リバ・固定・雑食について討論するスレ２ [無断転載禁止]©bbspink.com
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討論するスレです。
必ずしも許容派＝好き、否定派＝嫌いとは限りません。
・ヲチ、晒し禁止
・特定ジャンル、カプ叩き禁止 攻めの処女厨な受けを描いたらリバだって怒られたことを思い出した
攻めの処女は絶対死守したい受けだから逆に絶対にリバらないのに >>208
攻めが処女かどうかに言及したからとか…？
受けが相手が処女かどうか気にする時点で逆リバになる可能性を意識してるとか？予想だけど
固定の人も過敏すぎて事前にこの嗜好は逆リバになる可能性があるって騒がれるのは困る
雑食にトラウマ植え付けられてきた被害者って言われてもどうしろって言うのか >>207
固定にとって攻め受けは性別と同じなんだよね
そもそも攻めが受けにまわったり受けが攻めにまわったりするという発想がない
この立場が逆転するっていうのはさっきまで抱かれてた女がぺ◯バンで男を掘り出すようなものなんだよ
リバは対等云々は単に「AもBも攻めたい設定だからどっちも相手を抱くのが公平」って意味ならふーんで終わりだけど
攻め受けどちらかの立場を劣るものと考えて「攻め受け入れ替えない固定は二人を対等に扱ってない」みたいに当て擦りdisしてくる奴は不快だよね
固定としてはABはお互い納得して攻めなり受けなりやってる設定なんだからそんなこと言われる筋合いはないっていう 固定にとって受け攻めが性別なのはわかるからこそ男だからこそって主張されるのは苦手
受けは少なからず男の部分をそぎ落としてるから
最近は素直に受けは女ですメスですって人多いからまだいいけど ジャンルによっては攻めからの矢印より攻め←受けが強いだけでリバって言い出すジャンルあるよね ABのつもりで書きましたがB→AっぽいのでBAタグもつけます☆と同類だよね >>213
そのつもりまったくないのに周りの疑心暗鬼でそう言われるのと
思いの強さや積極性で逆に見える可能性あるからそっちのタグも付けますじゃ全然ちがうと思うけど ジャンルによるのかわからないけど受片思い全否定の過激派固定には参る 襲い受けが好きなんだけどあくまで襲い「受け」であって攻めじゃないのに
逆カプやリバ呼ばわりしてくる固定過激派意味わかんない どんな性癖であれ書いた本人がABのつもりで書いたならABであることに自信持ってほしい
BAに見えるかもなので〜とか言いながらBAタグも付けるクソは本当にクソ
でも上の流れとか見てるとそう見えるってだけで逆リバだって凸するクソオブクソがいるから自衛なんだろうな
でもクソだわ 固定の人ならご愁傷様だけど
リバ嗜好者が襲い受けABかいたならリバ臭いって言われても仕方ない気がする
でもA←B矢印が少しでも出てたらリバとか言う過激派がいるのはめんどくさいよね リバ者がリバ臭いと言われるのはわかるんだけどABから覆らないものはABでしかないわけで
見ない買わないでいてもらえばいいだけなはずなんだけどリバが描いたABだって嫌悪され憎悪の対象にされるのは理不尽 つか関係性だのなんだのしゃらくさいわ
突っ込む方が攻めで突っ込まれる方が受け
石版にでも刻んどけ 書き手がＡＢとＢＡ両方書いてる人だったとしても
ＡＢのつもりで書いてある話はＡＢだし、ＢＡのつもりで書いてある話はＢＡ
書き手が両方書いてる人だからリバくさくて嫌だっていうのは読み手の好みであって
作中でそれこそ突っ込む方向が過去も未来も一方通行ならその作品のカプは固定だと思うんだけど
書き手の嗜好と作品の傾向をごっちゃにしてる固定過激派がうっとうしい リバが描いたABはABじゃないって言うしそれを踏まえてリバ・ABとBA両方表記付けたら詐欺って言うだろうし…
いい加減書き手の好みと作品切り離してほしいできないなら黙って離れてほしい
メジャージャンルやメジャーカプならそれらを排除しても有り余る書き手がいるだろうけど
マイナーなとこでそういう排除活動してAB増えないとか減ってるって言われてもね
自カプは大手や絵馬が過激派固定で人が減って王道の座から転落した 固定だけどリバだろうがABとして描いたものはABでいい
ただリバの描いたABは無意識レベルでリバ要素含まれてるようにしか見えないから避けたいので本人の嗜好の表明だけはしておいて欲しい
いちいちリバかどうか確かめるの面倒なんだよな
リバ表明したら文句言う過激派固定がいるのも分かるんだけど難しいな 攻め可愛い言う人は全部リバ逆言われて晒される地獄ジャンルもあるのよな 固定にとっては攻め受けってのはほぼ男女なんだろうけどその男女観が旧くて解釈のズレ起きまくってる
固定の思う男女って男が働きに出て女が家を守る時代で止まってるから 許容範囲で固定同士で争って外野や愉快犯まで混じってきて
あーあって感じになるのが自ジャンル様式美 ABが完全にABで完結してるならいいけど他の時はBAなのを匂わされたり
「私の作品はBAでもやった上でABになってる」とか後出しされたらそれはもはやABAリバにしか思えないわ
リバ前提って書いといてくれよ読まないから ABもBAもいけるけど同軸リバは地雷な人間もいるんですよ >>228
なんだかんだbioもツイフィも固定ツイも見ないで文句言ってくる人っているから
しつこいと思われても勘違いされたくなきゃ事ある毎に言った方がいい bioにAB固定やB受け固定と書いてるのにBA絵やB攻め絵をRTする人はどういう意味で固定と書いてるの？ 自分で創作するのは固定(創作するものの読者は裏切らないよ)なんじゃないの
SNSはいいねRTまで見られてめんどくさいね 固定（例外有り なんじゃない？
例外あるなら固定じゃねえだろいい加減にしろと
固定っていうのは一切の例外はないっていう強調表現っていうか但し書きっていうか宣言だと思うんだけど 逆カプリバカプ嫌いだよってことなんだろうけど
それでもABのB受け嗜好は許されてるとことこあるし固定側の解釈がグラグラに見える これ言うと過激派扱いされるけど正直言って読むのも書くのも固定じゃないなら固定とは名乗らないでほしい
同嗜好の人を探してるとうんざりしてくる ＡＢ＝Ａが攻めＢが受け
ＡＢ固定＝カプとしてＡとＢのメンツ固定・大抵Ａが攻めＢが受けだがメンツ固定なのでＢＡもあり得る
ＡＢ左右固定＝カプとしてＡとＢのメンツ固定・Ａが攻めＢが受け
リバ＝ＡＢ・ＢＡの両方有り・大抵１つの話の中ではどちらか片方
同軸リバ＝１つの話の中でＡＢ・ＢＡ両方有り
こんな感じだと思ってる >>235
一番上なのはAB固定じゃなくてAとB相手固定じゃない？ >>234
雑食としても固定側のルールが決まりきってないとなんともならないんだわ >>235
AB固定…AとBならABで固定(リバ逆なし)
リバ…ABAでありBABでABのみBAのみは不可
だと思ってたけど
相手が変わるの無理でリバやBAありなら
相手固定とかキャラ固定とか組み合わせ固定って言わない？ 描きたいし萌えるのはAB、BAは関係が好みならエロなしなら見たい(BAでなくABに近いAとBとして見てる)
BAエロはあまり見たいものではない(みても死なないけど)
だけどリバは名乗れないなあもちろん固定とも名乗らないけど
単にメインABって言うだけだ >>239
雑食なら固定を名乗る必要はなくない？
種類の違う固定同士でならすれ違いはおきそうだけど雑食は雑食なわけだし >>242
自分の活動にはいいけど固定の人とのやり取りの時に困る
固定って名乗りながら恐らくこっちの嗜好を理解しながらフォローしてきたりリプくれたりする人も結構いるから
描き手が多くないから雑食だけど減るのも嫌だから仕方ない応援しとこって感じかもしれないけど 基本的に描くのも読むのもABだけどBAも別に嫌いじゃない
BAは積極的に探すことはないけど流れてきたりおすすめされたらエロでも気にせず読む
リバとも雑食とも固定とも名乗りにくい >>244
同じ…
なんて名乗ればいいのかわからない
カプは色々見れるけど苦手な受け攻め観やプレイや特殊性癖の地雷はそこそこ多いから雑食とは言いたくない
何でも食べられる人だとは思われたくないから そういうの普通に「ＡＢが好きです」でいいじゃんね
一部のめんどくさい地雷持ちがヒスるからややこしくなっただけで それはそのまんま説明すれば良くない？
下手に固定や雑食みたいな単語で説明しようとしなくてもいいと思う 普通にそのまま「ABが好きですがBAも見ます」
「カプはいろいろ見ますがシチュやネタに地雷があります」とかでいいじゃん
固定でもなくリバでもなく雑食を名乗るのも抵抗あるならぴったりな嗜好名はないよ ABA、BAB表記はぼんやり過ぎて滅んでいいと思ってる
どちらか片方しか存在せずリバ表記の代わりになるなら良いけど よくある「描くのはAB固定」みたいなのって>>244くらいの意味合いの人が多いんじゃないかな
内容短縮したら描くのはAB固定になる ABAやBABはABメインならABAやBAメインならBABみたいな認識だったけどBAばっか描いてるのにABAとプロフには書いてる人が多くて分からん >>250
嗜好がAB固定(ABのみ読むし書く)な自分はそれで固定を名乗ってほしくないと正直思ってる
ただこれ言うと過激派扱いされてもやる
描くのはABのみのほうが分かりやすいしややこしくないと思うんだけどな 事細かに伝えたいんだけど今のネットって長文はスルーされがちだから端的なな言葉で表現できたらとは思う
まあほぼほぼ無理なんだけど
相手への配慮というよりはできる限り当たり屋に突撃されたくない感じ ほんとにね
でも最早こっちの方が「読むのも描くのもAB固定」って書かなきゃいけなくなってる
しかも固定だけじゃ通じないからこういうのは地雷で拒否反応出るので…みたいにbioに書くと
今度は他人の嗜好を否定する過激派扱いだしさ 「AB完全固定、リバ逆対抗お断り」と書いておけば避けてもらえるんじゃないの
AB固定でーす表記程度だと推しカプがAB位にしか思われてなさそう ツイッターじゃ嫌いなものが同じほうが仲良くできるーみたいな意見見るし
嫌いがある人がダメなもの羅列したほうが早いとは思うね
察してよは嫌われるし他カプ否定は論外で過激派乙でしかない 嫌いなものが同じ方が仲良くできるってつまり悪口で盛り上げれるってこと？
地雷持ちだけどbioでずらずらとマイナスな言葉羅列してるとドン引きするわ
マイナスオーラキツいのには近寄りたくない 固定の専用スレで定義がネタになったりしないのかな
ここはカオスなのでノーカンで >>258
女は特にもそうじゃない？悪口で繋がるっていうの
地雷持ちで苦手なものズラズラ並べるけど結構「みんな好きだよね」の体で話題ふってくる人多いし
基本好きな人でもその話題や作品にはいいねRTできないよごめんねって意思表示してる
嫌われる可能性も出てくるけどそれより自衛したいから ABについてはBA苦手なんです…私も〜！で盛り上がっても
CDについてはCD派とDC派に分かれて気まずくなったり
それが固定 >>259
ちらっと見てみたけど矢印強けりゃ攻めって言いそうなスレだなって思いました >>258
違うよ
嫌いなものが同じだと地雷を踏みにくい
たとえば主攻め同士で繋がって主受け地雷が共通してるとどんなジャンルにハマっても
絶対にこの人なら主受けを踏まないという安心感があるってこと 人間に対するカテゴリ分けはともかく作品に対するカテゴリ分け（タグ付け）は変な勘ぐり止めて欲しい
完全にABの作品なのに書き手がBAも読んでた→BAを読むならリバ→思考がリバ→作品もリバ！ みたいなの
アホかと
別に心の中でそう思って忌避するのは自由なんだけど凸するお馬鹿さんいい加減にして欲しい >>258
例えば雑食が話しかけてきた〜と固定から見たら被害者兼
それ以外から見たらまた繊細ヤクザが暴れてる…と
加害者扱いされる前に自衛しろってやつ
悪意悪口で盛り上がるかどうかは本人の性質次第でしょ 臭いものに蓋派は地雷はスルーかミュートブロックで話題にはしない
嫌いなもの悪口言って溜飲下げるタイプとはそもそも固定とか以前に人種が違うからね >>266
そうは言ってもやらかす人がいる限り固定は市ねとか滅びろって言ってくる人種ってひとくくりに思われ続けるんだよ
雑食が人に地雷押し付けて固定カワイソしてくる人種ってひとくくりで思われるのと一緒で >>262
固定同士ですら闇がすごいのは把握できたわ そりゃ個人の嗜好だからね…
例えばカレー好きでも日本のカレーが好きな人もいればインドカレー以外認めない人もいるしどっちも好きな人だっているし同じことだよ
声の大きい攻撃的な人がカレー好きを名乗るなら一律インドカレー派であることを求めるからややこしいんだよな ツイッター出てくる前は触れたくないものは蓋閉めとけば平和だったんだけどね 境目を知らない雑食があちこち声をかけるようになって嫌煙され固定は流れてくるものに見たくないのにと被害者意識を持ち…地獄だな 書き手同士だったら我慢なり暗黙スルー出来ていたものが
ツイを与えられたROMが混じる事で出来なくなってしまったのはあると思う サイトだったら引きこもれたけどツイは良いも悪いも可視化されちゃうからね ツイオンリーの人なんかは主張が全てだから
色々な意味で言い負けないよう必死なのよね… >>275
言わないと「みんなこれ好きだよね」の渦に勝手に巻き込まれるからさ… ツイは自分の主張が通ると勘違い出来るツール過ぎた
雑食は傍若無人に振舞うし固定は悲劇のヒロイン化で大暴れ
民度最低の地獄になってしまった つかツイに関してのみ言えば自分の嗜好に合うTLにカスタムできない本人が悪いとしか思えん
クライアント側でいくらでも調整できるし本家にもワードミュート入ったのに
ｱﾀｼに地雷よけの手間かけさせないでよね！ってどんだけワガママだよ
タグ詐欺は許さない 蓋開けても目に入らなければ良いというものでも…
臭いから蓋は閉めて欲しいのよね >>279
臭いかどうかの基準がそれぞれだからなあー
昔はそれぞれの家=サイトでやってたからよかってけど雑魚寝蛸部屋でみんながそれを一斉にやるから… 一昔前ならどこにでも入れる可能性のあった雑食ってほどでもないし
ガチガチな固定ほど固定でもないよゾーンは生き難くなったわ カプ固定ってほどじゃないけどガチガチ解釈固定だけどめちゃくちゃ生きづらいわ
雑食にも固定にも属せないし
どっちかじゃないと今は難しいよね
好き嫌いあるからウエルカムな雰囲気でも雑食には混ざれないし固定には当然嫌われるし そういうタイプが叩かれるのは変に固定とか名乗るからでしょ？
描(書)くのはABのみだけど読むのは雑食〜なタイプが特別迫害されてる訳ではなくない？ >>285
存在する過激派固定の人数によるでしょ
ジャンルAで歓迎されたりスルーされてた軽度雑食やニアホモも
ジャンルBだと勝手にリバ認定されて叩かれるって感じ >>286
ジャンルによって雑食寄りの嗜好が持て囃される所もあれば
固定の影響力が強くてそういうのが敬遠される所もあるね
でもそれはジャンルの空気みたいなもんで仕方ないんじゃない >>288
固定詐欺やカプ詐欺とかしてないのに迫害されるなら気の毒だな
ただどこからが詐欺になるか人によって意見が分かれそうだからなぁ…
ちなみに迫害ってどんななの？雑食ジャンルにしかいなかったからイメージわかないんだが カプによっては同カプ解釈違い…私が思ってるカプと違う〜とか
私好みじゃないのでーを理由に逆リバやタグ詐欺って武器を片手に晒されるよ それ読むのは雑食関係なくない？
普通に固定なのにそいつの嫌いな嗜好なだけでリバ認定されて叩かれるなんてよくあるよ
でもそれは固定かどうかじゃなくキチガイがいるってだけ 人気キャラや原作優遇キャラには変なの沢山憑くのはわかるわ Ｂが男らしく積極的にＡを押し倒したけどなんやかやで突っ込む方向としてはＡＢに着地した
っていうタイプのＡＢ作品をタグ詐欺呼ばわりする厨ちゃん増えたなとは思う どうみても固定じゃないのになぜかリバを目の敵にしてるのもいるし
自分の好みじゃないだけなのを叩きやすい理由にこじつけて嫌がらせしてるパターンもあるね
ただのキチガイ 固定の中での攻めの役割受けの役割がギチギチでな…それだけならいいけどそれを他人に押し付けるのがよくない
攻めとは積極的で可愛いげがなくてハイスペでとか
受けはされるがままでかわいくて甘いものが好きとか
それは攻め(受け)特有のもんじゃねーと言いたくなることが多い 固定の中には私は固定→固定の私の地雷→つまりこれは固定じゃない（逆認定）
とかいう謎理論になってる人間は一定するいる
でもこれは固定かどうかってより自分の嫌いなものを簡単に排除できる手段になってる場合が殆どだよ
自分の周囲から自分の嫌いなものを排除したいだけで攻め受けそのものに強いこだわりがあるわけじゃない ○○である私が好まないものは○○ではないを他人にも強いる人はそもそも彼我の境界が曖昧な頭の病気なんだよ
さも健常者ヅラで声が大きいから主張内容が目立ちがちだけど固定か雑食かという問題じゃない 解釈違いが地雷って一昔前なら比較的スルーできてた気するんだよな
触れたとしても「解釈違いが地雷」で大きな括りだから揉め事にもなりにくかったし
同調してくれる味方が探し易いオープン吐き出し場が出来てしまったのが大きいか わんこ攻めとか女王受けとか固定にもタイプ別のバリエーションが色々あるわけで
解釈違いや嗜好としての好き嫌いがあっても少なくとも「固定（ＡＢ）じゃない」って話にはならないんだよな
受け攻めは挿入の方向だけで判定して後は全部好みの問題って
まあ多分大多数の人がそう思ってるはずだけど
一部のおかしいのがおかしさ故に声がでかくて迷惑なんだよね とりあえず最低限の固定の条件は
・受け攻めが変わらない(A総攻めB総受け固定)
・リバカプ逆カプが嫌い
・AB前提でA受けB攻めが嫌い
でいい？認識として AB固定とだけ書いてあるなら
AとBというキャラに関して逆・リバ・左右問わず相手違いが不可（興味無し・嫌い）
という認識で今まで来た 固定っていう言い方はもっと偏執的な強い意味で区別して使うべきなんだよ
一切の例外がないっていう宣誓 総攻めも総受けも地雷だ
特にAB完全固定とか言いながらCBも好きとか言い出す自称固定は多いけど正直詐欺だと思ってる >>305
お前の地雷なんてどうでもいいけど２行目は同意
気軽に固定固定言い過ぎ
それだったらAB中心Ｂ受けとか言っとけばいいのに ・現時点の肉体関係はＡＢ
・Ｂは将来的にＢＡにひっくり返そうと狙ってる
という設定の作品で、その話は最後までＡＢで終わる（Ｂは心の中で思ってるだけ
その後続編で肉体関係がＢＡになった場合、最初の話はＡＢ（固定）なのかどうか
自分はＡＢはＡＢとして満喫したいから最初の話に「続編でＢＡになります」とか余計なこと書かないで欲しいと思う
続編の方は時系列的に「過去ＡＢだった」という注意書きが必要だけど
最初の話はＡＢ向け作品で続編はリバ向け作品だと思うんだ
でも最近の傾向だとＢＡの続編ができた時点で最初の話にもリバの注意書きを要求されるんだろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
