福本作品総合雑談スレ 3
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・sage進行
・荒らし・煽りはスルー
・ヲチ・個人特定晒し禁止
・公式叩き禁止(あくまでも愚痴範囲)
・公式発売日前のネタバレ禁止
・次スレは>>980が宣言して立てること
※前スレ
福本作品総合雑談スレ 2
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1622807120/ >>383
だとしてそれをわざわざここで言わなくてよくない？
見たくないならミュートでもしたらいいと思う >>383
それはどこの界隈でも必ず1人はいるしジャンルの傾向的に昔から多いぞ
ブロックとミュート使いこなそうな >>382
その憶測が実は的外れだったりするから余計怖いんだよね匿名での犯人探しって
的外れに疑われるかもって不安でより全体の疑心暗鬼を煽ってしまったりするし
界隈の不穏ヲチなんかしたってなんも面白くないんだからみんなもっと楽しく推しを語るべきだ 憶測っていうか
あそこでTwitterでつながろうなんてアホなことしなきゃよかったのにな 誰かが最初に暴れたのをきっかけに変なふうに扇動し合う空気って伝播しやすいからなぁ
少数界隈だからこそなおさら目立っちゃうのかもね
そういう事がこれからは起こらないように平和に行きたいものだ >>380
よほど問題児じゃ無い限りただの個人の妬みだろうなあ…
評価されてたり実力があったらそもそも若さとか新規参入なんかで叩かないしそいつの程度が知れるな 騒ぎになって飛び火して表立っては何も言ってなかったけど内心は気が気じゃなかった人も複数人いるだろうね
確信がないのに誰が何書き込んだとか先導したとかは憶測できないな
このスレが立つ前にも憶測で変なこと書き込む人いたよね
平和でいたいね 平和にやりたいって言ってる側から「ただの個人の僻み」なんて憶測で書いてる人がいる通り、みんなろくな根拠もなしに適当なことを書き込んでいくから混乱するんだよね… って言ってもこういう匿名の場所がある限り同じこと繰り返すんだからこんな場所無くていいって言ってもどうせ反対するだろ？ よく知らないならいいかげんなこと書かないでほしい
騒動に関係ない人が仮想敵に謎の決めつけで文句言うってなんなん 関係あるとかないとかよく知らんがそもそも
誰が嫌いみたいなネガティブな事匿名だとしても言い出すべきじゃないって事だよ
狭い界隈だからこそ憶測働かせたくなる人が現れるのはもう仕方ないことなんだから、そうされて困るような事をそもそも書き込むべきじゃなかった
それがみんな分かったなら良かったんじゃないの
ここ最近はこのスレも平和に進んでたんだしさ 勝手にストーリーを思い描いてるところ悪いがここ数年で起きたどの騒動も関係者が書き込みしてるとは限らないんだけどね なんかの関係者だろうがそうじゃなかろうが不穏な出来事に手を突っ込んで引っ掻き回してもろくな事起こらないよ
もうやめないかそういうのは
関係者は匿名板を本気で身元隠して発信できるものと思い込むのやめた方がいいし
無関係な人は憶測を書き込まない方がいいよ >>397
もうだいぶ前の話だし騒動も過去の話として忘れられかけて前向きに進もうとみんながまとめてる中わざわざそこ噛み付く？ってところに突っ込みに行くからそう思われただけでは… 公式画像でエロコラすんのは流石に勘弁してって思った ああ…アレね…
でもちゃんと注意してくれる人もいたし言われた人も直ぐ消してくれたから良かったよ 腐垢で公式をフォローしたりRTするのって普通のことなんだろうか
周り見たら普通にフォローしてる人多いしRTも普通にしててビビる エロコラ注意してくれる人よかったね
このジャンル原作のスクショとか写真撮ったのツイートする人多いのモヤる
書き手さんがそういうことしてるとガッカリする スクショに関しては漫画ジャンル全体で起こってることだよ
更新した直後にスクショ→バズるとか当たり前になってる >>402
引用とかリプで変なことは絶対言わないで拡散するならいいんじゃないの
公式は少しでも広めたいと思うし >>405
今はそう言う時代なのかもね
公式には絶対触るなの感覚はもう古いのかな
一部転載しててもそれがバズってくれたら結果的には公式に旨みがあったりもするんだろうな 単行本や雑誌に複製禁止って書いてあったら守ったほうがいいと思うけど
もう数が多すぎて公式も黙認するしかないんだろうね でも公式側の人が腐垢に反応したりフォローするのは少しだけモヤっとするかな >>406
なんなら大阪回も本誌の写真だかスクショだかでバズってたよね
公式もバズりに合わせて無料公開とかやって便乗してたし知ってもらうきっかけとしてある程度は許容してるイメージはあるかも 公式側が腐垢フォローしてるけどフォローされた方はそのままなの気になる
だからといってブロックもしにくいだろうけど >>402
腐でも日本人でも福本ジャンルでもないけど、ある男性キャラと自分のウエディングコラ画像をアイコンにしたアカウントで公式にリプライを送ってた夢女子見掛けた事ある
しかも公式は普通に好意的な返事してて笑った
海外って自由だなと思った 海外はナマモノでも鍵なし公式リプとか当たり前だし…
日本では考えられないけど >>412
イチジョウ作画のサブっぽい方の人？
Twitter自体よくわかってなさそうな人だけどはたから見ててちょっと怖くなる ファンアートの人たちくらいに認識してるんじゃない？
漫画家も人間だし 全然関係ないけど今週はイチジョウ更新あるっけ？
休みが多いと感覚がわからなくなるわ >>412
これどう考えるか人によるかもしれないけど漫画家とかイラストレーターってあくまで一個人だから公式側であるとかそこまでガチガチに意識しない人もいると思う
別の作品だけど公式のイラストレーターがゴリゴリにファンと相互で通話したりとか交流しまくってるジャンルとか見たことあるよ
それでいて全く燃えてないしむしろお互い楽しそうだったから界隈の空気次第なんだろうなって思う 「性的なものはゾーニングしないと」
「一般人にバカにされたくない」と
「自分の妄想を同好の士以外に見せるのはイヤ」とが混ざってよく話が混乱するよね
ケースバイケースだと思う
BL好きをバカにされることは昔に比べると減ったし、読者の中でも気にならない人はならないだろう
作者だって喜ぶ人、困る人はそれぞれだし
Twitter上でのことなら、見られるのイヤな人は公式ブロックできるし、それぞれでやってくのがいいんじゃないかな あれはダメこれもダメって全体に自分の同人ルールがまかり通るとジャンル縮小と後々自分の首も絞めることになるから判断は当事者に委ねて根拠が無い決まりは言わないほうがいいよ 公式をRTやフォローするのは好きにしたらいいと思う
無断転載は出版社がはっきりダメと言ってるからダメだと思う >>420
正直これだと思う
気にしない人は気にしないような事だしそういう案件をわざわざ探して突くことに意味があるとは思えない
嫌だなって思う人もいるのかもしれないけど所詮明文化されてないルールなんだからあんまり人に押し付けない方がいいよ
仮に本当に問題があったとしてもそれは当事者が考える事だし外野があれこれ言ってもね >>421
あんまりそういうの詳しくないんだけど
出版社の言う無断転載禁止ってあくまで漫画丸ごとどこかに掲載する漫画村的な行為がNGなのであって
1コマスクショとかは何も言わないイメージだったけどどうなんだろう
その辺のルールって出版社側がどこかではっきり書いてたりするのかな？ >>423
単行本の最後のページに本書のコピースキャンデジタル化等の無断転載は禁止と書いてある
いろいろ調べてみたら写真を撮ることもデジタル化に当たるみたい
本誌は買ったことないからわかんない
まあ公式から何か言われることはないだろうし個人の判断でいいんじゃない 利用規約を出してる会社もあるけど、ケースバイケースだと思うよ
ゲーム会社とかは知らんけど、一般的には出版社の感覚は
・漫画村的な全面スクショ→売り上げに響くから×
・昔出たドラえもん最終話同人誌→原作の本当のラストと混同する人が出てきたから×
・ここが面白かったよね的スクショ→内輪で楽しんでもらう分には〇。運が良ければ売り上げにプラスになる
・一般的な同人誌→内輪で楽しんでもらう分には〇。中にはそれで儲けてる人がいるのも知ってるけど、原作と混同する人は基本いないので放置。
これは一般論だけど、同人誌関連の著作権にも詳しい福井健策の本に
「社会の多数がそれと同じことをしてもうまく回るのか、崩壊するのか」という想像はヒントになると書いてあった。
「ここ面白かったスクショ」が直接本の売り上げを下げることはないのでOKという判断だろう
あとは、文章を書く際には引用という概念もあるしね
海外では人種差別のシンボルに自分のキャラクターを使われた作家が反対表明したことがあるけど、これはまあ珍しい例だろう あ、「ここが面白かったスクショ」って書いちゃったけど、扱いとしては「ここがつまらなかったスクショ」でも同じ
意見を言う権利も、引用する権利も読者にはあるからね >>425
詳しくありがとう
自分もこのくらいの認識でいたな
結局突き詰めて言えば相手に損害を与えるのがNGなんだよね 引用と転載って混同して考えやすいんだけどそこもまた違うんだよね
いわゆる漫画のスクショ載せてる人たちは引用に近いものと認識されてるんじゃないかと思う 今って特にSNSの力も大きいからね…
スクショがバズって公式が便乗して無料公開とかしてるの見ると混乱するわw >>430
自分は見てないがそれは良くないかもしれないね
でもその人は指摘されてちゃんと消したんでしょ？
だとしたらわざわざ目くじら立てることではないかなって思うな、もう終わった事だし 良くないかもしれないみたいな温度のことじゃないでしょ >>432
自分がちゃんと確認したわけではないから「かもしれない」って言い方しただけだよ
どの程度の内容なのか私は見てないから知らないし
消した投稿についてまで文句つける気にはならないわ 自分も見てないのに横槍ごめんだけど消えてる投稿についての問題提議する人って何がしたいのかよくわからない
そんな話されても見たことのある一部の人以外は確認のしようがないよね
たとえ問題があったと理解して消したとしても投稿主が気に入らないからここで書き込んでるって方が近かったりするのか？ アレはちゃんと指摘されて消してるからいいんだよ
むしろジャンルに波風立てずに指摘してくれる人がいた事と相手が話をわかってくれる人で良かった
それをいつまでも第三者がネチネチ言うことがよろしくない 今週はイチジョウあるよ（誰も答えてなかったので一応…） イチジョウ何かヌルッと盛り下がった感じあるけど休み多いせいかな アプリのランキング前は常に上位にいたのが最近下がってるけど不評なのかね
ギャグより青春もの路線をやりたがってそうなのが受け入れられてないとか？ 更新頻度も下がってるからランキングもその分下がるよね 元から隔週だし三週空いたことは前にもあったのに下がり具合が極端だなと感じた
ずっとみてるわけじゃないからわからないけど 単純に空きが長かったからなんじゃないかな
更新がなければ読む人が減るのは普通のことだし 村上の誕生日や家族出てたけど一条のも今後わかるのかな 一条の育った家庭について今のところははっきりと明かされてはいないけど
結構初回の方から毒親育ちっぽさというかあんまり良い思いはしてこなかった感じが滲み出てたよね
人に大切にされないと自分のことも他人のことも大切にできないんだなーというか
誕生日を祝われた経験がほとんどなかったって説明でなるほどなあって思った わりと一条好きの多くが妄想してそうなかんじの家庭っぽい 村上とは育った環境すら対照的なのが面白いような悲しいような プレゼント選びのセンスに接待下手の片鱗を感じた
いつかちゃっかりトネガワとのコラボ回とかやってほしい ギャグだから軽く流されてるけどシリアスにしたら重くなりそうだよね 作中では軽く流されてるけど何かみんな共通の不穏さを察知できるのが面白い 一条の誕生日は決められない理由でもあったんだろうか
作者は大抵のことなら許してくれそうな気がするが どこのカプかは言わないけど地雷もちの意見に合わせないといけない風潮があって辛い 地雷持ちがこういうシチュ苦手って呟くと自カプのそのシチュは封印される感じかな
特定に繋がるからどんなシチュかは言えないけど
みんながその人に気を遣わないといけなくなってるから自カプの幅も狭まってる
垢消しして一旦関係を終わらせて別垢でツイッターやろうかな
こっちも地雷はあるから気持ちが分からないわけじゃないが、あんまりこれがイヤあれがイヤと呟かないで欲しいなぁ 雑談スレだし別に良いんじゃない？
人を選ぶエログロリョナ系ならともく、一般的なシチュだったら描けなくなるの嫌だね
周りもそこまで気を遣わなくて良い気がするが イチジョウの表紙トネガワやハンチョウのパロじゃないんだな 表紙もう出てたんだね
こうして見ると他のスピンオフとは違う立ち位置感あるな 青春青春何度も言ってるからそっち方向がメインなんだろうな。ギャグよりも 今日はイベントだね
参加する方楽しんできてください 今まであくまで破戒録のパロディのつもりで読んでたから、
村上と一条が同居しているのも「元ネタがそうだから」って感じでいたけど、
最近イチジョウのほうに独自の個性が出てきて、いい意味で原作と離れてきたから、
改めて「なんでこの男2人は同居してるんだ？」って感じになってきてる なんで村上があんな性格の一条を慕ってるのかとかあんな性格の一条が村上と一緒に住んでもいいと思ったのはなぜなのか気になるが過去の話までやるかな 確かに過去になんか余程のことなければあそこまで付き添えないよなあとは思う
その後就職してまでついていくのも含めて ギャンハイで欠席サークルのスペを使っている人がいた 村上が中退した理由もわからないままだし気になる
なまじ設定が濃くなってきただけにその辺放置だと違和感がある 欠席さんとは仲良しで椅子使ったり荷物とか置いてもいいよって連絡もらってるかもしれない
自分もそう言ってもらって椅子借りたことある
まぁ側から見たらそんな事情わからないけどさ 荷物置くぐらいなら気にならないが
欠席サークルさんの椅子に売り子を座らせていたのでモヤモヤした 正直どうでもいいな
469みたいな事情があったのかもしれないし
わざわざここで報告するような事かね そういうの実際見たら嫌な気持ちになるのかもしれんけど
このスレでその話しても楽しくなさそうだからどうでもいいってのは正直な所ある 嫌な気持ちになったので書き込みしてしまったが
確かにどうでも良いことだわ
不快な思いをさせてすまなかった 村上はなんとなく一条についてきた感じで特に上京した理由とかとくに無いんじゃないかと思ってた
なんか理由あるのかな 敢えて明かされないのも個人的にはアリかも
二次創作のファンタジー力で村上が付いてきた理由を考えたさある 自分は超ハイクオリティー同人のような感覚で見てるところあるから全部見たいな 来年フクロジ開催されるね
前回楽しかったから楽しみ 田舎の民だからオンラインイベントは本当にありがたい 動いてる坊ちゃんが見たすぎてパチに手を出しちゃいそう
このジャンル外だった時からパチとか依存しそうな性格だって自覚あるからパチは絶対やらないって決意してたのに坊ちゃん見たい気持ち抑えられない..... >>480
YouTubeにいくらでも実機動画あるでしょ
普通にギャンブル身を滅ぼすから手出すならちゃんと考えたほうがいいよ >>481
実機動画だいたい見尽くしちゃったんだよね
ゲームとかもプレイ動画とかより自分でやりたい派だから気になっちゃってるのもある
とはいえ本当に身を滅ぼすものだからちゃんと考えるべきだよねありがとう のめり込みそうな自覚があるならよく考えたほうがいいかもね
自分はその危険性はあんまりなさそうだけどパチンコ屋の空気が苦手だし手を出す気になれない
アニメとかの演出は見たいけどハードルが高い
いくらギャンブル漫画でも自分がやるとなるとなかなかなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
