者であるドス運営を責めてるのはお前らだぞ
>>299
自己申告を信じるしかない技術なのに、じゃあどうしたらいいのか提案してみてくれ >>301
まず信じるしかないってのがどこがだよって感じかな
対応としては初報だけで追記はいらんかったと思う >>300
こっちもトレパクの証拠がなければ何も対応できなかったと思うぞ >>304
二行目読めない？
初報だけで十分でAI云々に乗っかるのは余計だと思うって言ってるんだよ ああ、ちょっとごっちゃになってたな、すまん。
証拠が出ないってのは自分で生成した場合の話で、今回のはトレパク疑惑濃厚の画像がすでに存在してるんけだから証拠はなくもないな。
でも、やってないっていわれて、それでも納得できないならもう家に押しかけてPCの内部見るしかない(犯罪になるし、すでに消されてたら自分が犯罪者になるだけ) トレパクの証拠があるのにAI生成絵の是非に話をスライドさせられたのが痛い
むしろ自分で生成すればどんなに黒くてもグレーで逃げ切れることの前例になった >>306
信じるしかないっていうのにどこがだよっていうので、じゃあどうすればユーザーに信じてもらえる完璧な対応ができるの？って聞いてるんだけど >>301
だからその2番目の制作工程について疑義が生じてるのに称賛されるのはモヤるよねって話。
AIが同一の画像を生成する可能性がほぼないんだから、今回みたいにAIに対してはっきりしたスタンスをとるならそこについてもう少し調査は必要だったと思うし、調査しないなら詳細な第二報は発表するべきではなかったと思う。 赤字での警告はすあまる氏だけでなく運営側の強い主張と捉えられかねないので誹謗中傷はおやめくださいとか当たり障りのない部分に留めておけばよかったのにぐらい >>309
まず絵師が自白しない限り信じてもらえる完璧な対応なんてない
そのうえで深堀しないのはしょうがないよねと思えるけど
トレパクスルーしてAI云々の話に乗っかっていくのはどうなの？って話だよ >>310
だから「ほぼない」ってだけで100%でないとはいいきれない技術だから企業としてこれ以上できることはないって話だし、AIの中でも一番やばいSDとの関係断ち切りの説明と、それがなぜだめなのかの説明
企業がロリレイプ死体写真医療画像海賊版の入ってるデータセットとの関わりはないことを表明するのがそんなに気に入らないの？
AI大好きすぎてAIの問題点言うなって言ってるようにしか聞こえないな AI公言して活動してたラレ氏はサイトや支援も制限されて損だよな
す氏みたいこっそり併用して稼いで疑われてもしらを切り通すのが賢いやり方て事になるか AI是非以前に被害者がいる可能性が割と明白な以上は
本人の言い分をそのままのせるにしても慎重になる必要があった部分はあるんでないですか >>312
どっちみち、パク元の人がSD使ってるんだから、SDとの関係の否定は必要だったのでは？
SDはAIの中でもガチでやばいやつなんだから、企業が使ってないことを表明するのは不思議なことじゃないし
すのSD使用自己申告だろうが、パク元からトレスしてようが、パク元もSDなんだから 賢くないが
結局ばれて絵師人生おわりかけてるし
AI使わなくてもファンいっぱいいたんだからね 本人の申告信じてAI使った路線を‘公表’するなら
AIに食わせた下絵と使ったプロンプト、何回試行したか、AIツールのログ、試行中に出たボツ絵群も出して欲しいな 主題がトレパクからAI生成に擦り変わってるのはそうだしそう仕向けた運営は完全に被害者なんだけども小賢しさも感じる >>316
必要だと思うなら個別にすればいいだけでは？
トレパクの言い訳に乗っかってするようなことではないと思う 「無断生成AI規制派から称賛されている」って事実書いた途端の気に入らなさ爆発具合がすごいな
AIの問題点をこと細かく説明されたのが気に入らないんだろうが
結局開発はAI(SD等の無断搾取データセット)の成り立ちに否定的なのと、絵師へリスペクト持ってる立場なので
AIが大好きで絵師は搾取されてろって立場なら他のゲームに行くしかない 第一報だけでAI認めないよ描き直させるよ あとは関係ないよってだけでよかったのに
余計な突っ込まれるような情報出すからこんなことに・・・
一番の被害者だから不憫ではあるんだけどなんとも >>303
なんかこうして改めて見るとヤタガラスの太ももの塗り方がタルトルさんまんまだなwww >>321
何を個別にするの？主語が足りない
トレパクの言い訳に乗っかってるんじゃなくて、トレパク元だと思われるAI画像がSD製だから、すの自己申告だろうが他人のAIトレパクだろうが「どっちもSDに関わりががある」からSDをとの関わりを否定してるのは不思議じゃない、とさっきもかいたけど、理解できんか？
AIの成り立ち説明されたのが気に食わないだけだろ？ >>317
自分で生成するのすらめんどくさがって他人の生成物コピペしたから言い逃れできない証拠が残ってバレただけなのよね
他の怪しいイラストは結局疑惑止まりだし >>303
確かに似てるな…
一番怖いのがこのイラストを自分のアカウントに普通に投稿してることが怖い
感覚完全に麻痺しちゃってるじゃん… >>325
必要だと思うなら今回のトレパク騒動のお知らせとは個別にすればいいのでは？
これでいいか？ 身も蓋もない言い方をすればトレパクもAI加工もバレなければセーフで今回は証拠付きでバレたからアウトだったってだけよ >>327
同一人物が描いてるから、筋肉の付き方や構図が一致するのはまぁ当たり前っちゃ当たり前だが
こうなってる以上は分からんよな AI絵の著作権の是非とか誰も議論してないのに
１人ズレたキチガイがうるさいせいでどんどん話の本筋から離れてくの鬱陶しいわ
こいつ放サモスレでも暴れて煙たがられてた奴だろ？ >>328
？AIの成り立ちの説明は別の記事でお知らせしろって主張？
個別にしなきゃならない理由がよくわからないけど、別にいいんじゃね…？
何に突っかかってるのか意味わからん >>331
NG突っ込んどけよ
俺は早々にNGにした >>331
めっちゃさっきからレスされてるのに「誰も議論してないし一人だけずれたキチガイ」は草すぎ
俺のことNGすればいいのに、俺に突っかかってくるAI信者のことNGにして俺が一人で会話してると思ってるの？ >>334
そこを気にしてるのはお前だけって話だよ
ほとんどの人はAI絵そのものはどうでもよくてトレパクやってたことの話したいだけ 不毛さを感じてたけど議論のつもりだったのか…
ならもう話通じそうにないしレス止めとくね >>335
最初に突っかったのがどっちなのかの話じゃなくて
「SDで自作だろうが、パク元からトレスしてようがどっちみちSDが関与してるのだから企業としてSDとの関係を否定するのは不思議ではない」という話に
個別の記事にしろとかとか意味不明と言う話なんだが…意味不明なツッコミに対して言ってるんだが >>313
勝手にAI大好き派にしないでもらいたいんだけど…前のレスを曲解しすぎだよ。
AIに対するスタンスを表明するのがダメなんて一言も言ってない。
辻褄が合ってない部分を深掘りしないで調査を終える方向に行くのであれば、制作工程の詳細を含んだ第二報は出すべきではなかったよねって話。
だって、自社に起こった事件の真相がわからないのに、明確な立場を表明するって筋が通ってないじゃん？
あと、同一画像の生成が100%ないとは言い切れないってキミは書いてるけど、上で書かれてた0.0000623%っていう計算を参照するならそれはもう「事実上不可能」に相当するだろ >>336
すまん、俺はAIだから悪いとか一言も言ってないんだけど
AI信者がAIのことは説明するなってお気持ち爆発させてるから
SDはデータセットのなかでも一番やばいやつだから企業が関わり否定するのは普通ではって話なんだけど キチガイはとにかくAIを否定したいだけだからな
アナドスもすあまるのこともどうでもいいのが透けてる、AI否定してくれたアナドス運営をもてはやしたい欲求しかない AIって凄いんだなラレ主の作品一覧見て驚いたわ
すが心奪われるのもわかるね >>341
だから問題はAI絵じゃなくてトレパクだろ運営何やってんだって言う人に「AIを否定してくださった運営に楯突くのかあああ！！！きさまAI信者だな！！！！」って噛みついてるのか
しょーもな >>342
こいつら放サモスレでは丸1日中ギャオってたけどそっちは今はもう平穏だからまぁ今だけだな >>339
「事実上不可能」は「不可能ではない」ということと、
俺が言いたいのは「企業としてSDとの関係は否定したいのでは」ということ。
SDはさっきも話したけど、運営が言ってるようにSDデータセット(LION-B)の中にロリレイプ医療データしたい写真大量に入ってるから、企業としてこれを否定しておくのはごく自然なことだよね
すがSDを使用していたのは第2報で判明したことだけど、第1報で終わらせてたらSDとの関わりは残り続けるわけで、(トレパク元がSD製たから)SDとの関わりを否定することは自然なことだと思うけどそんなにおかしい？ >>341
>>344
勝手に妄想してるみたいだけど
AIは否定してないよ、クリーンなAIもあるから
死体写真ロリレイプ画像も入ってるデータセットも容認したいと言うなら、それを否定してるアナドスやめるしかないよ 昨日の公式発表がトレパクの問題をAIの問題にすり替えた感があるのは分かる
AIの是非はまた別の問題 データセットの問題も知らずに、死体画像ロリレイプ画像海賊版だらけのデータセット否定されると
「うわああああ反AIだあああ！」やるのはさすがにAIの知識僕全然ないです、って自己紹介してるだけだからやめたほうがいいと思う
問題のないデータセットだけで訓練されてるミツアという生成AIもあるし、そっちに否定してる人なんていないからね >>349
でもオークトレパクしてたとしたら、あれはSD製なので、SDの曰く付きの成り立ちを否定することご称賛されるのは普通のことだし
別にそれをして悪いことでもないよね す氏早く一言くらい何か言わないかな
生成AIについての議論飽きたわ 何にせよ依頼者側は1から手描きしたイラストを納品してくれるものだと思っているだろうしそうでないものを納品したのがバレたら信用を失うって事だよね 人生で初めて話が全く通じない人というのにリアルタイムで遭遇してちょっと震えてる
何かがぶっ壊れてないとこうはならないよね 「コラコラー！AIの成り立ちを事細かに説明すなー！😡💢無断生成AI規制派に称賛されてるの気に食わない！！反AIキモイキモイ！」
どうしよう…AI否定してクソ絵師に寄り添ってる反AIのゲームなんてもう続けられない… >>354
確かに、すの自主生成だろうが他人のAIトレパクだろうがどっとみちSD関わってるならSDとの関わりを否定するのは自然なことだよねって話に
「その説明は別の記事にしろ💢同じ記事に書くな💢」とかいう謎の突っかかりには話が通じなかったね いつもAIがどうたら言ってる人って多分友達とかいないんだろうね 話の通じなさだったら元からクレ害もいたしな
あれ？コイツもしかして… なんか文体と突っ走り方が運営のX告知文に似てて怖いわ AI使わない制約されたから次は100%手書きの他絵師の絵トレースしたのが出される可能性もあるんだよな 逆に聞きたいんだけど、企業がロリレイプ死体写真海賊版SDとの関わりを否定することに反対する理由は何なの？
AI否定されて悔しいのから以外に頼む 話が動くとしたら件のイラスト以外にもトレパクが見つかるかどうかだろうな
見つかればパク元がAI絵だろうがなかろうが常習犯が確定して運営のあの発表は嘘八百になる そろそろ火消し業者がーって言い始めるに100万ドラー賭ける ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
