リバ・固定・雑食について討論するスレ２ [無断転載禁止]©bbspink.com
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討論するスレです。
必ずしも許容派＝好き、否定派＝嫌いとは限りません。
・ヲチ、晒し禁止
・特定ジャンル、カプ叩き禁止 やっぱり固定とか気軽に自称しないで欲しいし自称するなら一切の例外無しでいてほしい
同時に固定と称してないAB好きやABメインに勝手な固定ルール押しつけてdisんのやめろ 上の流れは前スレに書き込まれた「固定下げたり固定にマウントとってる自称リバは
ABでもBAでもいいエセリバが多い」っていうガチリバの話を思い出したなあ
固定もリバも中途半端にABが好き〜リバが好き〜って人たちに言葉を乗っ取られてしまったね >>391
だから例外なしの基準が人によって違うからどうしようもないんだって 自分正にABでもBAでもそれがAとＢであればどっちでもいい派だからリバだと思ってたけど
今度はリバに怒られるんかよ
ホント嫌な世界だな 描くのはABエロ萌えABだけどかっこいいB(これはどうしてもB攻めに多い)や理想のAとBがBAに多くてエロなしなら見るから
雑食って言うには結構細かいので偏食と名乗ってるけど生きにくいねー
昔は雑食=コウモリってdis見たけど今は偏食のどっちつかずが言われそう 固定にしろリバにしろ定義はこうだけどふわっとさせとこが出来たのは昔の話なのね >>395
ガチリバからするとどっちでもいいからリバなのではなくて
リバじゃないと駄目だからリバなんだってさ
つまり役割が固定されているABやBAは違和感があって(？)駄目で
ABAかBABしか駄目なんだと >>390
>>386と>>389へのレス？
BA固定相手には出来てるのに解釈違いでAB固定には配慮なしや馬鹿にするのはおかしくない？ もともとこんなもんだったけどな
初期から煽り屋も張り付いてたし >>399
BAに優しい？とかABに擦り寄りってのも含めて単に絶対数の違いがあるからで
自分と解釈違いのAB者にだけ態度悪いとかそんな感じじゃない
つうかこういう個人がいるってだけでリバ全員がこうって話ではないよね 流れ見て思い出したけど昔AとBのリバばっか書いてたときにキャラ解釈がAB主流の解釈だったせいで私さんは絶対ABなのに無理してリバ書いてるみたいに言われてたらしい
別に三次創作してるわけじゃないからどちらで主流の解釈とかどうでもいいし自分の好きなように創作してるだけなのに邪推してくる人はとことんこちらに瑕疵を作ろうとしてくる >>403
>>386だけど例えばABタグしかついてない作品にBA描写(エロ)があったからBAタグつけられたり米欄で指摘されるとこの程度でBAタグつけるのはBA者に申し訳ないから〜でタグつけないみたいな感じだよ
酷いと相手をAB固定過激派扱いしたりしてる
だから解釈違いでとかそういうのではないと思うわ それ前スレでも言ってたアナニー攻めとか言わないよね >>389だが
ABA・BAB・ABだけでBA付いてないリバ作品はリバエロだった
比率とかは確かめなかったけどキャプションは「この程度じゃBAの人に申し訳ないので…」とかじゃなくて
「固定が発狂してもしらね〜」「ガチ固定は見るな！」みたいな感じだった
だから固定自体嫌いなのかと思ったらBA固定垢作ってるし意味がわからない まあまあ最近のことだけどAB描いてた知人がBA垢作ったらABハングでものすごい晒し上げ&悪口大会始まったときはヤバいなと思ったわ
無駄に攻撃的な固定が界隈にいると火種にしかならない 基地外は昔からいるしどこのジャンルにもカプにも一定数いるもんだけど
その基地外に釣られて一緒に騒ぐ人材は増えたなと思う ツイカスのお仕事が喧嘩売るとか欺くとか騒ぐ事だから 攻撃的な過激派って自分の嗜好ゲロりながら嫌いな嗜好のアンチやってるだけって思った方がいいと思う
アンチに関わるとろくなことないでしょ 自カプはABがメジャーでBAはレアだけどAB作品がほぼ同じタイプ（ホスト攻め×可憐受け）で
その路線から外れるとAB過激派がすぐBA認定してくる地獄 固定と名乗るなら「A受けB攻め逆カプリバカプは見ない」って最低限の事すら分かってない奴が多いんだしもう固定って言葉は意味なし うん意味ないよね
もうbioに固定としか書いてない人は信じないようにしてる
信じて仲良くなった後にゆる固定って後出しされると余計ショックだし
自分はA受けB攻め逆リバは一切見れませんそれを好きな人は申し訳ないけどブロックしてますって書いてる
ここまで書かなきゃいけないのは腹立たしいけど仕方ない 地雷は持ってる側が自衛しなきゃいけないのは当然では？
何が腹立たしいのやら つらつら書くのが面倒だから一言で済ませたいのに解釈に幅があって意味を成さないんだよね
雑食ぐらいかちゃんと言葉と意味が合致してるのって
リバも↑見るとなんかめんどくさいのあるみたいだし カプは固定だけど逆リバは興味ないだけで憎しみ持ってないしそこらへん好きな同カプとも交流あるわ
逆リバ地雷はあくまでたとえば私のNTR地雷と同等の嗜好的な地雷だと思うんだけど 逆カプの人と交流持ってるだけで逆カプ許容してる→逆カプOK→逆カプも好きに違いない！みたいな
超展開の厨がいるからあれびっくりする 単に昔からの友達でたまたま同じジャンルに流れ着いてたまたまカプが分かれただけって場合もあるんだよな AB固定とBA地雷はイコールじゃないのにそこイコールで結ぼうとしてる人は大抵攻撃的だから注意した方がいい
興味ないって言ってるのにいつのまにかあいつはBAおｋのリバ厨→あいつは擬態リバまで飛躍した人知ってる ゆうてどうしてもその手の話題はどうしても踏みあうし結局平気じゃないとやってけないと思うよ
前にメインABだけどBAも大好きな人と美味しければ何でも食べる雑食だけど嗜好の方で地雷があるって人と交流あったけど
お互い地雷踏みまぬきまくるしそれを理解したうえで付き合ってかなきゃいけなかったし色々大変だったよ AB固定＝B攻めA受け地雷って主張するタイプは
固定仲間だと思ってた人が実はB攻めA受け好きだったとか後でリバになったとか
そういうトラウマが多くて疑心暗鬼になってる印象
後から判明したり心変わりする人を避けたいと考えたら
究極的にはB攻めA受けのすべてが無理！ってタイプが確実だしね 固定（受に男の概念ナシなドリ雌ノマベース）と
固定（受は男）の解釈差がリバ逆よりキツい 逆リバを見ても聞いても何の感情も抱かないようになりたい
何でこんなに苦手なのか分からない
でも好きにはなりたくないアイデンティティが壊れる気がする
こういう固定割と多いんじゃないか知らないけど 嫌いなものなくしたいのはわかるけど好きになりたくないとかアイデンティティどうのとかはわからん
克服できるならしたいけどそのために触れるのはやだから結局しないってだけで
固定じゃないからわかんないけど
>>424
きっつい
CPをエロ中心で考えてないから同CP地雷だらけで逆カプとばかり仲良くしてる
ガチ固定で解釈違いだと相当きついだろうな 受けは徹底的に男であって欲しいんだけど何か受けが攻めの乳首攻めとかアナル攻めとか攻めたがってる抱きたがってる受けにすれば
男らしい受けになってると勘違いして（こういう嗜好自体が駄目とかじゃなくて単にこういう事させとけば男前受けになってると勘違いしてる人が多いっぽく見える）
そういう人がしまいには逆リバに行ったりもしやすいから恐怖を感じる固定の気持ちも分かる
まあメス受けの人もリバ行く時は行くけど ふえぇなんか白のでてきたよぉ＞＜。なA受けやってて攻めは昭和の攻め様みたいな馬面俺様オラオラ系B攻めだった人が
攻めに愛着わいて逆転したらふえぇなんか（ｒｙ なB受けになったケースは知ってる
新しい攻めはやっぱり昭和（ｒｙ だったから別に受け受けしいとか姫系とかがリバらないとかは関係ないと思う オラオラA×はわわB書く人ってなんか逆書いてもオラオラB×はわわAだよね
AとB個々のの性格も関係性も特に意味はなくてただ本人の中の受け攻めテンプレに当てはめてるだけのよくあるパターン >>427
自CPの場合はそれ以外にも男前受けと言いながら受けが粗暴で攻めに塩対応で乱暴するキャラ化してることが多いわ
原作の受けは平和主義なマイペースキャラで攻めに対しても塩対応でもないし乱暴なんかもしていない
これのどこが男前なのか分からない
そもそも受けは原作からして男前タイプではないけど 受けの男前主張があると口先だけだなと思うけどそうでなければそういう受け攻めが好みなんだろとしか
受け攻め固定相手固定もABとCDがほぼ同じとかざらにある 男前受けも言葉が一人歩きしてるように思うけどな
メス受けに対してちゃんと性別が男な受けが男前受けになってる とにかくそういう嗜好や好みの部分とﾁﾝｺ突っ込む方向である攻受表記の部分をごっちゃにしないで欲しい
過激派とか勘違い厨がその辺凸ってきた時は毅然と突っぱねるか黙ってブロックするべきなんだよ
日和って下手に出てなんか謝る人がいるから勘違いが勘違いとして認識されないんだわ
どうせ何言っても聞く耳持たない連中なんだから相手するだけ無駄 いわゆる受けに女みたいな属性を付けるタイプのある程度どこのジャンルやカプでも受け入れられる固定にはわからないかもしれないけど
凹凸だけじゃなくやっぱりこれは攻めの言動、受けの言動っていう共通認識が全体にあってそれを指示する人も多い
それから外れたり逆だったりする解釈は外道だから攻撃されてもやむ無しみたいな空気もある
そういう重圧みたいなもの抱えてるやってる色々やってる人もいるわけよ
自分は絶対すいませんなんて言わないけどね固定のためとかじゃなく王道解釈なだけでルールでも正義でもないよバーカつて思うだけ 固定だけどカプによって拗らせてる時と拗らせてない時があって
拗らせてない時は逆リバ自体は読めない（読まない）けど逆リバによる自カプとか普通に読むし逆リバ好きな人も気にしないけど
拗らせてる時は自カプで逆リバも読みます〜好きです〜レベルの人ですら死ね〜死ね〜ってなってる
いや口には出さないけど勿論 自分もジャンル（カプ）によって違う
ガチガチの固定作品・固定派の書き手以外目にしたくないって思うジャンルもあるし
リバ上等なジャンルもある
複数ジャンル平行して萌えるタイプだからかもしれないけど
ガチ固定の人にとっては最萌えカプで一致してても複数ジャンル追ってる時点で雑食扱いなんだろうか >>436
周り見てるとそれはそれって感じする
過激派固定が普通に前ジャンルの萌え語りだしたりするし
元々固定だけど過激派なのは今カプだけって人が多くて(迷惑極まりないけど)案外一貫性なかったりするし
ジャンル変わればノーカンな人が多い気がする >>436
現時点で複数萌えだったりジャンル変更したことあるならブーメランだから
雑食扱いしてくる固定なんてのはほぼいないのでは >>438
いるよ
見てるとジャンル跨がなきゃオッケー、複数形取り扱いだとAB固定CD固定でAC攻め固定BD受け固定ならオッケーって感じかな
ガッチガチ過激派なほどブーメランだな〜としか思えないけど 固定の自分がいかに固定で気を遣ってるか自慢聞いてると
関わらないほうが良いなと思わずにいられない 正直自分の周囲だと固定が地雷がどうとか嫌いカプがどうとかよりもずっと
自称雑食や高尚様による固定のここがウザイ主張が回ってくるほうが圧倒的に多い
というか前者ほぼ見ない。後者ばっかり
自称雑食や高尚様がよくいう見るお前が悪いだろや好き好んでみたくせにをそのまま打ち返したい >>441の周囲ではそうかもしれないけどこちらは固定が逆リバ滅びろ雑食市ね市ねや界隈だよ
どっちが多い少ないとかいいわるいとかじゃなく痛い奴は痛いそれだけ 逆リバ嫌いなのに逆リバも好き〜ばっかでむしろ逆リバ滅びろ界隈に行きたい…
羨ましい… 自ジャンルは最大カプ過激派固定が暴れてるから固定は腫れ物扱いされてるわ… 過剰過ぎる固定は性格に問題有りそうだし普通に避けるよ ↑でも出てた同軸リバ以外はリバにあらずってタイプの過激派もたいがい面倒くさい
ＡＢの話してるのにＢＡにされるしＢＡの話してるのに同様にＡＢにされるし
ＡＢ・ＢＡ両方好きってタイプの人はＡＢの話してる時はＡＢの話だし逆もそうだけど
同軸リバの拗らせた人って逆に混ぜっ返すからうざい 好みが同じでも市ね市ね界隈や痛いのが多いところには行きたくない
行きたい人は元々市ね派なんだろう 作品読んで「地雷です！」って突撃してくる人ほんと不思議。なんで地雷踏んだのに生きてるの？ちゃんと死んで
って見かけたけどちゃんと死んだからゾンビになって攻撃してくるんじゃん
死ぬのは身体じゃなくて心や萌えだよ
そんなこともわかんないから面白がって地雷をわからないように埋め込むんだよ 地雷持ちは自衛しろよ
勝手に被弾しといて文句を言う方が頭おかしいわ
一般書籍でも地雷にぶつかったらわざわざ作者に文句言うのかな 過剰な自衛や嫌々アピールは心証悪いだけに黙って自衛だけはしっかりだわ… 地雷持ちは自衛しろって意見には完全同意だけど
自衛してても避けきれないものもあるから難しいよ
特に表記や注意書きが明らかに足りてない系のやつ 地雷とは違うかもしれないけど ABA AB みたいなタグの付け方する人たまに見るけど純粋に何がしたいのかよく分からない ABタグつけて何でも許せる人向けでBAぶち込んでくるヤツいるから自衛どうこう以前の話もおおいんだよね
もちろん上記の内容はABの中にBAがあるとかじゃなくてABだと思ったーｗｗBAでしたーｗｗｗってやつね
あと良くあるのがBAもいけるし垢ももってるけど表記してなくてあとで判明してってのもね
自衛も何も避けられないようにしておいて自衛しろって無茶だよ もう自作と原作以外一切見なきゃいいじゃん
どうしても耐えられない人の自衛ってそういうことだよ
実際そういう人もいるし ところがどっこいABタグでなんでもゆるせるでオチがBAはツイッターのアンケでいいよが3割くらいあった
世の中本当に何でも適当な人多い
それで避けろって無茶だよね
攻撃力上げなきゃとかネタでいってるんだろうけど、攻撃する方向ばっかり考えてる時点で
攻撃性高いのどっちかなんてわかりきってると思うんだけどやってるほうは自分が攻撃的だとかカケラもおもってないんだよね
ああいうの便乗してる人も含めて レイプといっしょだよ
レイプされたくなければ家から一生でなくて他の人とも一切触れ合わなければいいじゃんっていってるようなものだよ
そもそもそんな詐欺行為しなきゃいいだけ 地雷表記してなくてクレーマーに凸される商業作家は大変だなあ(棒) 最近固定の意味ずれてきてない？
固定という言葉だけじゃ表しきれないと思うんだけど
受け攻め固定と組み合わせ固定では意味が真逆だし
よく言われる固定って単一の事だよね？単一の左右固定って書かないと誤解生まれるし伝わらないよ >>454
AB垢でBA垢の匂わせやBA要素皆無でABに徹してても裏切りや詐欺みたいに思うの？ >>460
言葉の意味が変わってくるのは当たり前といえば当たり前だよねこんだけ好みが多様化してるんだし
いつか受け攻めの定義も変わるときが来るのかもしれない そもそも注意書きだって書き手の厚意でしかないのに不十分とかケチ付けるのがお客様でしょ…書き手をなんだと思ってるんだろ
個人サイト時代はそんなもんろくになかったわ お客様増えすぎには同意
客は踏んだーと文句言ったり嫌いなカプ者消えたーで気持ちいいけど
無産ゴミはそのままに書き手や作り手は減るからな >>463
厚意って思うのは違うよ
趣味の世界だからこそお互いが平和に楽しめるように存在してるだけだよ
注意書きは自分のためだよ
他人のためになんて思ってる時点でお門違いだよ >>461
死ぬまでバレないならいいと思うよ
でも世の中絶対なんかなくない？
バレたときにクッソめんどくさい目にあいたいくないなら隠す必要はないし
隠すならバレたときの反動は受け止めるべきだよ
そもそも隠す必要性がないでしょ
固定カモりたい以外では >>466みたいなのがめんどくさいめに合わすんだろうな リバ雑食を隠す必要はないよな
よくリバ雑食だって言ったら過激派固定に絡まれるっていうけど
それを隠して発覚したらより面倒な絡まれ方するの必至だしリスクは同じようなもんだろ
だったら自分に正直に生きた方がまだストレスないんじゃないか
別に悪いことしてる訳じゃないし >>465
そうだよね
文句つけてくるお客さん避けだわ つーか個人サイトとツイッターやpixivは全然違うでしょ
その違いすら理解できてないから注意書きもタグつけもマトモにできてないんじゃないの？
個人サイトは一応プライベートな場所だしそれでも入り口や初めにで注意書きや警告するけど
ツイッターやpixivはパブリックな場所でしかも作品直通なの理解しなよ 前にABの垢でランキングとかなんどか載った人がABアカウントつぶすからBAアカウントに誘導したら
固定が発狂してたなぁ
発狂っていってもショック…とか騙された気分とかそんな程度だけど
なんであの人垢分けてたのに最後の最後でバラしたんだろ
BA垢ではAB垢で上げてた作品の続きのBAとかあったから固定が知ったら発狂案件なの分かり切ってたのに
垢分けてたんだからわからないわけでもなかっただろうに
ランキング入りは自分の力でAB効果だと思ってなかったのかな
でもBAではブクマ2桁精々だったのに >>466
＞隠すならバレたときの反動は受け止めるべきだよ
書き手にそんな義務なくない？ 自分はむしろカプ名くらいしか表記してない人が固定(しかも過激派寄りだったり実は過激派と仲いい)表記しないのが嫌
迷惑かけずに活動してる逆リバよりも同CPの逆リバ市ねマンが嫌いだから心広いふりしてんなよと思う
固定って時点で心が狭いというか好き嫌いが激しいとか見れるもの許せるものが狭いのは事実なんだし今更だよ もし文句を言う権利があるなら言われる側にそれを聞かない権利だってあるんだよね
まさか自分の意見だけ押し通されるべきだなんて思ってはないだろうけど >>472
書き手がえらいとか思ってるの？
自分が書いたものに責任持てないなら書き手なんか名乗んないでよ
それただの汚物でしょ
最低限自分の創作物に責任感もって初めて創作物だよ >>472
見てる側が言うのは自由だけど公開してる側が受け止める義理ないよね
ここにも根がお客様な固定多いね 正直地雷ない人向け表記にしてる話を地雷持ってる人が読んで文句言うのがわからん
お前向けじゃねえだろ日本語読めないのかな >>477
ABタグつけて地雷ない人向け表記してて中身BAだったりCA＋DBとかだったりした場合でもそう思う？ 嫌いでもなんでも人の創作を汚物とか表現するから固定ってこわいなって思った
書き手のやり方に対する非難はわかるんだけど… >>472
義務も何も自分がやったことが跳ね返ってきてるだけなんだから義務も何も自然の摂理でしょ >>479
書き手だからこそ自分の創作物には責任を持つべきだと思ってるだけだよ
というか固定がどうとかいってるけど相手をラベリングしないと物事考えられないの？
いってる内容そのもので判断すればいいじゃない >>475
書き手もただのファンです
読み手はお客様でもなければ神様でもありません
よって従う義務はありません
書き手に相応の責任を求めるならアマチュアの二次創作なんか読まずに商業のみ読んだ方が良いと思います >>482
他人の創作物を自分で勝手にぐちゃぐちゃにして自由も何もないでしょ
自分がやったことに対して責任を持つのは当たり前だよ
責任をもてないなら二次創作なんかするべきじゃないよ
オリジナルなら好きにすればいいと思うけど、それも結局読者からの反響を防ぐ手立てはないでしょ >>480
受け止める「べき」ではないでしょ
書き手にはその反動とやらを跳ね除ける自由だってある >>483
いや好きにやればいいよ
書き手だって好きにやるだけだよ
べきべきうるせーお客様だな というかなんでそんなに必死にリバいけるの隠したいの？
最初からゲロってめんどくさい固定避けした方がよっぽど楽じゃない？
ツイッターでも攻撃力あげようとか次は必ず殺すとかいってるけど、
なんでああいう人たちって傷つけあうことしか考えないんだろう
すみわけすればいいだけなのに
すみわけした上で乗り越えてくるやつは全部撃ち殺していいと思うけど 〜するべきってつまり相手を自分のコントロール下に置きたいだけだからシカトしていい 正直攻撃的な人は反撃する元気がある人がギタギタに反撃して次から他でも攻撃する気がなくなるくらいのしてほしいわ
おんもでは言わないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
