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福本作品総合雑談スレ 3
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0001やまなしおちなしいみななし2021/07/06(火) 08:34:39.92ID:a+IvtRSD
・sage進行
・荒らし・煽りはスルー
・ヲチ・個人特定晒し禁止
・公式叩き禁止(あくまでも愚痴範囲)
・公式発売日前のネタバレ禁止
・次スレは>>980が宣言して立てること

※前スレ
福本作品総合雑談スレ 2
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1622807120/
0141やまなしおちなしいみななし2021/07/29(木) 22:11:03.41ID:???
カイジの声優って萩原さんで固定したの?
アニメ化する前は櫻井さん、矢尾さん、浪川さんといろんな声優が担当してたみたいだけど
0142やまなしおちなしいみななし2021/07/29(木) 22:40:42.01ID:???
またカイジがアニメ化するなら萩原聖人のままがいい
もうイメージ付いちゃってるよね
0143やまなしおちなしいみななし2021/07/30(金) 02:00:53.64ID:???
イチジョウまだ始まったばかりだけど話の締め方想像しちゃうの分かるな
誕生日の描写あったりサザエさん時空じゃないから話を進めてる感が他のスピンオフより強いんだよね
個人的には成人する話が見てみたいな
0144やまなしおちなしいみななし2021/07/30(金) 02:04:17.51ID:???
イチジョウの一条はいつ就職するのか気になる
本編だと高卒後すぐ働いてるイメージだったけど
スピンオフの方は何だかんだ普通の四年制大卒と同じ時期に就職するのもあり得そう
0146やまなしおちなしいみななし2021/07/30(金) 07:22:35.42ID:???
帝愛編があるとして確実に破滅への道を進んでると思うと見たいような見たくないような
酒や煙草に初めて挑戦するネタは見てみたい
0147やまなしおちなしいみななし2021/07/30(金) 08:26:56.57ID:???
原作の方だと沼編の時点で25か26なんだよな
少なくとも21か22の頃にはカジノで働いてるはず
同級生と会ったエピをヒントに計算するとそうなる
スピ時空ではどうなるかわからんけど
0148やまなしおちなしいみななし2021/07/30(金) 08:35:25.26ID:???
高卒なことと同級生との再会が本編の4年前なこと以外の情報ってどこでわかるんだっけ
0150やまなしおちなしいみななし2021/07/30(金) 12:50:12.02ID:???
145だけどアニメメインでハマってたから再会の時期の情報が抜けてたっぽいです
帝愛に入って7年で同級生との再会が4年前なのか
じゃあやっぱり原作の一条は高卒後すぐ帝愛入ってて25〜6歳になるね
そう思うとやっぱりイチジョウは別時空感がより強くなるねw
0152やまなしおちなしいみななし2021/07/30(金) 14:40:51.76ID:???
本編の一条は高卒後とりあえずフリーターって発想しなさそうだしね
スピンオフの何倍も辛い思いしてると思う。
自分は一条の切羽詰まった飢餓感とか泥臭さが好きだからスピンオフ少しだけ解釈違いなんだけど
あれはあれで生身の人間っぽい弱さがあって可愛いから好き
0153やまなしおちなしいみななし2021/07/30(金) 14:43:51.78ID:???
イチジョウは成人するなら成人式に行くか行かないかみたいな話が読みたいような気もする
行かなさそうだけど
0154やまなしおちなしいみななし2021/07/30(金) 14:43:56.61ID:???
一条推しの人たちがわりとつっこんでるけど原作の情報を拾っていくと沼の製作者は一条じゃない可能性が高いんだよね
スピは一条が沼を作ったと断言してるってことはそもそも原作とは世界が違うという意味なのかも
0155やまなしおちなしいみななし2021/07/30(金) 16:08:33.91ID:???
今の形にしたという意味では作ったとも言えるんじゃないの?
実際は元々あるものに手を加えたにしてもわざわざ「沼を改良した」というのもなんか
0157やまなしおちなしいみななし2021/07/31(土) 01:41:10.84ID:???
元から裏カジノにパチがあってそれに沼と名付けて目玉として売り出したくらいかと思ってた
0158やまなしおちなしいみななし2021/08/02(月) 00:26:07.87ID:???
モネ婆さんがカイジ達にとってこれから厄介なキャラになるのかと思いきや、カイジと出会う前からいい人感漂わせたりとよくわからない
0159やまなしおちなしいみななし2021/08/02(月) 22:46:26.35ID:???
今までは○○が出来なかったけど今では○○が出来る!感動!酒盛り!の繰り返しで先に進まない
毎週何かしら小さな出来事に感動感謝してる
0161やまなしおちなしいみななし2021/08/03(火) 07:26:25.20ID:???
今のはワンポーカーのグダグダよりはマシだけどつまんないか面白いで意見がキレイに分かれてる印象
0162やまなしおちなしいみななし2021/08/03(火) 07:55:14.85ID:???
カイジが酔って人と打ち解けたりするような今までにない面を見れてるという意味では面白いけど二次創作っぽい面白さなんだよな
駆け引きやなんかの作品本来の面白さがほとんどないのがな…
0163やまなしおちなしいみななし2021/08/03(火) 09:28:12.09ID:???
スピンオフに合わせてるか作者が鬼畜なギャンブルがもう書けなくなったか?
トネガワを始めとしたスピンオフが売れたのって話はもちろん面白いからだけど既に知名度がある名悪キャラを使用したのが大前提だから原作がスピンオフに合わせちゃ本末転倒だよ
0164やまなしおちなしいみななし2021/08/03(火) 11:23:46.86ID:???
>>163
たぶんもうゲームを思いつけなくなってるんじゃないかと思う
零もゲームが思いつかないから描けないっていうようなことを言ってたし
ファイナルゲームで作者が出したゲームも物語としては面白かったけどゲーム性はあまりなかったからなあ
0165やまなしおちなしいみななし2021/08/03(火) 11:41:17.17ID:???
マミヤの引き延ばしも合わせるとそれが納得いってしまう、アレってまだ鬼頭と戦ってんの?
0166やまなしおちなしいみななし2021/08/03(火) 12:40:58.66ID:???
沼の終わり方は良かったよね
死闘をくぐり抜けてからの仲間との再会の宴でシンプル
今の展開で最終回迎えられても微妙
0167やまなしおちなしいみななし2021/08/03(火) 12:52:18.95ID:???
スピンオフのような話描きたいならカイジじゃない新しい漫画でやってほしいけどアカギと同じようにカイジというブランドがないと駄目なんだろうね
0168やまなしおちなしいみななし2021/08/03(火) 12:52:22.29ID:???
今のノリだと会長との決着もグダグダになりそうだわ
映画も帝愛と決着つけずに終わってるのが気になる
原作もそうするつもりなのかって
0169やまなしおちなしいみななし2021/08/03(火) 13:16:50.00ID:???
そんなに連載待てないだろう
スピンオフ盛り上げる前に原作の方向性話し合った方がいい
0170やまなしおちなしいみななし2021/08/03(火) 13:38:17.61ID:???
もはや本編以外のところで儲けるためにブランドとして存在してることだけに価値がある状態だから
メリットがあるうちは続けさせるだろうし打ち切られない限りはだらだら描くんだろう
0171やまなしおちなしいみななし2021/08/03(火) 14:09:17.51ID:???
今ならスピ効果で本編を読む人も増えてるだろうしこの状態で打ち切りはなさそう
遠藤さんの名前の間違いすら気づかないない編集じゃ今後の方向修正も無理だろうな…
0172やまなしおちなしいみななし2021/08/03(火) 15:18:23.67ID:???
言っちゃいけないような気もするけど
先生はスピンオフで好きなように書いて
本編は往年の「〇〇プロ」名義にしてアシスタントに丸投げした方が
ファンが求めてる漫画が読めそう
0173やまなしおちなしいみななし2021/08/03(火) 15:23:18.22ID:???
これも言っちゃいけないと思うけどスピンオフも読者が読みたいものを描けるかどうか
0174やまなしおちなしいみななし2021/08/03(火) 15:45:16.98ID:???
今の24億も終わる気配が全くないよね
別に今の展開も悪くはないけどもっとスピーディーにコンパクトにまとめてほしい
進みが早くなるだけでだいぶ読みやすくなるとは思うんだけど
0175やまなしおちなしいみななし2021/08/03(火) 15:54:46.69ID:???
イチジョウ重版してたし良いスタートだけどハンチョウほど売れはしないと思うし大元の本編が盛り上がらなきゃ先細りの未来しか無いわ
溜め込んだ伏線回収しきれなくて黒沢みたいな終わり方にならないか心配
0178やまなしおちなしやおいやし2021/08/03(火) 21:04:27.65ID:???
ちゃんと会長倒せないなら結論なしの打ち切りでいいかな
殺人鬼のはずの鷲巣のラストがあれだったのが納得いかなかったので
アカ鷲二次創作は楽しく読めるし、友達の鷲巣萌え語りも好きだったけど、本編ではこれまでのことにちゃんとケリをつけてほしかった
0179やまなしおちなしやおいなし2021/08/03(火) 23:55:43.25ID:???
銀金て本人のほかにブレーンというかアドバイザーがいたのかなあ
ああいう政治や経済が複雑に絡む話ほかにないもんね
0180やまなしおちなしいみななし2021/08/04(水) 09:58:51.09ID:???
兵藤会長ももう覇気とか無くなってそう
カイジと和也が仲良しになって帝愛と和解してるのは二次創作ならいいけど本編ではやってほしくないんだよな
0181やまなしおちなしいみななし2021/08/04(水) 10:28:41.73ID:???
鷲巣様嫌いじゃないけど、平山とかの死にはきちんとしてほしかったな
平山がちと気の毒
0182やまなしおちなしいみななし2021/08/04(水) 10:51:57.47ID:???
>>177
他のファンが気の毒だからやめてさしあげろw

>>178
鷲巣は本当、作者の自キャラ萌えの悪例になったと思うわ
メアリー・スー並みに語られ続けてほしい
0185やまなしおちなしいみななし2021/08/04(水) 12:16:53.27ID:???
平山も石田さん達もあっさりした描き方されてるけど話の流れ的には違和感ないからね
確かにもっと詳しく見たいんだけどさ
0186やまなしおちなしいみななし2021/08/04(水) 12:19:43.63ID:???
一条は黒崎がああなった時点ですでに死体蹴りもいいとこ
見込み違いだしカイジが来なくても出世できてなさそう
0187やまなしおちなしいみななし2021/08/04(水) 13:22:55.08ID:???
黒崎様が会長の後釜に興味ない人だって見抜けてないのすごい無能感あるよな
たぶん破戒録の時点では黒崎様はあんなキャラじゃなくてもっと怖い人間の予定だったんだろうな…
0188やまなしおちなしいみななし2021/08/04(水) 13:30:35.38ID:???
ファンとしては遠藤の妄想の中の爪剥がしたりする黒崎の方が正解だった
ゲイ疑惑は余計だったがw
0190やまなしおちなしいみななし2021/08/04(水) 14:04:58.39ID:???
一条ファンの中にはどこかのタイミングで黒崎が救い出してくれるんじゃないかと考えてる人も少なくないけど
会長怖いよーの黒崎がそんな危険冒すとは思えないしな。再登場しないほうがよかったとすら思ってしまう
0192やまなしおちなしいみななし2021/08/04(水) 14:20:38.76ID:???
トネガワの黒崎は掴みどころのない強キャラ感があってスピンオフとはいえ原作のオーラを壊さないように作ってあったのに本編でブチ壊されるとはね
0194やまなしおちなしいみななし2021/08/04(水) 14:25:16.88ID:???
>>193
それマ?
だとしたらスピンオフの黒崎の解釈違いが本家で起きたっていうことになるのか
もうこれわけわかんねえな
0195やまなしおちなしいみななし2021/08/04(水) 14:31:18.55ID:???
>>194
漫画のトークショーで作者がスピンオフに合わせてるって話してるの見たで
でもはっきり覚えてなくて正直自信は無いから検索して自分で確かめてみるとよろしい
0196やまなしおちなしいみななし2021/08/04(水) 15:52:41.57ID:???
これだね
去年の8月アップだけど、収録はもっと前なのかな?
ttps://www.youtube.com/watch?v=NH6FYnnbyuc
黒崎単体っていうより、スピンオフのノリに影響されてるってことなのかもしれないけど
発言の細かい食い違いはともかく、ほんとに影響されてるのか…ってのが地味に残念だった
0197やまなしおちなしいみななし2021/08/04(水) 15:55:14.89ID:???
トネガワの黒崎はギャグに寄せながらも大物っぽいところは変わってなかったし本編の今の黒崎がトネガワ黒崎に影響されたってのは無理がある
ノリそのものの話だろうな。それにしても正直滑ってるとしか言いようがないけど
トネガワの原作者書き下ろしも本来喜ばれるはずが散々な言われようだったし
0198やまなしおちなしいみななし2021/08/04(水) 16:43:44.95ID:???
カイジの初期や天は、作者がまだ一部のマンガ好きにしか知られてなかった頃の作品だから、
その頃に抱えてた苦しさや怒りをマンガにしようって熱意を感じて、そこが好きなんだけど、
今はそういうのがなくなってしまったからいろいろ無理なんだろうな
もし会長と戦うところまでたどり着けたら、カイジは黒沢の最後みたいになると予想
0204やまなしおちなしいみななし2021/08/04(水) 20:02:23.19ID:???
成功者としてその立場になったから悪役を描きにくくなってるのもあるだろうし
自分が苦労したぶんカイジを楽させてあげたいって気持ちがあるのかも
あとはやっぱり歳だしね
0205やまなしおちなしいみななし2021/08/04(水) 20:36:52.42ID:???
そうだね〜
悲しいけどしょうがないと思う
年取ると変わってしまうというのはマンガ家に限らないから、自分も気をつけなきゃという気持ちだ
黙示録の頃の世界観で続きが読みたかったし、
構想にあったという銀さんvs森田見たかったけど
0206やまなしおちなしいみななし2021/08/04(水) 21:22:23.18ID:ey64wGDH
一条って本当なんであんな萌えるんだろう…
0209やまなしおちなしいみななし2021/08/04(水) 21:31:42.62ID:???
カイジの初期とか天とか、あの頃のギラギラしてた作品はもう読めないのかなって思うと少し悲しくなるね
たとえ作家だろうと歳をとると価値観が変わるのは自然なことだし、それは仕方ないんだけど
若くて飢えのある時期だけ持っている輝きみたいなものが強い作家だったのかもしれない
0211やまなしおちなしいみななし2021/08/04(水) 22:00:04.02ID:???
天の最初の方とか初期の短編とかだと
素朴な人情話も多くてそれも面白かったんだけどね
でもあれも貧乏で辛い時期だったからこそかけた漫画だったかも
0212やまなしおちなしいみななし2021/08/04(水) 22:04:58.85ID:???
マミヤとか手を出せてないんだけど逆にどんな感じなのか気になる
読んでる人いるかな?
0213やまなしおちなしいみななし2021/08/04(水) 22:51:46.85ID:???
三浦先生が亡くなったときに最終回を迎えてからとか後で読もうはよくないって話がたびたびバスってたけどカイジや鷲巣麻雀のことを思うと後でいいやってなるんだよね
マミヤも1巻で東一局も終わらないらしいし読むのためらう
0214やまなしおちなしいみななし2021/08/05(木) 00:55:22.34ID:???
イチジョウの今回の話普通に青春しててよかったね
でも一条自身はこの出来事を青春の1ページとして思い出に昇華することはなさそうで少し切なくなる
0215やまなしおちなしいみななし2021/08/05(木) 00:58:06.72ID:???
今回の一条はバイト先の仲間に打ち解けてて普通の青年っぽいけど
前回の話も踏まえると三沢への態度のひねくれ感というか、他人をカーストで見てる感が少しだけ態度に滲んでしまってる所が上手いなと思った
0216やまなしおちなしいみななし2021/08/05(木) 06:53:04.56ID:???
あの人のトランペットとかいい話だよね
さっき久々に読み返したけど、今の方が沁みた
あれも人にあれこれ言われても音楽家の道を貫く男の話だ
0217やまなしおちなしいみななし2021/08/05(木) 10:38:47.68ID:nOIyQASf
今回のイチジョウで村上の電話に「彼女?」とツッコむ大阪の青年ってばよ…
0218やまなしおちなしいみななし2021/08/05(木) 11:07:13.79ID:???
ただの同居人と言いつつも身内感たっぷりに村上を語る一条よかった
なんかちょっと嬉しそうだし
0219やまなしおちなしいみななし2021/08/05(木) 14:28:37.82ID:???
今回の村上の扱いがまさに見たいもの見れたって感じだった
なんだかんだ可愛い後輩なんだろうなあ…
0220やまなしおちなしやおいなし2021/08/05(木) 15:49:47.16ID:???
今回はなんかしみじみ面白かった
巻数重ねるのは難しいかもしれないけど、この調子で青春ものとして続いてほしい
本編の一条はそもそも飲み会行かないだろうから、ほんとに20年代に生まれ変わった一条という感覚だなあ
0222やまなしおちなしいみななし2021/08/06(金) 17:29:13.32ID:???
>>212
マミヤ2巻までは読んだよ
ヒロインのキャラが好みだったから個人的にはそれなりに面白かった
でも会話が長くてなかなか勝負に入らないし
コミカルな描写が多くて全体的にゆるい感じだから
緊張感のある話を期待したらガッカリすると思う
0223やまなしおちなしいみななし2021/08/06(金) 20:45:07.46ID:???
DMMブックスで50%還元セールだからまとめて買っちゃった
作品数多いから電子コミックだと便利だね
0231やまなしおちなしいみななし2021/08/12(木) 15:12:16.68ID:???
ここを見てる層の多数が一条の人なのは元々わかってたことじゃん
スピンオフ前もその関連ではた迷惑なヲチスレまでできて荒れてたんだし
0232やまなしおちなしいみななし2021/08/12(木) 17:44:41.57ID:???
私は一条界隈の者じゃないがたまに書き込んでる
福本ジャンルはアカカイが大きいけど他はけっこう細分化されていて各界隈の人口も少ないから
ちょっと話題に出したら身元がバレそうで自分の近辺のことは話しづらいw
0234やまなしおちなしいみななし2021/08/12(木) 18:20:13.68ID:???
本編だけじゃなくスピンオフもたくさんあるから細分化されてるよね
イチジョウ関連、アカカイ、カイジ関連(坊カイ、開店、カイ坊など)以外の界隈では
カプ名どころか作品名出して語ったら身元の察しが付きそうなレベルで書き手(描き手)の数も少ないんじゃないかと思う
0235やまなしおちなしいみななし2021/08/12(木) 18:21:33.18ID:???
連投でごめん
少し前の話題だけどカイジ舞台のイベントがあったようだね
第2弾の発表はなかったようで残念だがコロナの状況からは仕方ないのかな
配信だけだと元が取れないんだろう
0237やまなしおちなしいみななし2021/08/12(木) 18:36:29.46ID:???
そうなのね
私がイチジョウやアカカイの界隈に詳しくないから「人が多くて誰のことだか分からない」って思うだけで
内部のこと知ってる人には分かるのかな
同様に「人が少ないからすぐに特定されそう」って思うような界隈のことでも門外漢には分からないのか
0238やまなしおちなしいみななし2021/08/12(木) 18:50:20.02ID:???
どっちにせよ外の人間には分からないだろうけど同カプ者でも把握できないとしたら絶対数が多いことが条件だと思うよ
0240やまなしおちなしいみななし2021/08/12(木) 18:58:12.03ID:???
まあ何であれ特定につながるようなこと書くのはNGだね
前もヲチみたいな流れになりかけたことあったけど
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