【抜け出したい】底辺37【案外ぬるま湯】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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デビューしてから幾星霜…もはや新人ではないけど
胸を張って商業BLプロ作家ですとも言いにくい商業BLプロ作家のためのスレです。
ぽつぽつ仕事はあるけど予定は未定
本は売れない来年の予定もらえない
重版てなーに？スケジュール調整ってなーに？
税金大変です＞＜って言ってみたいw豪快に経費を使ってみたい
愚痴はいいけど、ギギギは該当スレで
名前欄に漫画・字など記入必須、未記入レスはスルーしましょう。
前スレ
【抜け出したい】底辺36【案外ぬるま湯】
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1536653216/ >>1
乙！
年末だし寒いしで疲れやすくてイライラすることも多いけど
あったかくしてまったりしようぜ ○○の年間売上ランキングに以下の作品がランクインしました～！という編集部のお祝いツイートに
同時発売だった作家さんたちの名前が並ぶ毎年末恒例の苦行 年間何冊コミックス出てるんだろ…100位以内にかすりもしないわ… そんなの無意味だね
12月にランキング出すために1月～10月発売までの本としたって
最大10か月も間あるのにそんなの10月発売の本が圧倒的に不利じゃん
きっと>>8は年度内ギリギリ発売だからかすりもしないんだよ！
1月とかに出せばきっと入るよ！たぶん 春に出した自分の漫画はカスリもしないけど秋に出した新人さんの本がランク上位だったおれ 8じゃないけど励ましというよりバカにされてる風に感じたのは自分が卑屈だから？ 1月ごろに出したやつは忘れられるしね
面白い本は忘れられないんだろうけどさ！
担当が某ランキングは出来レースみたいなもんだって…おや？こんな時間に来客か 何月に出す本が売れやすいとかあるのかな
コミックス出す時期の相談する時稀にそんな話が出るけどあんま覚えてないわ
中身や作家によるのはもちろん大前提として一般的な話として 年末年始は売れやすいとか聞いたことあるようなないような
世間一般にも物が売れない時期はやっぱりだめなんじゃない？ 書籍が売れる時期軽く検索したけどやっぱり12～1月が一番いいみたいだね
BLだからどこまで関係してくるか分からないけど 2月に出す本が売れないみたいよ
過去に何度も2月に出したことがあるけど
売れないのはそのせいだったのね
ということにしておいてよ 2月と8月は物が売れないっていうね
2月は知らないけど8月に担当さんが「夏休みだから売れない」って言ってた
いわゆるブタのニッパチってやつ？ >>9のコミックスもランキングかすりもしてないの？ >>18
ギスギスするからやめなよ
どんだけ悔しいの >>19
すみません…落ち込んで書き込んだから>>11見てたしかにバカにされてるなと感じて
悔しかったけど私が我慢すれば良かったねもう発言しませんすみませんでした
この時期は本当にメンタル不調になるから良くないね…ランキングも気にしないようにします 最近本当にギスギスしてるね
底辺なのか荒らしなのか分からないけどそこまで言わなくていいんじゃない？
ここに居るのはみんな同じ底辺なんだからさ ギスギスというか人の愚痴に対して
やれ自分の方が～みたいな不幸自慢みたいなレスをいちいちするからでは？ どっちにしろランキングが出る時期は辛いわな…
入れる日が来るように頑張るしかないんだけどさ なんだこいつ
そうなのね～がんばったのにかわいちょ～よちよちとでもいってもらいたかったのか
あんたみたいなのはランキング気にしない云々よりこういう所に来ない方がいいよ 漫画にもねっとりタイプがいるんだと分かって安心した 次第にねっとりする体力気力もなくなっていくよ…
ねっとりできるのはまだまだ元気な証拠だ 原稿は上がってるのに
編集の都合なのかずるずるのばされて
発売日２月にされると
大事にはされてないと思うよね
売れない月にはいつ出しても売れるような
売れっ子先生で勝負してくれ >>27
それかそういうものを目に入れない技術を身につけるかだよね
SNSやってるとどうしたって情報が飛び込んでくる… コミックスが出てから三か月が経とうというのにめぼしいレビューが二件
発売時期が近い作家さんたちはもう二桁超えて感想ついてるというのに… まあ落ち込んで暗くなってる人に追い打ちかけたり攻撃的になる人って大抵その人自体余裕がなくて神経尖らせてる人だったりするし
今の時期はピリピリしてる人多いから精神的にきつい時はあんまりネットしないようにとか自衛するしかないね レビューなんて見に行くもんじゃないよ
転送される感想をじっと待つのみ 自分もとっくに原稿終わってるのに発売日後ろ倒しにされたし、編集からコミックス作業の詳細連絡くるのも遅いし内容も適当だして、ないがしろにされてるんだなあとひしひし伝わってきて辛い 冬は自律神経乱れやすいから攻撃的になったりヒステリーになったりする人も増えるからねぇ
それより自分を責めたり追い込んじゃうタイプの人は本当にこの時期はネット離れた方がいい心配になる >>32
にっぱちの豚とも言われて２月８月は売れないと定説になっているけど、
最近はそうでもない。ソースおれ。
発売月ズラされて気分悪いだろうけど、編集も事情があるし腐らんが勝だお！ 何もないけど何もなさすぎて落ち込み始めてた
幸せになりたい 字と明記しない上にageる最低ぶり。すまんかった。 みんなみ～んなしあわせにな～れっミ☆
*``･*+。
｜ `*｡
｜ *｡
｡∩∧ ∧ *
+ (･∀･ )*｡+ﾟ
`*｡ ヽ つ*ﾟ*
`･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`･+｡*･+ ﾟ コミックス化まで半年くらい待たされて何かと思えば
各社超売れっ子達の新刊ラッシュにぶっこまれてた
なんという捨て駒 同人誌にまでランキングがあって鬱
もちろんランク外 売れっ子ラッシュイヤだね。編集も教えてくれないかな。
「◎月は××先生が書かれるから、ちょっと……」とか。
ゼッタイ言わないな！ｗｗｗｗ 印税のツイートが話題でザワついてるけど一般の人って待遇良いんだな 元ツイート消されてるけどそのうちまとめとかにあげる人いるかな
>>46
売れっ子さんいない月だったのに発売延期で突如降臨して
売れっ子さんと私の本の内容が被るからって理由で
本編とは異なるタイトルつけられたことあるww
当然爆死wwwww
売れっ子さんは優先して枠確保してもらえるから逃げても無駄だったりするんだよね 気になって見てみたけどそれぽいつぶやき消えてたね
別の人がまとめた各雑誌別新人原稿料はあったけど
そこまで驚く額じゃなかったからまた違う情報かな？ >>51
おー感謝！
でもこれって割とあるあるだよね？
一般でも最近は厳しいみたいだし普通にありそうだけど 最近はほとんど実売契約というのに驚いた
BLでは違うよね？ 売れてないから部数は激低だけど
印税率はどこも10%だ 一般もピンキリなのはわかるけど実売がほとんどって本当なのだろうか 自分も７～８％
周り見てても漫画は大体それくらいな気がする
売れっ子は10％～だろうけど 確かに実売契約がほとんどってのは「ええ！？」って感じだね
昔に保証部数で一部実売的なものはやったことあるけど完全実売は紙ではやったことない
漫画は原稿料＋印税がほとんどだろうからその分低くなりがちなのかな
私も１０％でしかしたことないけどこっちは印税のみがほとんどだからね 新規だと8％のところもある。
書かせてやってる有難いと思え感がハンパない。 >>60
それって依頼ですか？
依頼で10％以下ならひどいと思うが、営業だったら仕方ないのかな… 印税上がったりするのか聞いたら初版２万部から10％になるって聞いたな
初版２万全然届かないよｗｗ 依頼で８％はまずないと思いたいけど出版社にもよるかもね
出版社によっては部数で印税率決めるところあるから
依頼でも部数が規定に満たなかった場合は下げられる可能性高いかも >>64
ル○ルですな…＞部数で印税率決めるところ
前にここかどっかで大手だけど意外と渋いって話出てたけど本当に渋かった… ル〇ーもみたいよ…噂によるとW〇も
大手はホント渋いみたいだねー 依頼だろうが営業だろうが8％は普通にあるよ
みんな10％なのか。裏山 書庫も昔は部数で％が決まったいたけれど今は違うのかな え。ル○ルはここで見てやろうかと思ってた営業やめようと思たがル○ーもなの？８％？どこも人によるのかな？W○は何処かわからない 厳冬て大手なの？派手だけど古くからある出版社じゃないよね？ でもル○ルて書いてる人多いよね
大手だから印税安くても我慢してるのか？ 自分はそこで仕事してないけど漫画は上が変わって
結構切られた人もいるから更に厳しくなってそう >>69
ル○ーについてはガチ
しかも下げられる基準部数かなり高い数字だった
今は全体的に下がったから緩和されたかもだが
具体的に何%かは知らない
W○は白心臓だよ 漫画で10％の人どこの出版社か知りたい
漫画はそこそこ売れっ子じゃないと本当に印税なかなか上がらないから
底辺でも10％くれる所あるなら教えてくれ～ 逆に漫画で10%じゃない所ってどこだろう？
複数社で出して部数1万orたまに万切るレベルの底辺だけど今までそんな所と当たったことない >>73
依頼受けるときはわからないからじゃない？
8000なら8パー、7000なら7パーみたいな感じ 印税問題に関連して何処かの編集さんが向こうから話がなければちゃんと印税、部数、電子の扱い、原稿料、確認した方がいいですよ、てツイで呟いてた
漫画家さんも本来は10％なのにエロやweb関連は安く叩かれてるよ自分の原稿大事にしてて呟いてた。
でも小さい怪しい出版社が安いならまだしもル○ーやル○ルなんて本体は大手なのにひどいよね リ〇レ8% 角〇なんて7%だったよ
どっちも同人スカウト
人によって変わるんだろうなとは思ってるけど まあ大手のほうが逆に少ない部数でも刷りやすいんだとは思うよ
ほんとフリーランスだから自分できちんと確認するしかないよね
それで言い渋ったり胡麻化そうとしてくる編集とはどうせ長く続かない
紙印税もだけど電子の％もかなり重要だ 電子配分なー
50%くれたところ切られて拾ってくれたところが25%で悶々としてる
過去には15%しかくれないところもあったからマシかと思うようにしてるけど >>79
ル○ル6000で6%ってランクもありまっせ
数ヶ月の苦労がこの値段かと思うと凹むし
同人したほうがよほど儲かる >>78
ケケ８％
ふゅー７％
リブ８％
描いてる人数少なくて身バレしそうだから伏せるけど某所８％
電子出版で紙出版からコミックス出す所は６％もあった >>86
キツいな…それって次の仕事も継続的に来るの？
切られるのも続けるのも苦しそう リブ8%なんだ
同系列のフロンティア◯ークスは10だったよ 一◯社も10%
スカウト紙連載の方だから支部拾い上げ再録の方の数字は知らない 角はレーベルによると思う
うちがお世話になったとこは初版2万部までは8パー
2万部以上が10パー ふゅー7%にびっくりした
それ何部だろうがその数字なんだろうか >>86
同人でも字で稼げる人なんて
商業より少ないよ
イベントの字の島なんて閑古鳥鳴いてるよ
でも6000で6％はきついなあ
売れたらあがるんだろうけど心折れるね 上がらないよ。だって底辺だもん
それでも仕事があるだけましとか思っちゃう 10%切るところそんなにあるのか…他に紙で10%切るところあったら教えてほしい…
角はレーベルによるね 自分がやってるところはweb配信だけどコミックスは10%だわ >>83
50％配分ってケケ？
ケケで描いたことないんだけど配信から二ヶ月印税はケケに全部とられるって
まじなの？ 結局10％未満の出版社名ばっかで10％の所が全然出てこないけど存在するのか…？ >>93
ル○ルでそれより下は聞いたことないから
最終ラインで持ちこたえてるのはえらいよ
それとは別に厳冬は小説は縮小方向と聞いたから業界の厳しさが染みる そんなしょっぱい竹書房のいい所は消費税は原稿料と別にくれる所 漫画の人は原稿料+印税だからいいけど
字は雑誌ほぼないに等しい
字で印税下げられたら厳しすぎだよね それぞれにやってる人にしかわからない苦労があるんだから
お互い尊敬し合っていこうぜ 105は本気で言ってるなら半年ROMれ
今までスレのなに読んでたんだ 字が原稿料無いのここで初めて知ったわ兼業多いのも納得
漫画はどんなに売れなくても取り敢えず原稿料だけは描いたページ分だけ貰えるから…
そうじゃない所もあるけど わざと対立煽ってるだけだからあからさまなのはスルーしようよ… わい8％以下の仕事しかしたことない
中堅スレでベテランさんは10％が当たり前みたいなレスあったけどホントなん？
就職も氷河期だったのにデビューしても氷河期で悲しい あちこちで書いてるベテランだが、
10パーじゃなかったのは厳冬だけだよ
角も10パーだった 対立煽ってるってよりなんかすんごいイライラしてる人いるなーって感じ
漫画＆小説関係なく突っかかってるみたいだから別に対立感情はわかないけどね
>>112
昔は引き抜きOR中堅１０％だったけど変わったっぽい
もちろん１１２の刷り部数が高かったら今でも１０％だろうけど この道20年のベテラン底辺だが10% 9% 8%すべて経験したぞ
就職も超氷河期でこちらもバブルはじけかけてた頃デビューだからなぁ
もうちょっと早く生まれたかった 別に汁出さなくても大丈夫だよ
>>112はほぼ１０％で恵まれてると思う
逆に「お前中堅で底辺ちゃうやろ」って煽りなら分かるが もしかしなくても印税率て同じレーベルでも底辺と中堅ベテランで違うの？
会社同じでもレーベル違うなら編集部違うからまあわかる
出版社名だけじゃなんともなのかなあ
身バレするから詳細言えないけど 原稿料は上げてもらえるけど印税率って交渉可能なのかしら…？むりか 交渉してみたけど頑張って初版部数を上げましょうね！て言われた
底辺と売れっ子では印税は違うようだ 印税率もだけど今描いてるところ税込み稿料だから来年の税率アップに
ちゃんと対応してくれるか気になる
伺ったり交渉はしてみるつもりだけど不安だ >>112
このスレでもよく一番低いて見かけるから
字かき的には
厳冬が一番印税も部数も厳しいのかな >>119
すごい交渉したんだ勇気あるなぁ
原稿料すら交渉できない
ちなみに初版どのくらいの状態から上げましょうね！て言われたの？ >>117
初めてそこのかいしゃと契約関係のやり取りする時に他社で実績あれば応相談だったな ベテランか新人か多少の扱いの差があるかもだけど、
やっぱり一番の差は売上。POSで他社の売り上げなんか丸見えだからね。
>>112
Gは印税率低いしプロットに因縁つけられて大変だった。
他社な即OKもらえるけど、Gはリテイクリテイク。入金額を見て泣いた。
あそこはトップの売れっ子しか作家として認めてないと思う。 まじか…厳冬は条件悪い代わりに好きに書かせてもらえると思ってた
前はほとんど口出さないって話だったけど変わったのか >>120
税込みの原稿料はアウトじゃない？税務署からそういう企業はチクってくれって書類が来るよ
税込みの所で描いたことがないから返送した事はないけど >>122
初版15000で８％
交渉といってもやんわり印税って上がらないんですか？って聞いただけ
同じレーベルでも作家によって印税違うよ 初版1.5kなだけでも充分すごいと思ってしまうんだけど
もっと上げましょうねとまで言われるのか… >>125
りんくすは知らないけどるちるは好きに書かせてくれた（過去の話だが）
けど、担当によるのかも
もしくは当時は今よりは売り上げマシだったから好きにさせてくれてただけかも >>127
ちょっと前に話題になったよね。
チクったら上がったってレスがぽろぽろついて
信じる信じないはあなた次第みたいになって
でもどこが上がったとか具体的には誰も上げなかったから嘘だと思ってる 増税で原稿料上がらなかった場合がアウトなんじゃないの？ >>132
嘘ちゃうわ
上がったわけじゃなくて
変わらない原稿料+消費税分上乗せされるようになったよ
封書送りもしたけど
ちゃんと相手の経理にも伝えたよ 5→8％になった時に税込み稿料でだけど変わらなくて黙ってたけど
10％でも変わらなかったらやってやる
その前に切られそうだけど どうせお前ら消費税払うほど稼いでないんだから黙ってろっていうのが見え見え >>135
電子で携帯コンテンツ系
消費税と振込手数料を過去分まで遡って支払ってくれたが
潰れてもうない こんなに生活カツカツになるとは思わなかった
荒んだ心が製作にも表れてるようで画面も荒んでるよ つぶれてもうないならもったいぶらないでどこってはっきりいえばいいのにｗ
やらしいわ～ BL漫画家って今どのくらいいるのか気になって
レンタの作家一覧BLカテゴリに載ってる数を数えてみたら3917人だった
概算も概算だと思うけどそこそこ気が遠くなったわ >>139
わかるよ
逆にウレウレの作家さんはどんどん絵がうまくなってて
驚いたわ
どんどん新人さんがデビューしていくがみんな私より絵も話も上手い萌える
そのうえ専業とかじゃなく兼業
どんどん卑屈になっていくよ… 漫画はほんとに次々と新人さんが出てるイメージだよね
逆に小説は新人が少ないような
後からきて追い越されるのもやだけど、ＢＬ小説界隈が衰退してるようで怖い 某ブログの調査では2016年の単行本年間発行冊数約900冊だったよね
今年はもっと増えてる気がする さんぜん…？こわっ自分が底辺なわけだ
売れてると思っていた作家さんがどこの年間ランキングにもかすってなくてランキングはいつものメンツ
せめてシリーズものはもう殿堂入りとして分けてほしいわ 3000っていうか4000だよね…
底辺でもしゃーないって諦めがつくからまあいいか… でも現役作家は半分以下じゃない？
いなくなった人も多いし 1巻で居なくなる(二次に帰ってく)売れっ子とかいるよね…
売れてるのに……っ！ >>150
某ブログでコミックス1巻出て終わった新人の数もカウントしてたよ
面白いのでおすすめ 編集のレスポンスが遅すぎる
メール一週間放置は当たり前で電話も約束の日にかけてこなかったり
こっちの作業も遅れるから勘弁してほしい >>150
そういう人はスカウトされて商業で仕事しましたコミックス出しましたっていう
実績だけもらえれば後はどうでもいいんだよ デビューで失敗して出戻った感じがして余計恥ずかしい気がするけど
そんな実績が欲しい人がいるのか… そういう人はそもそも商業志望じゃなくてスカウトされたからやってみるかーってノリだから ただでさえ競争率高いからやる気の無い人にすぐ引っ込んでもらえるのはありがたい
BL作家4000人Rentaに登録されてる人だけって事は本当はもっといるよね… 4000人中どれくらいの人が引退してるかも気になる 宣伝や告知って支部も使ってる？
ツイでRTと宣伝絵はやってるんだけど >>158
一応コミックス出る時に担当に勧められて宣伝サンプルは載せてる >>159
なるほどありがとう
担当に載せてもいいもの聞いてやってみます 支部での商業告知やってる人多いけど
支部の利用規約で「商業用の広告、宣伝目的の作品投稿」って禁止されてるよね 委託販売ページの方も二次創作禁止的なこと一応謳ってるけど二次カテゴリーを支部が作っちゃってるからねえ pixiv駄目なのか
編集さんに勧められたけどやらなくて良かった 担当に他の作家さんも全員上げてるんで上げて下さいって言われてアップしちゃったわ ピクシブ百科に商業告知についての質問の公式回答あるよ
でも法人化してる作家はどうなんだとか細かい疑問は残るから
気になる人はやらない方がいいんじゃないかな
てか５ちゃんの情報鵜呑みにしないで自分で調べた方がいい 大勢の作家さんがpixivで商業告知やってるのに
自分だけが形骸化したルールを馬鹿正直に守って損するのアホらしいし
今まで通り商業告知させてもらうわ 支部告知して何か変わったりする？
普段支部に何も投稿してないどころか垢持ってないし
告知の時だけアップしても誰も見なさそうで
元から創作漫画を投稿してて固定閲覧層がいる人ならいいんだろうけど 自分は支部は二次垢しか持ってないんだけど二次と商業分けてる？
多くの人の目に留まった方がいいし一緒の垢でやった方がいいのかな SNSはなんでこの人が…と思う作家がすごく人気だったりして、謎半分妬み半分で見てる
マーケティングというか自己プロデュースが上手いんだろうなぁ 二次上がりとか複垢あるのかなって底辺らしく穿って見てるよ 漫画てほとんど二次からじゃないの？ 二次を敵視する人て何？ 二次では独創的でおしゃれでクールな作風で大人気なのに一次がなぜか没個性なひととかいて
わざわざ個性を消すのは編集の指示なのかな
すごく勿体ないなと底辺ながら思う 商業で続き描きたいのはやまやまだけど描かせてもらえない底辺だから
しかたなく自主的に続編描いてピクシブにあげてるだけなのでセーフ ダメ元でプロットネーム出してみたら？
出して描かせてもらえなかったのならごめん
商業やってみて本編で描けることの少なさに続編を出したくなる気持ちがよく分かった 自分はストーリーで魅せるタイプじゃないから自分比で極力絵は丁寧に描こうと思ってるんだけど一枚にトーン3時間かかっててしんどい
手抜くところ作らないと間に合わないのに抜くと同人誌に見えて絵ですら自信なくす…
ぼやきすまん 自分が書き込んだのかと思った…
仕上げ3時間なら最短でひどいと5～6時間やってたりするよ
原稿料低いのにアホらしいと思うのにせめて絵だけはとしがみ付いてしまう 肌色表紙だけはNGでとお願いしたのに
受けすっぽんぽんなカラー表紙が届いた
ラフでは服着てたのになぜ脱がす…
担当はもう時間ないからこれでと言う
新年から本出したくないくらい凹んでる
もうやだ 10年前ならともかく最近は表紙で受けが全裸って珍しくない？
身バレしそう… そこ全然気にしたことなかった
そこまでテンション下がる人もいるんだね >>184
あるあるだよね
まあ肌色率高い方が売れるし…と前向きに考えてると
「思ったよりエロくなかった」「表紙詐欺」と叩かれるまでがセット 少しでも売り上げアップにつながるなら自分は全裸で全然OKだなー
表紙にあれこれ注文つけられるのはある程度数字持ってる作家の特権だと思うし
多分181の担当さんも売り上げアップのために全裸にしたんだと思うよ
勝手に全裸にされて腹立つ気持ちもわからなくないけど底辺ってそういうもんだし… ラフOK出たものを絵描きが勝手に変える事は普通ないです…
特に着衣が脱衣になるほどの大きな変更なら尚更…
間に入ってる編集の指示だと思われます… 編集指示だと思います
ラフ通ってるのに変更なんてしない
頼まれない限りむり
どうせ営業部から脱がせろって言われたんだろうね 編集や会社側の指示なのにイラスト側小説側のせいで…って言われることあるある
先方がどうしても…って振り回されている側演じてるけどそれ編集の都合だろｗって思ったことある
方便なのが分かるときはいいけどそうじゃなければ相手への印象悪くなるし
自分もわけわからん我儘言ってることにされてるかもと思うと怖い
会社側の保身のために作家同士の信用失わせるようなことやめて欲しいわ まあね…肌色表紙、各種流行設定、担当の言う「読者はこういう展開を望んでます！」指示、
一通り経験してきたけどまだここにいるわけで
あ、でも消えずに底辺に残れてるからそれなりに効果あったんかな でも肌色表紙で手に取って貰える機会は底辺には必要なのでは？
そこで次に繋がらないのは内容の問題なわけだしチャンスを活かせなかったのは自分のせいだよね
内容にエロ全くないならまだしも でも肌色表紙なのにエロが生ぬるいと親の仇かってぐらい叩かれるから
なんとも言い難い そういう時は読んでくれたんだあ～ありがとう～って思って忘れる 生ぬるいエロばっかりだから自分は底辺なのだろうな... カレーで言ったら中辛だからパッケージに中辛ですって書いてって頼んだのに
勝手に大辛って表記されるようなもんだからねぇ
中辛が好きな人には手に取ってもらえず大辛好きに文句言われるっていう
理不尽展開でしかない 表紙と内容のイメージの乖離がどこまで売上に悪影響与えてるかはわかんないからなあ
もしかしたらマイナスレビューで買い控える層より
表紙で衝動買いする層の方が多いかも
とにかくエロっぽい方が多くの読者が興味持ってくれることは確か
「思ってたのと違ったけどこれはこれでよかった！」って言ってもらえるかもしれないよ コマ割り配信のところメインで配信してもらうんだけど、「電子だからノドは意識せずにページめいっぱいに描いて」って言われてるってことは単行本の可能性はないんだろうなぁ…
最初から単行本が約束されて契約した人と今日話して、やっぱ描くからには単行本目指したい、可能性があってほしいと思ってしまった
売れれば単行本の可能性もあるとちらっと聞いたが、最初からノド無しのこと言われる、同サイトで超ヒットしてても単行本になってないってことは難しいんだろうなぁ 自分は万が一に備えてノドまでめいっぱい描く時も
単行本になった時におかしくないような構図意識してるけど報われるといいな...
そのレーベルから単行本にならなくても、別のレーベルに拾ってもらって単行本化してる人もいるし一抹の希望は捨てないでいる コマ割り配信じゃないや、コマ配信
>>200
自分もいざという時想定して描けばよかったなぁ、この次の話から意識してみる、ありがとう
お互い単行本の機会に恵まれますように 編集が勝手に脱がせとくとかあるのか
いろいろびっくりするね
私は自分ではあんまり肌色多すぎだとレジに持って行きにくいんだけど
読者さん的には購買意欲あがる確率が高いんだろうね
売れるようにとの編集さんの親心だよ こっちがＮＧって言ってるのに何も言わずに肌色にするのはやだなあ
あと編集の絵と文の読解力がなくて驚く…
ラフでちゃんと本文通り描かれてるのに「間違ってますね、直しましょう！」とか
イラスト指定箇所だけじゃなく前後をきちんと読み込んで描いてくれたんだな
って箇所があったのに「間違ってますね！」と自信満々で言う編集とか
ちなみに上と下は違う編集です
イラストレーターさんも苦労してんだなと思う あと、絵は間違ってないって言うと
「作家さんがそう言うなら黙っておきますけど…」
と自分の間違いを認めないんだこれが >>203
そこまで肌色NGに拘る理由ってなに？
やっぱりエロがぬるいからなのかな >>203
それはたぶんあなたが絵の読解力がある人なんだよ
編集も絵描きじゃないからラフの読解力なくても仕方ないと思う
私もささっと描かれたラフが致命的なまでに読み取れないので
たまに編集さんに通訳してもらう
編集さんも読解力ないタイプだと二人で意見を出し合って読み解いて
結果的に間違っていることもある 明日の依頼も危うい底辺なのに頑強にNGを言えるところが純粋にすごい
相談する余地がないから強行されるのでは 私もイラストにNG言うとかすげーって思った
もちろん自分の作品守れるのは自分だけだから明らかに間違ってるなら「違う」って戦うけど
でもそういうのじゃなく「こういうのはやだ！」って先に言うってことだよね？
私は自分の感覚にそこまで自信ないし絵の専門家じゃないからレーターさんの書きやすさや編集や営業の持ってる売れとかの情報も分からないからそのあたりは向こうの感覚でいいと思うようにしてもらってる 少しでも売れるならどうぞ表紙で脱がしてください派w >>208
明らかに間違ってても戦おうとして反論が許されず
不戦敗するのが真の底辺やで
一社全部字が直すところがあるんだけど
たまにレーターさんがラフの間違いに気づいて直してくれるんで
修正の修正で地獄を見る 表紙じゃないけど帯がぱっと見て意味不明だったときは困惑したな
帯がどこまで売上に響くかはわからないけどレビューでも指摘されるくらいにはちぐはぐだった
基本的に底辺作家は担当を信じて指示や修正に従うしかないって思ってるけど
編集も人間だから敏腕もいればヒット作ひとつも出したことない底辺もいて
後者が自分の担当だった場合
それで売れるならどうぞ！って思えなくなることもあるよね 昔はそれなりに色々こだわりがあったけど
自分が自力だけでは売れない作家って事実を突きつけられてからは
各種こだわりは捨てた（つか捨てざるを得ない）
>>208の下二行に同感
>>209にもはげどう 作家と編集だと思ってるうちは言える
取引先だと思い始めたら言えなくなったな 自分は編集のイエスマンだしイラストに合わせて文変えるのもなんとも思わないし
表紙はどんどん脱がせて欲しい派なのでここ見てて結構カルチャーショックを受けるww 私は、取引先だと割り切ったら、方向性を擦り合わせることができるようになった 私もカバーラフ提出したらもっと色気出さないと読者にスルーされるので...って修正貰ったことはあるなー
肌色表紙を拒否できるのは売れっ子になってからよねと自分に言い聞かせてるよ 編集だか営業だかが勝手に脱がしとくくらいだからこの本はエロ好きの姉さんがたの厳しいお眼鏡に叶うとプロから太鼓判もらったと逆に自信もてばよいのでは？
いくら何でも中身がほのぼのゆるふわ系とかなら勝手に脱がさないだろーし 肌色はレーベルに寄ると思う
エロ推しなら問答無用で脱がせるし自分にあった所で描けれたら一番なんだけどね 確かに帯やあらすじは
センス悪い編集もいるよね
センス悪いと言うか古いと言うか
ちゃんと最近の同業他社の傾向見て研究して欲しいよ >>219
そう思ってた時期もあったけど売れなさ過ぎて今は自分のセンスを疑ってる 担当からの連絡が毎回遅すぎて仕事進められなくてやきもきする
売れっ子だったらコミックス出し終えたら他社に移動しちゃうんだけどそれができない底辺
っていうか売れっ子だったらこんなに返信放置されないかﾊﾊﾊ… 営業したことないけど漫画なら出張編集部の方が手っ取り早いのかな？ 目当ての編集部が出てるなら出張編集部だろうけど
だいたい同じ顔ぶれなんだよなあ 営業てコミックス送るの？こんなの描いてるんですが、お仕事あったら、ご連絡下さい？とか手紙つけて？
ご連絡来なかったら底辺イラネのお返事？ >>227
出版社に電話して持ち込みの予約して営業に行くんだよ >>227
行くまでの間に直近の部数まで調べ上げられて？
対応してくれる編集が意外といい人で気遣いが余計つらかったりして？ 営業断られすぎてやっと一社に既刊送ってもいいって言われた時には目から水でたわ >>231
メールか電話でアポ取ろうとしたら
うちはそういうのやってませんって断られるみたいな感じ？ >>232
電話しかした事無いけど
PN聞かれて待たされたり折り返し電話しますからの
新人賞に応募してとか営業受け付けてませんとか ごめん>>231で抜けてたけど既刊だけじゃなく原稿も 同レーベルの作家と話してて編集側からの扱いが自分と違うことを知った時が1番底辺を実感する 電話かけるのすらハードル高いのに
自分で出版社に自分を営業に行くとか
ヘタレな自分には無理すぎる
どんなに頑張っても出張編集部どまりだわ
あれなら軽い感じで寄れそうだ 営業してる人って紙雑誌？
電子なら選ばなければ仕事ありそう
出張編集部は甘い評価で期待させておいて
後日改めて連絡したらお断りされたとかよく聞く >>235
わかる…わかりすぎる…
同じ編集部・同じ担当者でも差がある… 編集も好みはあると思うのよ
作品にしろ人柄にしろ
そこは人間だから仕方ないと思うんだけど
宣伝や必要な連絡は平等にやって欲しいよね
好きな人には余裕のあるスケ組んで
こっちは適当だからキツキツなのか？て僻むよ 去年単行本出たんだけど、
宣伝に関しては書店回りもTwitterなんかのキャンペーンも作家さんからやりたいって言ってもらえばやりますっていわれてそうだったの？！って驚いたな
編集部によるんだろうけどこういうのやりたいんですけどって自分から今度はアピールしてはどうだろ 小冊子やりたい、販促やりたい、フェアー乗っかりたいって自分で言う。
言わないと売れっ子ばかりが特典やって、自分みたいな底辺は二の次さんの次。
ダメもとでいいから言うよ。恥ずかしくない。 マジか
自分も言ってみよう
自分で勝手に販促の企画立てて、編集にお伺い立てたら
「ありがとうございます」って礼を言われたが
そちらさんがなんにもやってくれないから自腹でやってるんやで、ってモヤッた むしろ売れっ子の方が特典やらない気が
底辺だか中堅だかのスレで
特典引受すぎて底辺pgrされている人の話出てたよね
フェアでも「誰か断ったのね」ってくらい遅いタイミングで依頼来たりするし 出版社的には紙の本を売りたいのかと思うんだけど、電子のが特典あったりしてそこは謎 いや電子のが出版社的にはうまみあるんじゃないの？
作家としても電子のが印税率高いし
コスト安いし中間搾取が少ないし利益出やすいと思う 電子に中間搾取ないとか
書店によっては結構取られてるよ
販売額からならともかく売上入金分から印税計算されるタイプなら紙の方がいい場合もあるでしょ >>243
そら新規からまるまる企画立てられたらちょっと...ってなりそう
そのレーベルで既存でやってるものを指して私もこれやりたいですとかが安牌じゃない？ 中間搾取ないじゃなく「少ない」って書いたんだが？
紙で出す場合に間に入る業者の数考えても電子のがコスト安いでしょ
まあ売り上げ入金額２５％以下だとだいたい紙１０％よりも悪くなるけど
そもそもそういうところは紙１０％未満が多いのでは？ >>244
少し前はそんな感じだったけど最近は通販が強くなってるから売れっ子や中堅も特定書店や密林の販促やりだした感じするよ
本屋が本当に減ってきたからね…また近所から本屋が消えてしょんぼりだよ >>248
そのレーベル自体が企画しないところなのよ…5年に1度くらい？
紙本の字だとなにやっても販促にならないってあきらめムードもあるらしい >>251
漫画もそうなってくれないかな
何枚も描き下ろし描いた上に5枚も10枚も販促描かされて通常の仕事時間圧迫されて辛いネタ出しも辛い
勿論無給
過剰な販促は効果ないって出版社は学んで欲しい
もしくはちゃんと仕事として半額でもいいから稿料出して欲しい 販促って作家のためだけじゃないしなあ
うちは断ってもいいですよって言われてるけど 小説もやたらと販促するとこは
けっこうな分量書かされるよー
雑誌の付録ポーチのが喜ばれそうだよ BLでも付録にポーチつくとかあるの？
自分が読者だったらグッズより漫画とか小説の方が断然嬉しいけどな 正直過剰な販促物は麻痺しちゃうだけで恩恵ないっての同意
営業が書店とかにいい顔したいだけだったりするしね
ほんと作家が無償でやるの当たり前みたいな風潮は害悪でしかない そもそもコミックス出すときに印税から販促費と称して引いてんだから
無償で販促物書かせたり他作家と差つけた宣伝したりするのがおかしいんだって 販促の量ってレーベルによって全然違うよね
全く興味ないところもあれば
４種でも５種でもいいんですよ
多すぎたら書店にお願いして増やしますなんてとこもあるし
販促なんて意味ないですってところもあれば
出せば出すだけ売れるっていうところもあるし
本当のところが知りたい うちは描きおろしも原稿料本文と同等額出るし一部の販促物も原稿料出る
本当に出版社によるって感じだからここで話してもあんま発展性がないよ 発展性といわれても…単に愚痴で書いてる人がほとんどなのでは？
どうしても不満なら断れって話だけど断りづらい時もあるじゃない
字でも原稿料出るところあるけどそこなら書きたいかっていうとびみょい
担当さんの熱意感じず義務感だけならできるだけ書きたくない
短編苦手でかなりの負担だったりするし 描きおろしと販促に原稿料とギャラが出る出版社教えて欲しい
頭文字でいいから
今まで5社くらいで仕事したけどどこも出ない… 同じレーベルでも作家によって
販促ギャラが出たり出なかったりする可能性もありそうな… 身内垢で繋がってる漫画描き仲間がツイの原稿料未払いの話題で盛り上がってた時に
自社は販促まで全部ギャラ出るって言ってた
また聞きたし名前は出せないけどあるところはあるようだね…
もちろんその会社も売れっ子だからこその待遇なのかもしれないけど 自分もｒは出るって聞いたことがあるけど
売れっ子だけじゃなくて一律で全員に出るから
底辺かどうかは関係ないはず 枚数に関わらずグロスで5000円とかもあるけどそれでも気持ちが伝わるだけで無報酬のとこよりモチベ全然違うなー 販促は単行本の印税が原稿料だと思ってモチベ保ててるわ 自分は促販物描くのそんな時間かからないし苦じゃないから深く考えなかったけどやっぱ稿料つくとモチベ上がるしクオリティも上げようってなるわ 今年から年賀状完全値上げだから薄い関係（既刊の電子のみとか）のところに出すのはやめたんだが向こうもまったく同じ考えだったらしく年賀状来なかったｗ
お互い不景気だから無駄な経費ちょっとでもカットしたいよね…となんかしみじみしたわ 販促ペーパーのラフ確認に三日も待たす会社初めて
プロットにしろネームにしろこっちが催促してやっと返事寄こすような所だけど
まさかｗぺーぱーごときにｗみっかとかｗｗｗ
その分作業時間が減ってしわ寄せされても締切も守れないし困りますって
何回も言ったのに何回も同じ事するんだけど頭おかしいのｗｗ 必ず返事が遅れる（しかも一週間～一か月単位）ところあるある…
こっちから連絡してやっとってところも全く一緒だわ
漫画も小説もやってるところだし同じとこかもね >>274
全く同じことで今担当に悩まされてる
私273とは別人だけどみんな同じとこかもねｗ
っていうかそんな編集がこの業界何人もいるとか思いたくない
実際はいるんだろうけど… 締切決めてるんだからそれに間に合うように進める協力するのって普通だと思うんだけど
どうして守れなくなるような事をわざわざするのか不思議でならない
たまたま事情があってとかではなく「常に」だから会社自体どうかしてるのかもしれない うちの担当も返事遅い
一週間待ちが常習化してる
複数社と仕事しててこんなに遅いのはそこだけ
漫画も小説もやってる会社だからやっぱり同じ所かも 遅れるなら遅れるで最初に言ってくれればいいだけなのにね
何回頼んでもそれすらしないで繰り返すってなんなんだろう 同じところといっても実は二社心当たりあるんだわ…ｗ
他社の担当さんはみんな報連相しっかりしてるし反応もきっちり返してくれるんだが
件の会社は担当変わっても返事遅い（というか悪化してる）から社の体質なのかもしれない こっちはたまにや初めての依頼でも、向こうは毎月何本も同じ事をやってるんだろうし、なんでそれ先月から言っとかないんだ？秘密にする理由もギリギリまでもったいぶる理由もなかろう？てことありすぎだよね
誰かマックのマニュアルのようなスケジュールマニュアルをあの編集に作ってやってくれ
何ならこっちが作ってあげたいくらいひどいよ
これで遅れたのは字書きの原稿が遅くなってとかイラストの人に言ってたら最悪
遅れてるのは編集さんのスケジュールがめちゃくちゃだからですよ 自分のような底辺には連絡遅い編集も
売れっ子さんには素早く対応してるんだろうなー…
結局の所、売れない底辺は何もかも後回しなんだろうな 編集部員減ってるから
抱えてる作家の数も相当増えてるみたいだしね
底辺だから文句言いにくいわ 底辺だけの対応じゃないから売れっ子も連載中断してまで逃げたんだろうなって所もちらほら ベテランの方は催促も上手いしちゃんとしてるっていう担当さんがいるんだけどさ
婉曲表現でベテラン･･･つまり売れっ子や中堅に催促させたらダメだし
そういう人が催促したらちゃんと返事するんだろうなって思う
２週間ごとに三か月催促させられた挙句に直しの時間なくなったんで
すべての修正は校正で宜しくって意味わからん >>284
どうにも作家が居着かないな売れっ子呼べても１冊だけしか本出さないなと思っていたレーベルと仕事したけど
連絡遅れじゃないけど編集の対応に振り回されすぎて
次の仕事も打診されたけど私も疲れて底辺のくせに断ってしまった 昔は即レスくれてた担当のレスがここ最近遅くなってきたのが1番キツイわ
優先順位が下がったんだろうなと思わざるを得ない 掲載誌献本発送しましたってだけで電話かけてくれる自分の担当さんの有り難みが分かったわ
連載なのに毎回気遣いがすごい 二週間ごとに催促して結局三か月後にやっと返事きたってこと？
それはさすがにひどすぎる
放っておくとプロットとか一か月以上平気で放置するところあったんでもう半分以上FOする覚悟で期限区切って事務的に対処したらある程度は改善したよ
ルーズな編集相手に下手に出すぎると余計甘えて放置気味になるっぽい
それでも他社よりひどいのに変わりないからストレス溜めないためにも他社優先で合間に仕事するようにしてる 初稿渡したものの返事がないので催促したら
「これから読みます」
「印刷しました」
「毎日持ち歩いてます」
「少しずつ読んでます」まで行って
それ以上の言い訳がなくなったのか無視されるように
諦めたら半年以上たって「まだ読んでないんですけど先生なら大丈夫だと思うんで
校正に送りました。発売は●月・イラストは■先生ですっ」
ってなったんでキレたんだけど
怒っても全然変わんない編集はどうしたらいいでしょうか
あの人怒られても次の電話では能天気すぎる友達感覚でこっちが病む >>291
心当たりあるあるなんだけど、頭文字Ｍじゃない？ ある意味うまく転がせば一番楽なタイプの編集だと思うけど
自分がしっかりしてれば出版されるし次もくるんでしょ
結果オーライじゃん 自分は絶対に転がせないわw
そこまでの編集に当たったことないけど
間違いなく早い段階でキレてしまう >>292
うわぁ…めっちゃ乙やで
てか仕事ろくにする気がないなら最初から校正に丸投げすればいいのに
そういう手合いって無駄に引き延ばす上にスケジュール管理能力皆無だから原稿チェックもずさんで平気でミスや指定間違いかましまくるんだよな…
それでこっちに修正の確認や時間すら与えないくせに「なんで先に言ってくれないんですか！」とキレる
このご時世じゃなきゃとっくにFOしてるわ…もちろん優先順位は最下位だけど >>293
初稿半年待ちだか
諦めてから半年待ちだかをさせられる編集転がしても
年一しか出ないのでは
苛々させられるだけ疲れるよ Fさんはもう業界にいないんじゃないの
そうとう昔の人だよね この流れ、絶対自分の某担当も名前（頭文字）あがるな…と思って見てたけどまだ出てない
切られたくない所だし身バレ怖いので言えない… 多分S公社にいたFさんかな？と思いながら見てるけど
漫画で仕事してる分には本当に普通の人だったからびっくりしてる
字の時と漫画の時とは違ったりするのかな…
もちろん私もどのつく底辺です >>291
推測するに小説読むのが苦手なんだと思う
自分の担当も恐らくそうなんだと思うんだけど
小説編集部に配属されたから、どうにかこなさなきゃてやってるけど、長文読んでると眠くなるタイプなんじゃないかな
やらなきゃと思って課題をカバンにいれてたそーで持ち歩くけど、そもそも小説苦手だから、後回しにし続けていつのまにやら１ヶ月とかな気がする
苦手ならもうスケジュール管理だけ死守して、中身は作者と校正に丸投げしとけよと思うよ
だけど何故か、少しは意味あるアドバイスして有能編集として中身弄りたいから永遠に返事を後らせ続けるんだよね ちょこちょこ名前欄明記してない人いるけど今回からルール変更してるから
多分字の人だろうけど一応 S公社には二人Fがいるよ。
一人は大問題起こして辞めたF革
もう一人は低姿勢で愛想がいいF多
詳しくは身バレするから書けないけど、二人とも裏で舌を出して嗤ってる奴。
そんでどっちも編集長をバカにしまくってて悪口雑言すごかった。 私がいたころはFは一人だったけど増えたんだね…
辞めたFはいまどこにいるの？今リアルで関わってる作家いるんだろうか 辞めてもどっかの出版社にいるかもしれないと思うと恐怖だな 他会社や作家の悪口言う編集は
自分も言われるかもと思うと仲良くできないや
ある一社の自分の担当がそのタイプでつらい >>309
辞めたFは中堅スレでも探し出せなかったはずだから
少なくとも紙の出版社にはいないんじゃないだろうか
紛れているとしたら配信系 かかわった作家がいればここでも話題にのぼるだろうし
今の所被害を被った人がいなければそれでよし >>313
スルーがルールなんだけど
字書きなのに字が読めないの？ >>314
なんでそんな喧嘩腰なの？
３１３じゃないけど別に名前欄未記入の人の内容は荒らしじゃなく普通だから私も「ルール見落としてるんだろうか」って気になったよ 言い方は確かに悪いけれどスルーがスレのルールだから
名指ししたらダメだと思うよ
名前なしでもいじってもらえると思ったら荒らし始める可能性があるから なるほどそういう可能性もあるのか
まあ私もなんとなく「名前欄未記入の人」って書いてたな
確かにレス進んでいいかげん名前欄記入ルールも分かってるだろうにいまだに頑なにルール守らない人は確かに触らないほうがいいね 聞き方からして純粋には思ってないのが見え見えだぞ！ いやほんとに何の為なんだろって思ってるだけなんだけど
どんな聞き方すれば良かったんだ草 ルチル買って裏表紙見れば一発だよって教えてあげたい 今日発売日だよね
まさか編集長名が空欄で発売されたとかいうホラー? 別に買わなくても本屋言ってひっくり返して見ればいいのでは みんな余った単行本献本捨ててる？
最近は必要数聞かれたり貰っても10冊前後だけど
以前は強制的に30冊くらい送られてきてて
渡すような相手も居ないしで溜まっていくばかり 初コミックスで20冊送られてきて結局10冊捨てたから、それ以来10冊でお願いしますって伝えてる 名前抜けてたごめん
サイン本にしてコミティアとかで売ったり、ツイッターやってたらフォロワーにプレゼントしたりしてる人もいるよね 自分は溜まってた献本この前やっと処分した
仕事切られたら売り込み用に…と貰えるだけ貰っておいて
新しい本出たら絵柄古いそれ以前のやつは捨てるようにしてる たまりすぎた献本、サイトで呼びかけてプレゼントしたことある
人気作家さんだったら抽選になるんだろうけど応募少なすぎてワロタ
ほとんど減らなかったけど、でもまあちょっとは片付いたよ… フォロワー少ない小説の人が献本プレゼントしてたけど、フォロワー多いイラストレーターさんがRTしてあげたら、いっぺんに二百位フォロワー増えてたよ
絵の人の人気と動員力はやっぱ凄いと感心した 交流多い作家さんたちはお互い新刊送りあって
ツイッターで感想呟いておすすめとかしてるよね
自分はコミュ力ない上にそんなマメでもなくて無理だ
なので献本の処理に困る そんな交流ゲボ出そう
処理に困るなら最初から何冊でお願いしますって言っとけばいいよ
>>327みたいに お互いに宣伝し合って頻繁につるんでる新人さんたち結構見かけるよね
片方が売れっ子でもう片方は…ってケースだと劣等感感じたりしないのかな…
デビューしたての頃はさほど差が無かったのに、徐々に格差が出てくるのキツい >>333
頼んだら「私が発送してるんじゃないんでw」って断られたことがある じゃあ担当の方に伝えてくださいじゃだめなの？
「そんなに貰っても困るんでｗ」とか言って
そこまで頑なに20冊も送りたがる意味が分からないよねｗ >>334
新人ならそういう交流が楽しい頃なんだろうね
お互いいい感じに売れれば関係も続くだろうけどそうじゃなければお察しの通りだよ 一包み？一パック？20冊ごとに梱包されてるからばらして送るのが面倒くさいんだよ デビューして間もない頃に出たイベントでたまたま隣になった
他紙の作家さんが同期で仲良くなってそのうち私が仕事貰ってる雑誌でも描き始めて
最初は仲良くしてたけど向こうが売れ始めて紙面上の扱いなんかに差が出始めて
イベントでは向こうは壁でこっちは島中よくて誕席
とうとう私はその雑誌で切られて向こうは今じゃ看板作家
死にたいわ
まあ全部嘘なんだけど 全部のレーベルに切られたわけじゃなければ営業してみたらどうかな
私も何度か崖っぷちに立たされたけど営業してなんとかつないでるよ 小説電子レーベル増えてる？
私が知ってるところだけでも２社撤退したけど…
でも紙で出した実績があれば電子なら確実に仕事もらえると思う >>348
電子って撤退すると原稿はどうなるの?
紙はレーベルが撤退しても会社がある限り配信続くよね twitterでまわってきたんだけど
コンビニのエロ本締め出しにより
エロ最大手のT図書が潰れるかもしらんって
え、マジですか…？ >>350
コンビニの成人向けって元々売れなくて縮小傾向だった
コンビニ本部がやめたいな･･･ってなったところにオリンピックに向けて
お国が色々方針出してきたので
カッコよく撤退してみた
･･･ってところが本当らしい
ソースはコンビニの商品企画の人
だから大打撃ではないはずだけど
M買ったのがヤバかった? >>349
多分使用権返還で「よそに持って行くならどうぞ」になるんだと思う
きちんと聞いたわけじゃないから分からないけど >345
抽選落ちたし出張編集部目当てに行こうかな… >>351
確かにツイッタ見てても店員が元から売れてないってこぞってつぶやいてるね 地方だと低空飛行ながらも確実に売れているらしいよ
幹線道路沿いとかビジネスホテルそばとかのコンビニね
ネットにアクセスしない、出来ない人たちにとっては大事な娯楽だとは思う エロ本の売り上げって、トップの大洋図書の場合、いまでも年間30億から40億あったんだって。
それだけの額だからセブンはエロ本を排除しないだろうと高を括ってたんだと。
ところがローソンに続いて、今週はファミマも排除を決めた。
とどめ刺されすぎて声も出ないって感じみたい。
年間30億から40億の売り上げがまるまるなくなったら、やっぱり版元がたつきます。
そしてそれだけの金額を補填できる雑誌ジャンはない。
大洋でいったら、グレーゾーンにナックルズ系統があって、今週月曜日、本誌や派生雑誌
は今まで通りということになったけど、大洋本体が転けたらそうもいかない。
エロ本は社長さんのアイデンティティだったようで、｢もう僕の居場所がないよ｣という発言
などからも、会社を畳むという選択肢はあるんだろうなと感じました。 30～40億まるまるってコンビニの売り上げだけで？ >>356はツイッターからの丸々コピペだよ
他人のツイを引用するなら引用とわかるようにしてくれ 非実在青少年問題が１０年くらい前だよね
その前からコンビニのエロ本コーナーって縮小してて
更にこの１０年で思いっきり減ったはずなんだが
それでもそんなにあったのか大洋図書
むしろ尊敬 T図書があやういって話ならスレチじゃないと思う
小説は縮小されてるし直接の影響は少ないだろうけど漫画は結構かかわりのある人多いんじゃないかな
業界にもなんらかの影響ありそうで怖いな 今年もBLアワードとかいうイヤなイベントの時期か…鬱 結局レーベル撤退しそうなのは急浮上したTなのか
以前から噂のあったGなのか
どっちなんだろう まぁでもT書房なんかは何度も倒産の危機みたいな話があっても潰れてないし
仮にＴ図書がなくなってもBLだけどこかに拾ってもらうとかありそうだし
本当にヤバいらしいって話が出てから心配するので良いような 某社さん炎上してるけど売れっ子さんだから離したくないんだろうな あそこの会社名上手く発音できないのよね
売れっ子でも逃げたくなるような対応するなら底辺ならどんな目に合わされるのか
おしょろしい… 版権て一定の期間過ぎたら自動的更新するから更新したくなかったら申し出てねって
契約書にだいたい書いてたような気がするんだけど会社によるんかね 売れっ子が逃げたくなるってほんと怖い話だな
底辺の扱いが悪いならともかく 弁護士出してきた時点でどう話し合ったってもう二度とそこでは描かないのにバカだなあ
あそこワンマン社長だって聞くよね 引き上げたい気にさせた編集がアホだよね
相手が底辺ならいざしらずむこうは売れっ子なんだから
いい気持ちで仕事できるようにちやほやしとけばよかったのに 編集も自分の非を認めたくらいだからそれなりの事したんだろうに
そこからあの手のひら返しは他作家も不安だろうね
まあ自分には縁が無いとこだけど 自分が見出してデビューさせた作家なら
売れっ子だろうと底辺だろうと関係なくマウント取ってくる編集いるよね ここの会社ってここですら仕事貰えないとマジでやばいって有名なとこだよね 虹アンソロのイメージ強すぎて底辺でもここでは描きたくない ここってアンソロの採録本の印税とかめっちゃ安かったよね
コミックスもそうなら売れてたらもめそう でもリアルで依頼来たら受けちゃうな…と思う底辺先生なのであった 数年描いてるけどBLアワードカスリもしねぇー
描いてるレーベルから各部門色々出てるのに自分のは1冊もないという 自社レーベルからランクインあるとマイナーレーベルのせいにできない…からい 自分の本に「透明感のある～」ってレビューたまに付いて謎だったが存在感のことだったか ポイントすごい低いのにノミネートされてる作品たちは、出版社がゴリ推したくてちるちるに頼んだのだと思ってる
どのみち自分は入ってないけど ぬゎ～～～にがBLアワードじゃこんちくしょ～～～～～～！！！！！ >>367の炎上してるのって心〇？
編集が非を認めてるのってどこに載ってるのか教えてほしい
昔めちゃくちゃ煮え湯飲まされて胃をレンコン状態にされたんだよな… 労災自殺でも漫画でも同時に燃え上がるなんて有能すぎる
友達からもいい話聞かないよな 売れっ子なのに気の毒すぎる
漫画家の被害って定期的に出てくるよね
漫画編集にマジキチが多いのか
字が表に出ないだけなのか やっぱり漫画の人の方が人気も利益率も凄いから独占したいとか絶対この作品を他社に持って行かさないとか編集や会社のエゴが凄くなるんじゃななない？
小説てあんまり専属とかもないし
ロングランヒットも多いわけじゃないから
ヒットした人は端から見ても大事にされてて
その会社動きそうにない >>393
そのヒントというか答えでようやくなにがあったか分かった
ドン引きだわ
しかも一年ものらくらされてるとか、どんだけ漫画家さん削られてることか… 告発文出したらすぐにふゅ社謝罪文出してるの草
1年のらりくらりされてきたから話を進展させたくて作家さんは発表に踏み切ったんだろうね
世論は強いな
これで話がついてふゅ社から著作権と出版権取り戻せるといいけど >>390
ツイッターでちるちる見ると凹むから
「ちるちる」をキーワードでミュートしたのに
まだしつこく出てくる
消えてくれ
精神衛生上良くない ミュートしてもぜんぜんミュートしないよね
普通にキーワードまんまのツイが回ってきてイライラする 『当然のことながら、弊社が創作に加わっていない作品については共同著作物の主張は行っておりません。』
なにこの曖昧な言い方w
共同著作物の主張はしてないとは言ってないんだね
創作に加わるってどういうことか意味がわからん
編集がお粗末すぎるわ その一文だけに関していえば普通に意味分かるんですけど… >>393
おおありがとう！心〇じゃなかったか…
しかし想像以上にひどくて私もドン引きしたわ
これを「どっちもどっち」とかいう発想が出る人にも驚き
「使用権を渡しただけ」って書いてるんだから著作権移譲なんかはしてないよね
たまーに版権とかよく分かってない会社が著作権移譲要求することあるけどマジでありえん この作家さんは気の毒だけど歯向かった作家に対する出版社の対応ってこんなもんだよね >>403>>404
ブーメランやで
>>402は文章の意味を分かってて嫌み書いてるんじゃないの？
「弊社が創作に加わっていない作品については」だから「（助言とかで）創作に加わってるから！今回の件では主張するもんね！」って言い逃れしてるようにも取れるからね くだんの作品は創作に加わってるから今回の件に関しては主張するよって
ふゅーじょんは下一行その通りの事を言いたいんでしょ？
コレ別に言い逃れじゃなくない？言い逃れって取る方もどうかと思うんだけど お題ありのアンソロ依頼あるけど
それを共同著作だから出版権渡さんと言い張られちゃ
アンソロ依頼なんかリスク高すぎて受けられん事になる
お題アンソロ掲載作を他社でコミックス出す時に纏める事なんかよくあるんだから しかも（助言とかで）っていうのはあなたの想像でしょｗ 出版社としても育てた売れっ子にヒット作持って移られたらたまらんだろ
そうなる原因を作ったほうがまずかったんだろうけど 底辺なのでお題あろうがなかろうが
引き上げたいって言った所で揉めることもなく返してもらえるし
引き上げたところでコミックスに纏めてくれる会社もない悲しみ >>411
そもそもの原因を作った編集が駄目だったよね
日頃から大事に扱っていればこんなに拗れることもなかっただろうに >>412
描き下ろし二本預けっぱなしの原稿返してって言ったらすぐ返ってきたな…
同人誌にしていいですか？って聞いたらどうぞどうぞって言われて
よかったらコミックスにって話を期待した私がバカだったよ… >>410
(助言で)は被害作家さんのツイートから来てるんじゃないのかな
これも想像だけど
プロットチェックしたり方向性の相談したから共同著作だって主張してたんでしょ
ひどすぎる 無難なことしか言えんでしょ
弁護士通してる案件なのに
土日に出せる対応なんてあんなもんだよ >>408
だったら「くだんの作品は創作に加わってるから今回の件に関しては主張するよ」と言いきればいいのに回りくどく書くからどうしても言い訳くさく感じるんだよ
それに>>402も指摘してるけど著作権を主張できるほど「創作に加わっている」と言えることをしたのか具体的に書かないと意味がない
>>410
415も書いてるけど件の作家さんのツイを見たらそう取れるよ
ツイでは分からなかったけど409がいうようにオメガって題材を提供＆企画したことも指してるのかもだね 編集がプロットチェックした、改稿指示したとかまで
共同著作扱いにされたら、たまらんね
こんな妙なゴネ方するのってここぐらいのもの？ 売れっ子かわいそうだなと思ってる人と売れっ子ざまあwって思ってる人の対立 それ仮に作家の方が悪かったら確実に作家潰しレベルじゃん
会社は詳しくかけるわけないと思うけど
あんなの人気作家にSNSで言われた時点で会社の負けだよ >>419
そこで共同主張してるんじゃなくて
編集部が改造したオメガバの設定に則って書いてるからじゃない
詳しいこと書いてないからわからないけど >>416
その通り
>>417
回りくどく感じるのも言い訳くさく感じるのもそれはあなたの感じ方 >>420
ふゅ〇じょ〇に恨みを持ってる人も入れてあげて >>422
例のプロジェクトの設定見たけどそもそものオメガ設定と変わらなかったよ
海外の二次派生で作られた設定の主流なところをほぼまるっと持ってきてるだけやん
あれで「創作に加わった！」主張されたらたまらんだろうな
まあ会社の週明けの対応を楽しみにしてるわ そもそも二次ものアンソロジーで食ってた
ふゅー○ょんの分際で
著作権主張とかちゃんちゃらおかしい
どうせ、たいしたアドバイスもしてないのに
うちの共同創作！てごねてるだけでしょ
エ○リスタの前社長も著作権で訴えられたとき
うちに投稿された作品の権利はすべてうちのものとか言ってたし
何も創作できない人に限って
人の作品を私物化する気強すぎ 漫画の人はだいたい冷静なのに
字の人ばっかり熱くなってんのかが謎ｗ >>426
ちゃんと見た？
話の要になる部分の設定がふゅーじょん独自のものだよ でも設定やアイデアに著作権はないよね
そこの設定使ったから共同執筆はありえなくないか 作家さんが嫌な思いしたから引き上げたい他で描きたいって言うんなら
色々飲み込んでそうさせてあげればいいのにね
それで作家さんの留飲も下がるだろうに まともな人ならそう考えるけど
それができない編集だから作家さんに見限られたんだろうな なんでオメガはうち派生みたいなこと言ってるの？ オメガは支部派生で来 なんでオメガはうち派生みたいなこと言ってるの？ オメガは支部派生でふゅー○ょんはいつも通り流行に乗っかっただけだよね
ごめんさっき途中で送った そこの設定使ったから共同著作物
進行の相談やネームチェックしたから共同著作物
これ全部憶測なのにこの話続ける意味はあるのか… そういえば書庫ラで描いてた漫画家さんも編集部と何やらあって版権引き上げした人いたよね
あれどうなったんだろうと思ってブログ見に行ったら
編集部が雑誌掲載の原稿を長年返してくれなくて弁護士通しても未解決…
こっちもけっこうひどい
ツイッターではなくブログしか書かれてないのであんまり知られてないのかな >オメガはうち派生みたいなこと言ってるの？
誰がどこでそんな事言ったの？ ふゅ〇じょんに恨みを持つ作家がここにいる限り続くんやで >>429
話の要になる独自の部分って具体的にどこ？
コミックスの最初に出てくる設定ページ見たけど海外オメガバース説明してる支部とか他サイト設定と同じようにしか見えないんだが
著作権にかかわる話だし物書きとしてはどこで線引きされるのか気になる 聞く前に調べよう。同じようにしか見えないなら調べ方が足りないんだよｗ それしかないよ
その部分で共同著作物って言われてるかわからない以上
疑問の答え出ても意味ないし
字書きさんには縁のない会社だから この話をやたらと終わらせたがってる人がいるのが面白いw
もっと話そう ここで話しても無意味なのがなんで分からないの本当に字書き？ 流されちゃてるけど≻>414が不憫すぎて >344
343だけど完成品持って営業してみるよ
ありがとう ここまで自分がないがしろにされる作家だとは思わなかった
ただただ悲しい >>455
あなたの作品を大切に思ってる人もいるよ >>456
やさしい…ありがとう
ここでも少し話題になってたけど仕事始めにやたら持ち上げる人って怖い
もう褒められても素直に喜べないよ。こうして底辺はねじくれていくんだね >>457
ここで気持ち折れたら底辺のままだよ
挫けず踏ん張って、見返してやる！て気持ちで一緒にかんばろ ほぼ同じ状況で一人ネガっててここ来たけどちょっと元気でたわ… 足元見られていい加減に扱われてそれでも458みたいに
なにくそ魂で頑張ってきたけどもうだめ限界 自分も去年同じ状況で悲しいし悔しいしでほぼ心折れてた
でもここで消えたらその編集が喜ぶだけと気付いてレーベル移動して続けてる
辛さは時間薬しかないけど続けていれば見返せる日も来るよ 今日のやりとりでとどめさされたわ
次頑張りたいけど無理むりむりむりかたつむり
なぐさめてくれてありがとう 月並みな言い方しかできないけど
ここに来ると自分以外にも辛い思いしてる人がいて、自分だけじゃないんだと励まされる
ツイッターじゃみんなネガティブなこと言わないから
なんか自分だけが理不尽な扱い受けてるような気になって凹む一方なんだ… 家族のことで揉め事があったり編集に原稿なくされたりが重なって底辺のくせに
モチベーション保てず去年は漫画は一本も出せなかった 悪いことが重なったら次はきっといいことがあるよ
自分はそう思うことにしてる 7000部でも6000部でもいい
印税率10パーセントくれないかな 10％出してもいいって思われる位の部数刷って貰えるまでがんばろ 今日は白泉社の新年会か…
今更行きたいとは思わないけどやっぱりちょっと気になる >>475
そうなのか㌧
合併？してるし大所帯だもんね 自分が書き込んだかと思った
最初は丁寧に対応してくれてた編集もどんどん適当になっていくし部数も下がるしでもう心が折れたよ… 悪いことって重なるんだよね
一社で凹んでたらもう一社も……
でもきっとこの先にいいことがある。これ以上は落ちようがない 油断するな。落ちきったと思ってもまだまだ底はあるよ… 煽りじゃなく、数字は下がるもんだと思ったほうがいいかも。
普通のBLで破壊的に売れたモノってないじゃん。
たいてい突出してるっていうか破天荒なモノが爆発的に売れる。
でも自分の作風を顧みてそれはムリだから、細々と根強く売れたい。 一般とBLで名義分けするのってどんなメリットがあるんだろ？
昨今調べたらすぐ同一人物とわかるしTwitterひとつの垢で併用してる先生もいるくらいだし
ちょっと一般の話貰ったから気になってる 親兄弟や親戚にこんなの描いてると見せられる
そして検索された時にエロBLが発掘されない しかし検索ですぐにBL名義がバレてBLエロ画像もばっちり見られるのであった なるほどねえ
バレないならいいけどバレたら意味ないよなあ 少し前に話題になってた某出版社問題
同じ所で描いてる売れっ子さんが
自分は全部自分で作ってるから著作権大丈夫って呟いてるのなかなかに闇 何処かの編集も呟いてたけど
契約者自体に
漫画家に不利な契約の項目があると想像してる
このシリーズやキャラをよそで書かせないとか
話題の作家さんだけにその契約を強いてるとも思えないので、私は大丈夫と思ってる人も、いざ人気でてシリーズ他社に動かそうとしたら、できなかったとか起こると思う >>489
そこは出版社に確認して大丈夫だって発言したんじゃないのかな 別の売れっ子漫画家さんも、今年で例の会社とは契約終了、同社での人気シリーズは残念ながら絶版、て呟いてるよ 別の売れっ子漫画家さんも、今年で例の会社とは契約終了、同社での人気シリーズは残念ながら絶版、て呟いてるよ >>492
その人のはシリーズじゃなくて単巻だけどね この話題頭おかしい字の人がまた張りきりだすからやめて欲しい すでに日本語がおかしい
底辺なりにも作家なら句読点の付け方や改行
おかしな文章をどうにかしてほしい 今月発売の単行本は捨て駒作家なんだろうか
うちのレーベルちゃんと年末は人気作家持って来てたしな >>498
どういうことかわからない
今月刊行されるすべてのものが捨て駒なの？ 2月だと売れない定説なんて関係ないほどの人気作家を持ってきてる可能性が 自分はニッパチ気にしない方だけど
単純に二月は日数少ないから新刊平台に置いてもらえる期間が少なくてちょっと損した気になる
まあほんの２，３日の差で売り上げに違いはないんだろうけどさ うちの場合は編集偏愛のベテランの先生が
二月刊行なのでステ駒では絶対ない
刊行数は他の月よりやや少ないので
底辺でも目立つところに並べて貰える
可能性ワンチャン 同月に一斉に売れっ子出てきたら読者の財布の奪い合いになるわけだから
敢えて勝負月とずらすとかあるんじゃないの？
作家側のスケジュールの問題もあるだろうし 小説限定だけど、今ざっと各社の２月刊見てみたけど
確かに捨て駒って感じはなかったな
白金だけエブリスタの合戦？の新人さんばかりだけど
イラスト気合い入ってるしまとめて発売することで注目も集めそう 自分は捨て駒にされたけど2月ではなかったよ
各社売れっ子の発売予定次第 大丈夫！底辺はいつ発売されても売れないから
何月発売とか同時発売に誰が来るとか気にしなくていいぞ！ コミックス出すのだってお金も人手もかかるんだよ
そんな手間暇かけて出すものを捨て駒なんてお言いでないよ 勘違いしてる人いるけど
２月が売れなくて年末が売り時って単価が高くて大々的にセール打てる家電や服飾業界の話だよ どうせいつ出しても売れないし捨て駒にされるのわかるけどお金だけは早く欲しい
ただでさえ本出てから支払いまで2か月以上待たされるのに
プラス数か月延びるとかきっつい… 商業単行本において捨て駒にされるって要するにどういうことなのかわかんないんだけど
刊行点数キープのためだけに出されるみたいな感じ？
爆売れは期待されてなくても赤字にはならないだろうくらいには思われてると信じたいんだが コミックスにしてもらっただけいいじゃない
原稿何冊分もあるのにされないまま切られるより10倍いいよ >>509
自分医薬品業界の人間だけど豚のニッパチっていうよ
編集さんは２月は年末年始の消費とバレンタインデーで金がなく
８月はレジャーに使っちゃうし主婦に自由な時間がないから売りにくいって言ってた 夏休みが取れる学生やボーナスもらったOLとかいるじゃんｗ
色々つっ込みどころだらけなんだけどその人どこの編集ｗ 商業BLの読者の年齢層って30代～40代が多いイメージ >>514-515
すみません
発言の主がノベルス編なのと私の読者層が高いのが原因で
主婦発言が出たんだと思います
ファンレターに息子自慢が書かれていたことが複数回ある
歪んだ読者層の持ち主です。
あまり考えずに書き込んでしまい失礼しました 夏休みの大学生がBLに費やすわけないわな
8月は普通に帰省なんかで出費がかさむからって理由でしょ ＞夏休みの大学生がBLに費やすわけないわな
決めつけイクナイ >>520
いや普通にそういうもんだと思うよBLなんてニッチなんだし 漫画と字では読者層が違う
漫画は若い子がどんどん入っているけれど字はそれを取り逃がしている
漫画さんの書き込みに反論する形で自分の立場だけを考えて書き込んだ字が悪いです
だから字は漫画の会話に割り込んだらいけないんだと反省しなければ
ふゅーじょんの件でも字は勘違い発言ばかりで見ていられなかったです ドカンと売れた作家は若いファンがたくさんいるいまげ >>523
やめなよー自虐みたいなの
漫画も年配多いよ
それこそ４、５０代から感想貰うことあるし掲載誌によるのかな
無料のウェブ雑誌は若い子が多いよね 字のレスをたしなめる字の人ずっといるよね
本当に字の人なのか分からないけど むしろ字とか漫画っていれることで対立煽げるんだなあと思った
捨て駒っていうのは月の刊行点数足りないときとかに便利な人のことだよね
よその刊行の仕方を見てると12月に売りたい作家を投入してた気がする
１月２月はあまり力はいってないね なんで漫画と字って入れるようになったか前スレ読むといいよ
対立煽りなんて誰もしてないのに勝手に自虐してるだけでしょ 名前欄入ってない人に触っちゃだめだよ
>>514-515の煽りからの流れがすべてモメサに見えてくる
そして読者さんの年齢層の分布ってマジで知りたい
子持ちが流行った頃に子育てひと段落世代が多くなったとか
ここか中堅で読んだ気がする >>532
うちは年齢層高いんでこういう話で～高校生ものはあんまり～とか事前に教えて貰ったことはあるよ
上でも出てたけどやっぱり雑誌とか媒体に寄るんじゃないかなー >>533
ありがとう
以前訊いたときに「社会人」とか「意外とナースが多い」とかはぐらかされたんで
何となく遠慮してた
教えてもらえるもんなんだね
今度は違うところで訊いてみます ちょっとサブカルっぽい雰囲気のレーベルは20代
部分的に無料で読める電子レーベルは10代が目立つって
それぞれのレーベルの担当から聞いた もめん入れ直し
>>535
kwsk!
もしかして作家逃げてる？ >>538
作家限られてるからあまり詳しく書けないけど
最近の様子を見てくれればわかるのでは 妙に納得 白猫に代わってから右肩下がりだね
作家もド新人つぎ込んでいるし 猫話が久しぶりすぎて、どの猫がどの猫かもう分からなくなってる…
何匹かいたよね 白金は小説はなくなるかもね
漫画は一つ当たったからその少ない遺産でまだ続けたいだろうけど
他があまり売れてない 白金文庫は密林になかなか書影が出なかったり
なんか売る努力してなさそうな感じ
今もテスト販売で部数決める方式なのかな 白金は外部編もいるけど基本一人編集だから売れなくてもしぶとくやるんじゃないかと
思ってたんだけど
難しいのかね
正直レーベルは一つでも長く残って欲しい レーベル残ってほしいけど某レーベルみたいに全部電子になった場合
作家は生活できないだろうと思う
電子の時代になってきてるとはいえそれほど売れない 漫画に力を入れて小説は編プロに丸投げすることにしたのかな
山猫やデアプラから引き抜いて来た作家さんたちどうするんだろ
紙消滅でwebのみになるのなら作家の方からサヨナラするか 白金は何気にペース守って手堅くいってると思ってたんだけどなぁ
ただ王道エロス路線から外れていってから存在感が急速になくなった感はある
それは書庫にも言えるんだけども
結局あれは児ポ関連でごたついて自粛の波来たのがきっかけだったのかな 男性向けのエロ漫画雑誌とかコンビニから撤去することになったけど
普通の書店でもいかにもな裸表紙のBLとか撤去の流れになるかもね
レンタルビデオ店みたいに隠しブースみたいなところに押し込められるとか 裸表紙で中身は性器もろ出し結合部がっつりの成人向けなのにBLってだけで
普通の棚に置いてあったようなのはさっさと隔離すればいい
もっと言うと成人マークもとっととつけろと個人的には思ってる
ゆるいのとドエロといい加減分けて売れよと。いつまでいっしょくたにしてんだ 句読点つけたぐらいでシュバって来る人ってなんなの
ここって句読点NGなの BLとか知らなかったころ表紙が綺麗ってだけで買ったら
男同士がやってるだけのエロBLで親に怒られた経験があるから
成人向け指定はあってもいいと思うし
子供が見るところに置いたらダメだとは思うな 白金が逝くかどうかはわからんだろ
そして自分が聞いたレーベル消滅情報は別のところだ… >>550
まあわかる
エロに偏りすぎて自らの首を絞めてる感もあるし
ちょっと締め付けがあるくらいでちょうどいい気もする このご時世で売れてないとは聞いていたけど
ビプリ潰したばかりだからこっちは続けると思ってた 底辺がそんな情報をどうやって仕入れたんだ？
知人に売れっ子がいるのかね？ 紅玉、今年も三月締だかで新人賞募集してるよ
つぶすなら新人賞やんないんじゃないの？ このご時世で売れてないとは聞いていたけど
ビプリ潰したばかりだからこっちは続けると思ってた どこから聞いたんだろう
シビアなイメージはあるけどその分売れっ子使ってるよね ワナビが妄想で適当に言ってるんじゃない？
字の場合は底辺はツノとは仕事ないから 白金は今月エブリスタの新人さんが一斉デビューだから
>>535も嫉妬に駆られたワナビが書き込んでるんだろうなと思って見てた >>566>>567
の書き込み見て現実味を帯びたｗ
いままで廃刊になるところの噂が出てすぐこういう否定がされたところって
本当に潰れてるよねｗ
それにエブリスタの新人一斉デビューって
どれだけ懐事情が厳しいってことかわかって辛くなるわ エブリスタの新人は幻冬や徳間も含め
１０社？全社からデビューするんだから
懐事情とは関係ないでしょ
いくら不況でも、１０社全部につぶれられたら流石にやってられん ageてるの同一人物？
白金や紅玉よりもっとヤバいところは他にあるだろ
営業かけて鼻で笑われた底辺の腹いせかと邪推したくなる >>569
不況だからすでに読者を持ってる素人新人を持ち上げて目立たせて
デビューさせるんでしょ？
売れてないから版元必死ってのは伝わる
もうそこのレーベルいつ潰れてもおかしくないよ 底辺スレのはずなのに
業界を上から目線でdisってる>>572とかどういう立場の人なんだろう >>572
エブリスタから出版協力金が出るからレーベルは損しない仕組みになってるんだよ
タダ読みしている人たちを商業に引っ張るために企画に乗ったと明言しているところもあるので
ちょっとしたフェアみたいなのものだと思えばいいよ
潰れてもおかしくないって悲観する必要ない
むしろ人手が割けないカツカツの編集部は出られないだろうし まあどんな企画でも成功してレーベルが潤えばいいな
これ以上レーベルがなくなるのは勘弁 disってるってより的外れには感じたな
確かに読者持ってるweb小説拾うのは最近よくあるけど読者持ってる場合は箔付けとかしなくても即紙化してるよ
エブリスタのは純粋に新人発掘しようってやってる感じで余裕ないとできないと思ったけどな
今時ツノが「底辺はツノとは仕事ない」なんてお高くとまれるレーベルじゃないしふつーに仕事してるけど
最近web発新人がいいレーターさんついてのデビュー多いし地道に新人賞出してる人は妬んでそうだから>>567はあるかもね どこそこがヤバいなんて情報知ったとしても普通はこんなとこに書かないしね >>575
にしても白金はまるっと二ヶ月新人のみで
既存作家の予定がゼロってのは異常だよ たった二か月で異常とまで言い切るほうがちょっと異常に感じるんだが
愛人や謝意みたいに前からの手持ち作家だけで何か月も間空けて出すよりも逆に新人出す余裕があるとも言えるのに >>580
でもすべて無名作家な月が連続したら
これまでの読者が離れていく危険性があるよ ここじゃダメなのこの話題
商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【3話目】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©bbspink.com･
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1548512134/ >>583
そこはあなたのようなワナビのスレでしょ
作家が行くところじゃない >>584
ワナビスレじゃなくて業界スレだよ
作家も編集も読者も書き込んでいいスレ >>584
底辺スレなのにプライドは高そうなのが字書きっぽい 要するにここでいいって話なんじゃないかw
さすがに作家実名で話したい人は該当スレでどうぞだけど こんな感じの流れが盛り上がるのはよくあったような気がするので
別に移動しなくてもいい気がする気がする >>583
そこ見に行ったら作家じゃない人が多いせいなのか
あらぬ方向で話をしてたりするな…カオス そこ今憶測であーだこーだ話してるだけだから
ここの流れもっていっも訳の分からんこと言い出すやつが増えるだけな気がする >>588
こんなスレもあったんだ
みてたらツノの新年パーティーの話が出てたけど
仕事してても一度も呼ばれたことないわ
じぶんだけ？ 潰れる情報のガセは本当に勘弁。
共有できる緊急情報はマジネタでお願いしたい。
業界に友達いないから、尾部の時２で知って助かった。 >>596
その年に仕事した作家は呼ぶって担当から聞いたことある
新年会自体無い年もあったらしいけど 角は字と漫画で新年会別れてるから名前に自分がどっちか入れてないと何もわからんよ >>601
今年のやつ行ってきたけどコミック部門はAMWレーベルも来てたよ
というか全レーベル来てた
ラノベは別なのか パーティーいったんだいいなあ
私が呼ばれないのは地方在住だから交通費や宿泊代出したくないのか
底辺だからなのか
その両方なのか 今年の行ったけどBL仕事じゃないレーベルからの招待だったな
てか交通費と宿泊費なんて出ないよ 指定ホテルの部屋代出してくれるところはあっても交通費なんて出ないよ
パーティーに夢見すぎ
ちなみにツノは同伴者禁止（漫画だと一人だけ可だったかな？）だからコミュ力ないと楽しめないと思うよ
声優やらタレントやら有名作家やら来たりするから華やかだけどね >>605
漫画も同伴禁止だった。でも前は同伴OKだったみたい？
ぼっち参加は担当が命綱すぎる... 同伴禁止になったんだ
せちがらいねえ
ボッチの自分には無理かも 底辺生活十数年の漫画婆だけどBL作家系のスレって板がかわりスレ名が変わっても
パーリーに呼ばれた呼ばれないって話題は当時からずっとあって内容も同じで笑っちゃうわ ちな婆は15年ぐらい前ビブレ時代のパーリーに一回お呼ばれしたっきり
会場はデズニーシーのミラコスタだったわ
ケーキがおいしかった その昔作家スレで見たけどビブれ時代はパーチー豪華だったんだよね
確か開業したばかりの六本木ヒルズでやったとか
ビンゴの賞品が豪華だったとか 何回も言われてるとおもうけど十数年画業やってこれるのって売れる売れない関係なく
本当にすごいと思うんだ
仕事だからといってもフリーランスなんかモチベーション保つのが一番むずかしいって
みんな言うし自分もそれをヒシヒシ感じる リブ、自分が行ったときはグランドハイアット
小学館は帝国ホテルだったね >>612
めっちゃわかる
あと単純に体が弱ってくる... ばあばいいなあ
でも何が悲しいって、ぱーりーしてるレーベルと仕事してるのに
自分は呼ばれたことないってことなんだよね 自分も去年ツノと仕事したけど呼ばれてないよ
地方だからと涙ふいとく
ほんとは売り上げ順だろうけども
パーティー話はBL以外の作家スレでも見たよ
みんな気になるんだよ 体力モチベーションももちろんだけどそういうのはある程度売れてる人向けだと思う
底辺が長く作家でいるにはまずなにより
売れなくてもあきらめずに仕事くれ続ける編集にあたる事が一番だと思う 32Pを一週間で仕上げるスピードを持ち
その間寝なくても平気な体力を持っているのに
仕事は二年に一本あるかないかとか切なすぎる うらやましいけど
歳取ると辛いし早死の元だから
ちゃんと睡眠は取ってくれ 一週間寝なくても仕事できる体力が純粋に羨ましいが無理は続けられないから過信しないほうが良いよ
私もデビューして数年は締め切り前には徹夜しまくってたけどあとで反動ひどかった
619じゃないけどこのままだと早死にするって悟って徹夜するの止めたわ
体力だけじゃなくてメンタル的にもやばくなるんやで… 自分も根をつめてなら一週間で32P描き上げられるけど
その後一週間使い物にならなくなるから
結局二週間かかってるのと同じ 睡眠不足で無理して仕事し続けたら早死にするって水木しげる先生が言ってたよ
眠っている時間だけ長生きして幸せも創作力も睡眠から生まれてくるんだってさ
あの水木先生が言うんだから間違いないと思うんだ 20代前半睡眠削って原稿しまくり20代の半ばでメンタルと体調崩したよ
メンタル崩してまず絵が描けなくなって次にお話がかんがえられなくなった
20代後半で人間としての生活が送れなくなり死にかけの状態で帰省した
30代半ばになってまた描き始めたけどいつまた不調がくるのか怖くて仕方ないし
みんなも睡眠だけはとってね… (このレスはものの例えで自分がこうだっていう話じゃないんだよなんて言えない) それだけブランクあっても仕事来るなら底辺じゃないじゃん 作業時間に少なくとも二週間取れるようにスケジュールも余裕取ってるのに
編集のレスポンスがくそ遅いせいで結局一週間でやらざるを得ないこの気持ち いや逆に仕事来なかったら底辺ですらないじゃん
ブランクとか関係なく その通りすぎる
仕事なければ底辺ですらないからこのスレにいないはずだし
長く休んでも仕事来るぐらいの人気作家も底辺しかいないこのスレにはいないはず 他スレ機能してないし迷いこんだ中堅さんなんだよ多分
睡眠食事運動は本当に大事だよね
あと外に出て人と会うのも
家にこもって原稿ばかりやってたら頭の回転と会話能力落ちるからね 私があんなに休んだら休んだとも辞めたとも思われる事もなくただ消えていくだけなんだだろうなあ…
次々出て来る新人に枠を取られ存在も忘れられ… スケジュールもらえなくなって強制休みになっちゃうとか底辺あるある
休みたくて休んでる訳じゃないんだよ！
あーつれー忙しくて二時間しか寝てなくてつれーって言うほど仕事もらってみたいわ！ がっちり濡れ場を書けば「エロばっかり 内容なし」と蔑まれ
心理描写に力を入れると「エロ少ないから☆1つです！」とクソ評価され
パトラッシュ ぼくもう疲れたよ わざわざ☆2とかで長文レビューしてくるの勘弁してほしい………
それなら評価無い方がマシだよ………… アルファに溺愛されるオメガの俺が子育てしながら愛情ごはん
こういうタイトルの本を出したら売れますか
とりあえずわかりやすく売れるものを一つくらい出さないとヤバイ さらに獣人も加えたら？自分はオメガ嫌いだから買わんけどw 絶対売れないとまずい状況なら、まずは担当さんに相談するのが一番いいよ
数年前消えそうになった時にそれでなんとか生き延びることができた 絶対に売れないとまずい状況なら流行り設定ゴリゴリてんこ盛りの作品しか書かせてもらえないよ
ソース自分
多分637はまだ余裕がある でも売れ筋も理解できて書ける人じゃないと書かせてもらえなかったりもする
読者の好みがうるさくなったから萌えどころをきちんと押さえてないとかえって印象悪くなって次につながらないこともあるんだってさ 「今なら○○モノが絶対売れます！」て編集さんに言われて書いたやつ
売れなかったし評価も散々だったわ…
自分が萌えない設定だから読者にもそういうの伝わったんだろうな しかし自分が萌え萌えで書いたとしても、実売に繋がらない上に
読者にも嫌われたり…… この話題になるといつも思うけど
売れる人は何書いても売れる
売れない人は何書いても売れない >>645
そしてどうして自分は何書いても売れる側になれないのか
という新たな壁にぶち当たる 中堅スレで誤爆してるのを見てしまった
もう何も信じられない底辺は私だけなんだという気持ち 細かい事つっ込むけどそもそも漫画描きにキャリアありスレはあるけど中堅スレはないじゃん
お前も字の癖に漫画描き騙ってんじゃねえよ ほんとに細かいなｗ
【キャリアあり】BL漫画家8 [無断転載禁止]
【ｷｬﾘｱあり】売れないBL中堅小説家47【仕事あり】 新人の作品を読んで、つまんない、これなら自分のほうが面白いや
と思ってたら、その後みるみる売れっ子に
逆にこの人将来巨匠になるんじゃね？また抜かれてしまう
と警戒してた人はいつの間にか次が出なくなってる
やっぱ自分には売れ筋を嗅ぎ分ける力がないんだと思う
樹海行きかな… 流れで字のふりしたりする事はあるけど間違いなく底辺だから勘弁してｗ 字漫画兼用中堅スレから漫画が追い出されてできたのがキャリアあり漫画スレなんで間違ってはいないけどね 叩かれるべきは底辺のふりすらできずにここにいつく中堅おばさん 字の中堅スレは前から誤爆の人いる
今までの人は謝ったりしなかったので
きっと複数が行き来しているんだと思う >>637
来月の新刊に既にあるぞそのタイトル
しかもそこそこ売れてる先生だ >>636
ちるちるのポイント目当てで
長文の批評レビュー載せてくる主婦
何とかしてもらいたい
もう要らんなら値崩れしないうちに
黙って即日古本屋に売ってくれよ 自分が読んで萌えないつまらないと感じた作品が何刷りもされたりドラマCD化されたりしてるの見てるとほんと自分の感性が駄目なんだろうなと感じる >>660
そういうやつは持って行ったら持って行ったで
即日プコフに持って行ったのに50円にしかならなかった
サイテーとか書くんだぞ
びっくりして調べたらもっと買取価格高かったし…
お前が汚損かなんかしたんだろうと小一時間 >>664
どうせもとも古本屋で買ってるからに千円
だけど新刊を発売日に買って
誰よりも先にイマイチですの書き込みに来るやつもいるからなあ
営業妨害も甚だしい
あれ何なの？嫌いな奴の本でも
早めにレビューかくとポイント高いとかあんの？ Twitterみたいにブロックできるものなら
毎回イヤなレビューばかり書いてくる奴
ブロックしたいわ 発売当日に「最後まで立ち読みしてきました!」と毒メに下げまくりレビューつけられたことがある
Twitterでは「すごい」「勇者!」「毒舌冴えてる」と持ち上げられていたから一日でも早く書き込むことで
毒舌のアタシカッコイイ!の承認欲求満たしているんじゃないかね
他の作家にもそんなことをしている人で誕生日に家族から図書カード貰って「読書家の
アタシカッコイイ!」してたわ
駅前書店でBL立ち読み常連が恥ずかしいからやめろって意味だろうに 低評価レビューばっかの配信先と高評価めのレビューばっかのとこに分かれる
クソレビューついたらまたクソレビューつけるやつが増えて
良いレビューつくとまた良いレビューが増えるみたいな >>669
わかる
マイナスはマイナスに影響されるよね
反論して誉めてくれる人いると
神？天使？贈れるものならチョコ贈りたいわ
救いをありがとうございますと思うよ レンタのクソレビューはだいたい無料一話分しか読んでない乞食だから
購入者のレビューだけ表示するにチェック入れるとすっきりする
仮に低評価でもお金払ってくれたのにごめんねって思える 乞食に限ってレビュー厳しいのは何故なんだ？
買えないのは貧乏のせいじゃないとでも
表現してるのか？
それとも人生に不満でも溜まってて
無料レビューでストレス解消してるのか？ 乞食に限ってレビュー厳しいのは何故なんだ？
買えないのは貧乏のせいじゃないとでも
表現してるのか？
それとも人生に不満でも溜まってて
無料レビューでストレス解消してるのか？ そういうやつだからポイント稼ぎにレビューつけるんだよ 中古とか借り本でケチつける人もそうだよね
数百円でも無駄なお金使いたくない金はあるけど賢く使うって言い張るけど
実際貧しい上に心も貧しい 辛口御免。
↑これ免罪符にして好き勝手言うのなんとかして欲しい たった数百円で『お客様』になって上から目線で物言えるの羨ましい
物作って売る商売をする人間が考えるべきことではないの分かってるんだけどさ… シーモアでぶるぶるしてる紫の顔のアイコン使ってるの初めてみたのは自分のレビューだったな… 珍しくいいレビューついても
そこにメスを入れるアテクシ様が登場して台無しに
滅んでほしい そこはメスをいれるよりも水を差すとかのほ方がよくない？ >>678
数百円も払ってなくて
図書館本とか
試し読みで充分な作品でしたとか嫌味な奴
もいるよ
誉めて購買のばしてくれるのは
ただ読みレビューでも残していいけど
売れなくなるような書き込みは削除して欲しいよ
何処の世界に店の看板の横に
この店まずいぜ！入るのやめなよ！
て書かれたままにしとく店があるのかと
運営サイトに問いたい >>684
こっち目線では水差されただけど
レビュアー様目線はメス入れなんでしょ 今は口コミサイトなんかで飲食店の批判したら営業妨害だ！って開示請求されたりするよね
購買意欲削ぐようなクソレビューは営業妨害にあたるし、訴えたいくらいだけど
本の場合は感想や言論の自由で済まされるんだろうね 飲食店と同じく開示請求したいくらい迷惑だし
もっと販売サイトも対策してほしい
自社が展示してる商品にバッテン書かれて
言論の自由言われても意味不明
自分のブログにでも書けばいいのに
それじゃ見てもらえないから
人のいるとこに沸いてるだけの乞食なのに でも自然なレビューって｢くの字｣っていうよね
下にも上にも偏るレビューは論ずるに値しない不自然なものってマーケティングの本で読んだわ 賛否両論ある本は実際売れてるからね
レスバトルの如く高評価と低評価が応酬し合う程レビュー欄が活発な場合の話だけど 確かに、たまに、たくさんレビューあるのに、誉めレビューしかない人は謎
人気だと、人気につらて読んで、あわなかった、て人もいそうなのに
底辺でレビューが少ないなのに下げレビューが一番に来るのは悪意感じるけど おっさんにでも人格を乗っ取られてたのかってぐらい
上2行と3行目の句読点に差があるな 2行分のおっさんｗ
売れて褒めレビューも多かったらどんなに幸せだろうか
まあ売れればレビューがどうでもだいぶ幸せだよね 売れてたらたとえレビューにイヤなのきても
好きな人多いから心に余裕があると推測
だから病んでるレビュアーは底辺狙って
苛めてるのか？ >>687
本で許されるなら飲食店も個人の味覚感覚、個人の感想で許されるとおもうわ 売れてる本はセールやタダ読みの機会が少ないから
乞食レビュアーが近づかないというのはありそう >>１が読めない
絶対に宣言したくない
たんなるアホ >>689
わかる
不自然に高レビューなのも低レビューばかりなのも
サクラだよ
二桁以上になると編集部が動いてるかも あるレーベルを中心に無難な高評価レビューをつけてる人はサクラな気がする 話題の同人誌学級会で作家面してる2次創作者にイライラして仕方ない
他人の褌で相撲取ってて何が人件費だ手間賃だ原稿料だ
こちとら時給換算したら国の定める最低賃金の半分にも届いてないわ
しばらくツイ見るのやめよう >>699
たまにしか来んから忘れただけや
陰険な事言うなや >>702
評判がよくないところとだけ
同じレーベルから出た作品にほぼ発売日にレビューがついてて基本いいことしか書かない
そのレーベルが好きな人かもしれないけどそれでも好みがあると思うんだよね
今はどうか知らないけど >>685
いるいる～！
電子だと48時間で十分とかレンタル100円は高いとか言われると本当凹むね
でもこういう人らにとって漫画って暇つぶしでしかなくて低コストでどれだけ
時間が潰せるかしかないからたった100円すら惜しいんだろうなとおもう
思わないと辛い 暇人すぎない
☆1爆撃してるような明らかな嵐は消してほしいけど低評価全て無くしたらレビューの意味がなくなると思うよ 好意的なアンケいっぱいきてファンレターもきて良かったぁ自分はいらない子じゃなかった！って安心したら全部夢で死にたくなった
おはよう… アンケってネガティブなものは作家の元には転送されないんだよね？
稀に貰えて喜んでるけどその数以上に「面白くなかったものにチェックを入れてください」欄や
フリーコメント欄に色々書かれてたりするんだろうなと考えて鬱 同じくらいの売れゆきに思えても
お手紙や感想は作風なのかもらいやすい人ともらいにくい人いるよね 同業がツイッターで「お手紙こんなにいただきました！」って晒してるの見て死にたくなる
そんなにもらったことないよ 感想くれくれ！反応がないと続き出せないんだよ！ってアピールしてる人とそうでない作家で手紙の量も変わるかと 目に見えて人気な訳でもなく感想くれくれツイも一切してないのに
お手紙いただきましたありがとうってしょっちゅうツイしてる人いるから人柄や作風の問題も大きいね
最近は「感想くれなきゃ続き出ないんだよ」系ツイートもウザがられてるっぽいし 手紙ありがとうの人は小まめに返事も出してるイメージ >>712同感
自分は一時期今より売れてて頻繁に本出してた時期があったけど
びっくりするくらい感想も手紙も少なかった
同時期、売れなくて切られた友人は一冊出せば手紙多数
年賀状・誕プレ・バレンタインのチョコ等々もけっこうもらってた お手紙差し入れありがとうアピールがすごい人はマメだと思うし、そういう交流が好きな人なんだな、と思ってる
自分は虹で面倒な買い手にうんざりしてきたので、プロになった今はもう関わりたくない
それで仕事がなくなるわけでもないし お手紙くれた人にはグッズ作って送りますーって言ってた作家もいたな
そういうことやるとたくさんくるだろうな そういう労力に対してお手紙っていう対価が届いてるような面もあるし
そういうこときちんと時間やお金かけてやれる人はすごいよ
年賀状やツイのリプ返すのすら面倒で億劫な自分にはできないし
できないなら大人しく指咥えて見てろって話だもんな >>717
自分は残れて友達切られたんなら
なんでそこまで手紙やプレゼントで
いまだに恨みがましそうに言うのかわからん >>720
わかる
もらうのはいいけど、返事なに書いていいのか
わからない
ありがとうございます以外浮かばない 自分がファンの立場ならグッズもらえたりカードもらえると送ろう！ってなるもんな 自分はロクな返事を出さないけど読者さんは私に手紙を送ってくださーい
とは言えないもんなあ
だったらもう返事なんてしなくてもザクザク感想が届く売れっ子作家になるしかない 自分がファンレター送る側だった時の返事が
特製年賀状とかポストカードに一言二言「ありがとう」くらいだったし
ネットで見かけるファンレターの返事もそんな感じだけど
がっつり返事書く人もいるのか 売れっ子作家が読者からの年賀状をツイッターに上げてたが
束どころではなかった山だった
あそこまでいくと返事どころじゃないな 一言コメント付け加える程度の簡単なことでも
30,40超えるときつい 直筆手紙よりツイッターとかメールの感想がほとんどだな
ファンレターが多くても
売り上げが合格ライン越えないと意味ないよね 喉から手が出るほど感想や手紙が欲しかった時期は過ぎた…
もらえたらもちろん嬉しいし編集さんにも好印象だろうけど
今は何より安定した数字が欲しい 同じ売れないなら手紙欲しいわ
喜んで返事書く
時間ならあるしな… わかるわ
そりゃ手紙や感想も貰えたら嬉しいけど
まず数字を貰わないと次の仕事がない
このBLとか載ってる人でも
売れっ子とは限らない数字の残酷さだよ 数字を出すのと手紙がほしいっていうのはまったく別の問題だからなあ
数字も出したいしそれとは別にして手紙もほしい
売上数字も能力値も筆の速さも同じぐらいの作家がどんぐりの背比べしてたとしたら
アンケやファンレターで多く反応がある方が編集部の目にもとまりやすいって面もあるよ 手紙多く貰う人は作品が好かれてるのは前提として作家自体にもファンがついてるイメージだな
最近のSNS見てると 某サイトでP…が見れなくなってたのつい最近知ったんだけどどこで他人の数字を知るの？
今までならあのサイトで調べたのかなって思ってたけど 手紙にプレゼントはモチベ上がるんだよな
普段いい事無いのもあって滅茶苦茶嬉しいありがたい 普段ネットのレビュアーにクソミソ言われてるからなあ
便箋数枚も使って端から端まで延々褒めてくれるって優しすぎるわ神かよ レビュアーて何であんなひねてるんだろうね？
誉めてくれるのかと思えば最後で文句言うわ
しかも言ってること的外れ
文章では誉めてるのに点数は三点だわ
ならもう平均点下がるからやめてくれ
素直に誉めたら、祟りでもあるのか？と思うよ >>735
普通にネットで見られるじゃん
正確ではないけど、目安にはなるからチェックしてる
自分の数字も見られているんだろうなと思いながら 数字の話になるとネットで見られるって話題になるけど
具体的に何のどこでってレスする人って少ないよね 変なぼかし方するから分からなくて突っ込んで聞くと
こんな事も知らなくて本当に作家？とかいいだすからな 書籍ランキングデータベースのこと？
あそこはBLに関してはあてにならんと担当が言ってたが 当てにならないんだ…よかった
凹むだけだから見に行かないようにしてるんだけど
やっぱり見に行っては凹む…のくり返しだった >>746
見に行ったけど順位のところにN/Aとしか書いてなくて
なんじゃらほいと思ってググったら
入手不可って意味だったわ… >>749
あそこ今調整中らしいよ
今は文庫調整中でコミックスは最後らしいからでないらしい あれってTSUTAYAと文教堂のランキング参考にしてるの？
そもそも文教堂とかあんまり見たことない
なろうのラノベとかはあてになるんだっけ ランキングのやつは中の人がデータを更新したりしなかったり
部数の推測方法変えたりしてるみたいだね
通販も入ってないし目安にはならないと思うよ 公式ツイで10万部超えって宣伝されてたBL漫画の推定部数が1万部とかだしあのサイト あのサイトで参考になるのはホントに初動だけ
後売れとか重版とかは追っかけて数字出してない うちの大看板のベテランさんの数字がそんな訳ないだろてくらいひどい数字になってた
あそこ、ぜったい適当予想だと思う
管理人、BL知らないのに嫌いなのは見え見えなんだからやんなきゃいいのに POSってメイトも通販系も入ってないから
売れっ子さんで通販系で特典つけたらみんなそこの書店から買うだろうしね
前に担当さんに聞いた話だと例のサイトの数字の倍売れている人もいるとか
あくまで同レーベル内のランキングを見るくらいにとどめておいたほうがいいけれど
それすら間違っている場合もあるらしい アルゴリズムから割り出してるだけで
実際の数字じゃないのは当たり前なんだからそこまで言わんでも…… ランキングサイトの話を担当とするのって
お互いに5ちゃん見てますって言ってるようなもんだね 編集は紀〇国屋のPOSを見てるって知人の一般作家が言ってた
BLは一般とは違うけど紀〇国屋は参考にしてそう POSデータ提供してる会社は何社かあって
紀伊國屋のパブラインもその一つ
版元なんだからどこかしらと契約してるよ >>756
会社はいくつか契約してるところと仕事してるけど
編集さんがPOS当たってるっていってたよ
BLはメイト買い層がいるからいくぶん実売数はあがるかもだけど
そう違っていることはないはず 企業は普通に金出してデータ買ってんだから
タダ見出来るとかそもそも有り得んってわかりそうなもんなのに
ちょいちょい数字が～ソースはあのサイトで～って人いるよね あれ一般人がただ予想してるだけだよね
実売よりよく書いてもらった人は当たってることにしたいだろうけど、勝手に低く予想されたら、営業妨害も甚だしいよ
出版社が一番使ってる紀伊国屋のパブライン月額十万だしね
そのデータも当然あのサイトには入ってないし どこかの店からのぞけるPOSランを元にしているんだろうな、とは思う
過去にはTSUTAYAのPOSランキングのサイトってあったし >>764
なんで営業妨害？
版元はあんなとこ参考にしないし
読者が見たってなにをどう妨害するの？ 営業妨害w
あそこのサイトはランキング500とか参考にして
何位だったら何部って計算してるんだよね確か
ランキング500はどこぞのPOSデータサービスに加入してるんじゃないかな
どっちも広告収入目当てで >>764
なんで営業妨害？
多少多く出ることも少なく出ることもあったとして
一個人のだけ毎回低く見積もられる私怨があるわけでもないだろうし
あのサイトになんか恨みでもあるの？ｗ 我々が売れないのも底辺なのも
あのサイトのせいじゃないのにね
恨みどころ間違えるなんて底辺の名折れよ >>764さんはTLも書く人かも
TLにはあれをネタに叩くスレがあった
真に受けて〇冊しか売れてないってpgrするスレ
同人の方がマシとか口汚いのなんの
今もあるかはわかんないけど >>767
金まで払ってposデータ登録してないと思う
tutayaの誰でも見れるランキング見て
予想してるんじゃない？
でもあれ誰が見てるんだろう？
作家？ 一般の人？ >>771
TL漫画のスレ？
でもそこで叩かれても売れてるものは売れてるだろうし
売れてないのは売れてないと思う
自分はただ順位だけのランキングより
同じ順位で漫画と小説でこんなに違うとか
１００位違うとこれくらい変わるのかとか
５年たつとこんなに落ちるのかとかおもしろく見てたけどね >>773
横からだけどTL小説だと思う
挿絵絡みで一時期スレ覗いてたけどPOS絡み以外でもかなり怨念渦巻くすごいスレだった記憶がある ああ、TL小説スレあったね
なんかBLとずいぶんノリが違うんだなと思いながら閉じた 見るのは好きにすればいいよね
あれで実売知ったかはいい加減にしてほしいけど 実売ほぼほぼあってるんじゃないの？
そもそも作家は自分の本の初版部数は知ってるけど実売部数や返本部数しらされないよね >>777
実売も返本部数も切られる時に教えてもらったけどネットで拾える数字とはまた違ったよ
逆に担当に聞く以外でほぼほぼあってるって思える根拠が謎 実売聞いたけど、数字全然違うよ
そもそもPOS500のは初動の1～2週間の実売しかわからない
集計に入らない店舗もあるわけだし
発売日と集計期間のタイミングでも違うよね
ラノベだと3倍ぐらいが目安みたいだけど、それもジャンルによって違うらしい 764憎しさんはあのサイトが当てにならないって言われておこなの？ >>787
784じゃないけど、どれくらいとかいう話じゃなくて
発売時の順位で単純計算してるから実売との比較にならないんだよ
データが10で実売が200の時もあれば、データ50、実売100の時もあった
数字はもちろんダミーね
同時期発売の一般の売れ行きで違ってくるんだよね どれくらい違うかってまちまち過ぎるわ
788が書いているように他の売れ行きによって違うし
季節商品があったりアニメ化したラノベが大量にランクインした時でも違う
順位を売上部数に無理やり落とし込むことがおかしいんだよ
担当に聞けば教えてくれるし
濁されたらお察しください POS部数あてにならないし誰もみてないし
といいつつもなんでそんなに必死に否定し続けてるのかわからんなｗ
どうせ売れてないんだろ？ あそこは別のサイトのランキング見て勝手に予想を書いてただけだよ
本当の販売部数と思い込んでる人がいるから否定されてる 自分には791の方が必死に見える
本出してたら正確じゃないってわかるけどな
>>773
こういうの見るとさすが底辺って思う
売れてないと他人が気になってしょうがないのは分かるけど
それを恥じないところとか どうせあのサイト見てピリピリしてるの
字の底辺だよね
普通は参考値なんて気にしないのに
営業妨害とかクソ笑う 私底辺だけど１６００部くらいしか実売ないよ
底辺の中では上のほうだよね しかし営業に行ったときにそのあてにならない数字が意外と影響するのよね… BL版元の営業は仲がいいので（名前忘れたが何とか会みたいの作ってる）、
割とリアルな数字も横のつながりで知ってるし教えあう
なのでそのあてにならん数字ばかり参考にしてない 売れたら数字なんて気にならなくなりますよね
知ってます BLは編集同士も営業同士も繋がってるよね
別レーベルの人と飲み会した話とか聞いてびっくりした
コミコミ主催飲み会ってまだやってるのかな こないだその数字のせいでボコボコにされたばかりなので
あてにならない数字を気にしてない所どこなのか教えて切に欲しい >>802
仲良し編集グループの1社で仕事して
数字悪いとグループ内からは仕事が来ない
わかりやすいよねw だから数字はあてになるっていってるじゃないですかー >>804
編集に悪く言われたってこと？
あんな数字信用してる編集がヤバいんでは。
あるいはほかに理由があるけど言いづらいからその数字のせいにしてるとか。 >>813
そりゃ底辺スレとは言っても字の人のほうが漫画より格段に売れてないだろうから
まさかPOS数字が営業妨害って怒りまくっているとは知らなかったけど マウント取りたがる人が出てきだすと荒れるなあとは思う あの数字ってワナビが見て売れてないじゃんってするもんだと思ってた >>816
ちょっとした他人の言葉を揚げ足取りしたりね
ここくらいでしか勝った気になれない底辺らしくてよろしい 揚げ足取りっていうよりもこんなことも知らないの？系の応酬が痛々しい >>820
まだそこ気にしてんのかよ
知らんけど叩きとかで売れてないイメージつけられるって事じゃないの
売れてない本なら買わないでおこうって層はいるだろうし
印象操作って厄介よ あのサイトの数字が否定されると
嫌な人はなんで？
管理人自体、予想して遊んでるだけなんだから
正確だとは思ってないんでしょ？
あのサイト大好きなワナビ？ 献本開いて他の方の作品見るたび絵も話も上手な上にセンスがあって何より丁寧で
絵も話も構図センスもダメなのに時間に追われてるって言い訳して雑な自分が
情けなくて仕方なくなる…
次は頑張ろう…って毎回言ってる
せめて丁寧に描かねばなぁ >>825
底辺ってよりデビューしたての人って感じ
献本届いたら即ゴミ箱ダンクするようになる前に頑張ってね 溜めて紙雑誌のゴミの日だなあ
特に憎しみを持ってる訳じゃないがあんな分厚いもん純粋に邪魔 自分も以前は献本ちゃんと読んでたなあ
今は捨てるために開封するみたいな 献本て自分の描いたもの載ってなくても送ってくるから
そういうのは捨てる手間かけるのも面倒なので迷わずダンクかな… 自分は献本は一通り目を通す
ネタ被りしないようにチェックの意味で
しっかり読み込むと>>825みたいに凹んだり
あるいはギギったりするからほんとにササーッと目を通す程度 不思議なもので見たくもないものを無理やり見ると本当に中身が頭に入ってこない
脳が記憶の引き出しに入れるのを拒否する 確かにデビューしたての頃は次の献本が届くまで読み込んだなあ… あの頃なりたかった自分とはかけ離れている現状がつらくて
今日もストロングゼロアセロラ味に手が伸びる… 漫画の人てたくさん献本くるんだね
字だからか会社がケチだからか
底辺だからか
自分の本以外くれないぜ
貰えたら資料として喜んで読むのに むかし漫画雑誌も出してるレーベルで仕事してた時
字書きの自分にも毎号雑誌献本送ってくれてた
漫画好きだからあれは嬉しかった
あと、レーベルによっては初めて仕事する時に
そこで最近出した文庫やノベルズを数冊送ってくれる所もあった
（こういう路線でお願いしますという感じで） あるレーベルで最初にそこの小説好きって言ったらたくさん送ってくれた
他にも読みたい本あれば送ると言われたけど
その後売れなさすぎて催促できないまま j庭って売れるの？
二次出身だしオリジナルは売れないと言う噂だから
同人でも創作BL描いてる人は本当に好きなんだなと尊敬する 二次同人出身の癖に二次嫌いになってしまった
あれだけ「オリジナルも買います！」と言ってくれてた読者も何年も同人を休止してる間にいなくなった
当たり前だけど二次CPを描かない自分に価値なんてなかった
でも商業からファンになってくれた人は二次フィルター抜きで自作品そのものを好きと言ってくれるから
本来の意味で承認欲求を満たしてくれる >>844
わかる
売れる売れないというより
実際の読者さんと交流出来るのが楽しくて毎回庭には参加してる
手紙とか貰えるからモチベ上がるし >>843
売れなくなったら次に行く二次175がいかにも言いそうな言葉 自分が二次書いてるときは
自分が萌えてるから書いてるだけだなー
売れるとか売れないとか
承認欲求とかそんなもんでなく
ただその二人を書きたいだけ
長らく書いてないけど二次からの読者さんも
ずっと買ってくれてる人もいるなあ 商業番外描いてJ庭持っていけば自分も描けて楽しいし
続き読みたかったって喜んでもらえてうれしいし
一応販促にもなるしいいことづくめ 安心して
番外編の方が売れるから
商業の番外編がないって言うとそのまま立ち去る参加者いるから 参加したことないけど
番外ないと立ち去るファンの人は
まるきりの新作はいらんの？
番外のがいいんだ？
なんでだろ
同じ人が描いてるのに その商業作品が好きなだけ別に普通な気がする
いくら同じ作家でも設定によっちゃ好き嫌いあるだろうし いきなり話に割り込んできた時点でお察しって感じ
読者層が違うのまだわかんないのかな いきなり話に割り込んできたってにちゃんで何言ってんのw 二次とか一次同人は商業で描けないプレイとかもかけるしなにより好きって気持ちだけで書けるから楽しい
上手い下手とか読者の目線とか商業でめちゃくちゃ気にしてるそういうの全部なくして
自分のためだけに描けるのは本当に楽しい 今日J庭か…
以前サークル参加したことあるけど、ああいう場って残酷なほどに
作家のヒエラルキーを見せつけられるんだよな
自分が売れない空気作家だってことをしみじみ実感し、
人気サークルさんに並ぶ大勢の読者さんを眺めて疎外感をたっぷり味わった
本作ったり読者さんと話したり、楽しいことがなかったわけじゃないけど自分はもういいや
行く人は楽しんできて J庭興味あるけど二次の時に859みたいな嫌な思いしたから迷う
商業番外なら何部刷るのかな？
勿論底辺の数字として 自信ないなら100から刷ればいいよ
増刷は簡単だし 商業で19000～18000刷ってもらってた時でも
同人100とか刷ったことないんだけど
みんなそんなに売れるの?
庭で隣のspからpgrされた訳が分かったわ こればっかりは個人差があるからなあ
元になる商業本がどれくらい売れたかにもよるしね
自分は数年前の時点で１５０～２００刷って三年以上在庫抱えてた
１００にして一年以内に捌けるようにすればよかったと思ってる J庭自体年2回しかないし在庫抱えたくないなら
初参加は少部数で参加して様子見るしかない 初参加ならコピー本がおすすめ
自分は30部程度で余裕で足りたｗ
何度か参加してみて思ったけどコピ本の方がレア感あって売れる気がする
印刷した本と違って書店委託できないしね
10年以上一般参加してる友人も「まずは商業作家のコピ本から狙う」と言っていた それは、すでにサークル参加して、知名度がある作家だけでは？
これまでやったことがないなら、まずは最新商業作の後日談、ラブいエロましましのオフ本、だいたい500円前後で作って、イベントよりも先に創作BLが強い書店委託が最強
それを二、三冊やってから、残部と新作を持ってイベント参加すれば、固定読者もいる状況だし、売り上げたまごにはならない コミュ障なので自分で参加予定ないんだけど
新人さんが本日完売しましたと呟いてたから
商業番外なら100や200はすぐはけるものかと思った
そんなには甘くないんだね 庭参加したけど近所にいた同業の売り子が怖かった
朝の挨拶も鼻で笑われたんだけど、何で？
作家本人が不在の時だけ怖い
作家さんはすごくいい人なのに 高級ブランドの店員がブランドの力を自分の力だと勘違いしてえらそうな態度取ると言ってた芸能人がいたけど
その売り子も漫画家の人気を自分の人気だと勘違いしてるんじゃないの
それかあなたの作風がキライだったか
どっちにしろそんなクソなやつのこと忘れたほうがいいよ 漫画家じゃなくて小説家の売り子では？
小説家で売り子使えるほど人気のある島作家って限られてそう ＞小説家で売り子使えるほど人気のある島作家
ちょっと待って字書きの売り子って人気作家の特権なの？
一人だと手持ちぶさただからイベント参加時は友人に売り子兼話し相手に来てもらってるわ…
もしかして「島中で売れないくせに売り子連れてきてるｗ」てpgrされてるんだろうか ないない
アマチュアの小説家も売り子連れてるけど友達なんだなーくらいにしか思わないよw サークル事情よく知らない買い専にｐｇｒされる可能性はなくもないけど
字絵関係なく売り子は友達に頼む人が大半だよ
売り子を“使う”って感覚持ってるのは少数派
暇な友人知人フル動員しても手が足りないレベルの売れっ子か
頼める人がいないコミュ障のどっちかじゃない？ 作家本人が不在の時だけ怖い
って一文があるから売り子だと思ったんじゃない？ 870です
作家さん本人と面識があるので、売り子と作家の区別がつきました
売り子さんと友達かどうかは知らない
あと底辺でも売り子はいるよ。私も友達に頼んでる
>>871
ありがとう。今までないくらい感じが悪かったんでモヤモヤしてたけど
そいつがクソだったんだよね。とっとと忘れることにする 友達ならその作家を貶めるようなことしないと思うけど
村とかなろうで形成されてる集団だと周りの商業作家は敵！
みたいな意識があって近寄り難いことがあるなー ライバル視されるのあるある
前に新人さんと隣接になった時めっちゃ感じ悪かったことあったわ
こっちの机の上をじろじろ見ながら売り子（多分友人）とヒソヒソ話
わざとこっちに聞こえるように「○月に○○出版から本が出る予定で忙しくて～」
「イラストレーターさんのラフがすごい素敵で～」
身バレするから全部は書かないが、昔の少女漫画の意地悪キャラかよって思った 庭って新人さん達が合同で出してて周りを敵視したり壁作ったりはあるある
変なグループの隣になると編集さんがこっちに挨拶に来ただけで睨まれるw ツイッターで仲間内でキャッキャウフフとはしゃいでるグループ
実際庭で近くに配置されるとマジ怖いｗ
ああいう場はどうしても人気の有無が可視化されるし
表面上はキャッキャしててもマウンティングの場だなって実感する 自スぺの隣のサークルカットに合同って入っていると
アチャーって思うww 周りを気にしすぎじゃない？
それなりに人が来るから忙しいし
気にしたことない
挨拶してもつれないのは庭の場合は昔からだよ
二次と違って話題がない 約束の時間ぴったりに返事をくれる編集さんなんて初めて… （正直私もいつまでこの小さな幸せが続くのかなって思ってる…） >>879
それべつに嫌がらさには聞こえないけど？
新刊でるのか
お気にのレーターさんでいいね
くらいしか思わないんだけど
ひねくれすぎじゃないの？
こっちに新刊の予定がなくても
見ず知らずの隣のサークルの責任では
ないからなあ 嫌がらせじゃなくてマウント取ろうとしてるから気分を害するんだと思う 新人なんてぱっとしなくて消えていく人間のほうが多いんだから
よかったね～くらいに構えとけばいいよ 新人が本出るから忙しいと
売り子に言ってるのが聞こえるだけで
マウントとられた気になるって
どんだけ繊細ヤクザなんだ
コミックスでるときくらい
誰でも浮かれさせてやれよ 底辺で仕事ないのに忙しいアピールされるとイラつく気持ちはわからんでもないけどね 字書きは基本的にめんどくさい人ばかりだよ
世間話してるだけでマウント取ってるって言う奴いるし
逆にマウントしか取らない奴いるし
中堅さんは「もうデビュー〇年目になると他人のことなんて気にならないわ」
って言いながら異常なくらい他人の動向をチェックしてるよ 字書きめんどくさいはよく分かるな
それで字書きは漫画描きには甘くて新人でもすり寄る あー自分も同業者や編集にめんどくさいやつだと思われてるかも
新人時代、同人イベントでちょっとやらかしたしな
あの時のこと思い出すと消え入りたくなる
これ以上墓穴掘らないよう気をつけます J庭は商業作家多いから島中でも新刊予定ある人珍しくないしマウントにならないと思うんだけど
字の場合はそうでもないってことかい？ マウント行為は実際されてみないとニュアンス伝わらないんだよな
気にしすぎと言ってる人は、幸い今まで嫌な目に遭ったことがないんだと思う
けどまあBL作家に限らずどこにでもマウントかます人っているもんだし
そういう人とはさりげなく距離置いてかかわらないのが一番だ 紙の仕事のこだわり捨てたら前以上に仕事貰えてワロス
単価低いわりに忙しいけど描くこと辞めたくなかったからありがたい
がんばろう 作家のA、B、Cの四人で食事した時
あとでCから「今日はAとBがすごいマウントしてきたよね」
って言われて驚いたことある
さっきの会話のどれがマウントだと思った？って聞いたらぜんぶだって
当たり障りのない会話しかしてなかったし
むしろ無神経なことばかり言って空気をぶち壊してたのはCなんだが
確かに、マウント取られたっていうのは本人以外わからないと思うわ 実際に相手がマウントとろうとしたかどうかも受け手にはわからない事だしね どっちもわかんないんだから当人が感じたままでいいやんね
ただの愚痴に食ってかかってやるなよ
マウントといえば昔妙に上から物言う編集がいてそん時はだるかったわー 二次の繋がりでフォローした商業アカ全然RTしてくれねえー！
RT目当てでフォローしたわけではないし本人は好きなんだがこっちだけ一方的にRTする義理はないよな…
いつもTL見てるわけじゃないから後でリストで情報だけ辿るの手間だから同じ手間をかけてくれてる人しかRTしなくなる…
好きな人でも損得勘定はどうしても考えちゃうの性格悪いのかなあ フォローしたからってRTは義務でも何でもないだろ
契約でもしたのか？相手の自由やんけ
損得勘定持ち込むのはお仕事だけにしとかんと歪むぞ 気持ちは分かるが私もどちらかと言うとRTしない側だからなあ…
その人の作品嫌いなわけじゃないのにRTしないだけでそう思われんの正直キツイわ ツイッターでのスタンスも人それぞれだしね
完全に気分でしかやってない人もいるし
手間かけてくれる相手を優先するってのもわかるし
損得勘定って程じゃないと思う RT互助会してくれる作家欲しいわ
全く繋がってないけど たまにRTしないと文句言う人いるよね
いいねばかりでRTしないとか
拡散されたいのはわかるが、応援してくれないとそのうち消えちゃう
みたいなの見ると勝手に消えろと思う TL遡らないから見てる時に流れて来ないとRTはしない
というか出来ない どっちかと言うと作家にRTされると自分もやらなきゃ！？って気持ちになるから
声のでかい読み専にされたい 作家からRT最初は嬉しかったけど段々そこまで親しくないのに義理RTだるいみたいな
相手もそうだったみたいで自然となくなったなあ
あと宣伝多めで楽しそうだとこっちが落ち込むのもわかったから作家とは絡まない >>905
性格の良し悪し以前に幼稚っていうか
そういう愚痴なんか身内でやればいいのに
ほんと>>906 >>905は気にせず自分とツイッターの使い方が合う人だけRTするのでいいと思う
自分はRTしない派だから相互の人もこちらのはあんまりRTしないけど
お互い様だから気にしてないよ 損得勘定っていうけど
相手の商業さんに得あるのかな
底辺さんの宣伝RTして何か…得が…？ 底辺のせせらぎTLに宣伝流れて相手に得があるの？
フォロワー数すごいのかな 愚痴吐くのは作家スレだし好きにすればいいけど
返ってくるレスが優しいものばかりとは限らないんやで そう思って張り切って相手の宣伝ツイートをRTしたのに
なんでそっちはしてくれないの！？ってキリキリするのは損だよねｗ 宣伝RTしたのされたの面倒なので相互フォローしてる作家のアカウントは全部ミュートしてる
私の事は放っておいてもらって構いませんので… RTするのはいいんだけど
何回も同じ宣伝を毎日のようにしてくる人のは
一、二回RTしたからそれで勘弁してねと思う
そもそも底辺のこちらのフォロワー数に
RTは期待されてないとは思うんだが
やんなきゃ悪いかなあと義務感は芽生えるよね >>912
わかる
それが一番楽だ
作家同士だと気を使う
読み専が好きだからRTしてくれるのが一番楽 宣伝RT多い人は結局非表示にされちゃわない？
同人的な横の繋がりを大事にする層はそうでもないんだろうか >>926
作家同士より純粋にイイと思ってくれたのかな？と思って嬉しくなるしね 相手からフォローしてきたから同じ作家だしと思ってフォロバしたけど
話しかけてくるわけでもなくRTいいねするわけでもない人は何なんだろう
嫌だとかネガティブな感情は全くないんだけど
宣伝しかしてないアカウントなんだけどなぁ 底辺同士のRT宣伝効果なんて知れてるんだし
一方的RTが嫌ならお返しRTしてくれる人だけをしたらいいと思うよ…
よっぽどフォロワー数多くて影響力大きい作家に推奨コメント付きでRTでもされない限り宣伝効果薄そう
義理RT多い作家のRTは所詮義理だなと思ってあんまり興味持たれなさそう >>929
単に個人の情報収集用じゃないの？
別に交流する気ないけど読者として新刊予定とか知りたい作家は無言フォローする 読者さんに無言フォローされるのは構わないけど
作家は一言くれよと思っちゃう。絡んでくるわけでもなくそれこそRTするでもなく
かといって接点ない作家だったり興味も関心もなかった作家だとこっちから
絡みに行くのもなんだかなあだし
同業に黙ってフォローされると悪気はないんだろうけどなんか気持ち悪い… 交流期待されるより一方的に読者感覚でフォローしてくれる人の方が気楽だけどなぁ
無言フォローは気持ち悪い場合もあるのか…なるほど… 確かに自分のも他人のも宣伝RT多すぎる人のは
だんだん真面目に見なくなるなあ
逆に少ない人はたまに宣伝してると見るよ
まあ宣伝多い人は
タイムラインに張りついてる読者ばかりじゃないから、見逃した人のために何度もやってるんだろうとは思うけどね >>934
私も無言の方が助かる
挨拶されるとフォロバしなきゃいけないのかな？って気になるし
まあ過去ツイ見てればどういうスタンスかは察してくれてると思うし何なら慎ましい感じがして好感持つよ私は >>936
自分もそうだなー
無言の方が気付かないフリでとりあえず様子見できるから楽 作家本人が自作の宣伝沢山するのはいくらでもどうぞどうぞって感じなんだけど読者の感想ツイートまで全部RTする作家はTL埋まってうるせぇなと思うｗ 読者の感想RTって嫌がらせかよw
自分だったら嫌だな
好きに感想つぶやけなくなる
交流目的の読者ならいいかもしれないけど 好きな作家からかまわれるんだから
喜んでる読者の方が多いでしょうに
埋まるほどRTする感想がない底辺のひがみだよ
あとハッシュタグ企画やってる人もいるよね
感想呟いてくれたらお礼の～しますて
企画なくても感想多い人もいるし
私だって数少ない感想見つけたらRTしたいよ
ないから出来ないんだけどさ
ああいうのもし編集もチェックしてるなら
感想多い方が仕事くるだろうし 感想RTってフォロワーへの見せびらかし以外に何か利点あるのかな？
とは思ってたけど編集がチェックして仕事に繋がるってのは考えてなかった
なるほどそういうメリットが… 感想ツイの内容次第では新規の読者やフォロワーが得られることもあるんじゃないの？
RTできる感想ツイがある人は試しにしばらく続けてやってみてほしい
フォロワーの増減とかアナリティクス追ってればやる価値があるかどうか見えてくると思う 自分は読み手側だと一方的に見てる方が楽で
RTとかされたくないから色々と意外だ >>941
編集による。「ツイッター評価は数字に繋がらない」
ってバッサリの編集を知ってる。
声が大きいからって、売り上げに直結するわけじゃないしね。
マンガと小説は違うかもだけど。 >>945
何処の編集？
ツイッターやレビュー人気ないから
むしろその編集に会いたいわ ツイッターやらなくてもいいよ
必死で宣伝しても底辺は底辺
やってなくても売れてる人は売れてる ツイッターは楽しいからでやればいいのでは
宣伝もそりゃすればいいけど
本来なら宣伝て出版社の仕事だよな 売れっ子とネタ被ってるのを知ってガチ凹み中
こんな底辺読んでくれるの少人数だろうけどいつパクリ呼ばわりされるかビクビクしてる
なるべく他の作品読むようにしてるけど全部は網羅できないわ >>951
編集がOK出すレベルなら大丈夫でしょ
編集なら売れっ子の作品知らないわけないんだし本当にアウトなら完成前に言われるよ
あと商業BLってたくさん読めば読むほどシチュも設定も被りまくりの作品多いよ
一般誌と違って全く同じシチュを色んな作家の描き方別で楽しむみたいな所あるしBLは >>952
ありがとうちょっと楽になった
読者としては似た話を見ても好きなシチュキター！としか思わないのに
作家としてはナーバスになってしまう
もっと気楽に楽しく描きたい 虹同人の片手間に商業もやってます～スタンスの知り合いよりも売れてない商業一本の自分に病みそう 同人もやってると商業一本より多くの人の目に触れられるし露出の差もあるんじゃない
しんどいなら距離置いたほうがいいと思うけど そうだね
まだあんまり交流ないからこれ以上深くは関わらないようにするわ 気持ちわかるわ
売れなさに自分の筆の遅さも相まって
くやしさと嫉妬が渦巻いてしまうよ 商業始めてから同人は辞めたけどキャッキャ楽しそうにしてる人たちを見ると羨ましくなる
同人の方が圧倒的に稼げるし
仕事がもうどうにも立ち行かなくなったら出戻るつもりだけども 二次で売れてた時は32ページ描くだけで100万以上稼げた
商業なら原稿料15万くらいだから同人作家が商業やらないのも分かる 底辺とはいえ商業作家のスレで>>954みたいなレスの後に
>>958とか>>961みたいな無神経なレスできる神経が分からない
二次出の作家が嫌われる理由が分かるわ
売れない商業にしがみついてないでさっさと出戻ればいいのに 素直にめちゃくちゃすげぇなって思う…
まじで2～300出れば喜んでたレベルだから
原稿料入る時点で商業のがマシ
純粋に気になるんだけどやっぱり2次で売れてたら
少なくともデビュー後すぐは結構売れた？ ちょいちょい湧くよねｗ二次では売れてた自慢する人
同じ人かな？ 同人で壁シャッターで商業で全く売れない底辺って
それはそれでコンプレックスすごいと思うし
立場が違う愚痴なんだろうから無神経とは思わんわ 同人は全くやらないから、売れてる自慢だったら純粋に聞いてみたい
そういうスレがあったら覗いてみたい
同人と商業だと読者もまるっきり違うんだろうし
どっちか片方でしか売れない人が出るのは当然な気がする 商業スレで二次同人の話はしたくないし聞きたくないわ
≻売れてる自慢だったら純粋に聞いてみたいそういうスレがあったら覗いてみたい
中堅スレとか漫画ならキャリアありスレで聞いたら？
二次だけじゃなく商業も売れてる人の話聞けるんじゃない 上の方で虹の方が稼げるとか32ページで100万なのに商業売れないとはいってるけど
虹で壁シャッターで商業売れないとは誰も言ってないｗ
自演風自慢？ｗ 二次ではチヤホヤされてたのに今や商業で底辺って話を
売れてた自慢という風に受け取る方が色々捻じ曲がってんじゃないか
同人でも売れてないのとは別の種類の地獄だろうよ 二次の売り上げはジャンルとカプ選びに大きく左右されるもんでしょ
ジャンル効果で二次は売れてて商業はさっぱりな人もいると思うよ 売れなくてねじ曲がってる人間だらけの巣でいまさら何を言ってるんだろう
この程度のウザ絡みは覚悟して書き込んで欲しいわ 同人も数年前の話なら今は状況も変わって来てる
昔ほど稼げないよ 連投ごめんだけど
だから最近は二次からどんどん一次や商業にサークル流れてるし
庭もサークル殺到で抽選だしね この間の庭は参加してよかったな
売り上げはいつもどおりだったけど声かけてくれる人が多くて
まだ漫画描いてていいんだーって思わせてくれるいいイベントだった 商業は仲良く底辺なんだから
そこまでイキリ立たなくても ほんとここ最近庭大盛況なのは不思議
2次界隈のことはよく分からんが
2次が売れなくなったからって一次に流れても
一次はもっと売れなくね？
デビューしたいからって意味かな 五輪でイベント減るからその間商業に行く人もいる
同人の先がないのが一番じゃないかな 先がないならコンビニバイトでもすればいいのに…
ただでさえ少ない椅子を取りに来ないでおくれよ…
高齢ならコルセンお勧めだよ… 980踏んだ途端に次スレの催促とか少しは待ってやりなよ 書き込んでからずっと張り付いてる人ばかりじゃないんだし
立つまで書き込み控えていればいいだけでしょｗ
それで立つ気配ない時に促せばいいだけで
次からは1に次スレ指定とか本当にせっかちだな 上の方のシャッターで底辺て人
釣りだと思うわ
数あわせの空気壁程度ならともかく
シャッターの人はどこ行っても売れてるよ
話いまいちでもそのレベルなら
絵だけでも売れるもん 絵だけで売れ続けるのは本当にごく一部
デビュー時は推されても売れなくなって消えていく オワコンジャンルの壁やシャッターなんて商業参入したところで十把一絡げの他無名新人と同じ
大手に変に夢見過ぎてるか流行ジャンルのことしか頭にないのかね
最大手サークル一強の古参ジャンルなんかで毎回抱き合わせ緩衝材でシャッター配置される人が可哀想だった
シャッターにもかなり格差があるよ
スレチだからこの辺で >>991
ほんこれ
待てないなら語りたい人が立てればいいんだよ >>990
ありがとう。乙でした
どこのスレでもそうだけどスレチだって分かってるならやめときゃいいのに
自分は語っちゃうけど後はスレチだからねって釘指すのいやらしいよね >>990
乙
961が自慢とは思わないけどな。勝負する土俵が違うし
商業作家の二次がどれくらい売れるのか興味ある
景気のいい話を聞いて自分もワンチャンの夢を見たい >>994
字と漫画は違うしここでそういう話題を持ち込むと荒れそうだから
その話題引っ張るなら字なら中堅スレとか漫画ならキャリアあり作家のスレでやって欲しい… >>994
とても字の人のレスとは思えないんだけど間違ったのかな？ｗ
二次でワンチャンの夢みるより商業で売れる努力したらどうかな 二次の景気のいい話聞いても正直なんとも思わんわ
だったら商業の景気のいい話を聞きたい
二次は夢見るより実際やった方が早いしそんなに気になるならやってみれば 中堅ジャンルの壁だったけどそんなに美味しくない
男性向けは知らないけど女性向けジャンルじゃバズジャンルの大手CPでもない限り商業で単行本出した方が美味しいんじゃないかな
何より商業と二次掛け持ちすると二次での評価がジャンル評価だと気付いて二次創作への目線が冷静になる >>990
スレ立て乙
そうそう。持ち込み行ったら好感触だったとか連載もらえたとか
初版部数上がったとかそんな話が聞きたい このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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