【抜け出したい】底辺２６【案外ぬるま湯】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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デビューしてから幾星霜…もはや新人ではないけど
胸を張って商業BLプロ作家ですとも言いにくい商業BLプロ作家のためのスレです。
ぽつぽつ仕事はあるけど予定は未定
本は売れない来年の予定もらえない
重版てなーに？スケジュール調整ってなーに？
税金大変です＞＜って言ってみたいw豪快に経費を使ってみたい
愚痴はいいけど、ギギギは該当スレで 1乙
キャララフだけ出して表紙描いてくれないって紙だけじゃなくて電子でもやられた〜
紙仕事は担当さんが勝手に約束したプロットの返事の日から二か月経ったし
底辺辛すぎだわww え？キャララフから急に忙しくなってお断りされたの？
何ヶ月待たされた上でのキャンセルなのか気になる >>12
レーターさんがお断りしてくれないから問題
キャララフ見ると同時に急ぎであとがき書かされて
3か月ほどカラー待っている
「〇〇特集」のキャンペーンに乗せてもらう予定ポシャッたよ
〆切ぶっちぎっているのに描くっていうから待つしかない
担当さん催促する気なくしてるしwww 電子のキャンペーンバナーにのるって結構死活問題だよな
細かい明細出してくれるとこ（日本語矛盾）で数年前の作品
偶々便乗させてもらえたら普段100円行かないこともあるのに
その月だけ5000円入ってビビった >>17
５年前くらいまで中堅で今はあんまり仕事してない人だよ
同人活動はしているみたいなのでそちらでは売れっ子かも そんな感じならこっちからお断りすればいいのでは？
なんでキャンペーン企画ぽしゃってまで待ってるのか疑問
レーターさんに非があるんだし、いくら描くから待ってと言われても
もう待つ必要ないと思うんだけど ここの前スレかどっかでラフの時点でレーターさんに稿料発生するって
みたような気がする
でもフェア逃してまで待ちたくないよね
同人にかまけてやっつけ仕事されたらたまんないし 随分前にレーターさん待ちになってチェンジお願いしたら
「一時の感情でレーターさんとの間にしこりを持ちたくないので」とお断りされた
レーターさんが一回手を付けると断るのはなかなか難しいらしいよ
「（初稿を）もう読んだのでやります」というセリフで一年以上待たされたこともある >>19
担当さんにその気がないので無理
キャンペーンに間に合わなかったところから担当さん急速にやる気なくして
催促にも熱が入らない様子 担当が変わって今の仕事終わって次の打診がなければ
もうそことはおさらばってことでいいよね なんつー無責任なレーターだ そんなことあるのか
自分絵描きなんだけど、自分都合で数ヶ月待たせるようなことになりそうだったら
自分からチェンジお願いすると思うわ
まあ担当さんが待ちますのでって言っちゃってるんだろうけど…
売れっ子レーターさんなら仕方ないのかなあ 酷い話だ でも数か月レーター待ちってあるよね
自分は三回ある
そのうち二回は一年以上
中堅ならその間仕事振ってもらえるだろうけど
底辺はひたすら待機なので泣ける 自分からどんどん次を提案するとか
持ち込みとかしとけば？
2冊同時発売とかで盛り上げて貰えたり
するかもしれない
自分漫画だから見当違い？ >28
待機になっちゃうと次の仕事はさせてもらえなかったね
レーターさんが描く気になったらすぐ動けるよう待っててくださいって
営業して、待ってたのが押してって感じで三か月連続刊行したけど売れたわけでもなく
レーター待ちさせた担当さんに言ったら「結果ラッキーですね♪」と言わてカチムカ 小説すごいペースで出してる人たまにいるけどそういうことだったのね…乙 >レーターさんが描く気になったらすぐ動けるよう待っててくださいって
小説はイラストの添え物ってのがよく分かる悲しい言葉…
作者名はレーターで字書きの名前は小さく表記とかでいいんじゃないかもう 凄いペースで出す人は待ってる間にほかにも営業するし二週間かからず
書き上げてしまうんだよ
あんなスピードで書けません…
そのうえ早書きの人面白いんだよね
なぜ書ける…どうなってるんだその頭脳 >>31
実際そうだったことあるよ
絵師の方が文字がでかいのかわからんが目立ってた カットラフみたら間違っていたのでレーターさんに直してもらおうとしたら
「ラフは下絵に使うので無理です。気になるようでしたらそっちが直して（大意）」と
言われてすごすご書き直したことがあるが
ありえないと思ったけど添え物なら仕方ないや
指示書無視したキャララフ直してもらおうとしたら「こちらの方が絵的に映えます」で
直してもらえなかったこともある
外見が大きな伏線になっているのにそりゃないと思ったけど添え物だもの >指示書無視したキャララフ直してもらおうとしたら「こちらの方が絵的に映えます」で
直してもらえなかったこともある
底辺あるあるｗｗｗ
これされたことない人いるんだろうか 文章の方を直せって当然のように言ってくる編集とは
どうせ長続きしないんだからいいやってＦＯすることにしている ケツから血が出てるんだけど〆切ヤバすぎて病院行けない
受の呪いかよ… 挿絵が全く違っていて「こんなシーンあったっけ？」と思ったことがあった
一体何をどう読めばこんな全く違うのが描けるんだろうと思って
絵師が読んでないことに気付いたよ
読む気が起きない本でスミマンネー 血が出た人大丈夫か？
病院行ってこい
編集は命の責任取らないぞ >>41
痔が悪化しただけなので命は大丈夫だと思う
ありがとう脱稿したら生まれて初めて肛門科行く 出ている痔ならとりあえず指で突っ込んどけな
軽ければ何度も突っ込んでいると治ることがあると婦人科兼肛門科の先生に言われた イラストレーター原作読んでくれる方が稀じゃね
編集が細かく指示書作ってるでしょ >>45
その指示書すらまともに読まないレーターさんが多いから苦労するわけで 尻が痛くて座っていられない
円形座布団使ってるけど、座布団にあたる部分がすでに痛い
骨がじかにあたって圧迫痕ができてる
なにかいいクッション的なものある？
硬い椅子に座っていたせいか過去お尻が猿みたいに真っ赤になって
椅子に全く座れなくなったこともあった
そこは炎症した後黒くなってしまい見た目も最悪なことになってる
昔我慢しすぎなきゃよかったよ
贅沢は敵だと思って限界まで頑張ってしまった >>48
今さらいい椅子に変えても駄目なレベルなん？
自分は前まで1万↓の安い椅子で1時間毎に休憩入れないと駄目だったけど
7〜8万ぐらいのやつに変えてからは丸一日座ってても全然平気になった 昔高い椅子買ったけど
自分の姿勢が悪くて意味無かった…
ビーズクッションは尻には優しそうだけど…腰に悪いかな…
正座とか… アーロンの椅子だけど座るとこが布？を張ってて
座るとたゆんって感じだから尻に優しいかと
わかりにくくてスマン公式みてくれ
高いけど一日中座ってるものだし未来へ投資した 作品を出せば出すほど
もう読みませんなんか違ったと言われて読者が減っていくんだけど
どうすればいいの？
読者が増える人がうらやましい 捨てられ率が高すぎて泣く
次も新刊で買ってくれるならいくらでも読み捨てしてくれていいけど
違うんだろうな >>45
原作読んでHPの日記に悪書評書いてた人ならいたw >>53
一番読者に評判良かった作品のテイストに戻してみるとか…？ >>45
レーターだけど普通に仕事だから当然読むよ
読まない人のほうが多いとかどこ情報だよ
そういう人にばかり当たったなら気の毒だけど
ほとんどのレーターがちゃんと読んでると思う
指示書は担当が作ってるけどそれは間違いをなくすために
解りやすい一覧として作ってるだけで、読まないでイラスト描くって相当無理
作家が遅れに遅れて本文ないまま描かされたこともあるけど
それは評判悪かった 二度とやりたくない でも描いてあることと違うものを描かれると９９％の割合で
文章を直す羽目にはなったよ
その率からすると
レーターは読んでないかミスが多すぎ
そして作家にしわ寄せが来る BL以外で結構挿絵仕事してるけど絵師側が間違ってて作家側が直すっての
自分は一度も経験無いからBL特有の事なのだろうか
間違ってたり間違いそうな所はラフ段階で修正依頼や指摘が必ず入る
自分が底辺レーターだからかな >>59
それは担当に問題あるよ 自分は間違ってたら普通に直すし言って欲しい
新人の頃に文章のほうを直しますと言われたことがあって
それはシーンの描写がわかり辛かったので場所を微妙に間違えてしまったんだけど
こっちが直すと言ってもこの構図のほうがいいから文章を直すと押し切られた
反省してるし今なら押し切られないでちゃんと直す
絵を直すより文章のほうが早い、と担当が思い込んでいるんじゃないかな
ラフの段階で指摘してくれたら別に時間もかからないし面倒でもないのに
そのためにラフ出してるんだからさ
この担当は他の面でも問題ある人だった そことはもう仕事してない 自分が間違えてしまった時はちょっと文章が解りづらくて
申し訳ないけど指摘してもらわないと解らないくらいの感じだった
そういう意味では解りやすく文章を少し直すという方向に行くのは解る
でも場所に拘りがあるなら絵のほうも直すよ
底辺だからとか諦めないで、作家さんも「直してください」とちゃんと言って欲しい 骨格上無理な体位での濡れ場シーンがたまにあるからあれは勘弁してほしいかも
作者の頭の中では違う体位を思い描いているのかもしれないけどね…
あるいは編集のイラスト指定箇所が微妙な場合は
特に無理の無い体位ではあるけど指示通りに描くと
攻受どちらの顔も見えないイラストになるんだが という事もある 絵的には問題無いけど
乳首攻めつつ挿入して腰動かしながら受のちんこも扱くとか
実際無理な話なんだよな 問題あるのは指示書を間違える担当だ
設定を間違えて書いておいて、レーターにもOK出してた
いいですよねってよくねーよ！
見せてもらってなくてどんな指示書が渡されてるのかこっちは知らない
間違ったラフOKしてて唖然としたよ
仕事の邪魔してるとしか思えない >>58
本文読む派読まない派がいると担当さんが言っていたから
両方いると思うよ
○○先生はじっくり読み込む派です、も聞いたことある
○○先生は指示書しか読まないので細かく指示書を書き込んでください、もある
>>59
100パー文章直す派と、よほどのことがない限り売れっ子でも
絵を直す派の担当両方にあったことがあるので
もう担当によるとしか言えないよね 売れてる作家さんのは気を遣うけど
ぶっちゃけそうでもない作家さんのは短時間で急いで仕上げるからな
編集さんも時間があるとき上げてくれればいいっていう感じで話を持ってくるし
まあ大人の事情はあるよね
すまん >>67
短時間で急いで仕上げるとか
時間のある時に仕上げてなんて
底辺じゃないだろ 67ではないがレーターとしては重宝されて登板回数が多くても
漫画は売れてない底辺ってのはあるあるだよ
名義変えてる人も結構いるしね >>66
読まない人もいることは解ってるけど
読んでるほうが稀なんて言われたんで >>60
BL外だと挿絵と内容が違っててもそのままってことが多い
本文ではスカートはかない設定のキャラなのに、挿絵ではいつもスカートとかw 仕事詰まってると読んでる暇なんてない
面白かったらサクサク読めるけど大抵目が滑るようなんばっか ぶっちゃけ絵師さんには指示書だけで描いてもらってかまわないし
酷くなきゃ文章の方を直しても自分は構わない
読んでもらうことにまだ照れがあるわ
「絵師先生も読んでみて面白いって言ってましたよー」
という編集の言葉がもはやリップサービスにしか思えない
今回も毒メでズタボロです >>70
余計なこと言ってごめん
> ほとんどのレーターがちゃんと読んでると思う
の部分が引っ掛かったんだ
たぶんあなたが思うより読んでない人多いよ 読んでてチグハグなイラスト送ってきてるんなら相当国語力が低いということでいいですか 書いてらっしゃる方の文章力も是非疑ってほしい
何度読んでも状況が脳内に描けない小説ってたまにある >>76
わかりにくかったら編集にきくといいよ
自分の解釈で間違ったのを書くよりいいし
不明な点がすっきりする
絵的にいまいちだと編集が感じたら位置を変えてくれるから ある意味最初の読者であるレーターが汲み取りづらいような文章なら
別の意味で作家側の手直しが必要だよなとは思うわ…
レーターさん側がちゃんと読んでくれてることが前提だけど 文脈や指示通りに描いたらクソダサいコーディネートになるから
キャラの服は細かく描写してほしくないと思う事とかはたまにある >>56
作品は５年以上前かなぁ
ちょっと前に消えてスレで話題になってたんで思い出した
BL嫌いを公言しつつ挿絵してた人 >>
うっすらわかった気がする
ひから始まるひらがな名の人？最近また挿絵してるね
自分の好きなシーンを書きたいから編集に交渉してシーンの差し替えをすると言ってた
そんなことできるんだね >>82
そうそう
消えてスレでツイッタの発言が貼られてて
去年のかな？BLの仕事が来るたびに「横やり」呼ばわりしててすげえなと 作家なのに消えてスレ見に行けるなんてメンタル強いなww
万一自分や友達が書かれてたらと思うと怖くて無理だわ あそこは売れてる人しか名前上がらないから大丈夫だよ 消えてスレ底辺には関係ないんやでwww
自分ツイッターもやってないし うん消えてに書かれることはないだろうな
だってあまりにも無名だから知っててくれる人がいない
書きようがないわ だいたい消えてるも同然だからね
もし消えて欲しいスレに名前が上がると
その人消えてるじゃんスレチとか言われちゃう そうそう
万が一名前が出ても
誰それ知らなーい
売名かよ
本人乙と言われるだけだろう 蜃気楼みたいなものだからな
気のせいか？ぐらいの存在感しかない
幽霊部員以下 亡くなった作家何人かいるけど亡くなった後の印税どうなってるんだろ
亡くなってから電子化してるんじゃないかと思えるんだが払ってないのかな
昔の竹書房みたいに重版してもしてませんよと言い張って一円も払わない気か？
亡くなった時から一円も払わなくていいんじゃ出版社ウハウハだよね たしかに
でも家族にホモ漫画描いてるの隠してたかもしれないし難しいところじゃね
自分だったら家族に見られたくないんだが
死後に金が使えるわけじゃなし… タイトルあったら普通読むよな…
生前の思い出が全部ホモで塗り替えられるのか… やめてー
お世話になった出版社なんだから死後のわずかな入金は出版社に寄付するわ 出版社に寄付はしたくないがどっかに寄付してほしい
でもそんなめんどくさいことやってくれないだろうな 犬猫や被災者に寄付？
BL関係ってないもんね
そんな団体作られてもどうせろくなことに使われないし
職員に着服されて終わりそうだからなくていいけど 遺言を残せる相手が姪っ子一人しかいないな…
あとはみんな自分より上だわ 電子の印税なんて微々たるものだから振り込み代で消えちゃいそうだけどね へえ、相続人がいなくても
著作権切れるまではお国に支払ってくれるってこと？
親族に相続されるよりそうして欲しいな
底辺先生のはそんな先まで配信してもらえないだろうけどさ いやいや家族への方がマシだよ
私の金なんだから私が死んでも私のためのみに使え 「お墓の面倒とか見たくないんでコレで」とか親戚に言われて電子印税が延々お寺に払い込まれたら
シュールだよな、とか思ってみる 無縁仏で罪人と一緒になるだろうからなぁ
でもそれでいいや
寺に払ってほしい 寺の必要経費と桁が違うんじゃないですか？低い方に… >>113
墓放置で知りませんってひと結構いるから
払うだけマシ 契約書ないからわからない
契約書がある人は何か書かれてるのかな どんどん沢山本が出てて山盛りいい評価貰ってちょっとギギるわ
あー羨ましい！！！！！！！！ なんかもう自分には面白い話も感動させる話も泣く話も腹抱えて笑える話もかけねぇや
無理だ
こねくり回しても並みにしかならない
どうやったらかけるんだ愚痴るけど切なくてほっこりないい子 >面白い話も感動させる話も泣く話も腹抱えて笑える話
以外ならかけるかもよ
仮に上のが全部なくても萌えさせられればいいんだしな 好みの絵なら読者が勝手に自萌えしてくれるんだろうけど
小説だと読者の失望は深いよ
どちらであっても出版不況で一冊の単価が高いし
評価も厳しくなってる気がする レーターさんがカット描いている途中で仕事を中断
それと同時に次作のプロットの返事がこなくなった
何度連絡しても「○○日までにはお返事します」の
繰り返しで数か月
切られたんだとわかってる
このスレともお別れかも
また帰ってこられるように頑張ると決意表明させて゜
ください
スレ汚しすまん 切るなら切られてもしょうがないんだけど
>>122みたいに仕事の途中で音信普通になるのほんと止めて欲しいね
頭おかしいんじゃないのそこの会社 シャレになんないくらい怖いな
本出すたびに感想が少なくなって下げ止まらない
一つ一つその時できる精一杯を出すしかないってわかってるけど
評価が全く上がらなくて辛い
どうやったら盛り返せるのかそればかり考えてる
盛り返せたこと一度もないんだよね >>128
そんな事ここの住人なら誰でも知ってるんやで…
それでも声を大にして言わないと気のすまない事もあるんや…
あるんや… ×そういう会社しかない
○そういう会社でしか仕事できない ×そういう会社でしか仕事できない
○そういう会社からでさえも声が掛からない ×そういう会社でしか仕事できない
○そういう会社でしか仕事したことない みんなの自虐ぶりに心癒されるわ
自分だけじゃないとｗ カット描いたレーターさんはその分のお金もらえたのか
字書きさんと同時に音信不通で切られたんなら切なすぎる
とばっちりすぎるだろ 今は時代のせいか上手い人ばかりな気がする
なんでこんなレベル上がってんだよ 本格的（地味）なドラマを描ける人が減ってる気はする
求められていないのかな
今は流し読みがウケる時代らしいし 改名してバカ売れのパクラーさんはまさに本格的なドラマだけどな
ナギラさんも 嵐はスルー
漫画で新人なのにやたら上手い人って
一体何歳でどれだけ経験積んでるのか気になる 30代〜で10年くらいは同人やってるイメージ>>新人でやたら上手い漫画家 中学生から大手で10年弱で20台前半じゃないか？
売れてるのは 明らかに同人やら別ジャンルで長年漫画描いてただろうって新人に対して
「新人なのに上手！BLってレベル高い！」って持ち上げてるレビュー見るとなんだかなあと思う そら同人で長年描いてる大手でも商業ベースで見るとhtrって人はごまんといるから
「新人なのに上手い（＝商業でもちゃんと上手い）」ってのは
褒め言葉やレビューとして十分成り立つでしょ マーガレットでハツカレと悪魔がなんとかを描いてた元大手は
中学生から初めて高校の時点で大手になってダイヤのネックレスとか送られてなかった？
中学でも執筆者にはなれるよね
自分で申し込みは無理でも年上の相方持つ人が殆どだし >>147
18禁本だけが同人じゃないし同人は何歳からでもできると思うが
特定イベントとかに出られないだけでしょ 150だけど、とはいえ中学から大手って例は少ないと思うよ
手馴れていって高校生とか早くから売れることはあるだろうけど 中学から大手とかないから
がゆんでさえ高校生からなのに 支部とツイがあるから今は同人始めて即大手とか普通にあるしね 言葉が足りんかった
大学生や社会人で初同人→即大手も普通な時代だから
同人歴や年齢はあんまり関係なさげ
ネットに絵が溢れてて生の教材が多いし上達するのが速い >>144
売れてたよ
尾部ロスの時も話が上手くて評価も高かった
ジュネの話をそのままパクらなきゃ何の問題もなく売れてた人だ
なぜパクったのかすごく不思議 >>152
いつの時代の話してんだ
その人が凄いのは同意だけど、その頃とはもう時代が違うよ >>156
あの時代だからちょっとうまい高校生でも大手になれたんじゃね
今は若くても大学生だよ 大手やってたら1日で100万ぐらい金動くこともあるのに
中学生がそんな大金扱ったら恐ろしいわ
印刷代だけで30万とかザラだよ 創作の年齢層が下にも上にも幅が広がった時代だからね
読めるものが増えた分読者側の目も肥えたし
無料支部以外で中学生が本来の意味での同人大手になるのは逆に難しそう
上手い描き手はそれこそ山のようにいるし
一般の少女漫画や少年漫画みたいに若さが持て囃されるものじゃないし >>159
自分の時代、高校生でも普通にそれくらいのお金扱ってたよ
売り上げでちゃんと払ってた
今の若手のほうが技術的には上手いと思うよ
もちろん絵が上手いだけじゃ大手になれないだろうけど
若くても大学生ってことはないわ >>161
そんなに売れっ子だったのか！
なぜ君はこのスレに？居場所が違うぞ >>159
いまでも大手ってそんなに売れてるのか
ミケいってないから、まったくわからん
底辺作家のみなさんも二次で稼いでいるん？ 虹だとシャッターと壁行ったり来たり
流行ジャンルじゃないけど 商業でびゅできるレベルなら画力はあるだろうし
商業でだめでも同人で稼げるかも 自分は二次は愛がないと描けないからなぁ…
ハマりやすい人もしくは金稼ぐ手段と割り切れる人はいいけど
ストライクゾーンが狭すぎて 中学で壁大手ってどのジャンルよ
若い子多い松でさえ壁は大学生以上なのに
二次精通してないなら余計なこと言わなきゃいいのに 173はすべてのジャンルの大手の年齢把握してんの？
シブとか見てもどんどん若くて上手い子が出てきてるから
若くても大手っていそうだけどな単純に もーうるさいわ
中学生に食いつき過ぎ
どうでもいいだろ コミケも赤豚もサークル参加できるのは義務教育修了してからじゃね？
つまり高校生以上 勝てるわけないでしょ
いなごでしょ
見た時点で飛びすさるわ >>184
長野在住の商業さっかなんて3人くらいしか思い当たらないわ
底辺でやばそうな人も… 幼稚園の時にイナゴ取って園庭で佃煮にするって行事があったことを思い出す@神奈川
同時に「佃煮を炊く」と書いたら校正に「煮る」と直されママイキしたら編集に「煮る」と勝手に修正された過去も思い出した
佃煮は炊くんだと思っていた悲しい過去 >>188
佃煮を炊くのは方言なんだって
正解は「煮る」か「煮詰める」
佃煮自体が元々東京の佃島の地元料理だから地元言葉みたい
「佃煮っていうくらいだから煮るんです」って言われてみればそうかって思うよね 京都では「炊いたん」とか言うのに
>>187
神奈川で？！
そんな悪夢を見そうな行事があったとは
食べたの？泣き出した子いなかった？ >>190
神奈川って一次産業盛んなんです
横浜港あって種・肥料・飼料を輸入しやすいし大消費地でもあるから輸送費がかからない
田んぼの真ん中の幼稚園だっんたんで網振り回せばイナゴ取り放題で楽しかった記憶
でも食べてる子はあまりいなかったような…
佃煮は親が喜んで子供は嫌だった記憶しかない
あと鍋に入れるときにイナゴが逃げだしたような…だれか泣いてたかな?
考えてみれば園長の田んぼの害虫駆除やらされてたのか バッタは捕まえると口から醤油みたいな汁出すから嫌い そんなん知らない―！怖い―！
なに汁って汁って汁って！！しかも透明じゃないってどういうこと
液体が茶色ってことだよね？！
そのうちバッタが口から汁出すBLが出たら私かも… 自分の住んでた神奈川と景色が違うようだ
おかしいな・・・
神奈川広いからな・・・ >>193
口から汁出すBL怖いもの見たさで期待
>>194
かつてはパルコや丸井があった土地だから都会ですよ(つまり今はない) 神奈川って言われてもピンとこないけど
湘南とか鎌倉とか横浜って言われるとあーハイハイってなる >>192
その汁が凄く美味なんだぜ
しごいても少ししか出ないから唇当てて吸うんだ
他の誰かにとられないためには監禁してかわいがるんだ 出てくるのが茶色の液体のBLは売れるだろうか
いや売れない（反語） 昆虫BLは既に有名作が出てるからバッタがいてもおかしくないなぁ
そうか汁が茶色か 茶色い汁の出る受けとか攻めとか病気ですやん
絶対血混じってる 茶色い汁出して交尾の後は受けにおいしく食べられちゃう攻め 攻めの口から出る茶色の汁を飲み続けないと淫乱になっちゃう受けとか
思ったけど口から出るっていうのが難点？ >>196
一番ナウな別荘地である湯河原も神奈川県だったりする みんなで口から茶色い汁が出るプロット出して
編集を混乱させよう ていうかバッタつかめる>>192にどんびきする
虫嫌いおばさんとは私のことです ドン引きはしない
強くて羨ましい
その精神分けてほしい
自分は虫が全く駄目だから絶対田舎には住めない
コンクリジャングルじゃないと多分泣く
虫一匹見かけたらシャレにならないくらい落ち込んで何日も引きずる 田舎育ちの都内住まいだけど
虫なんてきもいくらい見かけるぞ
虫と無縁なのはタワマンの高層階住人くらい？ タワマンの高層階でも蚊は来るぞ
Gが来る家があるみたいだがぬこがいるせいか見たことないな
老ぬこなんでGと戦う気はさらさらないが向こうは怖がってくれるみたいだ まともに自炊してないから都内アパート2階でもGは見たことない 土地柄か今の場所は窓を開けてるとすぐGが来る
この前はベランダから侵入しようとしてる瞬間を見てしまった
前の家は乾燥地帯だったせいかほぼ見かけなかった 益虫もいるしね
底辺は売れないくせに文句ばっかりで何の役にも立たない
一緒にしちゃ失礼だよね。虫に 蚕なんて昔からお蚕様と呼ばれているしな
Ｇ様なんて人類が生まれる前から存在している神的存在 底辺でも買って読んでくれる読者さんはいるんだし
そこまで卑屈にならんでもええやん レビュー数はそこそこ付いて内容も好意的なものがほとんど
なのに売上の数字に反映されない まずそこそこの定義からしようぜ
底辺のそこそこっていくつなのよ >>227
ゴキブリは薬にもなるし食料にもなってる
日本人も食べてる動画とかあるよ
メスが旨いとか レビューは好意的なものもあれば批判的なものもあったほうが
売上はいい印象
売れるってことは、いつも買わない層が手にとるってことだから >>235
絶賛レビューが1個だけ付いてると自演か身内だと思われそうで逆に怖いので程よく批判レビューも欲しいときある 絶賛レビューが他の人も絶賛してたらいいんだよ
なぜか超底辺の自分にだけ評価してくれてたりすると有り難いけど怖い
批判レビュー嫌だわ
なんであんなに頑張ったのにあそこまで言われなきゃいけないんだろ
もう何描いたってそう言うんだろ努力したって無駄じゃねーかと
ネガティブスパイラルに一か月ほど入り込む 確かに長編漫画や小説は巻数が増えるにしたがって評価が高くなってる気がする
感想が少ない人もずっと本を出せているなら売れてるんだよね 一般でどんなに有名で爆発的に売れてるものでも
１巻のレビューって評価が割れて
他巻より低いこと多いもんね 密林のオススメ眺めてたら新人さんのコミックスが出てきてデビュー1冊目はご祝儀的な絶賛レビュー盛りだくさんだったのに
2冊目3冊目はレビュー0で一体何があったのかと怖くなった 新人のコミックスのレビューをいちいち追っかけて観察してるお前のほうが怖くてきもいわ 他人のレビューが気になるお年頃なんだよ
見るのが新人て所がミソで売れっ子や自分より売れてそうな人のは
絶対見ないんだよこういう人って 自分からすれば一冊目だけでも絶賛羨ましい
そんなだから当然他人の心配してる余裕ない >>240だけど
オススメで出てきて絵柄が好みだったけど新人で知らない人だったからレビューとか見て買おうか迷ってただけなんだが 私は大手や売れっ子まで心配するよ
アオイホノオで漫画家デビューしてない主人公があだち充を心配したように！ だったら最初からそうやって書けばいいものを
あのレスでそんな背景読み取れんわ 私なんか地球温暖化や世界情勢についても心配してるんだから！ >>245
新人さんには245自身も書いてたようにご祝儀買いする人がいるし
デビュー作ってことで編集部もプッシュしやすいから目に付きやすいんだと思うよ
沢山がどれくらいだったかにもよるけどそんなに怖がることかな
絵が気になってデビュー作の評判が悪くなかったなら読んであげればいいのに
ここで書き込んでああだこうだ邪推してやるなよ 自分の身を振り返ろうや >>248
それはすごい
私は心配したくても頭が追い付かないよ 最近に二次大手なのかデビュー作即売れＣＤ化の人多い 担当の返事とレーターさんの進行しか気にしていない私から見ると
みんな凄すぎるよ みそもくそも一纏めに凄いって言っときゃいい訳じゃないんやで 自分にあまりに動きがないから人のが気になってしまうんやで ほんで売れっ子や伸び盛りの若手の勢いを目の当たりにして病むんやで マイナーな書籍通販サイトで絶賛レビューしてくれてるのを見て以来
自分のレビューはめちゃくちゃ検索するわ
どこでもいいから褒められてるのを見たい
でも欲を言えば尼で書いてほしい 前は絶賛レビュー読み返すと元気が出たもんだけど最近はだめだ
発売延期になった本が結局出なくてそのまま切られるんじゃないかってことばかり気になる
やる気スイッチ誰か押してほしいよ >>261
先生!
フェアのお誘いをもらった後に切られた自分のやる気スイッチもお願いします!
心が複雑骨折です!! フェアやってほしい
書店から声かけてもらう以外に方法ないの？
営業はがんばってくれないの？ 面白くないわけじゃないけど
設定見て面白そうだと思ったのになんか違った
面白くなりそうなのになんか違った
ちょっと自分には合わなかったかな 電子の印税が３００円だったよ
ヒャホーイ
……死ぬ >>266
ちょｗｗｗｗ
そんで★は１つなんでしょ？ 自分の萌えとはちょっと違った
話は悪くないので次回も読んでみたい
文章ではかなり気を遣ってくれるのに★は2個とか 売れてない本にレビューが異様につくのってこういうわけか
ttp://www.shufti.jp/users/profile/354573/outsource >>270
TLヲチ板ババアまだBLスレうろちょろしてんのかよ
TLヲチをこっちに持ち込んでくんな TLの話なの？
感情込めていい方に誘導して書け
いいコメント書けたら次も使ってやっていい
だって
すごいね
この企業日本人じゃないっぽいな TLヲチで少し前に出てた話題
そのスレから出てくるいつも出張基地だからお触り厳禁 >>277
このURL自体とこれを書き込んだと思われる作家が少し前にTL小説ヲチで話題になってる
小説と漫画で分裂する前の中堅スレで何度注意されても
上記を含んだヲチ対象の話題をしつこく書き込んで荒らしてたんだよ >>277
ソースが無くても名前が一致してるだけで
確定情報で罷り通るのがTL小説ヲチ 前に別スレが荒らされてた時に貼ってたのを見たけど
夜中〜明け方に書き込みがあっただけで
「こんな時間帯に書き込みがあるのは変！あの作家に違いない！」
と主張するレスがいくつもあって目眩がした＞TL てかTLじゃなくてBLかもしれないよね
不自然にいいレビューついてるのってあるよ >>286
特定の個人作家のヲチだからスレチ話題に触んなっていう意味だよ 新参のTLでこんなのやってるなら
老舗のBLでもありそうだよね 当然あるでしょ
ネット系出身作家は特にそういうの大好きだよね 釣られてる作家もいるんじゃん馬鹿馬鹿しい
あんなスレなんで見てるんだ 必死にやめさせようとしている人は
レビュー工作でもしてるのかね いい加減オチスレのしかもTLなんて話題対象外なのでは？ TLの人はBLにも来るからなぁ
ニカナという人もいたし改名してTLに行った人もいた
最近だとプリズムでTLの人が編集から声をかけられてBL書いてた
TL書けるのならBLも似たようなものだから書きませんかってことなんだろうけど
BL興味ない人や仕事なら何でもいいからくれという人に書いてもらうのはちょっと微妙
BL好きな下手な人より興味ないけど上手い人の方が読者が喜ぶのはわかるけども 別に誰が何を書こうがいいだろう 今は一般との垣根もほとんどないし
面白いものさえ描ければ誰がどのジャンルを書こうが本心どう思ってようが構わないと思う
どちらでも書いてる人がいるからここでもスレチじゃないと294は言いたいのかもしれんけど
ＴＬ話題をやめろって流れは荒れてるスレの話題をここでするなってことでしょ
荒れなきゃここまで追い出されないよ
291とか窘めてる人のこと煽ってるし執拗に続けようとしてるのは嵐でしょうが そこまで思ってるなら自分で次の話題ふればいいのに
TLがではなくレビュー詐欺があるって話で見てたからそこまでTLTL
言ってこだわってるのに驚きだ どの方向で食いつこうとも
嵐が持ってきた話題をそのまま続けてると
その嵐が大喜びして居つくからやめろやってことだろ この疑惑の人ってBLも出してるからそっちでもやってるかもね 他作家レビューが自演かどうか掘り返す暇があったら
作品量産してヒット出したいわ 他作家1人追い出したところで
自分に仕事が回ってくる訳でもないしなぁ
暇そうでいいなとしか 証拠もないこじつけを＝事実みたいに歪曲して
人を中傷して叩いてるやつが他人を批判する権利なんかないわな
私怨か暇人の荒らしなんだから放っておきなよ
かまってちゃんウザすぎ
そんなんでさらに底辺スレとか救いようないよ
さて数少ない〆切がんばろ
暑くなると集中力が切れて困る >>300
同意
自意識過剰すぎて、ねえ
どうでもいいけどレーターさん待ち辛い 自演★5しようが内容が伴ってなけりゃいつかは淘汰されるんだし
別に犯罪でもないし自分に関わりない他人なら好きにしてろとしか思わん 小説間でそういう内ゲバが多い気がするのはなぜだろう
漫画はあんまりそんな噂話って聞かないな
自分が知らないだけかもしれないが 仕事ない作家とかが人気作家を叩きたい口実で言いがかりつけてるようにしか見えないよ
そんなふうには落ちぶれたくないもんだね
せっせと投稿作書こうぜ
募集してるとこは山ほどあるけど落ち続けてヤル気は起きないんだがね >>305
昔の文豪の他の作家への悪口とか凄いよね
さすが文豪、悪口も凄い言い回しだ！ 文豪は悪口も激しいが借金と放蕩と自害も多いね
手塚治虫だって若手への嫉妬や牽制が凄かったし
赤塚不二夫はあまり嫉妬しなかったようだがロッカー横倒しにして
その上で睡眠取るほど働きづめだったのにスタッフに金全部奪われて
文無しになったんだっけ
みんなあまり幸せになってないな
超ビッグな人達でさえこれなのだから凡人しかも底辺はそりゃ嫉妬するさ 昔の大御所なら許されるかもだけど、現代の底辺がなに言ってんだ
ヘイト禁止法だったかも通る時代ぞ
嫉妬なんてせずにコツコツ書いて、地道でいいから売れたいわ あれは帰化人政治家が作りたくてしょうがなかった日本人差別法だからなー
一緒にするのも変だ 政府「沖縄米軍へのヘイトも入ります」
左翼「えっ」この流れワロタ
昔の文豪の他作家への悪口や手紙が本になってるの厳しい
有名人は４んでからそうならないように 本になってるの？
知らなかったわ
文豪のこと夏目漱石が家族から嫌われてたぐらいしか知らない 家族から嫌われてる所のみ文豪先生と一緒なのが
私こと底辺おばさんです >>298
誰のこと？
ニカナって人？
>>314
家族いて幸せだね
もういないよ 作家の人に質問
チェックのための読み返しはどのぐらい間を開けてる？
私は一週間やそこらでは他人の目にならなくて一か月ぐらい開けないと無理なんだ
一度読んでしまうと勝手に内容を補完してしまいおかしなところに全く気付けない
即日対応できる人が羨ましい そんな責める程のもんかw
>>316自分はマンガだから的確な答えはないけど ×作家じゃない人が多い
○作家扱いされない人が多い 売れっ子を羨んでたが
全部においてそうだけど仕事ができる人とできない人がいると年老いてようやく分かった
ロングスリーパーとショートスリーパーみたいに
効率云々ではどうにもならない部分
どうあがいても自分は一週間で一作描き上げられないし理論で描け
何が売れてるのか調べてそれに沿って描け計算しろと言われて頑張ったら滅茶苦茶になった
計算でできる人はいいが感覚が乗らないと自分は無理
寝なきゃいいと言われてやったら座っているだけで血が引いてペンも持てなくなるし立てなくなる
それでも無理やりやろうとしてスケジュールを無理に作ったらイライラして描くどころじゃなくなった 旦那の仕事の都合で引っ越しが濃厚
ただでさえ売れない字書きだし交通滞在費の壁が高すぎてイベント参加も厳しいよ
もともと必要とされてなかったけどもうこれだめだ 字書きなら場所関係なくない？
というかこの仕事のメリットってどこに居てもやれることじゃないの
イベント参加ってそんなに重要じゃないと思うよ 字書きはイベント以外場所関係ないよ
１０年で８回ぐらい引っ越したけど関係ないといえる
関東出たときに「関東当日便」が使えなくてへこんだけど
本州なら先っぽの山口県でも翌日につくし
ほとんどはメールでしょ?
アメリカ在住の作家だっている 夫に帯同した外国滞在で温帯弟子のＢＬ作家思い出した
今年も本出してたなー
鳩かなこだっけ まあでも小一時間でちょっと都内へ、って場所に慣れると
あれこれ乗り換えしなきゃ都内に行けないのは大変
地方でも新幹線駅の最寄りに住みたいと思うわ ネット環境よくなったからね
昔は厳しかっただろうな漫画家は特に 昔は新幹線に乗って直で編集部まで持っていったもんやで
今はパソコンでちょちょいのちょいやけんね でも新幹線で原稿届けるのって結構楽しかったな
編集さんも優しかったし
優しかったし…過去形 仕事っつーか遊びに行くのが大変
仕事はどこでも出来るしやるしかないけど
イベント遊びはかなり不便になる レビューは罵倒レベルにぼろくそ書いてるんだけど
星は三つな所にレビュアーの優しさを感じた 優しいレビュアーと厳しいレビュアーいるよね
珍しく褒められて大喜びしてたら基本５ばっかりのレビュアーだった
誰でも５なのかとがっかりしてたら３（この人にとっての最下位？）を見つけてギョッとしたり
売れっ子が厳しい星つけられてて珍しいと思ったら１連打で良くて３まれに５
のレビュアーだったり
遡ってみないとそういうのは分からない >>309
赤塚不二夫がロッカー倒して寝てたのはタモリに貢いでたせいだよ
タモリの才能にほれ込んで住んでる所も車も金も服も貢いじゃってたからで
働きづめはそうだろうけどそんなに悲惨な理由でもない そうだっけ？
仕事忙しくてベッドで寝たら起きられなくなるからじゃなかった？
だから仕事部屋にロッカー倒して簡易ベッドにしてたんだと思ってた >>340
赤塚不二夫はマンションには元々帰ってなかったんだよ
一人になると寂しいから仕事部屋から帰らなかった
住むところも家も車も貢いだのは本当だけど
奥さんのいる相手に貢ぎまくるのって背徳的 タモリは奥さんいるけど
「いいな！」って思うのは男のほうが多いって言ってたから
才能にでも惚れたのかね >>345
二人で布団入ってやってみようと頑張ったけど双方たたなかったとか
フレンチキスしても気持ちよくなかったとか
惚れたのは才能だったんだろうね
こんなこと平気で語る二人の神経もすごいけど とあるネットショップでAFってでかでかとプリントしてある
Tシャツ見かけてﾃﾞｭﾌﾌってなったの思い出したわ >>347
AF御大でいいんじゃないかしら
二人でAにろうそく挿す芸をしようとして
出来たのはAF御大だけだったはず レーターさんの仕事が遅れて締め切りぶっちぎると
毎回連絡が取りにくくなる担当って何なの?
字書きから逃げる暇があったらレーターさんに催促してよ
イラストが遅れるのはレーターさんのせいで担当のせいじゃないってことぐらい
こっちだってわかっているんだから逃げないでほしいわ 字書き先生も〆切守って下さいよー
皺寄せ全部こっちに降りかかってくるんだわ
遅れまくるのは大体売れっ子先生だからここで言っても仕方ないけど >>355
レーターさんには文句言ってないよ
失礼なこと書いてごめんなさい
この担当これで三回目でレーターさんチェンジしてくれるわけでもなく
ただ逃げ続けるからむかつくのよ
底辺には一冊出るか出ないかって死活問題なのに! 問題が起きると逃げる編集って多いよね
仮にも会社名を背負ってる社会人のすることかと ヘタに騒ぐとこっちが痛い人扱いされちゃう事のほうが多いからね
それを見越してフェードアウト狙ってぶっちぎるんでしょ
それで穏便に済ませたつもりだとでも思ってるんだろうか
返事しない、忘れる、無視する、それでも社会人かお前 連絡しても無視が続いてフェードアウトかと思ったら半年後にいきなり仕事振ってきたりね
底辺なんか適当に扱っとけって思っているのがよくわかります 誘う時だけは妙にテンション高かったり媚びたりごきげんだったりね…
なにか精神に無理のある人なのかと思ってしまうわ お中元って大体七月一日からじゃないの?
まだスーパーで早割受け付けてるし >誘う時だけは妙にテンション高かったり媚びたりごきげんだったりね…
わかるわかる！
でこっちを置いてきぼりにする
本当に無視すりゃいいと思ってる奴多すぎ
水商売のねーちゃんの営業電話じゃないんだよ！
底辺でもこいつに適当にすると後でめんどくさくなると思わせた方がいいのかな
舐めすぎなんだよ仕事相手だなんて思ってない
せめて人間扱いはしろよ う、うん…
だけど売れてないのが分かってるから強く出られない
かれこれ一ヶ月以上返事待ちしてるわ 漫画家同士の横のつながりや今はネットもあるのに
会社名を背負ってそこまで適当でいられる無神経さがよくわからない
編集部の評判が落ちてもどうせお前ら描き・書きたいんだろ？って感じなのかね >>364
表紙の仕上がりを待って３か月半@A社
プロットの返事を待って３か月@B社
同時に切られたかなぁ
問い合わせるとメールは返ってくるんだけど具体的な返事はないんだよね
ここに書き込む資格を失いつつある 大丈夫
自分が辞めたと言わない限り資格はあるぞ＠自分 >>368
友よ!!
ラフだけ出して一年待たせるんなら最初から断ってほしいわぁ
描きます詐欺に踊らされる担当の無能ぶりよ その担当にさえ踊らされる自分たちの木の葉っぷりよ
泣けるわ 流れに抗うと傷つき
流されると渦の中に飲み込まれ… 渦から逃れた場所は淀み
よどみに浮かぶうたかたは、かつ消えかつ結びて、久しくとどまりたるためしなし 世の中の人とすみかと…かくの如し
なんだっけそれ
方丈記？
最後朝顔で終わる奴だよね どうやったら売れるんだろう
新人でもさらっと売れていったりして運なの？遺伝子ららして違うの？ 正直、ある程度は運ってあると思うよ
バイオリズムとかタイミングとか
ずっと好調の人なんて人握りなんだから落ち込まなくていい BLって言葉が出来てからがここまで売上落ち込んだことないと思う
だから過去にデビューできただけラッキーかなって思うよ
自分もレーター待ちの一人だけど昔は「いつか出るから」って安心して待つことができた
でも今は「レーターさんがやる気にならない限りこのままFOじゃないか」ってgkbrしてる
時代が変わったよねマジで 運かぁ
名前変えて何度でもデビューできる人はよほど運があるのか
売れないから改名を求められる＋やらかして前の名前が使えなくなるから
よくないのかわからないな
売れる人は遺伝子からして違うと思うよ
描くのが異常に速い
後やっぱり描くのが好きだよね
描いてると思うように描けなくてイライラしたりストレスたまるタイプなので
楽しく描けたことがない
考えてる時は楽しいけど工程が地獄 書くのが異様に早い人って精力的だけど一冊が雑だよね
ドンジャラさんとか目指して書き始めたけど読んでも白けることが多いからもう数年読んでないわ
定期的にメルマガ配信したり
コミュ力高いから編集との付きあいもうまいから途切れない 雑でも売れる人は売れるし
丁寧でも売れない人は売れない 雑の種類にもよるかなぁ…
個人的には「雑すぎて読めない」と思った人は商業でたった一人
でも人気作家なんだよな 売れっ子ってスカウトされて1冊目からポーンと売れてドラマCD出してる人ばかりだよね
デビュー数年でじわじわ売れて有名になった人とか思い付かないわ…
やっぱ売れっ子はスタートダッシュが違う 泣くほど丁寧に書いてるのにミス減らない
泣くほど丁寧に書いてるのに評価悪い
雑に勢いで書いてる人の方が上手いかも
勢いがあると流れが止まらないし >>381
ミチルソノオ？
あの人のは雑というレベルじゃないよね富樫以上だった
あれを見た時この人は時代を変えたのねと思った
売れっ子なことにビックリ
ストーリーが絵を超越してるんだろう
挿絵の仕事はなさそう >>386
同意
めんどいなら数字板にそれぞれのスレあるんだから
そっち行けばいいのにね >>384
オノナツメ 無理
ソノオの方がまだ読めた 雑でも複雑骨折でも売れるのは唯一無二感を抱かせるひとなのでは
一度見たら忘れない系というか好き嫌いが分かれるような良くも悪くもとにかくインパクトあるやつ
逆に小綺麗で丁寧でもどっかで見たことあるようなやつは印象に残らないから忘れてく 雑でも売れる人はそれなりの何かを持ってるよね
丁寧に描いてるのに絵が手抜きとレビューで書かれた事あるけど
その人が背景も人もろくに描かないので有名な作家を手放しで褒めていたのを見た時には
現実はそんなもんだよなと悟った 所詮１レビュアーの個人的な感想だからね
手抜きと感じる人がいれば丁寧に描き込んでると感じる人もきっといるさ 雑誌のアンケって良い反応＞＞悪い反応＞＞無反応の順で評価されるって本当？
読者時代から割と疑問だったんだけどさすがに担当には聞けない >>392
そうだと思う
無反応が一番悪い
どちらにしてもインパクトがあるなら見込みある
好きになる人を増やせる可能性もある
嫌悪の場合は読者が主人公に投影してる（同族嫌悪的な）場合もあるし
読後埋もれて感想が出てこないような話が一番困るんだろう そういう話聞くたびにちょっと尖った個性的な作風の人に憧れるんだけど
考えすぎて自分の個性ってなんなのか分からなくなってきたわ 個性なんて最初からわからんわ
ない気がする
全方位の読者を気にするあまり平凡になり下がる
感想で前の話覚えてないと書かれていてショックだったなぁ
覚えてる話と覚えてない話ってあるよね
覚えるのは一回見たらほぼ暗記なのに覚えないのは何度読んでも擦り抜ける
あの差はなんだろうな
過激度？ 簡単だから覚えてるんじゃない？
覚えてる＝好き、ではないから気にはならない 手紙生まれて初めてもらったから返事ってどうしたらいいのか分からない
編集部に預けるの？リタアドを編集部にして自分で出すのか？ 自分にとって刺さるか刺さらないかじゃない？＜覚えてる
刺さるっていうと語弊あるかもだけど、印象的かどうかだと
好みによると思う
でも、自分は好きな作品は割とことこまかに覚えてるけど
大好きだけど覚えてない！って人が知人にいるから
そのへんも性格なのかもしれん
覚えてるかどうかはあんまり気にしなくていいのかも 凡作すぎて途中で放り出したって言われたことある
好感でも悪感でもなにかしら読み手に余韻残さないとこの創作って続かないよね 「先生の作品ってするするっと読めて何も引っかからないんですよね
良くも悪くも」と担当に言われたけどそれって悪いほうだろう
没個性が私の個性らしい
>>398
リタアドを編集部気付にして自分で出すって聞いた気がする 読者の興味を維持して
展開をあれこれ思考させるテクってどうやって養うんだろ… 昔編集さんにプロット出したら
やっぱりこういうのが書きたいんですね
と言われて自分に特徴なんて一つもないから驚いて
「こういうのってなんですかー！！！！！」
と思ったけど切られてしまったので聞けずじまい
教えてから切ってほしかったよぅ 王道とありきたりの差がわかれば私も売れ売れになれるはず… >>403
向こうは403がこういうの書きたいんだなって思ってるんだから
教えてくれって言わなきゃ言わないだろ
なんでその場で自分で聞かないんだよ それで切られたということは
作家は書きたがるけど商業受けしにくいものってことなのかね 没になったので
後向こうが勝手に納得してるようでこっちを話に入れてなかった
向こうが独り言っぽく言って終わっただけ
で、勝手に納得してた
こっちはポカーンな上に没
訳わかんないまま終了
言う隙なかったぞ >>404
自分はぶっとび展開や独特設定ではなく
作者特有の物の考え方とか哲学やセリフがある人の方がひっかかる >「先生の作品ってするするっと読めて何も引っかからないんですよね
良くも悪くも」
さり気物凄いことを言ってるね
ナイフでめった刺し >>409
ぶっ飛び展開は一度やると次からそれ以上を期待されて出来ないとガッカリされる諸刃の剣
あとクズ系やDVは刺さる話に出来るけど、こちらも後戻りできなくなりそうなのでどんなに売れなくても手を出さないようにしてるよ
今の所は… でもそれが個性やで…
お前の考えてる事を出すのが個性や… おまいさんが嫌ってるだけで
他の人は好きかもしれん >>417
「人に好かれる人間じゃないから自分出すの怖い」
それは大変な個性じゃないか
そこに共感を求めるんだッ！ >>420
そういう受けが攻めに溺愛されるのってウケるよね
その路線だけでかき続けていたら固定ファン付きそう 自分はむしろクズ描いてみたいけど
描こうと思って描けるものがそもそも少ない
クズやDVなら必ず刺さるってわけじゃないし
逆に刺さるって断言できるなら挑戦してみた方がいいのでは 求められてる屑って意外といい人だよね
恋人に死ねとか言わないし
言っても憎い意味じゃなくて愛してるだし
ちょっとレイプちょっと暴力ちょっと入墨（許せる範囲内）
やるなら受の指を詰めてドラム缶に詰め込むまでやってほしい 受を殺しておいしく食べた人もいない気がする
皮を削いでいろんな部位を調理する一部始終を実況するエログロもない
ジュネ時代ならいただろうけど 受けを殺して許されるのはJUNEとか耽美であってBLではない気がするな
「死ぬ」という攻めは見たことある気がする
とはいえJUNE世代って「佐川君」が通じる世代だから食べるのはリアルすぎて萌えないのかも いやドラム缶に詰めたり食べたりするレベルは屑じゃなくて基地外じゃん アワードに載ってみたいなぁ
と思うけど全く縁がない
売れてる常連ばっかりだしな
評価悪い自分じゃねートホホ 多数派になりたい
大多数の人が面白いと思ってもらえるようになりたい 大衆好みのシステムがわかってるかどうかという気もする
少数派のネタでも「お前らこういうのが好きなんだろ？」みたいな
見せ方が出来るとか 計算で描けるタイプじゃないから無理だ
計算したら全く描けなくなる 本が出るのは嬉しいけどやっとのことで出せたのに
また批判に晒されるのかと思うと胃がキリキリする
編集に批判され読者に批判されて自分がもう分からなくなってきた >417
( ) ｼﾞﾌﾞﾝｦ
( )
| |
ヽ('A`)ﾉ ﾄｷﾊﾅﾂ!
( )
ﾉω| 切られたレーベルから未発表原稿返してもらった人いますか
切られたときはショックで原稿のことを考えられなかったのですが後悔してます
発刊作業が途中まで進んでいる原稿は無理でしょうか
少なくとも編集が読んでもいないだろう原稿は返してもらいたいです@字書き 本が出ないことをしっかり確認してから
他に持ち込めばいいよ >>434
数年に一度でも羨ましいですか？
織姫レベルですが >>433
自分もだ
本が出るのは嬉しいのに発売日前から憂鬱
出た後はもう批判どころか切られるんじゃないかと一か月くらい辛い
そんなに辛いのに何で続けてるんだろうと思うけどやっぱり書くのが好きなんだよな…
書いてる時は他の事考えないようにしてるから幸せ >>436
編集が探してくれるのかどうか次第？
手書きの字書きか >>441
さすがにデータ原稿です
ただ先方にお預けしてある原稿なので勝手に他社に持ち出すことはできません
計三冊分の原稿を預けてあるのですが内二冊が前後編
前編は著者校がすんでいるうえにイラスト完成済み
後編はイラストが半分以上完成している状態でストップ(フェイクあり)
待っている間にと書いた三冊目はたぶん編集は読んでいないです
途中まで発刊作業をした原稿を引き上げた方がいればと思い伺いました
切られて数年たっているので本は出ないと確信しています
今時底辺の前後編なんて出してくれるところはないですが電子ならと
声をかけてくださったレーベルがあります
編集が読んでいない三冊目は紙化の可能性がありますので貧乏人根性です 返してもらうっつーか「破棄してもらう」が正しいか
電話かメールで「よそに持って行くけど」って言ってみれば とりあえず三冊目はなんの問題もなく確実にフリーにできるから動きなされ
でも出なかった本ってそのイラストさんもお金貰えないのかな、やっぱり… 多分編集は持ってることも忘れてるから
３つとも引き揚げますねと一声かければいいんじゃない？
「どーぞー」で終わりそう 436です。ありがとうございます
出すから待ってと２年くらい言われ続けてそのあと連絡が取れなくなったので
また同じループにはまるのが怖くて訊いてしまいました
勇気を出して電話してみます
>>445
レーターさんの作業が止まったのが原因で発刊止まってしまったのです
発売日も決まっていましたしあとがきも入稿済みです
編集も上からちゃんと出すように怒られていたのですがうやむやになりました
現在は当時よりお仕事されている方なので編集同様忘れていると願いたいです 編集がこいつ金になるかもと思ったら
うちで電子で出しましょうと言うし
要らねーなーと思ったら
どうぞどうぞになる
底辺はどうぞが多いよね 途中まで作業したお金は無駄になるから手放さないということはないのかな
年度末で決算したから翌年度からは関係ない形かな
レーターさんも編集もみんなただ働きでみんな被害者 >>447
入稿って印刷所に入れること言うんだけど… 編集部に提出済みってことでしょ
汲んであげたまえ
読む限り編集部が止める要素はどこにもない
レーターはこの場合加害者だからかわいそうとは思わない
この人が予定通り仕事こなしてれば何事もなく済んだ話 でもレーターのほうも１．５冊分のイラスト描いたわけだから
けっこうな無駄仕事してるよね
三冊目の扱いといい、編集がなにか事情を隠してそうな気もする レーターさんも1.5冊分労働して実入りがないのだから加害者ではなく被害者です
二年の間に底辺の上下巻を出せる時代が終わっただけなのだと思います いったいどこの編集よ
そろそろイニシャルぐらい出してくれ そういや絵だけ自分が描いて本が出てないのあったわ
10年くらい前の企画物で小説じゃないんだけどさ
まあ稿料は貰ってるんで出なくてもいいんだけど
出すなら描き直したいわw 小説家もレーターもきちんと書いてるのに本が出ないこととかあるのかね
倒産とかじゃ無いなら何が原因なんだろうな >>457
考えられるのは直近の本の売り上げ悪くて営業部からストップかかったとかかな…
だとしても、部数下げてとりあえず出せよとは思うけど >>458
それはあり得る
自分も依頼を受けて原稿あげたのに急に出なくなったことあったから
痛手だったなあ >>450
すみません
トンボの入ったいわゆる版下の形になっていたら入稿かと思っていましたお恥ずかしい 営業からの止めだと思うよ
だとしても名前を変えて出すとか手がありそうなものだが 書いたら必ず出してもらえる約束なんかない仕事だから仕方ないかもね
他社にもっていきなよ
作家がおたくでは出しませんって言えば向こうは止める権利ないんだし 縁切りされても仕方ないレベルの編集部の不手際だよね
しっかり編集部と編集の名前を覚えておいて
自分が有名になったら不手際を口コミで仲間内に漏らればいい
私は知り合いがいないからできないが >>461
営業がそんなギリギリの段階で止めるかな
あとがきって最後の最後に書くものだよ
字書きの売り上げが原因ならレーターと校正には金払っているから完全マイナスじゃないか
三冊目を書かせた意味も分からなくなる でも営業判断以外は考えられないよね
ただ前後篇は厳しすぎたとしても単品の三冊目は出してあげればいいのに… ２冊分のイラストのお金と諸々の経費よりも
出版差し止めの方が赤字が少ないという判断されたってことか
著者校段階ということは発売予定出ているから出版社にペナルティつくはず
どれだけ大コケしたらそうなるんだよ 多分だけど見切り発車する編集だったんじゃないのか
編集部事態の方針としては今回の本の売り上げを見てからじゃないと次は考えられなかったが
すぐ次の出版企画を会議に出せるように編集が先に書かせていた可能性はある
上手くいけば作家の待ち時間は少なくて済む
持ち込みや自分の雑誌から賞を取った作家ではなく
編集がイベントで声をかける場合だとやりそう
自分の目に狂いはないこれは売れる！→売れませんでしたのパターン レーベル亡くなったと書いてあったから売上結果を待ってる間に
大元がそのレーベルを切る判断をした
それで予定が全部ぽしゃったんだろう
巻き込まれたのはこの人だけじゃなさそう レーベルなくなったなんて話がどこに…
三冊分を放置されてるからレーベルから回収して
電子とか他所に持って行きたいって話だろう >>463
今は買い手市場だから…
BLバブルの時とは完全に立場が逆転してる >レーターさんの作業が止まったのが原因
447本人がこう書いてるんだから
レーターさんの作業がとまったことが原因じゃないの？？
前編も後編が出る目処たたなきゃ出せないだろうし
レーター作業がとまった原因にもよるけど 編集がレーターを怒らせたから
作業が止まったという可能性も レーターさんが突如大スランプに陥ってしまったのかも
長くやっているとそういうこともあるからね スランプかどうかはそのレーターさんが他で描いてるかどうかでわかるよね
もし描いていたら編集が怒らせた線が濃厚 もうめんどくさくなってきた
本人は既に連絡してるだろ
こんなもの連絡すりゃ一発OKだ
悩む意味が分からない 感想ってどこまで減るんだろ
出すごとに減っていくけど最後はゼロになるのかな
一発逆転できないか この減り具合は読者が失望した数？
感想無くても売れてる人もいるよね？ 失望なんてたいそうなものじゃなく
ただ飽きたか買うほど興味もなかったかのどっちかだよ 感想の数と実売は比例しないよねえ
感想多い作品は何か引っかかるものがあるんだろうね
良いにしろ悪いにしろ 比例しないのならその方が嬉しいわ
じゃないと頑張ってたくさん本を出せたとしても自分の感想が小数点になってしまう 感想を貰って下がることはあっても上がることのない自分は
感想は無いけど売り上げはあるっての理想w おい竹書房早く出版契約書送れ
何年も催促しないと送って来ないバカシステムいい加減改めろ >>474
>>447にレーターの仕事は増えていると書いてあるよ
感想は毒メとかからツイに流れているって聞くけどツイも以前ほどのパワーない気がする
今はみんなどこにいるんだろ 毒目なんてオタクの中のオタクが書き込んでるだけだしな
ワナビが仲間意識で票稼ぎしまくってるだけの信頼の置けないところだよ 最近またブログに回帰してない？
SNS 人間関係のしがらみをネット上でも味わえる面倒コンテンツ
顔本 私生活オープンにできるリア充と素敵な自分を見せつけたい人の住処
ツイッター やり取りですぐ炎上 有名人はおかしな人に絡まれる
ライン 生活が秒単位で縛られる 韓国の会社なので個人情報扱いと事故の対処に疑問あり
世界中の人とやり取りって大変そう その手のものに一切手を出していない自分は快適生活
宣伝ツールはないけど炎上やら揉めることもない
読者や同業者との交流が皆無でぼっち感は半端じゃないけどな ブログもやってないのか
作者が宣伝しなさいって言われなかった？ オファー来る人いるの？
開けてますけど来ませんよどこからも・・・
言うと寂しくなるけど来ませんよ そもそも宣伝費の名目で印税から差っぴかれてるのに
なんでこっちも宣伝しなきゃなんねーんだよと思うことは多々ある
でも出たら出ました買ってね読んでねぐらいの事はしなきゃなとも思ってる ああ、読者プレゼント用に提供した冊数分引かれるとかかな
スマン 宣伝しろって言われたよ
無名に宣伝費使えないからかな
売れるとわかっていればコミコミでフルカラークリアファイルも作れるけど
それ以外の人はな…
コミコミでも同時発売なのに一人か二人だけをピックアップしてPRしてるよね
あれは売れそうな人を営業が選んでより売り上げを上げようとしているのか
赤字になりそうな人を強引に底上げしようとしているのかどっちだ 売れる人プッシュでしょ
底上げしてもたかが知れてる底辺よりも
確実に売れると分かってる人を推したほうががコスパいい ツイで作家が自分の本宣伝してるけど
効果があるとは思えない ないけどしないのもやる気がないと思われるからね
やらざるを得ない コミコミでバナー作られたり特集されてるのって大抵売れっ子だし
新人なら売れそうな人なんだろうなと思って見てる 底辺がツイッターやっても宣伝効果も依頼も無いしな
でも何もやらないよりは読者の反応が返ってきて多少モチベあがる 新規読者獲得にはならないだろうけど
せめてフォロワーさんには存在を忘れられないためにやってるよ
忘れられない内に次々単行本出せたらいいんだけど
そうもいかないし つきあいが面倒くさくてなにもしていないが
やったほうが少しは印象がいいのかな Twitterやってみたいけど距離感がうまく取れないんだよな
デビュー前はやってたけど友達みたいにみんな距離詰めてくるわりにデビューしますって言ったら総スルーだったし
でも逆に最初からこっちがスルーしたら底辺のくせに生意気！不買！って思われるだけだろうし今更アカウント作るとかクソ怖 たまにポツポツ呟くだけなら
そんなに声かけてくる人おらんよ
あまり熱心にやらないのがポイント 作家友達いない
寂しさはあるけどTLが同じRTで埋め尽くされたりRTもしなくていいから気楽 私もいないから楽
RT多い人は煩わしくてフォロー外しちゃってたから
(今はミュート出来るけど)
正直よくするなと思う ツイッターしていない自分勝ち組
勿論友達いません
距離感分からないから怖いよ
最初に好きでいてくれる人はアンチになりやすいし 良くも悪くも
他人がやってることが気になったりする人の方がツイッタできそう そういや温帯も前に前に出る人だった
自分からテレビや雑誌に出るような人こそが心からの売れっ子 そりゃ多くの人と関わって色んなところへ出かけたほうが物語にも深みが出るだろうし
一般大衆を敬遠しておきながら一般大衆に受けるものを作るのは難しいのでは 同人時代からの印象だけど物語が上手い大手って仕事もある程度のポジションで習い事とかしてて旅行も大好きみたいなアクティブな人が多かったな
コミュ力高くて興味の対象が広いんだろうな
反対にニートで漫画しか興味ない風な大手は絵はめちゃくちゃ上手いけど話がアレな人が多かったイマゲ 深みが出るかはその人次第かなぁ
１０あるうちの３しか感じない人と８感じる人は
同じ生活をしていてもいると思う
お友達が沢山いるただのDQNでは仕方ない 天才は友達がいないともいう
皆天才なんや
そう思っとこ どれもこれも浅くて偏ってて薄っぺらい考察で実に底辺らしくていい ここにいる人全員が底辺だと思い込んでる層がいるのよね〜 え？みんな作家でしょ
底辺だけど
ルールも守ってない人がいるの？ ちがうよ
底辺を上から見下ろしている売れっ子様が降臨されたのだ スレルールに従って偽装するのがルールなのに売れっ子さまったらww
底辺だって鬼女板行けば子蟻の振りするし特板では男の振りするぞ?? 鬼女は鬼女であることにステイタスがそれなりにあるもの
一方底辺は… き、鬼女は一回結婚できてそれが維持できてるってだけじゃないか
底辺も一回デビュー出来てそれが維持できてるだけだから… １０年後でももう一回出せば維持できたことになるかしら 部数が同人並みに千部初版とかありえそう
十年前から今の落ち込み具合をみればそれでも多いか
十年後にこのジャンルはないような気もする
それこそなろうで素人がやってるのと電子オンリーじゃないのかね 字はね…
一部の売れてる人意外は確実に淘汰されてるだろうね
何かのジャンルの派生みたいな感じで細々とは生き残りそうだとは思うけど なんであんなに評価悪いんだろ
なんでわかってもらえないんだろ
なんで編集は連絡よこさないんだろ
なんで自分が全く理解できない話が大人気なんだろ
もう何もかも嫌になってきた ジャンルがなくなるとは思わないなー
ＪＵＮＥ時代も入れたらこのジャンルって結構歴史あるし
細分化したり形態は変わってったりすると思うけど
このジャンルを読みたい層は消えないと思う BLは雑誌が沢山あってかけもちもしやすくて
本当にありがたい
一般少女・女性誌なんて沢山あるようでいて
雑誌カラーが描き手を選ぶので
一度つまづくとなかなか潰しがきかない
デジタルに強いのも◎
腐ってて本当に良かった 雑誌カラーが描き手を選ぶのでっていうよりも
かけもちをよしとしない風潮があるいまげ＞一般少女・女性誌 歳くってデビュー誌卒業して
かけもちOKになっても
他誌のカラーに合わなくて消えてゆくんだよ…
その点BLはどの雑誌見ても同じ作家が
載ってるなってくらいテキトーというか
垣根がなくてほんといいと思うよ 多少はあると思うけどね
麗人ピアスは一昔前とにかくエロエロハード系だった
でもそのくらいかな
基本はBLという一括りで身を寄せ合って何とか生き延びようとしてる感じ 漫画は今や絵柄共有してんのかよってくらい似てるし
一所懸命読んでる人以外は誰が描いてても同じって印象 漫画の絵はほんと誰が描いても同じだわ
不気味なくらいそっくりだからもう広い意味で今の絵は飽きられてるな
ＢＬ嫌いな人は絶対に手に取らないし 絶対麗奴とかあったのを思い出した
ピアスとかこの辺りは特別な才能がなければ描けないだろうと思う 締め切り守って出しても読んでもらえるのが一年後とかね
直しの指示通りにしたら校正段階で手書きで元に戻せとかね あるある
前と言ってること違う
あと結構いつもケンカ腰
あなたのせいで手間かかったわぁーっていうの止めろ
気分悪い 数年前に出るはずだった本を今から出しても部数下がっているだろうな
レーターさんが締め切りぶっちぎっちゃったから一か月ごとにメールで様子伺いしてたら担当さんにキレられた
あなたのせいでレーターさんが気分を害したやる気がそがれた
二度と描いてれなくなったらどうするんですか
あなたのイラストなんて誰も描いてくれなくなりますよ
…って絶対担当さんがレーターさん怒らせたんだろーが底辺だからって責任押し付けて怒れば済むって思うなよ
一か月の一回のメールくらい上手く捌いてくれ
レーターさんに催促しろなんて一言も書いてなかっただろうがと今だから言える愚痴 仕事受けておいて催促されてキレたってことを
庇うその構造がそもそもおかしいな
編集がこんなバカならそら調子に乗るわけだわ >>547
すごい編集なんだけど
その人作家の間で有名なんじゃないの >>547
こういうの見たら自分の担当は優しいのだなと思ってしまう 547ですがぼっちだから担当さんが有名かは知らないよ
ここと中堅スレでは名前見たことないしそもそもレーベルが空気
レーターさんはキャララフの時点で手書きメッセを入れてくれていい人だったと思う
わりとコンスタントに仕事している人だし担当さんが個人的にトラブル起こしたんだと予想 どう考えてもおかしいイラストのラフを指摘したら
イラストレーターさんに直しをやらせるのはしない方針だって言われた
我慢したのにレーターばかり尊重してなんなのって思ったことあったな
今考えるとしない方針っておかしいよね
世の中に出す前にチェックするの当然なのに
だったら確認なんていらないし強制じゃんね
案の定、イラストぼっこぼこのレビューついたし最悪だったよ 底辺のラフチェックなんてイラスト様に合わせて本文直すためのものに
決まっているじゃないですか
それが例えイラストの枚数だけ本文修正があったとしても
山場に向けての伏線が台無しになったとしても!
「キャララフに受けのイメージが合わないんですよね
今からキャラ変えられませんかと著者校の直前に言われたこともあったぜ!!!!
著者校で直せって意味だったらしいけど冗談だと思って笑い飛ばして
あとから文句言われた もちつけカギカッコ閉じw
そもそもイラストが間違っているのに本文を直せなんて言語道断だよ
自分はそれ絶対に受け入れない。イラの修正をしてもらう
修正しないレーターはプロじゃないし編集も仕事出来なさすぎだろ 修正しないレーター
仕事できない編集
売れない字書き
うーんこの もし言いにくければ私が直接レーターさんに言いますけど！
って言ったら…どうなる レーターは間違えてなくて担当の指示書が間違えてたことあるよ
指示書もらってみたら？
こっちがくれと言わない限りよこさないのはどうかと思うわ
挿絵の下書き数枚が間違えているからもらってみたらこれだ 指示書詳しく書いても平気で無視するのがレーター様なんだよ
編集の指示書が間違えてるから修正かけてもそれを上回る予想外カマしてくる
それで字を直せばいいとレーター様々〜って奉っちゃう編集が複数人いるのが問題
レーターさんだってそれでいいと思っちゃうしまじめにやっているレーターさんが馬鹿を見る
一生懸命読み込んで描いてくれるレーターさんに失礼 なんでへんしうさんに描き直してくださいっていわないの？
へんしうさんにいってレーターに直してもらうべきだと思うよ 編集には「レーターに絶対直させるマン」と「字書きに絶対直させるマン」が存在するのだ
どっちにも当たったことがある自分が保証する
デビューが後者だったんで前者に当たったときに「もうこれで小説家生命終わりだ
レーターさんに嫌われて描いてくれる人がいなくなる」と怯え暮らした
「なるべくレーターに直させるけど臨機応変に」が一番多いと思うけどね 臨機応変と言ったって一枚下書き直すのと何ページにわたって治すのじゃ違うじゃないか
一行ですむなら思った通りのシチュにならなくて自分が不愉快になるだけだが
動きもあるからベッドをソファーに変えたら話が通じなくなるぞ
それに付随する小物もみんな変更しろってこと？ 言って直して貰えるなら言うし
こんな所で愚痴らないしっていう >>563
一行で済むなら小説家でたくさん直すならレーターでっていうのとか
スケジュールの都合で絵の直しが間に合わないから字を直してくださいとか
そういうのが臨機応変だと思うの 臨機応変が小説家側に負担になってるってことでしょ
小説を完成形で出してる以上基本直しは全て絵師がするものだ
そこまで仕事に含まれてるはず
それをやらないというなら絵師の分の金を減らしてこっちによこせ
絵師が下絵提出した後に
「やっぱりそのシーン書き直しちゃった
だから絵もこの文に合わせて直してねミャハッ」
と言ってるようなものだ レーターでたまに自分の本が出るかのように言う人がいるのはこういうことか
小説家がメインでレーターはよほどの売れっ子でもない限り
添え物だろうに…と思ってたわ 煽りかなんか知らんけど絵を添え物と思ったことないわ
担当さんデザイナーさん込みで共同で一つの作品を制作するチームという感覚
すごい歌が上手くても見た目で売れない歌手もいるし逆もある
ヴィジュアルは大事だ 絵買いされるレーターさんなら文章直してもいいけど
普通かそれ以下のレーターなのに文章を直せってふざけんんなだよ
次回から絶対に指名しないリスト入り >>570
ここ、底辺って設定で書き込む場所だから
さすがにその煽りは無理があるよ レーターさんと字書きがどう思っていようが個人の考えでツイやブログで
言わない限りどうでもいい
でも編集は別
眼鏡受けをキャララフで眼鏡なしだったから修正させられたことがある
編集もプロットの段階から眼鏡受け萌えって言っていたのに指示書にも書いたのに
あっさり眼鏡なしに変えろときた
そもそもキャララフだし例えカットラフでも上から眼鏡描けよ
受けの眼鏡壊されて攻めが怒るシーンはどうしたらいいかと尋ねたら
時計にでも変えろというんだけどそれじゃあ攻めの性格変わるじゃないか
結局ワンシーン書き直して眼鏡描写をちまちま削除
完成イラストの上にマッキーで眼鏡描いてやりたかったよ 底辺でもレーターは選べるよ
普通か普通以下のレーターでちゃんと描いてくれる人はいくらでもいる １０年以上やってるけどレーターさんは基本編集が勝手に選んで事後承諾するものだと思ってた
ラフが送られてきたFAXのヘッダーでレーターさんの名前を知ったこともあったな
選んだの１、２回だな リブとかデアとか囲い込みレーベルでデビューしたん？ >>575
574のことなら全部で五社ぐらいで仕事した経験あるよ >>569
ああ言い方が悪かったね
サポート役でありメインではないだろうということ
小説家ってレーターと半々の共同本だと思ってる？まさかね
一応底辺でも自分の本だと思って出してるでしょ？ 5社で10年以上やっててお仕着せのレーターしかついたことがないって
信じられんわ… 小説で書いてあるとおりに絵を描けないなら
そのレーターはクビだろ
違うイラスト描かれて作家に直せってどんだけ馬鹿にしてるんだ
底辺だからって関係ないわ >>578
貶められる意味が分からない
一作出しただけでなくなってしまったレーベルはあるけれど
一作で切られたレーベルはないよ >>581
>>574の内容だと編集が小説家をバカにしているよね
1作で切ってもいい扱いの作家なのかなと思ったんだよ >>582
失礼しました
FAXの話なら自分史上一番売れてて２万部とか普通でフェア常連だった時の話なので
切っていい扱いではなかったはずです
他社締め切りもあるので２か月で一冊書けないと言ったら怒られた本の話しですし
ちなみに当時でも一冊に１、２か所はイラストに合わせて本文修正かけてましたよ
レーターさんと字書きの関係は売り上げに比例するわけじゃないと思います イラストのポーズを少し変えるだけでも全体のバランスが崩れて全部描きなおしになることも
それが分かっていない字書きが多いと編集が嘆いていた 自分は絵描きだけど
だからラフで出すんじゃないの？直せるように >>585
わからなくもないけど
最初に間違いを描いてきたのはレーターなんだからさ
話がおかしいだろうが
なに被害者ぶってんの？ >>588
いや自分字書きだから
ため息混じりに嫌そうに言われただけ
>>587
絵描きが思うより字書きのラフを読み取る能力は低いよ
間違えに気づけないこともあるソース私
傘だと思ったら時計だったことあるし
ラフに合わせて本文直せっていう編集もいる 自分「二人の後ろの巨大な扇子は何ですか」
編集「カーテンです。どうして扇子があるって思ったんですか」
ラフを挟んでそんな間抜けなやり取りがなされているとは絵描きさんにはわかるまい 絵描きのことなんてどうでもいいよ
直しを字書きにさせようとする編集に問題がある >>591が絵描きなら絵仕事受けるのやめればいいよ
編集なら向いてないから別業界へいきなはれ 以前ラフの修正をお願いしたらラフを下絵に使う先生なので出来ませんと言われたことがある
ラフを直さない主義のレーターさんは存在する
こんなところでしか愚痴れない作家は狙われている多分 あー「仕事が楽しい！」ってラフ描いてて
次の日に修正を貰った途端に「楽しくなくなった」ってツイッタで言ってたレーターいた
その人が楽しいのは「とにかく自由にやらせてくれること」らしかった
修正をもらうと毎回不機嫌になってたわ
修正をもらいつつイメージを固めていくもんだと思ってたからびっくりした 字だって楽しく書いても
改稿指示があれこれ来て楽しくなくなるなんて普通じゃん >>596の例は特殊として
言われたらいくらでも直しますよ!って姿勢でお仕事しているレーターさんが
編集の勝手で全部文章直すよう指示されているかもしれないんだよね
「絵と文章が合わなければ文章を直せばいいじゃない。文句があるなら
売れっ子におなりなさい」って態度ですごくむかつく最悪レーターとか
悪口広められている可能性もあるわけか
怖い >>596
毎回っていうからにはそのレーターさんをずっとヲチってたのか… そもそも人の作品だし楽しいも楽しくないも関係ないなぁ
大した修正がくるわけじゃないし言われりゃそれなりに直して出すだけだ >>602
え、字書きだよ
字にしろ絵にしろ互いのツイッターとか見ないほうが幸せだと思うんだけど
相手の仕事の進行具合とかでも気にしだしたらイラッとするだろう つーか字書きもレーターも大多数の人が真面目に仕事してるだろうし
不愉快になるような仕事状況を垂れ流してるのは一部のバカだけだと思う
572みたいなの、フェイク入ってないなら
自分だったらいくらなんでもそんなのは許せないし
交渉してどうしても直してもらえないなら例え底辺でも出版自体断る
自分の作品守れるのは自分だけだしそこは戦うところだわ 表紙のラフが一枚だったレーターは存在する
ポーズの違うどれかを選ぶものだと思ったら一枚
事実上これでお願いしますと言うしかない状態 基本レーターも選べない
この人ですと言われてどうしても嫌なら断ること考えるけど
昔は「決まりましたから！」と確定後でしか伝えられなかった 文章の方を直せって指示はほんとうに最低だと思ってる
それはつまりレーターのミスを受け入れ、なんの落ち度もない作家が
こだわりの部分を捨てなくちゃいけないってことだよね
そういうミスやらかす人には挿絵担当してほしくないな
それが大事な外せない部分だったらどうするの？
なんのための挿絵かわからないよね ラフを見せられてそれならＯＫって伝えたのに
実際に完成した表紙みたらラフのときと構図も表情も髪型も違くて唖然とした
ラフ確認の意味まったくないし
よく変わってるならまだしも悪くなってるからがっかり感が半端ない
２回続けてその絵師さんにあたったからもう勘弁してほしかった
ラフでＯＫ出たら勝手に大きく変えないでほしい
編集の指示も入ってないのに…何を思って変えたのか意味不明 >>593
ここには絵描きと編集しかいないと思ってる視野の狭さがさすが底辺だね レーターさんも言いたいことを言ってみたら面白い流れ
どっちもどっちのお互い様だと思うよ
たぶん一番の問題は調整下手な編集 レーターさんも毎回同じ人ばっかりだし
pixivとかTLとかからうまい人引っ張ってこらないのかね TLのレーターっていいかあ？
うまいなと思うのえばだいたいはBL絵師で
TL専属の人って大抵イマイチに見えるわ、TLって装飾とキラキラで誤魔化してるのが多い ラフ代出ないのになぜ何種類も表紙ラフを出さなきゃいけないのか解せぬ
表紙稿料にラフ代上乗せしてくれるなら複数パターン出すよ ラフ代込というかラフ作業もひっくるめてカバー稿料として提示してるのが多いんだろうけど
わざわざ「ラフ代は含みません」って言ってくるとこあるもんなー
過去にトラブルがあったんだろうなと レーターだけど直し指示もらえれば絶対直すし
勝手に直しちゃったり肝心の部分を読み取らないレーターは仕事やめちまえって思うけど
ラフ一種類しか出さないのは「存在する」とか言うほど悪いことだとは思わないよ
今挿絵の稿料ってびっくりするくらい下がってるんだよ
お金のこともあるけど文章が押して複数出す時間がない場合もあるし
何種類も出すには時間もお金もかかるってこと忘れないで欲しい
自分は時間があれば最低2種は送るけど時間なかったらやらない
つか2種以上出すと作家さんからも編集からもお礼言われるから
基本は1種でいいんだろうなと思ってたわ せめて全くタイプの違うもの二種は表紙ラフ作れよ
これしかないの？しかもえ？と思っても言えばケチをつけられたと取られる
イエスとしか返せない状況に追い込まれる方も考えろよ
一種類の人はそこまで素晴らしい文句のつけようがないものを提出してるのか？
後は微変更しか受け付けません！基本的にはそれすら受け付けません！
という強硬態度は嫌になる
稿料が下がってるのは字も同じだ
絵だけが下がってると思わないでほしい
パッケージは大事なのにそこで意見を言うことすら許されないんだぞ
一種しか提出しない人はよほどその構図に売らせる自信があるんだね それとも一種ラフの場合、これはダメ違うの描いてって言っていいの？
そうしたら永遠に枚数見せてくれるのか？
一からやり直しの方があり得ないと思うんだが
そんな心折るようなことこっちもしたくない >>618
一種のラフならたたき台と思えばいいんだよ
もうちょっと寄りでとか二人が絡んでいるほうがいいなとか後ろは背景じゃなくて花飛ばしてとか言えば編集が伝えるから
あと字書きが見る前に編集アウトになっているラフがあったりなかったりすることもあるのだよ >>618
いいと思ってなかったらラフ出さないよ 一種の時は一応選び抜いたオススメだからね
どうしても2種以上と言われたらなら出すし文句も言わんよ
注文あるなら基本発言して欲しい 編集に伝えてください
何も言わないで諾々と従ってたらそれでいいと思われても仕方ない
自分は言ってくれればやりますよ イギリスEU離脱って世界に激震走っても
ここではそんなの関係ねえとばかりに平常運転です 挿絵は小説読めば構図が浮かぶけど
表紙にはそんなのないから難しい
作品を読んで世界観やキャラクターを掴んで短い期間で描かないといけない
編集でこういうのはどう？案をくれる人もいるけどどれも似たようなものばかりで
案を読んでも簡単には描けない
過去に描いた表紙や他人が描いた表紙と構図が被らないように気をつけないと駄目だし
まぁ頑張って2枚以上は出すようにしているけどね >>621
それ言ったら編集に怒られたんだよ
何様だ！みたいにね
出されたものに対してしか言うことは許されてないの
しかも褒め言葉だけしかダメ
一種の場合拒否ること自体が許されない >>625
それはレーターのせいじゃないでしょ
その編集に問題がある レーターに怒りをぶつけないで欲しい 字だけど、>>618みたいな居丈高なのいるんだな…という感想 つーか自分が知ってる編集は直しもちゃんと伝えてくれる人ばっかりだから
ここでそういう話ばかりなのが解せない まあ全部伝えてくれてるとは限らないし
作家さんも飲み込んでること一杯あるんだろうけどね
自分も大体2種以上は出すしたたき台にして色々言ってくれたほうがいいな
でもＡＢ2種出したとしてＡもＢもぴんと来ないのでもっと別の〜みたいな直しでは困ってしまう
620さんが言ってるような感じで具体的にだと助かります レーターは2枚以上出したが編集部内で1枚選んでそれを渡してるんじゃないの そもそもなんで複数の中から選べるものだと思ったのw ラフも治しも散々応えて
献本開いたら髪型も服も変わってて
「文盲レーター」みたいなレビュー食らって
改稿で作品がよくなるならいいですよどいぞなさってください
クソ編集だけ呪っとくわ 漫画の話しよ
遅れる担当はいつ頃返信するか事前に連絡しろよ >>618
これこそ字書き様のウエメセだろ…何こいつ… それ相応の金出してくれたらやる
出さないならやらない
以上 >>618
レーターの稿料が下がってるのは小説が売れない煽りを喰らってるんでしょ
おまえの印税が下がってるのはたんに売れない作家だからで意味合いが違う レーターの稿料って下がるもの？
表紙いくらモノクロいくらの一律じゃないの？
電子にイラストが載ってるのと載ってないのがあるがあれも金と関係あるのか 電子化でレーターにも印税払ってくれる会社と払ってくれない会社ある
どこも稿料厳しいし印税くれる所はありがたいわ 自分の単行本のカバーラフならまだしも
他人の本のカバーを自分が選んで「オススメの１案です」ってすごいな
案数出さない人は一発で決める力がある人なんだろうな
自分は先方のイメージ読み切る自信ないから最初から方向性が違う複数案出す
そのほうがやり取りの手間減るし ラフの点数は担当編集とデザイナーにもよると思う
パターン要らないって依頼時に言われたこともあるよ ラフ案数が多いのがいいわけでもないからね
迷いなくこれってがっちり浮かぶときのほうが多いタイプもいるし
何枚出しても結局それが選ばれるから >>634
ヒューヒュー
でも実際は、打診されたときは平身低頭で受けてるんでしょう？
動き出してからやっぱり…とかまじやめてくれ 売れっ子レーターはパターンが多いよ
内容の読み込みも凄くて
ここはこうした方がいいですか××でこう書いてあるからと聞かれたらしく
編集から「しなくてもいいですよね、そう答えておきましたからね」と言われたことある
読んでくれたのか忙しいだろうに売れてないのに読みにくかったかもしれないのに
レーターの好みに合ってるかもわからないのに
と色々思って感激した 売れっ子でも完全に本文と違う絵描かれたことあるし
字も絵も個人の資質でしょ
自分の知ってることが全てのように語らない方がいい 入稿デッド1週間切ってやっと送ってきた原稿と何の役にも立たない指示書
それをきっちり読み込んで正確な絵を描けなんて無理ゲー なんの役にもたたない指示書って、それについては文句は言わないん？
入稿デッド1週間前ってすごいな… 原稿上がるのが遅ければ
本文読まなくても描けるレベルの役に立つ指示書を作る時間もないだろうな >>649
これだけ時間無かったら文句言って指示書直させるより
自分で指定部分周辺だけピックアップして読んだ方が早い
落としてまた次の発売日に合わせて付き合うよりさっさと終わらせたい イラストラフを見せてくれとお願いしたら
本になってからのお楽しみですと言われて唖然とした
結局キャララフだけはチェックしたけど本文ラフはスルー
本になって初めてどの場面にイラストが入ったのか知った
あそこの編集部って今もあのやり方してるのかな >>653
自分もそういうやり方の担当いる
ちゃんと仕事できる人だから問題ないのでまあいいけど
仕事できない人だったら怖いな >>654
自分はそのやり方で内容と合ってない絵で出されたことがある
レビューでフルボッコっだったよ 新書の書庫もそうだったな
挿絵でありえないミスをやられて私がアホと思われた
例えばハングライターなのにパラグライダー描かれたみたいな 仕事でお楽しみも何もないだろｗｗｗｗ
シャレってそういうやり方なの？
有り得ない
よほど時間のない切羽詰まったスケジュールなのか？ 内容と絵が違うと
作家の原稿が遅れてレーターが見切りで描いたと思われるから困る 遠投すまんが>>604
ラフが出るのはプロ校終わって出版予定もぼちぼち杜辺りに出始めるころなのに戦えないだろ
そこで投げたらこっちがプロ失格になるよ
>>572はフェイク入っているけど名詞入れ替えただけでほぼ事実
色校にマッキーで眼鏡描いて捨てた事実は認めるすまんな
ちなそこの担当はカラー表紙見たら目の色が違っていた事件もあって
デジタルだから色直してと言ったらデジタルだからってクリック一つで直せるわけ
じゃないんですよと怒られた過去在り
字書きだってクリック一つで直せないよ!
そんな人なのでレーターさんの催促をするのがすごく苦手でレーターさんに作業途中で
逃げられたままこちらまでFOされました
以前はちゃんと催促するよう定期でメール入れてたけどFO目当てでやめてやったのが精々の意趣返し
戦わなくてすまないが社会人のプライドってものもあるのよ 読者層が婆様の多いBLならそう思われるだろうな
わりと若い読者層だと大体レーターが読んでない扱いされる >>661
一般ラノベだと、なんかもう文章とイラストが違ってて当たり前ぐらいの感じだw >>660
なんていうか自分の作品なのに見るのも嫌になるのって
悲しくてやるせないよね 確かになんでBLだと字書きのせいなんだろうな
編集のせいという新たなムーブメントを起こして欲しいww 売れてる字書きなら、レーターが責められるのでは
どっちのファンかで流れが変わる気がする 売れてる字書きだと○○先生忙しいから間に合わなかったのね的な擁護になる風潮 ここ見てもレーターが間違ってると言われるケースもあるし
いつも字のせいになるってのは気のせいだろう レーターさんが間違ってもいいんだよ
編集がレーターさんに直しを指示してくれればおｋ >>660
604では引き上げるって書いたけど
戦い方は別にそれだけじゃないじゃん
そもそも表紙ラフの時点ならやれること一杯あるよ
つか表紙ラフの時点で表に予定って出てるか？
そんな進行は正直レーター的にｷﾞﾘｷﾞﾘデッドな気がするんだけど 670だけど杜ってとこだと早いのかな？
あんまりﾁｪｯｸしたことないんで早いんだったらすまん >>660
ラフが出る頃にプロ校なんかないない
本文ないけど描くんだからw
そりゃあんたが優良なだけだよ立派だなおい！ 本文なしでイラストつけてもらったことなんて一度もない スプラッシュってリニューアルしてもやばくね？
半年もつのかな >>673
プロ校は外部校正のこと
予算のない会社ほどプロ校も入稿も早くなるとか スプラッシュって中堅スレでもやばいって定期で出るよね
そんなにやばいのかな
執筆途中で没にされた原稿持っていこうかと思ってたんだが 外部校正が役に立たない人だった
ＡをＢに直す指示を書き、ＢはＡに直せと書く
どっちだよ？！
あれ誰に頼んでたんだろう
どこかの主婦かな リンクスかシャイか何かの新書のシリーズもので有名作家の挿絵が
ズタボロだったのを思い出した
アマであんまりにも挿絵がひどい挿絵がひどい書かれてたから何事かと思った
その後絵師は変更になったみたいだがあれ作家がかわいそうだよなぁ
ネームバリューが合って内容が面白くても絵で見る気をなくすことがあるのに
無名でそれをやられたら終わる 674が地味に気になる
本文イラストがないってどういうこと？ >>684
本文が完成していない状態でイラスト描いてもらったことがないって意味じゃないかな
>>672で本文手元にない段階でイラスト描いているという発言を受けて書いていると思われ >>670
表紙ラフじゃなくてキャララフと書いてある
キャララフに合わせてストーリーを変えろという担当と戦う方法って引き上げ以外ない
正直キャララフに合わせろとか言い出す担当はカットラフが出ればまた修正三昧だから
字書きが直すことしか考えないよ
こういう修正って本になってからミス見つけたりするから嫌だよね
ちょっとしたところに残っていて著者校の後に担当が笑いながらしてきてムカッと来たりさ 悲惨な目に遭ってるのが自分だけじゃないとホッとする一方で
みんなひどい目に遭いすぎだよと凹んでしまう
底辺の扱いはこういうのが主流になってるってことでその大きな流れに逆らえない
ってことでもあるんだよね
業界の常識という名の理不尽に屈してしまう
組合欲しいわ・・・ >>680
あるあるw
高尚様でちゃんと校正できないのに内容に首つっこんできてアテクシ理論展開したりな
時間がなかったのか何十ページか構成してない部分があったり
実際ちゃんとしたプロでも主婦は多いらしいよ 校正って信用できないんだなとその人で思ったよ
こっちにおべんちゃら使う暇があるならちゃんと仕事やってくれ
編集も校正に無理やりおべんちゃら言わせるな
明らかにひねり出したように褒めていて
自分が昔50ページしか読んでない状態で書いた読書感想文思い出した
いたたまれんわ たまたま少女漫画の編集部のブログ読んでたらネームやプロットには1日で返事しますって書いてあって
やっぱり大手の少女漫画はデビューが難しい分作家の扱いいいよなぁと思ったわ その人か編集部が格別にいいのか
引き延ばしてもいいことないとわかってるからじゃないか？
どうせケリつけなきゃいけないんだから頭いい人ほど速く動きそうだ >>690
それは編集側の発言だし表で書けるようなことだから書くのでは
クズ編集は一ヶ月放置とか表で発言せんでしょ
あと大手は連載が多いからってのもある
色んな漫画家さんが酷い目にあった話暴露してるご時勢だよ
ＢＬだって即日帰ってくるいい編集さんいるし
どこにでもクズはいるってだけだと思う ルチルから発売された小説でメガネ攻て設定なのに
表紙にすらメガネが描かれてないのを見たことある それはまた斬新な…＞眼鏡なし眼鏡攻
ルチルというと有名作最終巻写植忘れ事件と漫画家がエロなしルチル素晴らしいと
言った事件を思い出す
漫画で何かしら事件あるよね
小説でも中途半端な仕事してるんだな
ここ編集部外注だっけ？ 編集の態度が気に入らない！もう描かないからな！って
ほんとに口に出しちゃう底辺っているんだね
普通にどうぞどうぞグッバイサヨナラされてて笑っちゃったけど
お前らも毒吐くなら場所と相手と身分を充分に弁えるんだぞ 昔なら泣き寝入りするしかなかった事も
今は公にする事ができちゃうからね
だからといって業界の何が変わるって事もないんだけどさ…
相変わらず売れないしょっぱい作家には理不尽な世界だよ >>692
小説ならまだしも漫画で1ヶ月も放置くらったら仕事切るわ
忙しいならいつ頃連絡取れるか事前に教えてほしい
こっちだって暇じゃないんだし むしろ言う時はこっちも切る気の時だからお構い無くって感じじゃね
編集部は一つじゃないし グッバイさよならする気で言うんだから既に身分もクソもないわな >>638
それ印税折半とか作家が８割表紙が２割とかの
電子出版社じゃないの？
作家にはおススメしない割り方だよね
レーターには買い取りしてもらったほうがいい 電子化に対する使用量もないんじゃないの？レーターは 電子化含めた二次使用料は支払われるよ
おやつ代ぐらいにしかならない額だけど
もっとくれよって思う 昔の電子がなかった頃のやつを後から電子化だと
印税のところがあるよ
小説家１３％でレーター２％とか そうだよね
契約時に電子の存在がなくて契約書に載ってない場合に限りだよね
０円で使わせる人はいないから仕方なく払うってことでしょ
最初から電子が存在してる場合は電子使用料も組み込まれてる 言うべきことは言っていい
むしろ言わなきゃいけないんだと思うが
どこまでが我儘でどこまでが当然言っても許されることなのか基準が分からない
編集の言うこと何もかもに頷かなきゃいけないわけじゃないよな
押しが弱くて自分の利益を取ることすら申し訳ありません申し訳ありませんと
ペコペコしてて当然貰えるものも貰えない状態でいたのを
お前が悪いと言われ続けていただけにこちらの意見は言いたいが
言ったら我儘扱いで切られるんじゃないかとビビる
セーフとアウトが見極められない >>712
自営業だから自分で判断してうまく交渉するしかないね
編集の性格によって、同じこと言っても受け取り方が違うから
見極めないと マジか
残念ながら気が合わないんだよね
お互い寄り添おうとしてるんだけどどうにもならない
気の合う編集と繋がってる人が羨ましい >>714
ほんこれ。
くれぐれもこんな痰壷の偏った意見に惑わされないようにね 自分で自分を守らないといけないのは何かあるたびに実感する
相手を信じたら手ひどい目に遭わされる
編集も出版社もごめーんとは言うが責任取らない どっちのこと言ってる？
作家が編集のことだろうけど
編集が作家のこと言ってるようにも聞こえる 電子の感想で悪い感想を書く人が一作のみや単発ＩＤなのはなぜ？
良いも悪いも１から５まで万遍なくつける人もいるかと思えば
低評価だけつけて逃げる人がいる
こういうのは私怨なのか？
単発の人の感想は正しくても信じにくい 書かれた人は自分ではないんだ
その欠点はファンも納得してるから書かれていることはわかるんだが
なぜ揃いも揃って使い捨てＩＤで言うのか不思議 単発下げは私怨がほとんどだってじっちゃが言ってただ 単発ID下げ ちるちるでやられたけど
ああいうサイトは普通好きなものの為に登録するよな
嫌いレビュー一つつけておしまいってなんやねん
どんだけ私の為に労力使うねん 好きすぎて愛が憎しみに変わったのかねえ
自分もsageるために登録する人の気持ちが分からんから不思議だ
そういう人生って楽しいのだろうか 狂気を感じる程に読む物皆☆1つけて罵倒してる人とかもいるよ
あれには目を付けられたくないよ… 楽しいというよりも周りから自分の嫌いな人が認められていることが理解できない
褒められているのが我慢ならないんだろう
わかってないなそうじゃねーよ！私が事実を教えてやる！という
でもそれ単発じゃなくていいだろう
一つの意見なんだから そういえば、ネットで悪意を向ける人はその人の実生活が上手くいってない時、ってイギリスかどこかの記事を読んだ
相手が幸せそうに見えるのが嫌なんだと イジメって基本そうだよね
暇だからムカつくから
なぜムカつくかと言えばのんきそうな面、容量悪くて見てて腹立つ
へらへらしてたら余計ムカつく泣かせないと苦しんでない時が済まない
こういう攻多いよね 実生活が上手くいってなくても、環境が変われば他人に悪意を向けていたことすらすっかり忘れるんだぜ
こっちはじわじわと傷を受けるのにね 直せば直すほど萌えとは遠ざかる気がする
しかし自分しか萌えないものを書いてもしょうがないし
内容が下手でもおかしくても萌絵がある方が喜ばれるんだよね
でもそれが全員に通用することはない
切ない >直せば直すほど萌えとは遠ざかる気がする
わかる。 でも自分が無茶苦茶萌えるもの描いた方が
結局受けない？ そうでもない
自分の萌えポイントがマイナーすぎて分かってもらえない これはと思ってもだいたい滑る
これは今流行ってるから乗っかってみようと思っても滑る
計算せずに自分の萌えに従ってかいたもの出すものが思うように売れるのって凄いよね >>742
担当の言いなりで書いても滑るも加えてくださいスケーター先生 底辺じゃなくてこれからはうちらの事スケーターって呼んでね！ 特典商法止めて
せめて金払って
サラサラッと描けるでしょうと言うけどそれは人による
特典の感想なんて全く聞かないし誰も見てないんじゃないの？
蛇足をくっつけてもよほど人気の人じゃなければ読者はいらなさそう
萌えなかった本の物なんて特に
自分だったら話の内容より作家のどうやって描いてるのかの方が気になるから
創作ノート創作手順没ネタなら面白いけど 特典商法やめるなら超人気作家も底辺も一斉にやめないと意味ないからなあ
ますます新刊で買ってくれなくなる
同人イベでノベ有サークルがまやかしの列を作ってるのと一緒
ノベルティ無くしたら一気に購入順を後回しにされる そうか
一体いつから始まったんだろう
無料で書けなんて 特典は金さえ編集部がだしてくれるならいいよ
ギャラなしのくせにカバーだの色紙だの、カラーイラストや書き下ろし漫画を要求してくるのが本当にキツイ
本文の書き下ろし漫画が20ページ前後でギャラなしとかさぁ…
同人でなんとか生活できているのに新刊を落とさなきゃいけないレベルの要求
同人でのボーナスを潰すわりに、全くペイできてない
商業ってプライドだけでやってるけど、特典と書き下ろしを考えると同人のが利益は高いな…
本当は商業だけでやりたいんだけどさ >>749
そうなんだよね
悲しいけど皆中古で買うからさ…
新刊で発売日にわざわざ買わせるには付加価値がないとね
時々中古屋でパラ見すると特典ごと売られてるけどさ…
だからといって編集部がギャラを払わない理由にはならないと思う…
コミックスを出してもらえるのはありがたいが趣味でやってるわけじゃない 労働組合つくってただ働きはしないようにするといいかもね？ SS特典一つしかできなかった場合どれにつける？
選択できない BL強化書店
新刊で買ってもらえるかもしれない
特典付きですぐ中古で売りに出される
内容を好きになってくれた人が後から手に入れるのは不可能
強化書店じゃないところで新刊で買ってくれた人は読めない
電子
本で買った読者が損をする形になる
本の購入を控えて電子化を待たれる
読みたいと思えば後から読むことができる
電子書籍の扱いをネット書店が止めない場合、読める期間が長くなる
両方取りやめる
内容を読者が気に入らない場合不要のものである 底辺作家より二次だけのほうが儲かるんじゃないだろうか
そっちだけにして今より儲かった人はいないのか？ 正直金のためだけなら人気ジャンルで２次エロでもやったほうがいいな ほんで二次でも売れなくて
半端に名前知れてるから笑われ加減もはんぱないっていう地獄
好きで二次やってるってんなら売れなくてもどうでもいいけど
金目当てで二次やって売れないってどうしようもないよ
さすが売れない底辺だけあるわって納得しちゃう 編集も非正規ばかりだし
彼らがブラックだから他人を気遣う余裕がない
業務外のことはやらない >>763
流行ジャンル島中にいる閑古のプロを見てリアちゃん達が「あの人プロらしいよ」「誰？知らない」って通り過ぎて行くのを見た
そして自分はpgrすらされない レビュー一つもつかないんじゃないか☆1ばかり並ぶんじゃないかと考えてだめだ >>760
儲かるよ
同人だけで年収500以上いってた
今は200以下やで… シャッターだったから同人の方がよっぽど稼げてた
ジャンル175できる体質だったら今商業やってなかったかもな そんだけ売れる物作れる人がなんで商業で売れないの？
普通に疑問なんだけど
自分でキャラ作れないから？
１から設定作れないから？
でも売れてる二次出身の人もいるよね >>774
>そんだけ売れる物作れる人がなんで商業で売れないの？
そんなの本人が一番知りたいだろw 人気ジャンルでエロ書ければ大体売れるよ
流行り始めた頃に目立てば壁シャッター行けるし
売上下がれば次の人気ジャンルに移動すればいいだけの事 そんなわけない
人気ジャンルド底辺で３桁売れなかった自分が保証しますよ 自分は元々漫画家目指して創作BLやってたからスカウトされて喜んで商業行ったけど
2次出身の人って商業スカウトきてどういう思いで商業来るの？
やってみて売れたらラッキーって感じ？ >>774
エロがド下手くそだから
二次はエロ大手が勿論大人気だけど
リリカルポエム系漫画にも何故か信者が大量に付く
自分は後者タイプだっただけ 二次のリリカルポエムでそれだけ売れるって事は
それなりにファンもいるわけだから
商業行けば着いてきてくれるもんなんじゃないのかね >なんで商業で売れないの？
これ永遠のテーマだね… >>780
売れてるリリカルポエムは事前のステマ＆ダイマと
編集部による猛プッシュの結果という感じがする
プッシュされずにジワ売れしたリリカルホモって最近あるのかな >>778
自分も一次しかやってないけど
二次の中には原作にこだわる派と
「誰だよオリジナルじゃん」みたいなタイプがいるなぁと
キャラの表面だけ利用させてもらってあとはオリジナル設定、みたいなの >>774
その二次同人誌がどんだけ高クオリティでも
買い手はあくまで原作ありきで求めるんでしょ
アレンジ能力とゼロから作り上げる能力ってやっぱり違うと思う >>784
自分が二次買うときは原作の設定生かしてるなってサークルのしか買わないけど商業スカウトされるのはパロディ上手い層だよね
どのジャンルでも学パロとリーマンパロやるような人たち
国も刀も調査兵団も戦国武将もみんな801学園でホモってる >>772
同人だけで５００いくなら同人だけにしたほうがいいんじゃないの？ ちゃんと納税していれば同人だって仕事として堂々とできるしな
いやできないか？ >>787
結婚してそうもいかなくなってきた
地方だからイベント毎に上京するの大変だし今は商業一本でまったりやるよ 789じゃないけど家事育児のしかかってくるしな
隣の芝生っていうアレ
底辺だから旦那は仕事と認めておらず冷たいよ 789でも792でもないが
編集にわけわからん差別受けたりするしな
出版予定が大幅に狂ったときは「普通の作家さんなら申し訳ないけど先生主婦ですもんね」
と言われたりな
なぜか社会経験なくて常識なし扱いされたりな
後者はフリーの編集に言われたがこっちだって契約社員としても働いているだけに理不尽祭りだった 売れっ子大御所で既婚者だけど夫が宅配ドライバーでほぼヒモとかいるよね >>793
とりあえず金が無くて死ぬ心配がないからだよ
旦那がヒモなら困るけど
下手に作家業にしがみついて
一歩間違えたらマジな貧困に陥る場合あるから
ほんと身の処し方は考えないとと思うわ 一日中原稿料なしでアンパンマン描かされる
夏休みいらね 実家にいたらもっとバリバリ好きな仕事の方を頑張るんだけどな〜
さすがに実入りが無い仕事は遠慮するようになるわ >>796
和んだｗ
自分は救急車とかパトカー描かされてたわ >>793
まじで？！
子育て主婦業義実家付き合い＆会社員で海外出張よく行く売れっ子や
会社員残業バリバリ遊びもばっちり月２単行本出せる売れっ子
子育て主婦業契約社員できる人って時間配分どうなってるんだろう
よっぽど書く前に悩むことがなくスムーズなのかな
自分は仕事のイライラやミスをものすごく引きずるタイプだから
（一つのことに結論出すのにも時間かかる）
描けるほど気持ちが落ち着くまでに何時間もかかってしまう
イラついた状態では全く描けない
何かに追われてても無理
追われてるほうが気になって集中できない わかる
自分もちょっとでも実生活で落ち込むと絵が崩れてヤバイ
焦って直そうとしてさらに崩れての負のループだ >>795
それは編集部内で笑いあえばいいことでわざわざいうことないでしょ
主婦だから謝らなくていいっておかしい
>>799
自分は家に閉じこもっていると駄目なタイプ
悶々として煮詰まってしまう(誤用)
ちなみに最初は短時間パートで契約社員に昇格しました
ネタは拾えるし自転車飛ばしている間にＢＬ仕事のこと考えるの向いてる >>799 私も売れっ子で家庭もちの作家さんの時間配分知りたい
特に漫画ね 上げ膳据え膳してもらう
君は漫画だけ描いてていいからって 何もそこまでじゃなくたって
忙しい時には外食で済ませてくれるとかこっちの弁当買ってきてくれるとか
何かとちょっと協力的なだけで助かると思うよ
子供がいると話は違ってくると思うけど
今は共働き世帯多いから時間の融通か利くだけにまだなんとかなるのかなあ
自分は絶対に無理だけどやれる人はほんと尊敬する Amazonで餃子買おうかと見たら☆5で皆に褒められてる
評価高くていいなあ
餃子に嫉妬 じっとしてるのがダメな人いるよね
自分は真逆で刑務所独房生活でも清潔なら全然平気
どこかに遊びに行くと翌日寝込む勢いで疲れるから無理だ
日曜日には外出したくない
睡眠足りないと血が引いて椅子にも座っていられなくなる
大昔イベント行ってたが丸々一週間疲れを引きずった
キャンプとか殺す気かと思う >>802
主婦で子持ちの売れっ子が
「起きてる時に如何に集中してやるか」だと言ってた >>806
単なる運動不足とかじゃなくて生まれつき疲れやすい人っているよね
若い頃からバイトのあとの飲み会ですらキツかったもんww
日用品の買い物に出ただけでもすぐ眠くなる そうなんだよ、眠くなる
後ろから肩捕まれてぐっと後ろに倒されるみたいに眠気に襲われる
あの逃れようもない眠気はなんだろうね？
ロングスリーパーはどんなことしてても考えすぎるからどうしても脳の休息が必要らしいよ
若い時から休みの日は12時間以上寝てた
目を閉じて次開けたら時間が勝手に進んでる
昔はよく足引きずって眠りながら歩いてたよ
眠りながら歩いて時々目をこじ開けて電柱や溝をよける
結構ちゃんと歩ける
襲われそうになってからは目をこじ開けてるが
こんな体質なのに
働きながら一週間で一冊書く作家もいると知り、萌えを計算して描けとか
時間を決めて時間内で何枚やろうとか一時必死に頑張った
読めたもんじゃないものしかできなかったし売れなくて切られた 私も寝不足疲れに全く弱いからのんびりペースでやってる
集中力は欲しい 自分もロングスリーパーだ
自分でスケジュール調整できる仕事でよかったよ 底辺すぎて何度も正社員として就職しようかと思ったけど
満員電車に乗ることを考えると何としてもこの仕事を続けたい 6年ぐらい正社OLやってたけどもう戻れる気がしない
でも帰宅後や土日は仕事の事何も考えずに
好きなことできるのは良いよなと今でも思う
身体は休みでも頭の中でプロットやネームの事考えないといけないし
本来の意味での休暇がなかなか取れないよねこの仕事 >>813
徒歩圏内で通勤すればいいじゃない
もしくは自転車通勤 食事と仮眠以外ぶっ続けで仕事はできても
冬の寒い朝きっちり起きて出れる気がしない… ＢＬ業界終わりが近づいているから
いやでもまっとうな仕事に就かなくちゃ行けなくなるんだぜｗ
無職でもいいけど ＢＬ業界終わりにしたい人が定期的に湧くけど
ＢＬがここまで広く認知されてきてて終わると どうして思えるのか不思議
ブームが去って激減したホラーやレディースだって普通に残ってるのに
売利上げ低下は出版業界全体の問題だと思う
ＢＬで食える作家の絶対数は下がっていくかもだけど
ＢＬは正直もうジャンルとして定着したと思う それＢＬ業界終わりが近づいてるんじゃなくて
>>817の作家生活終わりに近づいているんやで まあ一時期の猫も杓子もBLでならデビューできる！みたいなのは終わりかもね 担当と気が合わなくて心折れそう
何描いてもだめ出しされる
最悪なのがだいぶ話進んでから徹底的に叩いてくるところ
もう時間の無駄だしこっちから切りたいなあ そこまで覚悟してるなら決死の覚悟で言ってみたらどうだろう
「なんでもいいから誉めてください！私褒められて伸びるタイプなんです！」 褒めるんだけど褒めたあとにだめ出ししてくる
タチ悪いから仕事したくないタイプだよ >>821
子供の頃は少女漫画ばかり読んでて中学生くらいで初めてBLの存在を知ったが
ワクワクしながら読んだ初めてのBL漫画が下手くそすぎてしばらくこのジャンルから離れてたw
いま思えば猫も杓子もの人だったんかな
名前も覚えてないけど >>824
同じだ！
ああしろこうしろあれはダメだと言うためだけに褒める
だからこれっぽっちも心が入ってない
「○○よかったですよ。ああそれですね、××なんですけど変えてもらいたいんですけど」
○○が良かったら××は変える必要がない箇所
むしろ絶対変えてはいけない場所
つまり○○は悪かった
というのをすげー回りくどく言う すごく褒めるんだけど急かさない限り返事くれない
急かしすぎると見切り発車して編集部ストップがかかって没になる
そんなうちの担当よりマシだよ
二冊連続頓挫したのにまだ前向きな電話かけてくるんだけど
プロット送っても全然返事くれないんだよね
何がしたいんだあの人は 最近ダ○アって攻めてると思わん？
前からあんなだっけ
優秀な編集さんが入ったのかな >>830
見てきた
エロに力入れたり今時新人さん売り込んだり確かに攻め気だ
余っている原稿持ち込むか…と思ったけど五年くらい前にお断りされたことを思い出し古傷が痛む >>831 何てお断りされたの？傾向としては何でもありっぽいけど >>834 ありがとう。敷居は高いんだね。今の方がもっと高いかもなあ 自分もそこ持ち込んだのトラウマｗ
当時はともかく最近人気作家ばんばん呼んでるの見てそりゃお呼びじゃないよなと再確認 今までディアプラ、ダリア、キャラあたりが似た感じだと思ってたけど
ダリアが新人サブカル取り込んでオンブルとガトーに寄せてきてるのか サブカル新人っつーより画力のある人を持ってきてるんじゃない？＞ダリア
サブカル作風むしろ少なめでしょ 知らん人ばかりだったからいくつか試し読みしたけど確かに絵上手い人多いな
ますますお呼びでない感じがするんだけどw 最近雑誌スレなんかで絵の雑さが議論になってたし
画力の高さには一定水準を設けたんじゃないかなという印象 最近はネットで上手い漫画が無料で読めるからな
BLは萌えれば何でもいいという時代は終わったんだ 雑誌スレでの作画話の流れをリアルで見てたけどアレの発端はある1人の作家だよね
あそこまで雑な人は珍しいわ
あれで原稿料一緒なのかと思うとめちゃくちゃ腹立つけどww >>842
そんなのいつの時代もどのジャンルもそうじゃないか… 自分がデビューした時は画力はそうでもって印象だったけど
読者の目かなり肥えてきてレビューも最近になって絵についていろいろ書かれるようになった
上手くなりてえ 一般とBL掛け持ちしててBLの方が明らかに雑な人とかいるもんね >>843
雑誌スレは知らないけどミチルソノオでしょうか
この人の名前何度見たかなぁ
人間の型紙（依代みたい）一筆で描いて「通行人」って上から書き文字するのやめれ
電話が粘土製なんだよね
萌えがあれば読者は全部許すんだろうけど
萌えなくて丁寧に書かれてある漫画より勢いある方が大事にされるのもわかるけど
時々イノサンの隣に並べてしまいたい心境にかられる 頑張って書き込んで同じ、いやむしろもっと原稿料もらってるんだろうから素直にむかつくw（嫉妬含む）
あれ担当はっていうか雑誌は編集者として掲載するの恥ずかしくないのかな？ネームじゃあるまいし
持ち込み投稿者に背景云々なにも言えないだろ
「売れればなんでもいいんです」って言うのかなすごいねw 描きこむのは古い感じがするんだけどどうなんだろ？
あっさりした絵が描けないババ作家です 量そのものより絵柄や線によると思うけどどうだろ
でも花とかチェック柄トーンで空白ないくらい埋め尽くされてると古いなとは思う
つか読みづらいｗ うん、トーンとか貼りたいけど我慢してる
けど若い作家さんは画面が密でも古さを感じさせないんだよね
線かな？研究中 >>852
最近はまた書き込み出してるよ
数年前ほど白くない >花とかチェック柄トーンで空白ないくらい埋め尽くされてると古い
わかる 婆だからむしろそういうのが好き＞書き込み
大昔の清水玲子みたいに点描だけで見開き絵を描いてくれ
でもパソコン絵の加工はいらない
テンテンテンテンやってくれ >>850
わかる
あれ載せてる編集に背景がどうたら言われても説得力ない
マンが馬鹿にされてる気分 >>860
あの人も冨樫並みに売れてれば文句言わないけどね >>857
パソコンでてんてん打っちゃいかんの？
最近またすごい描き込みする作家増えてきたよね
すんごい小さなコマにも背景ばっちりトーンも貼りまくり
顔も服もがっつり書き込んでさらにトーン >>861
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
一時期の真っ白から描き込み増えてるよね
変に増やすと往年のＢＬ風になる気がするし難しい
適度に描き込みつつさらっとかっこよく描いた風を装いたい 頑張ってる感じ出したくない
計算じゃなく天性のセンスで描いたっぽく装いたい 描き込みガッツリしてる漫画が売れる風潮になるならもっとそうなってほしい
真っ白で落書き下書きレベルの漫画が売れ売れってよりよっぽど納得できる 自分は持ち込み出身だけど真っ白漫画が売れるのは未だに納得いかない
編集にいろいろ言われたけどおたくで描いてるプロ先生も真っ白じゃねーかと何度口から出かかったか
努力が必ず報われる業界じゃないのは分かってるんだけどねー
なんでもいいから売れたいわー 今の書き込みすごい風に見せてる人はみんな写真取り込んで加工じゃないの？
写真自分で撮ってきて後は加工加工加工
それでも人物とずれてなければいいけど背景を太めのグレー線で描かれると
本当に嫌になる
人物と背景の線の濃さを変えるな！
このいかにも貼りけました感は止めろ 作家スレなのに他作家への罵詈雑言で進んでて唖然とした
ワナビスレかと思ったよ 底辺なわけですわ こんなとこまで出張ってくる奴に
高尚さは全然感じられない
底辺読者様であろう まあ作家様だからこそ許せない作風とかあるんだろうね 他作家への罵詈雑言というより原稿には手をかけてくれと言ってるように聞こえるが？
言ってることに矛盾があると編集の言葉を素直に受け取れないからだろう
あからさまに言葉に矛盾があると「ハァ？！」とはなる あまり締め切りまで時間ないんだけどコミスタ➡クリスタ移行って
スムーズにいく？
カラーはクリスタで経験あり そんなもん売れっ子ならある程度融通効くし底辺はそうじゃないのは当然のことでは 文字化けしておる
コミスタからクリスタ移行です
大変というのもどこかで見たので >>873
他人の原稿がどうだろうが関係ないんじゃないの
そもそも、その手がかかってない漫画より面白い原稿だったら
編集もそんなこと言わんよ
そんなこと作家なら解ってて当然なのに
作家スレでご高説垂れまくってるのがみっともないし
ワナビやなって言われるんだろ 売れっ子と底辺平等じゃないもんな
更に言えば同じスカスカでも信者がついてて自らスカウトしてきた相手と投稿者が平等じゃないのも同じ
だからこそまあ愚痴くらいいいじゃないかと思うけどね 競争相手は少ない方が助かるから
誰誰が手抜きでムカつくなんて全く考えない
皆そうじゃないの
むしろ上手い人が迷惑だわー 下手な底辺で認知度がないおかげでパクろうがトレスしようがばれたこと一度もない >>881
泳がされてるんだよ
そして>>881がビックになった時に公表される
その時が来るといいな その手抜き作家さんがいなくなったところで自分が上に行けるわけでもないのに
なんで他人の原稿にそんなに腹が立つんですかね
愚痴って編集に対するまっとうな愚痴なら解るけど
名前出したレスに乗っかって他作家叩きって愚痴じゃないですわ
>>881
煽ってるつもりだろうけどあえてマジレスすると
上手くパクれてないからバレないんやで（つまり下手糞劣化になってる）
そしてそんなだから底辺なんやで >>874
最近移行したけど時間ないならつらいかも
背景3Dワークスペース多用してた身にはキツイ
トーン塗り足しとか集中線描くだけでも一苦労だったよ自分は…
ネットで調べながら作業するから時間すごいかかった 別にそのポジションになりたいとかじゃなくて
同じ紙面に載ってて同じ原稿料もしくは
それ以上の金額が支払われるのが単純に腹立つってだけだと思うよ 商業で手抜き真っ白なんて怖くて出来ないわ
ただでさえ底辺なのに手抜いたら干されるどころじゃない気がする
手抜き原稿出せる人って自分に自信があるんだなあとしか思わない 底辺が底辺パクる→ほのぼの
底辺が売れっ子パクる→ばれない
売れっ子が底辺パクる→しね
おかしくない？ >>885 そうかサンクス
サポートの姉さんにも時間ないならやめといた方がと言われてしまったよ
３Dがサクサク使えないのは痛いね トレスならともかく底辺からパクりたいやつとかいるんだろうか
ＢＬがテンプレの宝庫でパクリ何それ様式美ですけどの世界だし そう
テンプレ以外撥ねられる
出版社側が冒険したくないんだよね 評価普通〜やや下なのに即日重版でランキングにもずっと載ってて大量に売れてる本を見ると
本当に評価と実売は違うんだと感じる
でも読者の感想が多くなったりいい評価がつくようになるのは
売れなくても評価がとてもいい作品が一つでも出た後なんだよね
これという本がある人はファンが強い 塩梅がわからない
ちゃんと悩ませるとＢＬなんだから悩みなんかどうでもいいから
さっさとラブラブさせろと言うし
じゃあとそのように描くと
男同士の悩みが見えないＢＬの意味がないと言われる
頑張って悩みを描いてラブラブを多くしても
同性との恋なのにあっさり納得しすぎていると言う
あれ以上描いたら怒ったじゃないか
ならばゲイにするとゲイは男に恋するのが普通だから恋の障害の面白さがなくて
萌えないと言う
でもノンケがそうそう男を好きになるわけないよ
そこを描くと悩みうざい、いいからさっさといちゃつけに戻る
だからなんでノンケがそんなことでキュンときてんの？という箇所でキュンときてないと
展開上間に合わないし読者も許さない
でも多分ノンケはそんなことでキュンとこないし普通男をかわいい綺麗なんて思ったりしない
接触は必要だからと体先行を描くと心の入ってないのはダメだといい
地道に親しくなるタイプだとエロ不足だと怒られる
とにかくラブラブだと言われてそのようにしたらなぜ好きになったのかわからないと言う
描いたんですけどお目に留まらなかったんですねスミマセン
真面目に悩ませればしつこいと言われ
現実はそう甘くないからそれっぽく書けばＢＬでくらい夢が見たい
ＢＬでまで現実感を味わいたくないと言い
じゃあ悪い人を極力少なく幸せっぽく描くと
嘘くさいいくらなんでもお花畑すぎ作り物っぽい周りが物分かりよすぎと言われ
でも物分かり悪い人がいたら大団円が見たいと言われ
気持ちはわかりますよ気持ちは
でもどうすればいいってんだよ 複数の人の感想なら、全員の気に入る作品なんてない
一人の人の感想なら、そんなややこしい奴は無視すればいい >>901
長過ぎるけどよく読むと同意しかない
結局作家買い認定されたらその辺が希薄でも絶賛されるから何だかなーって感じ
一度売れたら正義だわ >>901
確かに同意だけど同じ事三回言ってるだけだよね
三行で纏ると思うよ >>903
その作家なりの魅力が一旦ツボに嵌れば
細かいことは気にならずに楽しみやすくなる
そこまで持って行けるかどうかだよな… 同性愛の葛藤分かるわー
担当から受けの性格(悩み)をダメ出しされて直したのに後日似たような設定の作品が同じ雑誌に載ってたりしてネットでも評判良くて
結局何でも描く人次第なんじゃないかと思ったことは何度もある >>899
テンプレ以外でも出版できるのは素人の同人誌再録コミックスだけだ
たまにぶっ飛んだのもちゃんとコミックスにされてて羨ましいなと思うこともある
売れてるのかは知らないけど >>906
何度もあったのか
BLで攻にストレートの思考を持たせると受かわいそうとブーイングがすごいんだよね
受を受け入れないことに「このクズが！」と言われる
いや、生理的な拒否反応持つ人だっているだろうよ >>906
自分のネームをクレジットを隠して
売れっ子作家に清書してもらって出版したら
どんな感想が出てくるのかって考えてしまうわ 逆に引きのある設定要求される
テンプレしか思い浮かばないから底辺なんだけど自分の引き出しの少なさが嫌になる
好きな作家さんは大抵引き出しが多くて昔からいろいろ知識蓄えてて
過去は変えられないなって後悔してる >>910
いつもと違って良さがあんまり出てませんでした
とかになりそうで怖い 売れっ子先生の作品の中で一番売上低い作品とかになったら申し訳ない テンプレを上手く美味しく料理出きる腕がある人が
結局売れっ子なんだよね
そういう人はちょっと変わった設定でも腕があるから面白いし 売れてる作品のあらすじや萌えポイントを箇条書きにするとやり尽くされたネタばかりだったりするよね
でも面白い…ゆえに売れっ子… だから底辺が売れっ子パクったって売れないのは当然て訳なんだよ 売れっ子のスレがあったら覗きに行きたいわ
コツが掴めるかも そうやって名前を出させたがるあたり
作家としての意識すらないのか 消えてほしいスレで名前がしょっちゅう出てくる作家は間違いなく売れっ子 >>919
呼んだ？
私の名前ならどんどん出して！大歓迎だょ！ マイナス評価嫌だと言ってる人の気持ちわかった
声だけでかくてケンカ売るような書き方する人いるね
不愉快にさせたのは悪かったがそこまで言うかって感じだ
指摘に納得できるならまだわかるんだけどその指摘が抽象的でピンとこない
憎んでるのかというくらい怒りをぶつけてきてることだけは伝わる
あえて不愉快にさせたくて書いてるみたい
よくそんなに全力で憎しみを向けられるもんだ
有名でも古典でも自分が面白いと思わない、理解できない作品はあるが
なんだろうなこれは
ストレス発散？
よっぽど合わなかったんだろうけどここまでひどいの初めて見た
同族嫌悪なのかな 本人に言ってやることで承認欲求を満たしている人もいるらしいから 承認欲求か
ちょっとわかる気がする
金を無駄にした わかる
話の中の理屈が納得できない わかる
面白くなかった わかる
あそこまでの剣幕 わからない
面白くないと自分が感じた本を捨てたり壁に投げつけるのまでは理解はできるんだが
雄叫びあげながら包丁でめった刺しにするような感じなんだよ
通り魔殺人みたいなギラつき
妙な執着というか
なにか叩ける素材を常にギョロギョロ目で探してる気さえしてする
こんだけ大嫌いならこの先自分のを読むことはないだろう
こういう人に好かれて理想を押し付けられる人の方が大変かもね 自分の持つものがとても少ないから
少しでも損をさせられるのが許せない
現実では自己表現や自己実現ができてないから
持つものが減る一方で増えない
自分に損をさせたのに自己表現して
自分より豊かになっている人間が憎い
と勝手にプロファイルしてます まあ甘えなんだよね
作家が住所を特定してくるようなストーカーなら絶対にやらないわけで >>930
そうかも
娯楽なんかに執着して憎しみが生まれるような人は
まず自分の人生が充実しておらず自分に夢中になれないからってどっかで聞いた 『娯楽』なんだから楽しめるものだけ楽しんで
趣味でなければ無視でいいんだよね
そこを変な執着する人は本人が何か歪んでる
そこに作品の良し悪しはあまり関係ない
まさに通り魔でしかない この人の怒りを自分が受け止めてやる必要ないよなーと思いながらも
気分悪くなったわ
内容の指摘感想は受け付けるが、それにかこつけて怒りをぶつけられても困る
肩がぶつかったと怒鳴るヤクザ思い出した
完全に難癖というわけじゃないが明確にこの人違うとわかるものだね
席を譲っても「優しい」「年寄りだってバカにして」と両極端になるから
こればかりはしょうがないんだけど
めんどくさい人ばかり声が大きいのはやっぱりちょっと嫌かな 変なのが湧いたら
「私の問題ではなくこの人の問題なんだなー」と思うことにしてる 異教徒を許さない宗教信者も似てる
宗教話なんて多少事実が混ざってようが人が作った創作なのに
創価もエルサレム系も思考の偏り凄いがあのキレ具合も話の通じなさも似てる 趣味垢のフォロワーが毎クールアニメを全部チェックしてそれぞれにケチ付けまくってるけど
そういう人種はウエメセ批評することで自分が偉くなった気になってるんだろうなと思う
昔何かの試験問題でもそういうコラムを読んだ事がある
何者でもでもないただの一般人がそれをすることで簡単に知識人ぶれるから人は批判批評がやめられないんだと きつい物言いすればかっこいいと思ってる中二病は何歳でもいる
おだやかにきついことを言ってくる方がよほど怖いのにね >>939
批判アンケも暴言レビューも出さずにそっと読むのをやめる人たちね… 無礼な批判は教養のなさの証だからしょうがない
礼をもって建設的な意見を言うことはいくらでもできるのにね >>938
穏やかにキツイこと言ってくる人の方が中二病っぽいとか思ってしまうんだがww
暗黒微笑とか言うやつ
一昔前の攻様に多い気がする
今もいるのかな まああっちからすりゃこんなに評判悪いんだじゃあ買うのやめとこと思わせて売上に打撃与えられれば大勝利なわけで アニメイト行ったら女子大生っぽい3人組がBLコーナーでキャッキャしながら表紙買いしてたから
若い子でもネットの評判とか気にしない層はいるんだなーと思った そりゃあネットの評判で買う人なんてほんの一部でしょ
ネットショップの評価欄ならポチる前に読むかもしれないけど >>947
大勝利ｗ
そういう人って何と戦ってるんだろうね 自分的に少し良かった本があるんだ
いい評価がしばらく続いたらある日突然複数のネガキャンレビュー
それも普通の言葉じゃないよ罵詈雑言
底辺の分際でとムカついた奴が書いたんだろうとやっぱり思ってしまう >>951
そういうおかしいのは読者からもわかるから平気
自分もそういうことあったけど勇気ある人がネガキャンの次にまたいい評価つけてくれて
すぐに流れが戻った
そうしたらネガキャンの人も「普通」ぐらいにレビュー書きなおしたよ 底辺は身バレ怖いからやらないだろう
怪しいと本人のレビュー確認
そこで低評価ばかりつけてる人はこういう奴かで終わる
言葉に説得力がないと高低どちらでも首かしげられる 編集が頑張ってくれてるから売れたいんだけどな
良くしてもらってて何も返せないのは申し訳ないわ
そうなったら向こうはこっち切るんだろうけどさ
その時は態度もきっと変わるんだろうけど
今の私にやさしくしてくれてもメリットないかもよ？という時に優しくされたり
きちんと対応されると胸に沁みるね >>955
うじうじ悩む受けのモノローグみたいだなーww
まあ尽くしてくれるならありがたく受け取っておけよ そう有り難く・・・普通にしたいんだが感謝を示そうとするあまり
テンション間違えて
「この底辺にここまで！うぉありがとうぉございます！！！！」
と焼き土下座しそうな自分が怖い
今のうちに戒めておかないと
これだからリアルが充実してない奴は危険だ
自分のことだけど 切られる前の自分だわ
自分の場合は本当に切られる前はガラッと態度変わって
直前の作品なんかまともな対応してくれなくていろいろふっとんだ
きっと申し訳ない気持ちが残らないようにしてくれたんや… 多分まだ伸びしろがあるからだよね
きっと>>957は底辺歴短いんだろう
売れない・不発が続くと感謝？なにそれ死ねみたいな
気持ちにさせられる扱いに変わってくるから
そうならないように頑張って！ ありがとう！
よく分かったね今の編集部は短いんだ
切られたところとは別のとこ
まだ「お前こんなに売れないのか！」という状態が運よくあんまり見えてない
ここ以上に最低部数の低いところありませんよという更に最低部数だから
まだなんとか無理やりごまかせてるのかも
あと生来の謝り癖をあまり出さないように努力してる
自分は悪くないのに謝り続けていたらすごく対応悪くなっていった経験あるから
ただどこかで一発逆転しないとどんどん読者が減っていってしまうよね
逆転したい 占いで10月から波が来ると言われたんでここ卒業するよ
卒業する 全て波にさらわれて更地状態か
名前変えて再デビューでもすんの？ 占いは正反対の結果になることもあると思うの
清原が今年ものすごく運がいいとよく当たる占い師が言ってたのにこれ
覚せい剤使用が止められて結果よかったねなのかもしれないが
何か大きなものが来て乗れた場合と飲まれた場合があるような
波が来るなら気を引き締めて頑張って
卒業してスレに勢いつけてくれ yahoo占いによると7/12から運気の波がｱｹﾞｱｹﾞになるらしいで ネームが出来なさすぎて占い師に占って欲しい
何書けば売れっ子になれますか？って 占い師になんか頼ったら金搾り取られて洗脳されてオセロみたいになるで
自営とか人気商売で鬱の奴とか良い鴨やん
ヤフー占いだけにしとき ﾔﾌｰ占いでいつもｲﾐﾌな予言を連載してた外人のおじさんが
亡くなった事を知って地味にショックを受けている
ケイナーおじさんやすらかに 3000円で希望持てて気持ち上げてくれるんだから安いもんよ
頻繁にしないしモチベ保つのにはちょうどいい 3000円くれたら激熱いファンレター書いてあげるよ 信号機の点滅が消えるまでに渡りきったら売れるとかそういうの >>970
ジョナなくなったのか
え？ってなることもあって面白かったよね
やすらかにー 今ロイホでカレーフェアやってるね
三種類のカレーにご飯とナンがついてるのおいしそうなんだけど
2000円近くするから躊躇してる インド人がやってる近所のお店はカレー３種にライス、ナン、サラダ、ラッシーで１０００円だぴょーん ヒロＣも３万人くらいファンがいなくなるんだろうな
>>986
藤島は５０歳にもなって２０代のぼいんに避妊もせず孕まして
結婚はしたくなかったってごねたんでしょ
ねこむの事務所が説得してやっと結婚することになったけど
いやいや結婚してもねえ
しかももう３ヶ月後くらいに生まれるなんてどうなの
藤島氏には事実婚の相手がいたって話だし びびって誰も踏まないんならおっちゃんが990踏んだるわ
でもスレは立てへんで！ 1のおっちゃんありがとう！
おっちゃんが売れ売れになりますように 一乙
梅ついでに>>436ですが原稿戻ってきませんでした
出す意思はありますって言われてなぜ連絡を絶ったのかと責められてしまいました
何回催促しても全然進まないから催促やめただけなのですが
改めてお電話しますと言われて約束したその日に案の定電話が来ない
メールしても返事がない
引き上げますというと「出します」という返事だけは来る
でもそれ以上の動きはなく出しますというだけ
相談に乗っていただいてありがとうございました
すっぱり諦めます おっちゃん乙です
>>993
ひどい編集だなー
どこなのかマジでイニシャルキボン おっちゃんあんがとさん!
おっちゃんに素敵な年下攻めが現れますようにm(ﾟ- ﾟ )
ついでに年下攻めブームが来ますようにm(ﾟ- ﾟ )m(ﾟ- ﾟ )m(ﾟ- ﾟ ) 担当さんってなんで自分から電話の約束して平気で破るんだろうな
かける気がないなら「週明けに」とか「今週中に」とか言わなきゃいいのに
社会人としてありえないんだけど あっちから出しますって言われても、引き上げます他社で出します一点張りで通用するよ
切るつもりなんだし内容証明送りなよ
こっちは会社員じゃないんだからそういう交渉覚えないとだめだよ >>999
ありがとうございます
もう一回交渉してみます
途中まで作業しているしレーターさんにも迷惑になると言われると
つい申し訳ない気持ちになっていました
レーターさんに迷惑かけるな誰も描いてくれなくなるとデビュー誌で
強く教え込まれたのでこういう時に弱気になってしまいます このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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