トップページ801サロン
1002コメント386KB
リバ・固定・雑食について討論するスレ2 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:17:10.55ID:???
討論するスレです。
必ずしも許容派=好き、否定派=嫌いとは限りません。

・ヲチ、晒し禁止
・特定ジャンル、カプ叩き禁止
0462やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 10:03:30.74ID:???
>>460
言葉の意味が変わってくるのは当たり前といえば当たり前だよねこんだけ好みが多様化してるんだし
いつか受け攻めの定義も変わるときが来るのかもしれない
0463やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 10:13:42.89ID:???
そもそも注意書きだって書き手の厚意でしかないのに不十分とかケチ付けるのがお客様でしょ…書き手をなんだと思ってるんだろ
個人サイト時代はそんなもんろくになかったわ
0464やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 10:18:15.77ID:???
お客様増えすぎには同意
客は踏んだーと文句言ったり嫌いなカプ者消えたーで気持ちいいけど
無産ゴミはそのままに書き手や作り手は減るからな
0465やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 10:41:30.07ID:???
>>463
厚意って思うのは違うよ
趣味の世界だからこそお互いが平和に楽しめるように存在してるだけだよ
注意書きは自分のためだよ
他人のためになんて思ってる時点でお門違いだよ
0466やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 10:45:14.40ID:???
>>461
死ぬまでバレないならいいと思うよ
でも世の中絶対なんかなくない?
バレたときにクッソめんどくさい目にあいたいくないなら隠す必要はないし
隠すならバレたときの反動は受け止めるべきだよ

そもそも隠す必要性がないでしょ
固定カモりたい以外では
0468やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 10:54:10.56ID:???
リバ雑食を隠す必要はないよな
よくリバ雑食だって言ったら過激派固定に絡まれるっていうけど
それを隠して発覚したらより面倒な絡まれ方するの必至だしリスクは同じようなもんだろ
だったら自分に正直に生きた方がまだストレスないんじゃないか
別に悪いことしてる訳じゃないし
0470やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 11:03:58.91ID:???
つーか個人サイトとツイッターやpixivは全然違うでしょ
その違いすら理解できてないから注意書きもタグつけもマトモにできてないんじゃないの?
個人サイトは一応プライベートな場所だしそれでも入り口や初めにで注意書きや警告するけど
ツイッターやpixivはパブリックな場所でしかも作品直通なの理解しなよ
0471やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 11:10:48.03ID:???
前にABの垢でランキングとかなんどか載った人がABアカウントつぶすからBAアカウントに誘導したら
固定が発狂してたなぁ
発狂っていってもショック…とか騙された気分とかそんな程度だけど

なんであの人垢分けてたのに最後の最後でバラしたんだろ
BA垢ではAB垢で上げてた作品の続きのBAとかあったから固定が知ったら発狂案件なの分かり切ってたのに
垢分けてたんだからわからないわけでもなかっただろうに
ランキング入りは自分の力でAB効果だと思ってなかったのかな
でもBAではブクマ2桁精々だったのに
0473やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 11:19:31.54ID:???
自分はむしろカプ名くらいしか表記してない人が固定(しかも過激派寄りだったり実は過激派と仲いい)表記しないのが嫌
迷惑かけずに活動してる逆リバよりも同CPの逆リバ市ねマンが嫌いだから心広いふりしてんなよと思う
固定って時点で心が狭いというか好き嫌いが激しいとか見れるもの許せるものが狭いのは事実なんだし今更だよ
0474やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 11:20:07.89ID:???
もし文句を言う権利があるなら言われる側にそれを聞かない権利だってあるんだよね
まさか自分の意見だけ押し通されるべきだなんて思ってはないだろうけど
0475やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 11:20:55.08ID:???
>>472
書き手がえらいとか思ってるの?
自分が書いたものに責任持てないなら書き手なんか名乗んないでよ
それただの汚物でしょ
最低限自分の創作物に責任感もって初めて創作物だよ
0476やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 11:21:39.08ID:???
>>472
見てる側が言うのは自由だけど公開してる側が受け止める義理ないよね
ここにも根がお客様な固定多いね
0477やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 11:22:40.68ID:???
正直地雷ない人向け表記にしてる話を地雷持ってる人が読んで文句言うのがわからん
お前向けじゃねえだろ日本語読めないのかな
0479やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 11:24:03.07ID:???
嫌いでもなんでも人の創作を汚物とか表現するから固定ってこわいなって思った
書き手のやり方に対する非難はわかるんだけど…
0481やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 11:25:33.78ID:???
>>479
書き手だからこそ自分の創作物には責任を持つべきだと思ってるだけだよ
というか固定がどうとかいってるけど相手をラベリングしないと物事考えられないの?
いってる内容そのもので判断すればいいじゃない
0482やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 11:25:48.74ID:???
>>475
書き手もただのファンです
読み手はお客様でもなければ神様でもありません
よって従う義務はありません
書き手に相応の責任を求めるならアマチュアの二次創作なんか読まずに商業のみ読んだ方が良いと思います
0483やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 11:27:36.12ID:???
>>482
他人の創作物を自分で勝手にぐちゃぐちゃにして自由も何もないでしょ
自分がやったことに対して責任を持つのは当たり前だよ
責任をもてないなら二次創作なんかするべきじゃないよ
オリジナルなら好きにすればいいと思うけど、それも結局読者からの反響を防ぐ手立てはないでしょ
0487やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 11:31:11.32ID:???
というかなんでそんなに必死にリバいけるの隠したいの?
最初からゲロってめんどくさい固定避けした方がよっぽど楽じゃない?

ツイッターでも攻撃力あげようとか次は必ず殺すとかいってるけど、
なんでああいう人たちって傷つけあうことしか考えないんだろう
すみわけすればいいだけなのに

すみわけした上で乗り越えてくるやつは全部撃ち殺していいと思うけど
0488やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 11:31:41.80ID:???
〜するべきってつまり相手を自分のコントロール下に置きたいだけだからシカトしていい
0489やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 11:35:04.80ID:???
正直攻撃的な人は反撃する元気がある人がギタギタに反撃して次から他でも攻撃する気がなくなるくらいのしてほしいわ
おんもでは言わないけど
0490やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 11:37:09.77ID:???
結局跳ね除ける方法ってなんなの?
っていうか跳ね除けるって要は一回文句食らってない?
それなら最初に注意書きしたり最初からリバいけるって言っておいたほうが安全じゃないの?

というかなんでそんなに注意書きとかリバいけるとか書きたくないの
やっぱり固定釣りたいけど文句は言われたくないって話なの?
よくわかんないんだけど
0491やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 11:38:36.49ID:???
だって文句言われたから注意書きつけますとか相手の思う壺できもちわるいじゃん
だから注意書きは次からつけないとか逆カプのタグつけたりするよ
0492やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 11:41:19.87ID:???
リバ逆いけるか書くも書かないも書き手の自由だよ…
それで文句言われても聞くも聞かないも書き手の自由
他人がコントロールする隙はないでしょ
当たり前だけどどういう意図かは人による
画一化しないとわからないの?
0493やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 11:41:24.44ID:???
>>487
苦手な人に配慮して垢分けるのはよくあるけど隠す必要ないもんねぇ…
攻撃されてもツイなんかブロックすればいいだけだし
0494やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 11:43:02.60ID:???
姫受け過激派に女装攻めでリバ凸されたときはイラっとしたから暫く女装攻めと襲い受けしか書かなかったことを思い出した
0495やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 11:44:44.91ID:???
>>492
自分で避けられないようにして固定に被弾させて固定に嘆かせて
>>448みたいに固定がうざーいwwってツイッターで固定叩きしてる現状は正直自由とは言いたくないけど
0497やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 12:00:08.42ID:???
リバだよと言えば固定がリバ視ねしてきて
黙っていればリバ発見と晒されるんだから一緒でしょ
0498やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 12:06:48.95ID:???
自ジャンル過激派固定ってただのドリだわ
棒セコム付でマウント取れる受ちゃんがチヤホヤされていれば
外見名前性別変わった別人でも大丈夫な層
この嗜好にズブズブに浸かってるから普通のホモにも攻撃仕掛けてくる
0499やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 12:20:35.79ID:???
>>497
>リバだよと言えば固定がリバ視ねしてきて
それってかなりのレアケじゃないの?
そもそもそのケースは隠してても被害防げなくない?
どうせその手の過激派はキャラ観あわない受けちゃんはそんなことしないで攻撃してくるでしょ
0501やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 14:20:53.55ID:???
自分が一切見たくないものを見ないために他人に要求するのが当たり前って人はきっと甘やかされて育ったお金持ちなんだろうから金でもバラまけば大抵は解決するんじゃね
固定とか関係なくて個人の性格と育ちの問題
0502やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 14:42:32.47ID:???
>>499
マイナーカプに憑いてるその手の当たり屋はアンチ乙でお察し扱いされてたけど
メジャーだと乗っかるバカが沸いて地獄
0503やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 14:44:18.20ID:???
固定のために性癖全部開示しろとは思わないけどリバや他カプも好きなのにABとしか書かないのは何でなん?とは思う
AB以外の人とは繋がりたくないのか
0504やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 15:09:51.60ID:???
>>501
そんな話誰もしてないよね
こうやって固定は悪っていう前提でありもしない存在作り出して攻撃してる人間のどこがマトモなんだろね?
固定よりよっぽど凶悪で攻撃的だと思うんだけど
0506やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 15:39:11.63ID:???
>>505
わら人形立てて攻撃する行為自体が問題なんだっていってるのに何で理解できないのかな
固定とか関係なくもなにもそんな話誰もしてないでしょって話なんだけど

あと固定にそういうレッテル貼って自分の想像する悪の固定を作り出して攻撃してるのもいつものことだよね?
0507やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 15:47:04.24ID:???
ツイッターで話題になってるツイートも次から次へと想像の中の最悪の固定を作り出して
それをもとにコレだから固定はってたたきまくってるんだよね

前に話題になったいつのまにか固定がミスった管理人総攻撃していじめてる認定してた時も
ありもしない悪の固定を作り出してたし
現実に実在する固定の人と自分の妄想の中のどこにも存在しない悪の固定の区別が付かない人多すぎだよ
自分の妄想の中の最悪の固定を理由に現実の固定否定するなんてやってる自分の方がどう考えてもキチってるのに
0508やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 15:48:35.79ID:???
別に性癖隠したいわけじゃないけどbioにずらずら書いてる人はめんどくさそうだしこっちから避けるから地雷持ちはじゃんじゃん書いてほしいな
0509やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 15:52:00.21ID:???
固定関係なく性悪が暴れてるだけでしょって言ってるだけだろうに発狂してんのは図星だったからなのかしら
無産は頭おかしいのに凸されたことなんかないからわからないんだろうけど創作してると訳の分からないことで凸してくる人って意外といるわ
0510やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 15:57:27.24ID:???
その性悪に固定ってレッテル貼ってサンドバッグにしてるからストレス溜まるんだろうけどね
固定が雑食に絡まれることもあるし変なのはどこにでもいる
0511やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 16:00:01.06ID:???
自分がどういう嗜好か名乗って殴りかかってくる人がいるからね
私は>>494だけどおかげで性別受けタイプの人に偏見あるわ
0513やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 16:58:06.42ID:???
固定にレッテル貼ってとかよく言うけど雑食だってレッテル貼られまくりだわ
一部の痛い奴の言動をさも全体がそうみたいに語るのはどっちも一緒
0514やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 17:02:26.91ID:???
固定だけどかわいい攻め好きだから逆リバ嫌スレとかも覗けないんだよな
でも自カプでかわいい攻め×かっこいい攻め割と普通な傾向なのに攻めがかわいすぎて受けが男前すぎて何だか逆みたい〜
逆の方が解釈合うのかも〜男前受けなんですけどね〜みたいな事よく言ってる高尚系の書き手がちょこちょこいてイラッとするので
かわいい攻めを自ら押し出す書き手にちょっと苛つく気持ちも分からんではない
そんなの別に珍しくもなんともない傾向だから
0515やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 17:05:41.81ID:???
>>513
でも>>448のツイート61,653のリツイートのお気に入り87,654だよ
全然一部じゃないよね
他にも何で死んでないの?黙って死ねよっていってる人他にもいっぱい見てるし
そういうメンタルは固定殴ってる側的には一般的だよ
0516やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 17:08:35.85ID:???
>>515
なんでリツイートお気に入り=賛同だと思うの?
単にブクマがわりだったりRTして賛同じゃなく物申してる人もいるよ
0519やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 17:22:44.10ID:???
雑食ってレッテル貼られてるっけ
雑食が何かやっても取り扱ってるカプ名で叩かれるのが殆どな気がするけど
0522やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 17:36:22.86ID:???
固定は食物連鎖の最下層にいるからね
どんなに喚こうが固定の神の書くものは総受けからもリバからも雑食からも読まれるし
喚いてるような人のは読まれないだろうけどまあ
0523やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 17:36:59.53ID:???
2ちゃんは固定が多いから固定が被害者
ツイは雑食が多いから雑食が灯が被害者
…に見えるだけでしょ
加害者は相手被害者は自分!論争なんて意味ないよきちんとしたデータがあるもんじゃないし
0527やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 17:42:41.59ID:???
雑食って言うか大抵の人間偏食な気もするんだけどねえ
攻撃するのも面倒くさいから黙ってるだけというか
0528やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 17:46:12.98ID:???
所詮上手い人間と交流上手い人間が正義でしょう
左右固定名乗ってた人がその文字消したと思ったらリバ者フォローして交流始めてたから笑ったわ
リバ嫌いだけどリバ者よりも元左右固定名乗ってた人間の方になんだかなーってなった
0529やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 18:29:44.19ID:???
自カプ神はAB中心B受けだったのが逆もいけるようになるから垢作り直します→雑食になりましたのタイミングで晒されて凸も食らってぶっ叩かれて垢消したなー
0530やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 18:35:27.26ID:???
地雷持ちっていうから何か鬱陶しそうな感じなんだよ
地雷踏んだー!ならば死ね!とか地雷ですやめて!とか
俺には決して譲れない物があるんだとかなんだとかそういう感じの風に言えばいいんだよ
0531やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 18:49:37.72ID:???
浸透してるけどそもそも地雷って言葉がよくない
自分の好き嫌いで勝手に殺傷兵器に見立ててるんだからどんなに苦手なんですご免なさいって低姿勢で言っても
実際は「公開する奴が加害者」って言ってるわけだし
0533やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 19:01:04.86ID:???
そもそも合ってるようで合ってないよね
地雷って仕掛ける側にも仕掛けられる側にも当然兵器だし踏めば誰でも爆発する
仕掛ける側は踏ませるために意図的に隠してなるべく踏ませるようにする
中には↑みたいな性悪もいるだろうけど大抵は自萎え他萌えを地雷と呼んでる
0536やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 21:10:31.13ID:???
最初に言い出した人の意図はわからないけど
自分は作者が隠して踏ませたって考えはなかったな
注意書きなしで混ざるのは好き嫌い分かれる嗜好だって事を作者が知らないからだと思ってたし
爆発するのも自分の心に埋め込まれた爆弾が爆発するイメージだった
うまく言えないが
0539やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 21:50:56.37ID:???
地雷を踏んだら大人しく死のう
そして新たな自分に生まれ変わるのです
地雷はそっとブロックしておきましょう…攻撃してはなりませぬ…また爆発するだけです
0540やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 23:08:53.68ID:???
過激派固定ってわざわざ界隈チェックしながら暴れるよね
見なきゃいいのに何やってんだろ
本当はゆる固定と交流したくてたまらないから同じ過激派固定に変わってないか期待でもしてるの?
自分雑食だけど嫌いなものは二度と見ないし記憶から消すからいつまでも話題にしてる過激派固定意味わからんわ
本当は大好きなんじゃねーの
0542やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 23:33:21.34ID:???
過激派って言うだけあって自分と違うものを嫌悪否定して叩きたいだけの人種だと思うけど
たまたま固定に多いから過激じゃない固定は大迷惑よ
0543やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 00:09:06.10ID:???
界隈チェックがどういう事を指すのかわからないけど
ゆる固定の垢見に行ってあいつまだいる!って言ってるとか?

自分は凄まじい地雷持ちだけど見たくない物は即ブロミュートだから
わざわざ地雷者の動向チェックして騒いでるんだとしたらよくわからないな

ただ過激派固定はゆる固定が過激派に変わる事は期待してないと思うよ
一度でもリバとかのカプ好きだった過去があったら固定と認めないはずだし
期待するとしたらたぶんジャンルから去ってる事だと思う
0544やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 00:22:49.22ID:???
プロならまだしもアマチュアの人間にそこまで粘着するか?って思うけど自ジャンルで書き手→書き手の粘着も見たからなんともな
過激派については過激派受け厨もよく見るから特別固定がとは思わないけど
0546やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 00:52:19.89ID:???
過激派になるのってどーしても無理っていう地雷があるタイプでしょ
固定と地雷持ちは別だよ

固定だけど地雷というほどの物はないってタイプもいれば
固定かつ地雷持ちってタイプもいるし
固定じゃないけど地雷はあるってタイプもいる
0547やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 01:08:14.29ID:???
固定だけど地雷がないって人結構見かけるけど他カプを見てもするーっと流せるというか目に入らない人なのかしら
地雷地雷騒ぐ気はないけど目に入るとどうしてもウッてなる固定としては羨ましい
0548やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 01:33:19.32ID:???
エロ基準だけで考えるからじゃない
同じCPで凹凸が合致してればどんな関係でもいいってエロさえあれば固定結構いる
0549やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 01:41:04.52ID:???
>>547
興味がないってだけの人もいると思う

AB固定はBA嫌いなはず派は興味ないってカテゴリーを無視しすぎてるところある
まあ自分がそうだからそれしかないんだろうけど
0550やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 01:43:34.01ID:???
自分は解釈違い同じカプが地雷で濃い絡みなしなら逆リバでも「理想の関係のAとB」として見れる雑食
一番は解釈合うABだけど人気の傾向から真逆な解釈だからそうそうない
Bにエロ萌えしてなきゃリバ(エロなし)って主張できるんだけどめんどくさい好みだ
0551やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 01:51:58.55ID:???
そういやエロないなら逆も読めるって固定からしたらふざけんなでリバからしてもふざけんなだろうけど
割とそういう人一番多いんでは
0552やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 03:49:54.64ID:???
エロ無いならってその二人夜になったらどっちかがどっちかに突っ込んでるのにな
これAB?BA?好きな方に取って下さい^ ^とか言う人って物語とかは何も考えてないのかね
固定も逆カプもリバも全部釣れると思ってるんだろうけど釣れるのは雑食だけで他には検索ノイズとしか思われてないよ
0553やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 07:38:06.83ID:???
なんかすごいな
どんな話でもエロ前提に考えてるの?
前スレでカプ萌えしてるけどエロは考えないから受け攻めどうでもいいって人に
カプ萌えならエロ考えるはずだって頑なに主張してた人思い出した
0554やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 09:36:04.37ID:???
左右なし書くときあるけどセックスしない二人を想定してる
恋愛にセックスが絶対必要とは思わないなー
0555やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 09:47:23.27ID:???
エロは絶対固定って好みがなければエロ含まないものにまでそこまで嫌悪感拒否感出ないと思うんだけど違うかな

>>552
そこの突っ込む突っ込まないに拘りないんだよね
リバというほどハッキリしてなくてどちらでもいいというか具体的に考えてないというか
カプ萌えではあるんだけど本当にどちらでもない場合あるからややこしい
0557やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 10:21:06.73ID:???
偏見かもしれないけど左右にこだわりのない人じゃなくてリバリバうるさいタイプの人はエロ厨多い気が
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況