リバ・固定・雑食について討論するスレ2 [無断転載禁止]©bbspink.com

1 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:17:10.55 ID:???
討論するスレです。
必ずしも許容派=好き、否定派=嫌いとは限りません。

・ヲチ、晒し禁止
・特定ジャンル、カプ叩き禁止
2 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:18:04.38 ID:???
・固定って書く必要あるの? ←これアンチの常套句だから無視してください

コレ入れようかと思ったけどとりあえず1にはいれなかったよ
3 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:21:44.83 ID:???
ほしゅ
4 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:25:27.37 ID:???
やっぱり会話する着ないんだよなぁ
5 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:26:26.74 ID:???
保守
6 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:32:24.04 ID:???
6
7 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:32:28.69 ID:???
7
8 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:32:55.31 ID:???
8
9 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:33:14.95 ID:???
9
10 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:33:51.06 ID:???
10
11 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:34:03.44 ID:???
11
12 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:34:15.70 ID:???
アレルギー持ちじゃない人間がその食べ物が好きじゃなくて勧められるのが面倒だからって理由でアレルギー自称するようになったらどうなるか
考えたら分かると思うけど
13 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:34:19.47 ID:???
12
14 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:34:42.34 ID:???
>>12
受け付けないという点においては同じでしょ
15 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:35:12.30 ID:???
飲み会で酒勧められるのイヤだから酒のめましぇーんって言ってるよ
別に誰も困らないよ
16 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:37:20.86 ID:???
アレルギーの度合いも人それぞれで香り嗅いだだけで呼吸困難になる人が
少しのめるんならアレルギーじゃない。って主張してるようなものでしょ
アレルギーはアレルギーなんだからアレルギーでいいんだよ
17 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:39:27.87 ID:???
>>14
同じじゃない
料理の種類によっては平気!食べれるよ〜って人は食べたら健康被害がありますって札の内容を付けるべきではないと思う
それによって雑食の人間が「○○さんって固定って言ってるけど見るのはいけるんだよね?(アレルギーって言ってるけど少しくらいなら大丈夫だよね?)」って勘違いした認識するようになって本当の固定が生き辛くなる
18 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:39:39.33 ID:???
>>12
実際どうなるのか教えて欲しい…
19 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:42:12.75 ID:???
>>17
他人の状況を見て勝手に他に当てはめるそいつがアホなだけじゃないの?
度合いが重要だっていうならそれは「固定」という言葉ではなく程度を示す別の表記を考えるべきなのでは?

実際アレルギーによっては多少は平気という人から一切だめ、同じ工場もだめ、嗅いだだけでヤバいって人まで様々だよね?
なのに少しは平気って人はアレルギーって言ったらだめってならない?
でもそれおかしくない? アレルギーもちという事実は変わらないのになんでアレルギーっていったらだめなの?
20 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:43:32.46 ID:???
そもそも固定表記は「食べたら健康被害がありますって札」ではないんだけど
いつ「食べたら健康被害がありますって札」になったの
21 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:45:05.10 ID:???
AB固定を勧められるのが面倒だからって理由で名乗って
表に一切AB以外のネタを出さないのであれば他人には判別付かないからいいけど
実際は何もセーブせず固定じゃないからなんでも食うしCBもCAも話すし〜
みたいなのが多いから言われるんだよなぁ
22 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:45:10.71 ID:???
>>19
軽いアレルギーの人間なら聞かれたら答える程度であえて自分から○○アレルギーなんです!ってそこかしこで主張したりしないよ
23 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:45:50.68 ID:???
>>20
それな
24 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:46:23.91 ID:???
アレルギーとは全然違う問題なんだからアレルギーから切り離せよ
25 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:47:05.69 ID:???
>>22
いや、言うよ。軽かろうがアレルゲンに近づきたくないじゃん
オススメされてからいやアレルギーなんで避けてるんですよっていえないじゃん
そういうのは先に言っとくべきだよ。
26 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:47:23.99 ID:???
BIOは別にそこかしこで主張してるわけじゃないだろアホか
27 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:47:36.14 ID:???
>>20
逆リバ受け付けない人間の札だった筈なのに「描くのは固定見るのは雑食」「気持ちは固定実際は雑食」の連中に言葉自体を乗っ取られちゃったからね
28 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:48:07.34 ID:???
>>21
それとこれはそもそもまったく別の話なんだけど区別つかない人ちょこちょこいるよね

本当に固定で固定表記を必要としてる人と、
便利に使ってるだけで本当は固定じゃない人はまったく別の種族
29 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:48:47.65 ID:???
>>27
そんなことないよ。固定スレと一緒で乗っ取られただけで本来はAB固定でA攻めB受け固定の意味だったよ
少なくとも20年前はね
30 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:50:52.60 ID:???
>>28
「便利で使ってるだけで本当は固定じゃない人」も別に固定って表記使ったっていいじゃないって主張してる?人もいるから変に荒れるのかも
>>2の意見は「便利で使ってるだけで本当は固定じゃない人」に対して言われてたよね?
31 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:51:49.14 ID:???
元々固定は文字通りの意味だったんだけど、
身も心も系の人とかが固定に嗜好を乗せて使って
自分と違う嗜好の受けや攻めをたたき出したのが混乱の発端なんだよ

固定は言葉通り固定化されてるという意味であってそれ以外の何者でもない
逆に言えば固定化されてないのに固定を使う必要性はじっさいにないし、
固定化されているなら固定を使っていいし、そこに文句の付けようはない。
32 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:52:28.04 ID:???
>>29
本来の意味はそうだったはずだけど今は違うよね…少なくとも表では
33 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:53:18.59 ID:???
>>30
>「便利で使ってるだけで本当は固定じゃない人」も別に固定って表記使ったっていいじゃないって主張してる?人もいる

そんな主張してる人どこにもいないよ。

>>2の意見は「便利で使ってるだけで本当は固定じゃない人」に対して言われてたよね?

趣向を攻め受けと混同してる人が自分の趣向とズレてる人を雑食扱いして固定から排除しようとしてただけだよ
実際は固定なのにそういう困った人たちが雑食やリバのレッテルを貼るせいで余計混乱するんだよ
34 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:53:57.47 ID:???
>>32
Aは左固定ですがBAもCAも語るしRTします

とかが横行するお外で今の固定の意味を求める意味とは…?
35 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:54:44.50 ID:???
>>31
昔はシンプルだったよね
固定といえばAB単一固定でリバは同軸リバ、逆カプはABの逆ならBAってだけだったのに
役割固定だ相手固定だ別軸リバだといつの間にか細分化されて出戻ってきたとき驚いたわ
36 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:55:08.58 ID:???
リバが一作品の中で受け攻めがひっくり返る作品、という意味だけでなく
ABもBAもいけます、(ただしABAは無理、ただしBAは描けない、等含む)
になったのと同じように、固定の定義も変わってしまうのは仕方ないんじゃない?

受け攻めの定義も昔は今のような肉体的な意味だけでなく
積極的=攻め、受け身=受けって説明されてるところが多かったし
37 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:56:20.12 ID:???
>>36
なにそれ聞いたこと無いけど
昔から攻めは棒で受けは穴でしょ
38 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:57:14.37 ID:???
>>33
そうだっけ?
固定って言う必要あるの?って言ってる人らはA受けB攻め好んで見まくってるくせに固定自称してる奴なんなのって論調じゃなかった?
「外の人間に対する愚痴」じゃなくて既存のスレ住民追い出しの言葉だよね>>2って
39 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:57:23.79 ID:???
固定にはいくつか種類がある

1.攻め受けと趣向が一緒くたな人(多分身も心も系はここ)
2.ちんこと穴が重要。攻めたいとか受けにしか見えないとかはスパイスであって攻め受けそのものとは関係ない
3.メインはABだけどBAもCAもBCもみるよ。という人

1の人が2を雑食扱いするからめんどくさいんだよ。
なぜかっていうと実際に2は固定だから。
1が2を雑食扱いするせいで本当の雑食固定擬態の3が目立たなくなってしまうんだよ。

1の人は2とは別の世界に住む固定として受け入れればいいんだよ
3は単なる雑食だから排除していいけど
40 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:59:08.15 ID:???
>>38
あったって言うなら前すれからもってくればいいじゃん。まだ生きてんだから

前すれの>>926のように、誰も言ってないことをさも言ったかのようにいったり、あるいは思い込んでたりする人がよくでるけど
これは全部ちゃんと引用しないのが原因だからね。
ある。あったっていうならそのレスそのものをもってくればいいんだよ。一目瞭然でしょ。
41 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 22:00:35.89 ID:???
>>40
それはこっちのセリフ
終盤の流れで嗜好だけで固定の人間を雑食扱いしてるレスがあるなら持ってきてほしい
42 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 22:03:21.24 ID:???
>>41
はい

899 名前:やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日:2017/07/12(水) 18:30:30.65 ID:???
苦手ってよりアリかナシかだと思うなぁ
「BAもアリだけどABがやっぱ一番」だと固定化されてないじゃんってなるし
「BAは好き好んで読まないけど流れてきても別にダメージ受けない。ABだけすき」なら固定の範疇って印象

901 名前:やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日:2017/07/12(水) 18:46:28.26 ID:???
下のも固定とは思えないや
固定といったら明確にわかりやすいのは
見ない読まない好きではない興味なしだから見せられても迷惑
こんな感じかなぁ
見る読むAB以外のエロも恋愛も平気となると雑食に思える
43 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 22:05:06.29 ID:???
>>39
なぜか3でありながら固定言ってる人間は2の作風を好むことが多いから厄介
自分は固定の人の2の作風は好きだけど雑食の人の2のシチュは地雷だから
3の人ってBA者のBA作品見ながらABに変換して見てる〜とかこれで突っ込む方が逆だったらな〜とかよく言ってる…
44 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 22:06:48.61 ID:???
>>42
それのどこが嗜好での雑食認定?
45 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 22:11:49.64 ID:???
>>44
>>30>>38がレスもってきたら話すよ。
46 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 22:15:50.16 ID:???
>>38
>固定って言う必要あるの?って言ってる人らはA受けB攻め好んで見まくってるくせに固定自称してる奴なんなのって論調
は結局一体どこにあったの?
気にして見返したけど一切なかったけど
47 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 22:22:05.61 ID:???
えっ。ホントに>>30>>38はありもしない事実でっち上げてレッテル貼って印象操作してただけだったの

上に出てたアレルギーの話といっしょで、呼吸困難になるレベルじゃないとアレルギーって言わないで!
ってレベルの主張は迷惑でしかないし、自分の気持ち優先でなんにも生まないってことだけは理解して欲しいな
程度は違えどアレルギーであることには違いないんだからアレルギー表記していいんだよ
48 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 22:24:09.00 ID:???
>>46
少なくとも自分はそういう趣旨のレスを何度もしたんだけど…持ってくるわ面倒だから
49 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 22:31:34.47 ID:???
ずっと38の言ってるとおりの内容でスレは進んでいたよ
それをでっち上げレベルと言う方がかなり印象操作してる
そこまでする意味が正直理解出来ない
50 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 22:35:31.80 ID:???
>>47
今見てきたけど前スレ900から930までのレスほとんどその趣旨のレスだったよ
色んな人の最終的な主張は一貫して「A受けB攻め見れる人間は雑食であり固定ではない。固定って名乗る意味が分からない」
その意見に対して「何で人のこと固定じゃないって言いたがるの?気にするの?」って反論
全部貼っていいなら今から貼るけどまだ前スレ生きてるしレッテル貼り言ってる人は見てきてほしいな
51 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 22:36:22.66 ID:???
>>49
実際のレスをもってこれないんだからなかったって以外の何者でもないでしょ
そもそも誰もA受けB攻め好んで見まくってる人間が固定を表記しても言いなんて話してなかったんだよ

でも一部の人がそう主張してるんだって被害妄想爆発させて発狂してただけ
実際は流れてきてもダメージ受けないとか、みても別になんとも思わないとか、その程度の話

現実は上に引用したレスもそうだけど、
そうやって自分の思う固定の範囲外の人間を固定から排除しようとしてただけであって
本人自体は明らかな固定なんだから固定表記するのはなんら問題はないんだよ

上にあったアレルギーと同じ
命に関わるレベルじゃないのにアレルギーなんていわないでって言うようなもの
アレルギー持ちはアレルギー持ちなんだからアレルギー表記していいだろって話
52 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 22:37:48.30 ID:???
>>50
だからもってきてってば
全部同じような内容なら一部だけでいいでしょ
53 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 22:38:05.23 ID:???
ああ、まって
54 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 22:39:34.33 ID:???
>>50
>「A受けB攻め見れる人間は雑食であり固定ではない。固定って名乗る意味が分からない」

そんな主張に意味はないんだよ
なぜならそれこそが
>趣向を攻め受けと混同してる人が自分の趣向とズレてる人を雑食扱いして固定から排除しようとしてただけだよ
の証拠だから

固定の定義を勝手に決めてそこから外れてるものを雑食認定する

って行為そのものが既に問題なんだって理解して
55 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 22:43:11.63 ID:???
>>54
え?その例も本人が固定というなら固定と「認めろ」ってこと?
そうならもう勝手にしてよ
どうせ表では固定表記も無意味なものになってきてるしさ
どうでもいいよ
56 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 22:45:13.04 ID:???
>>55
まず好き好んでみることと流れてきたのを目にしても別になんともないは全く違う

それを理解できないなら理解できない人間として別の世界で生きればいい話だよ
なんでお前と同じ価値観じゃないと固定じゃないなんていわれないといけないのって話
それも理解できないの?
57 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 22:46:35.29 ID:???
>>55
必要なのは固定化してるかどうかでしょ
ABだけが好きでAB固定名乗ってるならAB固定なんじゃないの?
それ以外のなんなの?
58 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 22:47:24.69 ID:???
>>38の言うようなA受けB攻め好んで見まくってる人と
>>50のA受けB攻め見れる人って全然違わないか…
見れるってだけなら見てもスルーできる、興味ないからどうでもいいって人も含むよね?

固定、に他が固定カプ以外は地雷という意味を含むかどうかが人によって違うってことだよね
59 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 22:49:25.82 ID:???
元々は>>42の流れだよ


別に見れる、流れてきても平気って発言がなぜか途中で
好き好んでみる、進んでRTするに置き換えられてるんだよ

だからちゃんと引用しろっていってるのに
60 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 22:51:32.08 ID:???
>>56
そういう人がいたとしても自分はまた固定詐欺かよでスルーして関わらないよ
いいねとかブクマしてたら好んで見てるのかスルーしてるのかなんてこっちには判断つかないから
ただこういうスレで吐き出すけど

けど流れてくるのを目にしても何でもないってことは>>56はいいねとかブクマはしないってこと?
なら特に言いたいことないよ
61 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 23:00:24.60 ID:???
最初が固定なのに違うカプを好むという話から
RTされて来てるのを見れる読める平気は固定かどうかという話になり
突然自分が認めない固定は固定じゃないと言い張る人が居ると住人叩きが開始
その後愉快犯混じって煽り煽られで新スレ

こういう認識
62 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 23:01:49.22 ID:???
>>60
いいね、RTまでしてたら話はまた違うでしょ

そもそも元々の流れは「別に嫌いとかない」「見る分にはなんとも。好き好んでみたりしないし」って人の話をしてたんだよ
それを雑食とか認定しだしたから揉めたんじゃん

>>38がいった
>A受けB攻め好んで見まくってる
なんて実際に話あった? 雑食認定してる側にしかなかったはずだよ。
上でも書いたけど、勝手に自分の脳内で自分の都合言いように人の発言捻じ曲げまくって雑食認定して攻撃してただけだよ

>けど流れてくるのを目にしても何でもないってことは>>56はいいねとかブクマはしないってこと?

そもそも私自身の話してたわけじゃないんだけど?
議論ってのは論理で成り立つもので自分がどうかとかは関係ないよ。
私は逆は徹底的に排除してAB固定ってあっても危ないな、合わないなと思ったら遠ざけるしそもそも目に入らないようにしてるよ
63 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 23:02:49.29 ID:???
>>61
>>42

自分が認めない固定は固定じゃないと言い張る人は現実にいたよね?
64 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 23:04:32.16 ID:???
人の発言を自分の都合いいように捻じ曲げて印象操作してた人もいたよね>>38
65 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 23:05:53.65 ID:???
ログ読んで来たけど>>38であってるよ
今日の部分だけでも最初は書くのはAB固定読むのは何でもという人の話からだった
66 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 23:07:30.78 ID:???
>>42
AB以外のエロも恋愛も平気ってののAB以外ってのがA受けB攻めのことじゃないんならそれはツイでは単一固定と言われるやつでは?
相手固定かつ攻め受けも固定っていう
67 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 23:09:38.69 ID:???
>>65
せめてレス番かいてね
それと「書くの」で検索すると
843 名前:やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日:2017/07/12(水) 02:15:04.91 ID:???
だからここが発端ではないよね?
68 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 23:11:04.28 ID:???
>>63
その人と思わしき質問レス読んだけど
AB固定でAB以外も平気なら排除的なAB固定という言い方せずに
AB好きだけでも問題ないと思うという一意見だったよ
強制もしてないし叩いてもいなかった
69 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 23:12:20.00 ID:???
こんだけいってレス番貼れないのはなんでなの
恣意的印象操作したいって思っていい?
70 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 23:17:57.70 ID:???
>>67
発端は昨日の
825 名前:やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日:2017/07/11(火) 20:19:48.63 ID:???
個人的に書くのはABのみって意味での固定表記が廃れてほしい
これについて愚痴ると過激派固定&心狭い扱いされるのにもうんざり

827 名前:やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日:2017/07/11(火) 20:54:23.16 ID:???
>>825
書くのは固定はちゃんと「書くのは固定」って書いて欲しい
AB固定ってあったら普通にABのみの人なんだなっておもうよね
自分が騙してんのに被害者ぶるのほんとめんどくさい

828 名前:やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日:2017/07/11(火) 21:09:16.68 ID:???
嗜好を書くプロフで書くのも何も本人の嗜好はあくまでリバや逆カプ兼任って事じゃないの?
なぜそこでAB固定をアピールしてるかよくわかんないよね

830 名前:やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日:2017/07/11(火) 21:15:06.68 ID:???
描くのはAB固定とかの「描くのは」を敢えて省くとかヤバイね
それで指摘したら過激派扱いされるのとかありえん
つーか固定でもないくせに勝手に「固定」って表記使ってんじゃねーよと
描くのは○○のみ見るのは雑食って書けばいい話だろうに

これに対して今日も続いてた

今日のはこの辺りからスタート

857 名前:やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日:2017/07/12(水) 12:44:01.68 ID:???
100回でも言うけど
ガチリバという絶滅危惧種は
感覚的に固定より雑食を憎悪していたりもする生き物なので
よそでガチリバや同軸リバしか無理ですって表記をプロフ欄なりで見かけたら
雑食リバと一括りにはしないでやって欲しい

固定で言うところの
AB者が「え?そうなの?エロないからBAだと思ってた〜w」や
「AとBの組み合わせ好きならABもBAも一緒だからBA者でもあるよね?」
って面と向かって言われた挙句に
その認識を外から身勝手に押し付けられてるようなものなんだ
それでいつの間にかリバって表記乗っ取られて、そいつらのしたことで周りから一緒に石投げられてる状態が今
一部のガチリバにとって雑食リバと一緒くたにされることは
かなり控え目に言っても憤死案件なんだよ

861 名前:やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日:2017/07/12(水) 12:59:20.86 ID:???
>>857
その悩みは固定も抱えてる
自称過激派()固定が逆リバ者フォローしたりしてわざわざ逆カプが目に入る環境に身を置いて
自分の気に入らない作風のBAだけ叩いたり凸したりする
で絵馬とか好きな作風(B贔屓だったりとか)のBA作者には擦り寄って「○○さんのBAなら読める、他は無理殺す」だの何だの無神経なことを言う
そのせいで「自分から見に行ってるくせに凸とか過激派怖すぎ〜」って風潮になる
本当の固定は固定じゃない人に関わりたくない・関わってほしくない・嘘付いて騙さないでほしいって思ってるだけなのに…

866 名前:やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日:2017/07/12(水) 13:12:45.02 ID:???
>>861
逆見れる時点で固定でも何でも無くない?と思うんだけど何でそういう人は固定名乗ってるんだ
71 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 23:21:24.55 ID:???
>>70
>A受けB攻め好んで見まくってるくせに固定自称してる奴

ってのはどこにあるの?
そもそも固定って言う必要あるの?って話が前スレの終盤あたりじゃないっけ?
その前にも1回あったけど、それはかなり前だけど
72 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 23:22:50.29 ID:???
> 絵馬とか好きな作風(B贔屓だったりとか)のBA作者には擦り寄って「○○さんのBAなら読める、他は無理殺す」だの何だの無神経なことを言う
この部分が該当するね
73 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 23:32:49.64 ID:???
>>72
漸く見る場所わかったよ。ありがとう

でも読んでいったけど、そこは発端ではないと思う。
その後もどのラインを固定と判断するのか、こういうのは雑食って言われたりする、
みたいな話をまったりしてるし原因ではないし、荒れた大元ではないでしょ


905 返信:やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日:2017/07/12(水) 18:53:56.90 ID:???
>>902
ダメージ受けないくらい嫌いでも好きでもないなら
AB固定というAB以外の萌えを排除した記号使わないから
他気にしないAB好き程度で良くない?

発端は多分ここだしそれは
>固定って言う必要あるの?って言ってる人らはA受けB攻め好んで見まくってるくせに固定自称してる奴なんなのって論調
ではなくない?
(905は>>42の流れなので当然好き好んで見まくってる人の話は誰もしてない)
74 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 23:48:29.43 ID:???
もうなんでもいいよ
75 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 23:50:13.82 ID:???
>>61
これ
76 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 23:52:17.16 ID:???
んもー。結局
>A受けB攻め好んで見まくってるくせに固定自称してる奴なんなの
っていう被害妄想にとらわれた人の発狂だったってオチになっちゃうじゃん
折角真面目に考えてたのに
77 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 23:53:39.12 ID:???
発狂したのは>>2を主張してる奴
78 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 23:53:49.75 ID:???
前スレで日本語変な人が現れてからずっとモメサっぽいのいない?
79 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 23:57:20.82 ID:???
レス番くれくれからしておかしいからスルー徹底で
80 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 23:57:57.97 ID:???
日本語おかしいと言ってる方がおかしかったもんなw
81 : やまなしおちなしいみななし2017/07/13(木) 00:07:28.66 ID:???
固定婆は頭の固い人生楽しめないタイプ
リバ婆にイライラさせられてて草生える
82 : やまなしおちなしいみななし2017/07/13(木) 00:46:25.48 ID:???
固定者はそんなにぐちぐち言うならツイッターやらなきゃ良いんじゃないの
こっちも気遣わなくて済むからさ
83 : やまなしおちなしいみななし2017/07/13(木) 01:10:44.28 ID:???
固定様になんか気を使わなくていいよ
あいつらこの、リバーーー!とかヒスるババアだもん
84 : やまなしおちなしいみななし2017/07/13(木) 01:13:13.42 ID:???
いやこれ仮想敵がいるんだと思うよ
ちょいちょいあの某ジャンルこの某ジャンルの話が出てるからそこの地雷女を相手にしてるつもりの人がいる
85 : やまなしおちなしいみななし2017/07/13(木) 08:40:46.94 ID:???
嫌いな特定の誰かの話ししてるってのはわかる
結局みんな主観でしか見ないからね
86 : やまなしおちなしいみななし2017/07/13(木) 16:03:10.46 ID:???
そういや801板の一番最初の固定スレもそんなの固定じゃないとか雑食リバ認定して荒れまくって分裂したんだった
やっぱ固定じゃないとか雑食リバ認定って荒らしの常套手段なんじゃないの?
87 : やまなしおちなしいみななし2017/07/13(木) 16:13:25.69 ID:???
88 : やまなしおちなしいみななし2017/07/13(木) 20:20:49.17 ID:???
少なくともこのスレの流れは逆ではないな

何回も言われてるけど「自分はこれのみを固定だと思う」なら良いんだけど他人の嗜好に「それは固定じゃない」って言い出す人がいるから荒れる
どういう嗜好であれ挿入の向きが絶対に一方通行であればそれは世間的には固定だよ
89 : やまなしおちなしいみななし2017/07/13(木) 21:33:12.11 ID:???
挿入のみ以外の所で噛み合わないから討論というか言い合いになるから
結論は挿入部分のみだからっての端から話合う気もなければ
どうすればいいかという案や意見も聞く気ないのある意味凄いよね
90 : やまなしおちなしいみななし2017/07/13(木) 22:27:06.25 ID:???
日本語で
91 : やまなしおちなしいみななし2017/07/13(木) 22:37:53.54 ID:???
固定スレ追い出された人がここで暴れてるようにしか見えない
92 : やまなしおちなしいみななし2017/07/13(木) 22:39:46.71 ID:???
通じるわな
マジで理解できないのかわざとなのか
93 : やまなしおちなしいみななし2017/07/13(木) 22:44:33.66 ID:???
えっむしろ挿入以外の何で決めるの……?
94 : やまなしおちなしいみななし2017/07/13(木) 22:52:41.18 ID:???
そこは決まっているのが大前提で
それ以外の箇所で棲み分け出来ると良いのにという話を続けてる
95 : やまなしおちなしいみななし2017/07/13(木) 23:00:53.30 ID:???
過激派ガチ固定を名乗りながら襲い受けを描く人もいるんだし結局人それぞれなんだよな
ヘタレ攻めでもM攻めでも襲い受けでもS受けでも攻め受けは変わらないことが大前提だから本人的には「過激派ガチ固定」
96 : やまなしおちなしいみななし2017/07/13(木) 23:04:12.47 ID:???
ガチ固定だけだと嗜好で分かたれるから
何かよい言い方やタグがあると棲み分けに便利だね
97 : やまなしおちなしいみななし2017/07/13(木) 23:36:27.29 ID:???
なんでもいいけど逆リバに無興味無関心だったり襲い受けとかが好きだけど逆転NGな固定に対してそれは固定じゃない発言はやめような
98 : やまなしおちなしいみななし2017/07/13(木) 23:40:46.52 ID:???
どうでもいいけど言ってる人に直接言えば?
99 : やまなしおちなしいみななし2017/07/14(金) 01:02:29.37 ID:???
直接言った結果前スレ荒れてたんじゃん
100 : やまなしおちなしいみななし2017/07/14(金) 01:11:44.81 ID:???
前スレは挿入どうのの話じゃなかったのにどこで変化した
101 : やまなしおちなしいみななし2017/07/14(金) 01:14:43.25 ID:???
でもこのスレの流れで分かったのは
固定と固定の内ゲバということやな
102 : やまなしおちなしいみななし2017/07/14(金) 10:06:04.50 ID:???
>>96
それ固定とは最早関係ないんだよなぁ
103 : やまなしおちなしいみななし2017/07/14(金) 10:07:16.01 ID:???
>>95
襲い受けとか好きだからこそ過激派ガチ固定って主張したがるんじゃない?
襲い受けとかかいて逆もいけそうとか逆でいいじゃんとかいわれたら固定ならキレる
104 : やまなしおちなしいみななし2017/07/14(金) 10:14:36.97 ID:???
見るのは逆カプも好きな人間とか雑食の人間が描くかわいい攻めとか襲い受けとかS受けは申し訳ないけどそれらに見えない
そういうシチュが好きな固定からしたら上記の奴らといっしょくたにされるのは迷惑
105 : やまなしおちなしいみななし2017/07/14(金) 11:12:33.80 ID:???
わかる。固定が書いたからこそ安心して読めるし楽しめる
リバ雑食の人の書いたのじゃ全然気持ちが落ち着かないし見れない
詐欺系でも結構違和感あるからわかることもあるけど、やっぱ安心して楽しみたいし
その嗜好を持ってるからリバだ雑食だとか言われたくない
だって逆は実際みれないんだし固定以外の言いようがない
106 : やまなしおちなしいみななし2017/07/15(土) 01:28:09.47 ID:???
A右好きで書くのはA右のみ、A右にはかなりこだわりと好き嫌いがあるけどそれ以外のカプはノンポリで書きこそしないが雑誌感覚で何でも読むしいいねもRTもする雑食知人
裏でA右好きはファッションって言われてるのを知って嗜好って難しいなあとしみじみ思ったよ
107 : やまなしおちなしいみななし2017/07/15(土) 14:48:43.21 ID:???
1こだわる=好き嫌いがある=全部好きじゃない
1こだわらない=なんでも好き
2こだわる=好きだから妥協しない
2こだわらない=なんでもいい

どっちの見方もあるから難しいね
雑食でも本命があるなら書いといた方がいいと思うけどそれ疑われても証明のしようがない
108 : やまなしおちなしいみななし2017/07/15(土) 15:53:56.91 ID:???
リバと固定の二人とも好きだからリバになる^^と好きだからリバになるって意味わからんわ###
みたいなもんかな

前に別のところでコレ系の話したときに
「私は好きなキャラは固定になってどうでもいいキャラはどっちも楽しめる」
っていったらリバデスったって発狂されたことあるな
109 : やまなしおちなしいみななし2017/07/15(土) 16:21:28.69 ID:???
私はどうでもいいジャンルは雑食で本気で萌えたジャンルは固定なんだけど
これ言うと雑食disってるってことになるのかな?
でも大抵の人がそうじゃないかと思うんだけど
好きな物ほど拘りも強くなるし
110 : やまなしおちなしいみななし2017/07/15(土) 16:28:15.51 ID:???
単に情熱注げる好きなカプが複数ある雑食からするとdisに感じないこともない
拘りがないから雑食なんでしょは拘りがあるなら固定になるでしょとか愛があればリバになるでしょみたいな強引さを感じる
111 : やまなしおちなしいみななし2017/07/15(土) 16:29:05.87 ID:???
リバでも固定でも雑食でも
自分の本命以外への言葉のチョイスが相手の苛立ちを増幅させるのではないかと思う時がある

好きだからリバ 
これだと 好きじゃないから固定 となる
どうれもいいキャラはどっちでも
これだと 拘りないからリバ となる

独り言でも他人が予期せず見る場所に書くときにほんの少しの言葉の選び方で
悪意にも傲慢にも受け取られてしまう怖さがあるね
112 : やまなしおちなしいみななし2017/07/15(土) 16:31:29.12 ID:???
ついでにそんな言葉くらいで繊細ヤクザと言い出す人は
相手をいかに傷つけるか相手をいかに馬鹿にするかを念頭に言葉を選ぶので
無意識に言ってしまった等ではなくそこには攻撃性しかないから無視していい
それと注意や嫌だと言う事に悪意ある言葉や厭味を入れる人も同様に
相手をいかに侮辱するか相手をいかに馬鹿にするかが第一目的なので無視していい
113 : やまなしおちなしいみななし2017/07/15(土) 16:31:52.49 ID:???
>>109
固定はよく拘り拘りと言うけど拘りをもってリバやってる人も拘りを持って複数のカプ扱う雑食もいるよ
拘るなら絶対単一あとは浮気性って考えは固定の悪いところだと思う
114 : やまなしおちなしいみななし2017/07/15(土) 16:32:35.38 ID:???
そういうのってあくまで自分の場合はっていうのが前提じゃないのか
disられた!って被害者意識強すぎて嗜好どうこうより人として面倒臭い
115 : やまなしおちなしいみななし2017/07/15(土) 16:33:57.10 ID:???
>>114
被害妄想はあるだろうけど
何かを比較して何かを語る以上はついてまわる事象だと思う
面倒なら何かを比較した言い方を控える以外方法はない
116 : やまなしおちなしいみななし2017/07/15(土) 16:34:08.30 ID:???
>>113
リバや複数カプに拘りがあるなら雑食ではないって認識だった
117 : やまなしおちなしいみななし2017/07/15(土) 16:34:24.71 ID:???
>>113
自分はまさに拘りがあるからリバやってるんだけど拘りがないって言われるのが一番嫌だな
118 : やまなしおちなしいみななし2017/07/15(土) 16:37:35.42 ID:???
リバはABにもBAにも良い顔するからそういう意味でこだわりが無いって言われるんじゃないかな…
AB固定の敵はBAじゃなくてリバだっていうのはまさにそうだなって思うよ
119 : やまなしおちなしいみななし2017/07/15(土) 16:49:52.15 ID:???
AB固定(受け攻め固定のABカップリング)にとっての敵は今も昔もBAとリバじゃない?
組合せ固定はリバも含むから違うと思うけど
120 : やまなしおちなしいみななし2017/07/15(土) 17:30:28.34 ID:???
>>118
そりゃ自分の好きなものの片方が入ってる訳だし絶対にリバじゃなきゃ嫌だって人じゃなきゃ悪い顔はしないでしょ…
雑食だってあちこちに八方美人とかいい顔って言われるんだろうけど好きなカプ(の中のひとつ)ならいい顔するでしょ
避けたいものが余りないから努めて人をつっぱねたり私はこれが嫌いを振り撒く理由なんてないし

まあここは大半が敵な固定からしたら敵があまりいない雑食の考えは理解に苦しむか
121 : やまなしおちなしいみななし2017/07/15(土) 18:58:51.84 ID:???
>>115
私は好きなほどリバになるけど、さくっと読んで興味持ったキャラだとリバより固定が多い

好きなほどリバになる。ちょっと興味持った程度なら固定になる。

は天と地の差じゃない?
自分の傾向を語ることと自分の傾向をさも全体のことのように語ることは大違いだと思うよ
逆に言えば自分のことを話してるだけの人に傷ついただの突っ込んでくるほうも問題があると思う
122 : やまなしおちなしいみななし2017/07/15(土) 20:03:26.69 ID:???
>>121
だからその拘りは人によるし
自分の本命以外の部分の言い方が他人を否定する受け止められ方をする事が多いから
言い方を考えた方がよいだろうという一意見でしょう
被害妄想によって他人の言い方に傷付く人もいるし同意する人もいるっていうこと
個人的に私はこうだから貴方たちとは真逆と言い返すのも一種のそれ
123 : やまなしおちなしいみななし2017/07/15(土) 20:27:02.55 ID:???
>>122
うーん、それは私には理解できないな
個人の趣向にまで口出すのはやりすぎというか傲慢にすぎない?
色々な考え方の人間がいて色々な価値観があるからこそ
他人の価値観に自分の価値観を当てはめて判断すること自体が間違ってるでしょ
124 : やまなしおちなしいみななし2017/07/15(土) 21:42:13.56 ID:???
口出してなくない?
ここで言う思う=口出しという考え方ならあれだけど
125 : やまなしおちなしいみななし2017/07/15(土) 22:55:55.24 ID:???
>>124
ちがうよ
「私は好きなほどリバになるけど、さくっと読んで興味持ったキャラだとリバより固定が多い」
ですら否定されたと感じるようになったり、だからやめたほうがいいとかいうのは
他人の嗜好に踏み込みすぎだし最早言論弾圧の部類じゃないって話

他者と自分の区別くらい付けようって言ってるんだけど伝わってないのかな
126 : やまなしおちなしいみななし2017/07/15(土) 23:04:12.89 ID:???
伝わらないくらい頭悪いんだよ
そう思ってるの良くわかるレスだw
127 : やまなしおちなしいみななし2017/07/17(月) 00:47:47.27 ID:???
あっちもこっちも被害者意識が多いなあ
128 : やまなしおちなしいみななし2017/07/17(月) 20:52:25.02 ID:???
ツイでは固定叩きのが目立つように思えるけど
ここ数年流行ったカプって大体2のどっかで逆とかリバ厨叩いてなんなら晒してるからある意味うまく住み分けが出来てるんだな
129 : やまなしおちなしいみななし2017/07/25(火) 01:17:32.11 ID:???
変なのは一人が暴れてただけだとわかる過疎っぷり
130 : やまなしおちなしいみななし2017/07/31(月) 13:57:52.62 ID:???
当方カップリングは雑食だけどシチュエへの拘りが強くてあれだめこれだめってのは自衛のため(好きな人へのdisにならない程度に)小出しにしてるんだけど
それに対してカプもシチュも拘りないROMからこういうのとかこういうのははどうですか?って
普段小出しにしてることを見ればだいたいそれも苦手だろうと察しがつくようなシチュ提案されて正直困った

カップリングの話ではないかどこれがどこまで平気か探り入れてくる雑食か〜と始めてわかったし微妙な気分になるなあれって
相手を傷つけないようにそれ苦手ですって意思表示すらのも結構骨がおれるし
自分は見るの雑食な上に同カプ者とも解釈が違う自覚があるから相手からのアクションがない限り
自分から交流や感想言いにいかないようにしてるから今後もそれは徹底しようと思った…
131 : やまなしおちなしいみななし2017/08/19(土) 00:15:46.09 ID:???
左右ゆるい雑食絵描きに過激派な読み手様が凸して一番肩身が狭くなるのは固定絵描きということを過激派様は学んでください
132 : やまなしおちなしいみななし2017/08/19(土) 01:39:17.61 ID:???
同人板だったかで最終的にABでもBが攻めたがってるのはもはやABじゃないリバだとかいう主張に同意がやたらついてたのを見て
攻めは男で受けは女(立場が逆転しようがない)みたいのがいい固定が多いんだなとは思ったけど
カップリングに挿入するかされるか以外の定義はないからあれは完全なる主観でのわがままだな
133 : やまなしおちなしいみななし2017/08/19(土) 07:07:41.76 ID:???
前々から主張してるけど一部の自分の嗜好=固定定義にしてる人結構いるよ
この手の人は自分の好きな嗜好優先で攻め受けの固定化そのものはクッソどうでもいいエセ固定だよ
単に自分の好きな嗜好に攻め受けが含まれてるだけ
134 : やまなしおちなしいみななし2017/08/28(月) 21:30:25.57 ID:???
リバ好きだけどなぁ
135 : やまなしおちなしいみななし2017/08/29(火) 01:21:48.02 ID:???
好きでもいいよ住み分けてくれれば
越境する馬鹿な輩が居なければどんなカプ好きも平和なはず
136 : やまなしおちなしいみななし2017/09/02(土) 02:40:32.39 ID:???
カプにしろキャラにしろ二次元の対象を嫌うことが基本ないんだけど知人から逆カプが嫌いでないなら固定とは言えないみたいなことを言われてびっくりした
本当にいるんだねこういう人

AとBの組み合わせならABしか読まない描かない人間でも逆が地雷じゃないだけで固定じゃないならいったい何になるんだろ
137 : やまなしおちなしいみななし2017/09/02(土) 08:50:55.02 ID:???
>>136
そういう風潮あるよねここでもそうだし
それしか興味ない(他は好きとか嫌いとかまでいかなくてどうでもいい)くらいでも固定じゃないのか
過激派が自分と違う考えの人をそんなの固定じゃないって言ってる感じ
自分の嫌いなものを一緒に否定してくれる人じゃないと仲間じゃないって女グループとかの感覚だなー
138 : やまなしおちなしいみななし2017/09/02(土) 08:54:40.10 ID:???
そういう人って固定と言うよりただのAB好きの人ってイメージだわ
本当はABが好きじゃないだろとまで言ってたらおかしいけど
139 : やまなしおちなしいみななし2017/09/02(土) 09:01:46.39 ID:???
>>138
じゃあやっぱり逆リバや受け違い攻め違い嫌いじゃないと固定じゃないって感じなんだ?
自分は固定じゃないけど固定からはABしか興味ないくらいの人は固定って認識してあげては…と思わんでもない
AB以外嫌いじゃないといつ逆リバになるかわからないし!って感覚なのかな
140 : やまなしおちなしいみななし2017/09/02(土) 09:04:41.66 ID:???
見るの(見れるの)が固定なのか創作するのが固定なのかあるいはその全部が固定なのか人によって違うからなあ
受け攻め=挿入の有無みたいにはっきりした指標ないもんかな
ただ逆リバが嫌いじゃなきゃ認めない派はうぜえ
141 : やまなしおちなしいみななし2017/09/02(土) 17:45:28.43 ID:???
嫌いで同調する方が盛り上がりがちだからそういう人はAB固定というよりまずBAアンチとかBA地雷の人たち(ただしAB固定であることは条件)みたいなイメージ
で、嫌いは無しの好きor無関心ならもし万が一関心持った好きになるだけだもんな
地雷仲間になることはない
142 : やまなしおちなしいみななし2017/09/02(土) 21:44:57.56 ID:???
私は逆が地雷なタイプの固定だけど地雷だからこそその存在を認識すらしたくない
だからたとえどう嫌いなのかの話だろうがなんだろうが逆の存在を認識させてくる存在は全部拒否るスタンス
おかげで逆っぽいといわれても逆がどんなものか一切知らないのでへーとしか思わない
143 : やまなしおちなしいみななし2017/09/02(土) 22:26:48.11 ID:???
>>142
逆の存在を認識させる存在を避けてるって時点でそれが逆っぽいにおいのするものってことなんじゃないの?
具体的にどういうところなんだろうそれって
144 : やまなしおちなしいみななし2017/09/03(日) 21:50:39.24 ID:???
>>143
言ってることがよくわかんないけどいまどき自カプだけみてたら逆なんか認識しなくない?
ツイッターは逆RTする人やいけるってだけの人も全部ブロックすればいいし
pixivも1つなら除外してくれるし
145 : やまなしおちなしいみななし2017/09/04(月) 02:52:59.98 ID:???
固定だって言ったら逆カプのこういうところ嫌ですよね!を話の種にしようとする人種いるいる
私も逆カプは私の世界には存在しないことにしてるからやめてほしいわ
嫌いは嫌いでもウンコつついて汚いって騒ぐ人種とウンコ見たくないから避ける人種って全然違うんだよね
146 : やまなしおちなしいみななし2017/09/09(土) 22:54:38.50 ID:???
自カプ固定が表立ってリバ雑食叩き始めたせいでリバ雑食めんどくさがって撤退

最近荒れてて嫌だと固定も何人かジャンルから距離を置いて他ジャンルへ

元からマイナーだったのが夏からお手本のような流れで衰退していったわ
147 : やまなしおちなしいみななし2017/09/12(火) 23:15:59.83 ID:???
本当にわからないから聞くけど絡んでくるなとか触るなっていう固定にはフォロー、いいね、RT、はしてはいけないもの?
過激派でも作品みたい人はメディアのみ見るためによくフォローしてる
フォローする人はよく鍵開け閉めする人でそうじゃなきゃ鍵リスト入れてる

逆カプや雑食はフォローリプしないでとか明記してくれると住み分けとやらがやりやすいんだけどな
みんな書き方があいまい&固定も人によってルールが違うから察してとか言われてもはっきり言ってくれないとわかんないのよ
んではっきり言われなきゃフォロRTいいねはする
148 : やまなしおちなしいみななし2017/09/13(水) 00:26:17.78 ID:???
固定とか単一とかの逆鱗に触れるパターンって
雑食や対抗カプなのに近寄ってこようとするとかフォロバ要求するとかじゃないの
フォローもRTもいいねもするなって人は本当にごく一部だと思うよ
149 : やまなしおちなしいみななし2017/09/13(水) 08:27:14.09 ID:???
>>147>>148がそんなつもり全くないのは文面からよく伝わってくるけど
個人的にはいいねもRTもしないでいてくれた方がとても助かる
リスト入りとか見るだけでアクション起こさないでくれるのも全然構わない

うまく説明できるかわからないんだけど
世の中の「近寄ってこようとする雑食や対抗」は
>>147-148みたいに配慮しようとしてくれる人とはまず人種が違って
いいねやRTをきっかけや足掛かりにしてグイグイ来ようとしたり
自分の本命CP(対抗)に転ばせよう!と露骨に距離詰めて話しかけてきたりする
そしてそれを受ける側には相手のするのがどういうつもりのいいねやRTなのかが
実際に行動を起こされるまで判断できないので警戒してしまう
いいねやRT欄をわざわざチェックはしないけど
通知欄に◯◯されましたって出るとホームに行って確認はするし
自分はいいねもRTも雑食や対抗にはしないでもらいたい
150 : やまなしおちなしいみななし2017/09/13(水) 08:35:24.11 ID:???
視界に一切入れたくないからしないでくれるのが一番嬉しいけど
私の場合はされたからって怒りはしない(ミュートはする)
ツイッターってそういうもんだと思うし

ただ、固定だからフォローは返さないし一切反応はしないことを
付き合い悪くて空気読めないみたいに言う奴が多すぎてイライラする
あとリツイート先で逆に変換して萌えてる奴。テメェはブロックだ。
151 : やまなしおちなしいみななし2017/09/13(水) 12:39:40.70 ID:???
ここにいる人は割りきってるからそうならないだろうけど逆や対抗死ね死ねやってる人が感想こない!くれ!ってよくやってるからなー
そりゃ本当の同士しか反応してくれなくなればそうなるよと
152 : やまなしおちなしいみななし2017/09/13(水) 22:00:07.79 ID:???
>>147だけど色々ありがとう勉強になったありがとう
フォローや反応そのものが嫌な人多いんだね
なるべく調べて固定の人にはできるかぎり反応しないようにするよ
住み分けってのもあるけどゲッ雑食や苦手なカプ者から反応きたよ…って思われてると思うとが結構ショックだからこちらも気を付けるようにするわ

自分みたいなの避けに有効だなって思ったのはこういう人は申請許可しませんって明記して完全鍵
絵馬だったから突撃する猛者はいるだろうけどやんわり表記じゃなくはっきり明記+鍵でだいぶ虫除けにはなってると思う
153 : やまなしおちなしいみななし2017/09/15(金) 00:26:36.53 ID:???
>>151
それは別問題な気がする
そういう人って大抵全方位に攻撃的だからちょっとでも当人の意に反する解釈で感想を言うとグチグチうるさそうだから寄りたくない
154 : やまなしおちなしいみななし2017/09/16(土) 13:37:30.59 ID:???
別に気にしないけど何かの拍子でふとRTとかで気づいてみにいって逆だと気づいたらブロックするかも
別に嫌いとかじゃなく単に逆やリバという存在そのものを自分の認識できる世界から排除したいだけだから
見てるだけなら構わないだろうけど気づかれたときにブロックされても嘆かないでねって感じ
155 : やまなしおちなしいみななし2017/09/20(水) 03:06:52.16 ID:???
ABでAが攻めるのはBのみBが受けるのはAのみでリバも逆も無理
でもCA(Cが攻める相手はAのみでAが受ける相手はCのみでリバ逆不可)とかBC(同上)も好きって人が左右は固定と名乗っててそれは怒られないのかとちょっとハラハラした雑食
リバ逆不可なら間違いではないんだろうけどね
156 : やまなしおちなしいみななし2017/09/21(木) 00:13:20.98 ID:???
左右固定ってそういう意味じゃなくね…?
リバ不可なだけで普通に雑食だと思うんだけど
157 : やまなしおちなしいみななし2017/09/21(木) 00:33:33.15 ID:???
いや左右固定の定義はAは攻めBは受けっていう定義だから
B以外にはAは受けなのっていうのは固定って言わない
AとBの関係においてだけAB固定って人は迷惑だから固定を名乗ってほしくない
158 : やまなしおちなしいみななし2017/09/21(木) 12:49:51.30 ID:???
左右固定ってそんな普遍的な意味合いあるか?
多分人によってまちまちだよ
だから解釈違いで拗れる
159 : やまなしおちなしいみななし2017/09/21(木) 13:16:25.90 ID:???
とりあえず固定スレいくつかあるから1を見てくればいいよ
Aが攻めBが受けの大前提すら人によってマチマチとかないわ
そこすらブレるならただの雑食じゃん
160 : やまなしおちなしいみななし2017/09/21(木) 20:33:02.74 ID:???
ABのみのBAなしリバ無理なら他のカプはともかくAB左右固定に違いないのでは?
ABのみ他無理ならAB単一固定って言ってる人よく見るよ
161 : やまなしおちなしいみななし2017/09/22(金) 02:12:14.08 ID:???
いや左右固定ってAは攻め固定Bは受け固定って意味じゃないの
だからACやDBはいいけどCAやBDが好きなら左右固定ではない
単にリバなしってだけ
でも最近はその辺の定義を適当に扱う人が増えたから表記の信頼性が薄れてるのは感じる
162 : やまなしおちなしいみななし2017/09/22(金) 12:36:40.03 ID:???
ちょっと固定スレ見てみたけどあれはあれで極端では?
挿入がA→Bであればなんでも程度のAB固定だとあそこまで厳密な人はプロフに注意書きしてほしい
私も近付かないようにするから
163 : やまなしおちなしいみななし2017/09/22(金) 17:10:33.95 ID:???
ABに限ってはA攻めB受け固定、CAに限ってはC攻めA受け固定(以下略
なんだからそれはそれで別に間違ってはないんじゃない?
ただ攻め受けそのものに主体があるんじゃなくカプや組み合わせのこだわりだから左右固定言われてもは?ってなるだろうけど
164 : やまなしおちなしいみななし2017/09/22(金) 19:00:26.97 ID:???
A攻め→ABのみ 他A攻めカプ不可
B受け→ABのみ 他B受けカプ不可
B攻め→BCのみ 他B攻めカプ不可
C受け→BCのみ 他C受けカプ不可
以下略

つまりキャラ自体を受け攻めに区分してるんじゃないけどBが受けるのはAだけ、Bが攻めるのはCだけ決めてるので雑食というわけでもない
偏食?
165 : やまなしおちなしいみななし2017/09/23(土) 03:31:17.99 ID:???
>>161
そうそう
まず固定の認識がゆるゆるの人が増えてる印象
詐欺だなんだとブロックかまされて怒ってる雑食とかよく見るし
166 : やまなしおちなしいみななし2017/09/23(土) 10:08:28.53 ID:???
B受け固定とプロフに書きながらB攻め絵RTしてる人は意味分からなかった
167 : やまなしおちなしいみななし2017/09/23(土) 16:51:29.24 ID:???
私AB左右固定って言われてA左固定B右固定とは解釈しないわ
ABの左右に対する言及(逆リバ×)だと思っちゃう
168 : やまなしおちなしいみななし2017/09/24(日) 11:40:51.78 ID:???
>>167
その表記すごく混乱する
「AとBの組み合わせはABのみ。A関連は他にCA等も好物です」とかじゃだめなの?
なぜ固定という言葉をむやみやたらと使いたがるのかわからない
責める意図じゃなく自分からしたら
本来言いたい、伝えたいことに対して
広義の意味を持つ言葉をあえてチョイスして使うのって不適切な表現だと思うんだけど
169 : やまなしおちなしいみななし2017/09/24(日) 11:43:22.40 ID:???
>>168の不適切っていうのは
誤解を与える、混乱を招くって意味でのことね
言論統制や固定を使う資格が〜ってことじゃなく
単純に意思疎通としての言葉のチョイスが変ってこと

ここまで書いて若い世代に日本語不自由な層が増えたのも原因の一端なのか?とちょっと思った
170 : やまなしおちなしいみななし2017/09/24(日) 12:33:02.69 ID:???
>>167
この表記だと固定の前にあえて左右をつけていることでAとBの組み合わせの場合はというのを感じるから他カプA受けやB攻めが飛び出してくる可能性はあるなと思う
確実なのはABの逆リバがダメってことかな
171 : やまなしおちなしいみななし2017/09/24(日) 14:47:25.57 ID:???
>>168
ABに関しては左右が固定されてるんだから固定って言ってるだけじゃないの?
AB固定という言葉にCAやBD不可という意味を含める方が、単に言葉だけで見たら不思議
少なくとも一方的に相手を日本語不自由と言えるような言葉ではないと思うよ
現状はこの使い方の方が一般的だとはわかってるけど
172 : やまなしおちなしいみななし2017/09/24(日) 15:27:11.06 ID:???
AB固定=A攻め固定B受け固定もセットって人がいるからなー
ABが左右逆転しなくてもA受けB攻めが好きな人、許容できる人の作品はアレルギーっていう人は多い気がする
ただそれが固定の正しい定義だって言われるとうーん?とは思う
173 : やまなしおちなしいみななし2017/09/24(日) 15:51:29.25 ID:???
AB固定ってA受けB攻めはダメなのにACやDBはいいんだよね?
それがよくわかんない
固定されてないからダメっていうならACやDBもダメに思える
A攻めB受け固定じゃだめなのか
174 : やまなしおちなしいみななし2017/09/24(日) 16:17:20.28 ID:???
>>171
ごめん
自分の言い方が悪かったのか勘違いされてるけど
>>168で言ってるのはAB固定=CAやBD不可を悟れって意味じゃない

そもそも自分は不可の主張点はどうでもよくて
AB左右固定だと下手すりゃ該当ジャンルでAB単一の活動や閲覧してるようにも見えかねないから
他カプもOKならカプごとに「AとBの組み合わせでは〜」等の個別表記にして
個々で解釈が割れて混乱の元である「固定」って言葉自体、使う必要性を感じないってこと
広く解釈されやすい、曖昧な定義の言葉を使うことで
違う意味に言葉を解釈されるデメリットがある
それでも「固定」という言葉をわざわざ選んで使うってことは
相手にどうやったらより正確に自分の意図が伝わるかと適切な言葉を選ぶのを
今の若い世代がしない、できないっていう話と通ずるのかなと思って
175 : やまなしおちなしいみななし2017/09/24(日) 19:28:24.73 ID:???
ABに限ってリバ逆なしって意味で固定、他は別、で何が混乱や誤解を招くのかがわからない
書いてある通りじゃないの
混乱や誤解を招くというよりA攻め固定B受け固定が正義だからそこに合わせろっていう主張に見える
176 : やまなしおちなしいみななし2017/09/24(日) 20:47:01.58 ID:???
>>174
固定って言葉が分かりづらいから使うなって主張なら若い世代よりも
固定にワケわからん意味こめて使ってた古い世代に言うべきじゃないの
なんで若い世代限定?
意味わからん
177 : やまなしおちなしいみななし2017/09/25(月) 18:37:54.32 ID:???
>>175
AB左右固定でそれを悟るのはムリだよって話でしょ
AB左右固定じゃなくABに限っては左右固定ってあれば理解できるけどって話じゃないの?
178 : やまなしおちなしいみななし2017/09/26(火) 23:32:47.48 ID:???
ABメインならAB左右固定のみの自己紹介でもおかしくはないのでは?
仮にたまに語る程度にCAやBDも好きだとしてそれをわざわざbioに載せるかどうかの是非は別問題な気がする
179 : やまなしおちなしいみななし2017/09/27(水) 02:26:03.88 ID:???
好きならのせたほうがいいし
bioにAB左右固定って書いておいてCAやBD語ったら多分フルボッコにされるよ
そうなると意味が違ってくるから
180 : やまなしおちなしいみななし2017/09/27(水) 09:10:29.48 ID:???
>>177>>179
ABの話しかしない人がAB左右固定名乗るのは分かる
周囲に被害を及ぼさないから批難される事態にもならない
しかしBCやDAといったカップリングも呟いたりRTしたりいいねしたりする活動形態なら
AB左右固定のみ名乗っているのは完全に詐欺に見える
言葉足りないってレベルじゃない
BC他カプに言及しないとしてもAB左右固定以外に
他カプいけるや雑食気質くらいはbioに明記してくれないと困るよ
エスパーじゃないから必要な範囲で正しく明記されていなければどんな嗜好なのか正確に分からないもの
181 : やまなしおちなしいみななし2017/09/27(水) 09:29:10.90 ID:???
流れてくればいいねやRTするくらいは好きだけど
自分から語ることは全くないであろうカプ全部表記するのも難しいし
相手の嗜好を正確にわかろうとするなんて無理な気がする
182 : やまなしおちなしいみななし2017/09/27(水) 09:41:01.85 ID:???
逆リバに関しては苦手な人が多いだろうから言及しておいた方が楽そうだけどね
カプやジャンルによっても変わりそう
183 : やまなしおちなしいみななし2017/09/27(水) 10:09:17.59 ID:???
>>181
何が難しいのか分からないけど書ききれないという意味なら雑食と書いとけばいいんじゃない?
184 : やまなしおちなしいみななし2017/09/27(水) 10:21:44.42 ID:???
>>181
それならメインのABのみ表記じゃなくて
他カプも好き、雑食気味です、とかの説明表記も併用しとけば良くない?
私もbioにAB左右固定のみ書いていて雑食表記なしなのに
CAなんかのAB絡み他カプにもいいねやRTする人は無理だ
自衛の為に速攻ブロック&ミュートさせてもらう
185 : やまなしおちなしいみななし2017/09/27(水) 11:35:39.25 ID:???
AB固定って言葉にA絶対攻め固定B絶対受け固定までの意味が込めてあるとは思えないから詐欺とも思わない
186 : やまなしおちなしいみななし2017/09/27(水) 12:29:19.82 ID:???
AB固定とだけ書いてあったらそのふたりに関しては組み合わせも左右も固定で他は無しだと受け取る
187 : やまなしおちなしいみななし2017/09/27(水) 12:30:34.19 ID:???
同じく
というか普通はそういう意味なんだと思ってた
188 : やまなしおちなしいみななし2017/09/27(水) 20:05:58.87 ID:???
>>181
それなら固定なんてつけなければいいよ
ABメインだけなら別に誰も何も言わないでしょ
もしなにか言われても固定だと勝手に思うほうが悪いでいいよ
ABしか書きませんっていって別垢でBA書いてましたとかとは違うんだから
189 : やまなしおちなしいみななし2017/09/28(木) 00:25:48.61 ID:???
このスレだけでもAB左右固定で
・AB左右固定他カプ不可
・A攻めB受け固定(他もあり?)
・AB左右固定他カプあり?
とか色々出てるんだからどう書いても思ってた通りに正しく受け取られるとは限らないわな
190 : やまなしおちなしいみななし2017/09/28(木) 02:06:06.03 ID:???
>>189
共通してるのはA受けB攻め不可ってことだよ;;
191 : やまなしおちなしいみななし2017/10/08(日) 16:49:53.53 ID:???
固定の人たちで固定連盟でも作って確固たるガイドラインとか作れないもんかね
そしたらみんなハッピーでは
192 : やまなしおちなしいみななし2017/10/09(月) 19:47:34.14 ID:???
似たようなこと考えたことある
固定関係の名称をちゃんと解説してるサイトとかあればいいのにね

ただ2だけでも固定の定義で相当揉めてるからガイドライン考えるの大変そうだ
「肉体基準かつ別軸でも絶対変わらない」「読むのもかくのも共通」は最低条件になるだろうけどそこから先の細い部分がね…
193 : やまなしおちなしいみななし2017/10/09(月) 22:41:04.91 ID:???
結局地雷が多い人の方が自衛するしかないんだよな
bioに自分の地雷についてちゃんと書いてる人は好感度高い
194 : やまなしおちなしいみななし2017/10/10(火) 01:17:51.68 ID:???
>>193
固定かどうか書いてほしい切実に
とにかく固定以外に触られたくないってことを後出しされても困るし
住み分けしてほしいなら主張ははっきりしてほしい
195 : やまなしおちなしいみななし2017/10/15(日) 00:53:51.13 ID:???
固定の人って「対等」って言葉が地雷みたいだね
固定嗜好が否定されてる気になるのかな
196 : やまなしおちなしいみななし2017/10/15(日) 03:19:03.54 ID:???
対等が地雷なんじゃなくてリバ厨が対等ならリバと言って固定だと対等じゃないみたいな言い方するのが嫌がられてるだけだよ
197 : やまなしおちなしいみななし2017/10/15(日) 04:16:03.06 ID:???
リバの対等ってあくまで対等にどっちも尻を開通させようって描き手側の話ではないのか
対等な関係性とはまた異なるものだと解釈してた
198 : やまなしおちなしいみななし2017/10/15(日) 08:51:17.39 ID:???
すくなくとも尻が開通されてるかどうかで等が変わると思ってるってことだからその時点で思考が劣悪だよ
あと大体リバ厨のいう対等は立場や尊さみたいなもんだよ
受けは下だし押し付けて当然の役割って思ってる
199 : やまなしおちなしいみななし2017/10/15(日) 09:29:36.45 ID:???
>>197
自分的にはそう
どっちもノンケから始まるCPって大前提があってそれが描き手としての好みであり基準だから固定の考えと比較して言ってない
固定だってカプがお互い納得の上で受け攻め決まってて別にそれが不公平な関係ではないんでしょ?それならそれでいいんじゃない
それならそれで役割は固定で納得済だから関係は対等ですでも別にいいとおもうんだけど
対等=メンタル面の話で固定で対等な横並びの関係が好きって固定もいるし「対等」の大前提や基準がそれぞれ違うから役割固定に対する当て付けだと思われても困る
200 : やまなしおちなしいみななし2017/10/15(日) 09:36:46.84 ID:???
当て付けだと勝手に思ってるんじゃなくてわざわざ固定と比較して言ってるようなリバ厨もよくいるんだよ
201 : やまなしおちなしいみななし2017/10/15(日) 09:50:56.64 ID:???
対等な二人が好きだからリバ
みたいなこと言ってるクソリバが多すぎるんだよな
202 : やまなしおちなしいみななし2017/10/15(日) 12:30:46.70 ID:???
いや受け攻め固定してる時点で対等ではないでしょ…
薄々気付いてるからすーぐムキになっちゃうんだよね
可哀想
203 : やまなしおちなしいみななし2017/10/15(日) 12:50:32.86 ID:???
受け攻め決まってると対等になれないなら
男女は永遠に対等な関係になれないことになるぞ…
204 : やまなしおちなしいみななし2017/10/15(日) 13:06:26.29 ID:???
>>203
体の機能も心も違うんだから男同士一緒にする方がおかしいでしょ
受け入れるための機能がない同士、基本的には突っ込みたい欲を持つ性だから対等か否かって話になるんであって
205 : やまなしおちなしいみななし2017/10/15(日) 13:23:43.62 ID:???
受けが攻めたがってるのに理由つけて絶対させない攻めとかもよく見るからにそういうのは対等とは言えないわな
206 : やまなしおちなしいみななし2017/10/15(日) 13:38:32.69 ID:???
そういうの地雷だ
攻めがそんだけ嫌がることを受けに強いてるのかと思っちゃう
受けは喜んで受けてるかもしくは攻めは嫌がらないで固定のままが良い
207 : やまなしおちなしいみななし2017/10/15(日) 13:42:02.05 ID:???
固定にとってはカプは男女なんだよ
攻めは入れる性受けは入れられる性だから逆は心理的に不可能(攻めには乳首も尻穴もないから物理的にも無理派もいる)
なのであってキャラ達に役割に対する疑問はないというか
208 : やまなしおちなしいみななし2017/10/16(月) 04:29:27.48 ID:???
攻めの処女厨な受けを描いたらリバだって怒られたことを思い出した
攻めの処女は絶対死守したい受けだから逆に絶対にリバらないのに
209 : やまなしおちなしいみななし2017/10/16(月) 09:01:27.88 ID:???
>>208
攻めが処女かどうかに言及したからとか…?
受けが相手が処女かどうか気にする時点で逆リバになる可能性を意識してるとか?予想だけど

固定の人も過敏すぎて事前にこの嗜好は逆リバになる可能性があるって騒がれるのは困る
雑食にトラウマ植え付けられてきた被害者って言われてもどうしろって言うのか
210 : やまなしおちなしいみななし2017/10/16(月) 09:37:35.72 ID:???
>>207
固定にとって攻め受けは性別と同じなんだよね
そもそも攻めが受けにまわったり受けが攻めにまわったりするという発想がない
この立場が逆転するっていうのはさっきまで抱かれてた女がぺ◯バンで男を掘り出すようなものなんだよ

リバは対等云々は単に「AもBも攻めたい設定だからどっちも相手を抱くのが公平」って意味ならふーんで終わりだけど
攻め受けどちらかの立場を劣るものと考えて「攻め受け入れ替えない固定は二人を対等に扱ってない」みたいに当て擦りdisしてくる奴は不快だよね
固定としてはABはお互い納得して攻めなり受けなりやってる設定なんだからそんなこと言われる筋合いはないっていう
211 : やまなしおちなしいみななし2017/10/16(月) 09:44:02.71 ID:???
固定にとって受け攻めが性別なのはわかるからこそ男だからこそって主張されるのは苦手
受けは少なからず男の部分をそぎ落としてるから
最近は素直に受けは女ですメスですって人多いからまだいいけど
212 : やまなしおちなしいみななし2017/10/16(月) 12:24:34.72 ID:???
ジャンルによっては攻めからの矢印より攻め←受けが強いだけでリバって言い出すジャンルあるよね
213 : やまなしおちなしいみななし2017/10/16(月) 19:11:09.89 ID:???
ABのつもりで書きましたがB→AっぽいのでBAタグもつけます☆と同類だよね