ランス10 part274 [無断転載禁止]©bbspink.com
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アリスソフトから発売されたランス10について語るスレです
・ランス10アリスソフト公式通販
http://www.ec-order.com/alicesoft/shop/catalog/110/MCG0000321/SCG0000004
・ランス10DL販売
http://www.a-cute.jp/OfficialDownloadStore/alice/?pg=2&;;;;;;icd=10320
・ランス10wiki(ネタバレ退避用)
http://alice.xfu.jp/
http://rance10.wicurio.com/
■公式サイト情報
・ランス10 HP
http://www.alicesoft.com/rance10/
・ランス10 プロモーションムービー
http://youtu.be/vcIjd4JfWDs
・ランス10 プロモーションムービー2
http://youtu.be/XyMYFBrBxLw
・アリスblog(ランスシリーズ)
http://blog.alicesoft.com/archives/cat_129053.html
※前スレ
ランス10 part273
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1550968893/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured Q：魔王ランスと魔王ケイブリスは歴代魔王と並べるとどのあたりの強さでしょうか？
A：８位５位（織音設定
俺は９人全員入れてってことだと思ったが、確かに断定は出来ないな くくるん
アベル
ガイ
ナイチサ
ケイブリス
ジル
リトルプリンセス
ランス
スラル
的な？
まぁ魔王の強さ議論は某所みたいに不毛なことになるから難しいよね 血の記憶っていうくらいだからあの血の中に過去のデータ入っているわけでしょ？
だとしたらポテンシャル的には新しい魔王の方が強そうだが 魔人と魔王の強さって命令権抜きでも隔絶してんでしょ？
最弱が最強の100分の1でも歴代最上位魔人の10倍は強そう
ガイも不意打ちでしかも殺しきれてないし 未覚醒、無抵抗の美樹ちゃんを魔人最強のケイブリスがひたすら殴り続けて殺すのに数ヶ月
魔王側にちゃんと戦う気があったら無理 ガイはおかしい
鬼畜王ではもうちょっと耐久力低そうだったけど 鬼畜王のHPがわかりやすかったな
魔人ケイブリスが40、ホーネットが30といったところに
魔王ケイブリスは6万だもんな
HPの量がそのまま強さになるわけじゃないだろうが、
そもそも「戦闘」が成立するレベルじゃないとよくわかる
まあ、ゲームシステム的には勝てちゃうんだけど リトルプリンセス弱体化したけど強さランキングに合わせた形なのかな >>84
鬼畜王の頃だと魔王は隔絶した存在ってイメージあったけど
10だと魔人ケイブリスの5倍くらいの強さなイメージ
ゲームシステム的に勝てちゃうのはどちらも同じだけどね
いや、鬼畜王だとバグ使わないと勝てないんだっけ？ >>87
いや、鬼畜王だと
ランスなどの攻撃力を上げ
ひたすらアールコートを犯すなどしてレベルを上げ
50年だか100年だかかけて毎ターン殴れば普通に倒せるはず
個人的には、10魔王は美樹ちゃん覚醒＝ゲームオーバーだからそもそも勝負にならない感あるけどな
魔王ケイブリス？ あいつは自爆して死ぬネタ枠なんで…… リトルプリンセスのほうは結局戦闘すらさせてもらえなかったな
こいつとALICEのお仕置きックスは欲しかった 設定でなくゲームでの強さの話なら、勝てることを想定してるかどうかで調整は変わるから、鬼畜王と10で比べて違うのは仕方ないんじゃね >>88
バグ技でカオスの攻撃力100は必須ではないか?
俺も実践してないんで尋ねる形だが
あと鬼畜王も美樹ちゃん覚醒＝ゲームオーバーだよ？ 一級神は一瞬でレベル1まで下げることもできるからそもそも
相手が手加減して戦う気になってくれないとどうにもならないんだよな
戦えたとしてもお祭りのランクエと違って勝てる展開になる気がしない
ランクエでifがあっただけマシだと思う >>92
可能な限りひたすらドーピングし続けてレベル上げれば安定して通ったはず
鬼畜王の場合、ストーリー的に明らかな罠選択肢選ばないと魔王化しないから
そもそも魔王リトルプリンセスエンド自体、印象薄いんだよね
罠だよ選択肢選んだから終わった、みたいな
10の場合、美樹ちゃんの魔王化を止めなきゃってシナリオで
「他に手はないから、一発逆転でケイブリスを倒したけど、結局魔王が覚醒したからゲームオーバーだよ」
ってエンドもあるから印象がだいぶ違う クエルプランが適当になんかして女神アリスとガチンコできるようになると信じてました >>92
レベル1あげる毎に攻撃回数がダメージに変換される効率が約1％ずつ上がる
だからレベル100以上なら攻撃回数分、ダメージは通るようになるよ
そうでなくとも確率で1は通ったと思うから、理論上はいける
兵数5000あれば守るだけなら出来るからね くじらパワーでアリスをただの小娘にして肉だるまサッカーするくるっぽーだって？ 兵力に関しては、市街戦を行うと少しずつ戦闘域が広がっていくという
仕様を使って、数限りなく市街戦を繰り返せばいずれは数万の兵力に
守られつつもランスや健太郎が直接攻撃できるようになる あの頃はメガラスやコルドバさんも輝いていたな・・・ >>95
あのエンド、即バッドエンド直行じゃなくて、
一月くらい間をおいてからだったよな。
最初、何も起きずにストーリー進行したからひょっとしたら大丈夫なのかと思ってしまった >>101
メガラスはゲーム難易度に直結するレベルで有用だったな
いっしょにきたポンコツは終始役立たずだったが JAPAN送りは援軍も送れず各国が滅びていくのを見ていくだけだったのが辛かったわ >>95
>>95
君はそういう理由で鬼畜王の魔王の印象薄くて10の魔王の印象濃いわけだね
それはそれでいいと思う
んじゃ俺が鬼畜王のが魔王は隔絶した強さってイメージ抱く理由書くね
あまり普通でないプレイすれば倒せるのはどちらも同じだけど
やっぱり他がHP10、20とかのなかで万超えはわかりやすい表現だと思うんだよ
あとリトルプリンセスエンドはわりと見る人口は多いんじゃないかな？エロ選択肢付きだし
10の場合倒したあとのイベントも用意されてるし二部でもあっさり半分削れるしあまり強いイメージないんだよね魔王に
鬼畜王と10の設定差異で魔王覚醒がレモンで止められるか否かがあるけど
これは魔王の戦闘力とはまた話が違う 俺は今初めて気づいたんだけど、
人類死亡率が80％超えるとアリオス独白時のモードが
阿摩羅モード扱いになるのは既出？
阿摩羅モードは、母数が「人類」ではなく「魂」の総数なので、
人類が80％死んでも阿摩羅にはならないはずだと思うんだが 50％になったらゲームオーバーになる仕様上、それ以上は考えられてない >>73
もともと数レベル違うだけで歯が立たないような世界だし
250の魔王の子達じゃLv400人間ランスにさえ歯が立たなさそう ルドラ世界の神の恩恵自体をシャットアウトすることで
神の扱うレベルダウン系は対策出来るようだが（神の真実エンド）
それでLv400ランスとチルドレンのちからを合わせてもALICEにはやっぱり瞬殺されるのかなぁ
レベルダウン以外にも色々能力もってそうだし無理だろうなぁ 一級神は普通にガチ神だからな
厨二な言い方になるけど次元やら概念が上だからどうしようもない
ノートの落書きの設定を書き換えたり消すみたいな感覚でしょ >>107
11ターンに美樹が拉致されると、以降は勇者の成就が起こらなくなるので
人類死亡率は70％にも80％にもできるのよ
んで、いざ80％を越えてみたら、左下の表示が阿摩羅になっちゃってる、ってこと
http://s.kota2.net/1552793097.jpg まあそのへんはアリスソフトがそういう展開作ろうとしたら
いくらでも融通きく範囲でしょ
一部に限定しても、クエルプランがいる以上ALICEが弱体化的な状態になる
理由付けは普通に考えられるし
二部は言わずもがな
>>106
>>111
発売してしばらくしたら言われてた気がする
この無能勇者何いってんだ、みたいな >>112
ありがとう
たぶん既出だろうとは思ったけど、
見たことなかったもんで一応書いてみた >>110
作中実際にやったことだけで勝てそうにないからな
人を転送したり、人を生き返らせたり、時間を巻き戻したり
つうか光ってるやつや、aliceやら頭ちんことかじゃなくてシステム神は何をどうしたら勝てるんだ >>114
詳細は不明だが阿摩羅以上の勇者に期待するしかないな。権能が効かなくなるとか？
ゲイマルクは時代が時代なら到達したかもね リセットボタン踏む猫とかかーちゃんの掃除機みたいな存在だもんな アリオスとしてはかっこ悪いとこもいいとこだけど本来の勇者っぽさがあるところはカッコイイかもしれない
殺戮者的な感じで？
まあクソだけど 画面から出てきて掃除機壊せるような存在をわざわざ作っちゃうのがプランナーのプランナーらしさ 俺はアリオス結構好きなんだけどな
普通にやってたらランスが世界を率いてようとCエンドで当たり前だもん
アリオスの立場なら、正しい回答に縋り付いてしまうのは仕方ないと思うし 発売前には時のセラクロラスのチカラでもつかって
ループしてだんだん良い結果にむかっていくというのを
作中設定でもやるのかと思ってた >>119
俺も好きだよ
嫌う人の気持ちは分からんでもないが、
アリオスはアリオスの立場で最適解を選んでたと思うんだよね
それこそランスみたいな立場を越えた一種メタ的な選択肢が現れない限りはね
いやむしろ10ではアリオスはメタ的な選択肢を選んだことで、人類を破滅から救ったと思うんだよね
コーラが言う最適な方法を選ばなかった、あるいは選べなかったことで 魔王になるとレベルの概念なくなるん？
残滓だけでLv400相当だから格が違うのは分かるけど アリオスはシルキィやハウゼル殺したのがあかんかった
メディウサやったら許されてたと思う 何で味方の魔人ばかり殺すんだよwみたいな意見って何なんだろう？
設定自体全部変えろってのなら、あっそ、というところだが
あれを設定の破綻とかシステムの都合だと思ってる子は
ストーリー全くわかってない子なんだろうな >>122
03でジルが自身のレベルアップを図って異空間に
自身とランスを引き込んだんだから、魔王もレベルアップはするんだろう ターゲットがガルティアorレイなら確かに許されてたかもしれん
いやレイを失うのは痛いが そもそも女神ALICEにおしおきって言われてもいまいちピンとこない
こいつ感情ないし命令してるの上の意向だし
責任追求するなら大元のルドなんだが、こいつには世界を好きにする権利がある そんなのは関係ない
ただ女神ALICEちゃんと命かけたセックスがみたいだけなんだ カラーの特性上定期的に間引かないとダメとはいえ、クルックーはカラー村の胸くそ展開を発生させた原因だから首ちょんぱくらいは耐えてもらう >>128
エロシーンが見たいってのは分かるけど動機が弱く感じるのよな
>>129
じゃあクルックーはカラーの森焼いたりAL教団員としてやってきたアレコレの責任を負うべきでは？ 周りに迷惑かけて平然としてる美少女をえっちでお仕置きってのは初代から続いてきた伝統だしな うーむ、なんだろうな？
「女神ALICEが好みだからエロシーンが欲しい」ってだけならともかく
その為にお仕置きとか犯す為の理由付けがあると
その理屈なんかおかしくね？ってなってしまう >>131
だからレイプされたじゃん
その後も輪姦されたり死んだりしてるし >>131
法王になる前に輪姦されたのを皮切りに
ALICEに何度も何度も何度も何度も何度も殺害や陵辱や精神崩壊を味合わされてるのに
まだ足りんと言うのかお前は >>134
それはあれこれやって法王になった事へのペナルティじゃなくて
処女じゃなかった事に腹を立てたトータスがやったこと >>135
それに関しては全然たりないなぁ
ランス10マグナムハートまだかなぁ というかクルックーのHもう一度見返してこいといいたい
こいつは見返してもわからんと言いだしそうだが >>135
ああ、法王の役目として女神ALICEがやった事はそうか
じゃあ女神ALICEにも同等のペナルティを与えるか？
って多分その辺で迷ったからクルックーに凹ませるはずだったのが決めない事を決めたって言われたんじゃねぇかな？ 一応10時空だとランスは女神アリスと面識ないんだっけ？
ランスの性格上女神アリスの所業を知ったら勝ち目がなかろうがおしおきしに行くよね >>140
EDのひとつで相対するけど軽く全滅したからなぁ 女神ALICEのお仕置きエッチがしっくり来なかったから
代わりに同じ1級神のクエルプランちゃん作ってHシーン入れたんだろう クエルプランが入れ込んでる存在に興味持って私にも同じことしなさいとか
そういう月並みのでいいから見たかったな 女神ALICEちゃんにお仕置きしていいのはクエルプランちゃん
クエルプランちゃんお仕事ためすぎて怒られただろうし、きっかけつくったALICEちゃんにお仕置きレズセックス仕掛けるだけの動機は十分ある クエルプランちゃんチョロいし命令に忠実だった以外は頭軽そうだけどめっちゃ好き
元がああだっただけに恋する乙女的ななのは正直萌えるわ 直接人間と関わって苦しむようにしてたALICEと違って
大分箱入りだったなクエルプタン 神の真実ENDでの女神ALICEがクルックーを褒めるのは好き
ALICEにとって特別とかお気に入りとかがあるとしたら
ランス君じゃなくてクルックーだよな >>105
横から．．．
数字での印象と言えばアレだ、魔人の派閥戦闘の戦闘域が
人類側とはまさに桁違い
最初のリスの人類お仕置きタイムが始まったときの恐怖といったら強烈だった >>147
女神ALICEが役割から人間と関わるだけで、1級神自体は光の神みたいな例外を除いてあまり直接人間とは関わらないんじゃないかな
クエルプランみたいなケースの方が多数な気はする >>150
女神ALICEはシナリオ分担の一人っぽいから人間に関わる必要あるだけで
大半はシステムの一部だろうね
眼鏡のシステム神ってランスは認識してたっけ？ 最初の戦艦内でベゼルアイ成長したら、イベントの立ち絵もちゃんと大人に変わるんだな。細かいな >>151
昔の作品だと認識してた筈
役割上システムも人に関わるタイプなんだろうね。でもあまりにメタな存在で最近の作品だとないから、正史における彼女の関わり方は分からないや >>153
レベル神みたく人間の世界に溶け込んで疑問に思われない神なのかもな >>121
アリオスの立場での最適解はコーラが言ったように
女王とか殺すことだったんじゃないかな…昔の女じゃなくて
アリオスがメタ的な選択肢選んだことで人類救ったは苦しいと思う
いなくても第二部に関係ないから
むしろランスを付け狙った結果クルックーから法王特典奪う結果を招くので
メタ的にはむしろ人類破滅に導く結果になる公算のが大きい アリオスはメタ的な選択肢を取ったと言うか
勇者として最適な行動を取らなかった事で本来はお邪魔ユニットのはずが
最低限の邪魔しかしなかったって感じ とは言え、毎ターン要人や仲間暗殺されて、イベントフラグをサクサク潰されていったら絶許案件間違い無しよ
勇者の妨害を選ぶと防げるが、ターンを消費するだと世界滅ぶだろうしな 攻略分かってくるとほぼ無視できるけど、始めた頃は味方魔人ばかり狙ってきてヘイト稼いでたなあ
結局アリオスは主人公になれなかった男止まりなんじゃないか >>155
うーんと、すまん。多段階の意見を混ぜすぎた
俺が言いたいのはアリオスの立場なら人類減少させようとするし、人類に味方する魔人も殺すのが最適解。
そしてアリオスにその立場を変えられるチャンスは皆無だった。だからアリオスの行動を非難することは出来ない
(ここで一端、意見は終わってて)
むしろアリオスは甘いから徹底できなくて、人類は救われた
これが普通の人では出来ないアリオスの人類への貢献(ランス並とは言わんが健太郎並みのね
云わばランスが普通に考えりゃダメな選択肢を性欲から選んだのに、結果的によくなった
みたいな感じで、アリオスがその優しさ故に(アリオスの立場では)普通に考えりゃダメな選択肢を選んだことで結果的によくなった
二部は別件だ。一部で人類救われなきゃ二部も糞もない
アリオス以外の、例えば後任の勇者さんなら人類は間違いなく終わってた
あるいは年表にあるコーラの破壊活動だったり、美樹を殺そうとした末の覚醒で二次魔人戦争以前にね 人類に味方する魔人を殺すのは当然だがそれは女の魔人に限る（キリッ
>>159
当時は後任の勇者ゲイさんは勇者の歳じゃないし
アリオスが勇者に戻せとか言い出さなきゃ済んだ話だから貢献と言われると疑問かな 心情とか抜きで純粋にアリオスの功績で言うなら
10以前に美樹ちゃん（と健太郎）を殺さず見逃したことが一番かな
殺していた場合はもちろん
殺せなかったとしても（そっちのほうが可能性高そうだが）
健太郎くんを殺していたり、美樹ちゃんの魔王化が早まったり、コーラの囁きに乗っかってやらかしたりと
ろくな結果になってねえ 境遇には同情するが行動はトンチンカンで良い具合にヘイト要員としての仕事はしたよねアリオス
プレイ中は魔物界で野垂れ死ねば良いと思ってたが少し時間を置いてみると無事生還して二部前に立ち直ったっぽいのは素直に良かったと思える つらい目にあったから人類への破壊工作するねってテロの論理みたくて庇う気にはなれないな >>163
アリオスから見たら、人類への破壊工作以外で現実的に人類救う手段がないんだからしょうがないべ
神こそ真の黒幕だよ、魔王殺しても新しい魔王できるよっての知らないなら
確かに刹那アリオスが魔王と全魔人全魔物殺す、で全部終わるんだし
その道にしても、もっと効率的な手段があったのは事実だがね >>160
コーラの口ぶり的に勇者候補が一人ではなさそうじゃねえのか
ゲイマルクまで勇者候補は一切なしなの？
あと人類への貢献ってだけの話なら勇者時代にも、川中島、コーラの陰謀阻止、セシル関連と
勇者効果じゃないアリオス故の功績はいくらでもあるべ(最後は勇者の魅了効果かもしれんが >>165
今は良い候補が居ないってセリフはあったはず 別にアリオスの所業を擁護する気も同情もしないし
なんならもう少し酷い目にあって欲しいけど
ランス世界のキャラクターとしては好きだわ
そも被害人数とかランスがマジノライン止めた時の方が圧倒的に多いし 最初に公式サイトで悪堕ちしたアリオスを見た時はワクワクしたものだが
実際にゲームで見てみるとガッカリ感がハンパなかったな まぁアリオスには新しい幸せ見つけて生きて欲しいとは思う
本人クソ真面目過ぎて1部終わった後は自分責めながら後悔と自己犠牲で生きそうだし
最終的にはランスの孫の師匠になるんだったか アリオスの問題点はピンポイントで仲間の女魔人を殺すことだな
男の魔人やホーネットがいるとかの条件付きでいいから撃退ルートやifでもいいから撃退鹵獲の後和解して共闘ルートが見たかった 各国配置できる戦力を毎ターン設定できて、半端な戦力を置いておくと要人暗殺されたり
町単位で全滅させられる位の脅威であっても良かったと思うけどな、アリオスは
勇者になったら、ゲイマルクみたいに要人をぶっ殺して回って、殺傷率をあげていくのが合理的だし 魔人姉妹撃退すると、使徒も仲間になるって攻略サイトに書いてあったけどならなかった。何か条件ある？
おかげでサイゼルの自動スキルでユキちゃん発動しても何も起こらない状態が続いてる 仲間になる≠戦闘で使える
ビスケッタさんとかと一緒で話には出てくるけどカード入手しない限り使えん 鬼畜王のアリオスは超空気だったのぅ
今回は一酸化炭素ぐらいにはなったな >>176
カラーに捕まってたのアリオスだっけ？
出番てそれだけだっけか？ >>177
対創造神フラグ立ててなきゃ
魔軍を倒して平和になった世界で
贅沢三昧のアホ王になったランスの前に
アリオスが「世界を乱す王となったお前を倒す！」みたいな感じで現れて終わり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
