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福本作品総合雑談スレ 3
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0001やまなしおちなしいみななし2021/07/06(火) 08:34:39.92ID:a+IvtRSD
・sage進行
・荒らし・煽りはスルー
・ヲチ・個人特定晒し禁止
・公式叩き禁止(あくまでも愚痴範囲)
・公式発売日前のネタバレ禁止
・次スレは>>980が宣言して立てること

※前スレ
福本作品総合雑談スレ 2
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1622807120/
0735やまなしおちなしいみななし2021/10/11(月) 06:08:48.75ID:???
>>733
普通に漫画読むのが一番だと思う
展開早いしカイジとかより全然読みやすいよ わかりやすいし
漫画としてだけなら銀と金が一番好きだな
沼長すぎて(これいつまでやるんだ..?)って先をチラ見したら最後までずっとパチンコやってて挫折しそうになった
17歩も長いし...
0736やまなしおちなしいみななし2021/10/11(月) 11:52:59.65ID:???
銀と金は読む度本当に面白くてびっくりする
名シーン多すぎだし最初え?ってなった終わり方も今考えると1番良い終わり方だった気がしてくる
0738やまなしおちなしいみななし2021/10/12(火) 01:27:41.60ID:???
本郷くんはスタイリッシュだけどかわいいアカギだった
麻雀もかなり勉強してくれたみたいで動きも拙くもないし個人的には理想なアカギではないが好き
あと鷲巣麻雀は13話程度にまとめて貰えるとかなり面白い
地獄編はもちろん全カット
0739やまなしおちなしいみななし2021/10/12(火) 09:15:01.19ID:???
銀と金は短い巻数でずっと面白い
予定されていたという「銀さんと森田の対決」まで描かれていればよかったんだろうけど、
キャラクターの生き様や哲学は作中で一貫しているので、あのラストでもいいのかもしれない
0740やまなしおちなしいみななし2021/10/13(水) 09:54:14.58ID:???
読者の未練が残るようなところですっぱりと終わったほうが有終の美を飾れるし余韻が残るっていう場合もあるよね
今のカイジの引き伸ばしと弛緩しきった作風を見てると実感する
0741やまなしおちなしいみななし2021/10/13(水) 12:13:56.00ID:???
雀魂アカギコラボの詳細発表こないね
毎日12時の告知まってるのしんどい
咲コラボみたいに何ヶ月も待たなきゃいけないのかな
赤木命日に合わせてコラボ発表してくれたんだろうけど詳細まだなんも告知できないうちから発表されるのは心臓に悪い
CVがVの可能性があるから尚更
0742やまなしおちなしいみななし2021/10/13(水) 15:03:26.89ID:???
本誌のカイジはもういい加減に帝愛に捕まるんだろうか
カイジ攻め界隈にいるわけじゃないが一読者としてそろそろ主人公のかっこいいところが見たい
0746やまなしおちなしいみななし2021/10/13(水) 20:06:29.60ID:???
今のカイジは可愛すぎるししかもその可愛さがカイジに求めてる可愛さじゃない
もっと不器用で一生懸命な可愛さがほしい
今のカイジは昔のコミュ障だけど勝負のために頑張る感じじゃなくてヘラヘラ媚び売ってる感じする
0747やまなしおちなしいみななし2021/10/13(水) 20:19:06.87ID:???
今のカイジも受けとしての需要はあると思ってたけど嫌な人もいるのね
可愛い可愛いってツイッターでは言われてるが表では苦手だとは言いづらいか

媚び売ってる感じがするのは分かるわ
情けなくてかっこわるい 顔つきや表情もずいぶんと女々しくなった
今のカイジなら若干勝った時点でEカードの勝負をやめそうw
0748やまなしおちなしいみななし2021/10/13(水) 20:30:11.34ID:???
本誌連載の絵も緩んだような表情が多くなったと思ってたが商店街コラボでハンバーガー食べてる絵のカイジは
初期とは別人のようだったね
髪の描き方も変わってボサボサした不精ったい長髪からただのストレートになったから尚更違うキャラみたい
0750やまなしおちなしいみななし2021/10/13(水) 21:21:04.24ID:???
あまり声を大にして言いづらいけど確かにサンロードコラボのカイジは誰これ状態だった
0751やまなしおちなしいみななし2021/10/13(水) 21:24:33.49ID:???
サンロードはあれ途中までマミヤ描いてただろw
流石にあそこまで目はキラキラしてないし時間がないから作画ミスを無理やりカイジで通したと思ってる
0752やまなしおちなしいみななし2021/10/13(水) 21:57:55.04ID:???
24億編から違和感口にする人が増えたけど、個人的にはカイジの描写は堕天録の冒頭でもうしんどかった
敵やどんでん返しの面白さもどんどんスケールダウンしていくしなあ・・・
和也も「あんだけ猟奇的に人殺しててその展開はちょっと」と思っちゃったもん
BLと割り切って楽しむ分にはいいけど
0753やまなしおちなしいみななし2021/10/13(水) 22:15:27.74ID:???
私も和也のお涙頂戴展開には違和感がある
この先再登場してカイジに救われて()めでたしめでたしになる展開は受け付けないわ…
過去の悪役たちみたいに対価を払ってほしい
0754やまなしおちなしいみななし2021/10/13(水) 22:38:14.57ID:???
利根川や一条は負けの対価をしっかり払ったからかっこいいんだよな
和也はどうだろうね
会長の息子だし許されてそうだけど
0756やまなしおちなしいみななし2021/10/14(木) 09:19:59.28ID:???
自分は「殺人という罪に罰が与えられない」今の展開そのものがダメなんだけど、
それはおいても単純に悪役としての魅力をスポイルしちゃってるよね
得体の知れなさみたいなものが大きな魅力だったと思うんだけど
和也とか鷲巣とか、ちょっと違うけど遠藤さんもか
「親しみやすくてますます好きになった」みたいには思えないな
0757やまなしおちなしいみななし2021/10/14(木) 10:17:52.15ID:???
賭ケグルイコラボは4月7日発表の4月22日スタートだったな
12日には夢子のイラストも公開されていた
0758やまなしおちなしいみななし2021/10/14(木) 13:31:19.06ID:???
>>753
帝愛と和解しました!金持ちと仲良しendは石田さんや佐原の事が脳裏に浮かんで悲しくなるから無理だ…まずカイジが帝愛に謝ろうとしてなかったからこれは無いと思いたい
0759sage2021/10/14(木) 15:56:44.35ID:McBPOv+0
>>755
咲コラボは雀魂のサービス提供開始すぐの発表&咲10周年に合わせての発表(準備できてなかったけどとりあえず周年なので発表した?)だったからか発表から実装まで8ヶ月かかってるよ
アカギも命日だからとりあえず発表した可能性考えると賭ケグルイみたいにすぐにはこないのかも
0760やまなしおちなしいみななし2021/10/14(木) 20:37:54.74ID:???
歴史物とか戦記物とかファンタジーで、戦いが身近なところにあって人を殺すのもある意味では認められてる世界なら
大量殺人者のキャラがケロッと更生して救われて幸せになることへの違和感も少ないかもしれないがカイジは現実の現代日本だから
和也は裁きや罰を受けないといけないと思う
同じ理由で一条利根川大槻についても何らかの形で浮かび上がってほしいと思う一方で相応の報いも受けてほしいと考えてしまう
鷲巣も相当の大量殺人者だね
そういうキャラがのほほんと幸せになる展開は原作でも二次でも苦手だ
0761やまなしおちなしいみななし2021/10/14(木) 22:56:08.14ID:???
利根川や一条は上の意向で悪事に手を染めたのであろうと同情の余地があったりする
社畜キャラでもあると思うから
報いを受けたからこそかっこいいのは本当にその通りだね
0762やまなしおちなしいみななし2021/10/14(木) 23:35:08.82ID:???
銀金の殺す人間の世界は広がらないというセリフが印象的なだけだけど
作中での頃し描写は福本作品の中では結構罪は重いと思ってる
ただの個人の憶測だけどそんなポリシーは感じた
0763やまなしおちなしいみななし2021/10/14(木) 23:52:14.97ID:???
人が死ぬゲームに関わってた利根川はまだしも一条ってそんな大罪犯してるか?という気になる
別に結末が不満とかではないけどあんなパチンコに大金突っ込む奴に同情する気にならないというか
0764やまなしおちなしいみななし2021/10/15(金) 01:06:41.42ID:???
聖人なんて石田さんとチャンとマリオくらいだしな
人●しはそらタブーだがカイジとギャンブルしてきた奴らって全員ロクでもないクズから搾取するクズだし皆大体一緒よ
0765やまなしおちなしいみななし2021/10/15(金) 01:09:43.98ID:???
>>764
チャンマリは何もしてないけど石田さんは借金まみれのアレな人だしなあ
カイジにとっては聖域みたいな扱いだけど
0766やまなしおちなしいみななし2021/10/15(金) 01:19:24.04ID:???
>>765
石田さんの性格を見るにお人好しの善人だったせいで誰かに騙されて背負ってしまった借金だと思ってるからそういうクズの部類ではなかったな
0767やまなしおちなしいみななし2021/10/15(金) 09:45:19.99ID:???
>>759
さすがに咲ほどはかからないと思いたい
最近終わったお祭りのイベントの次かと思ったけどまだ厳しいか、情報解禁もゼロだし
年内だといいな
0768やまなしおちなしいみななし2021/10/15(金) 11:10:56.62ID:???
鉄骨渡りは「どんな人間でも生きていることそのものが希望」という話だから、
石田さんの借金の理由は本質的じゃないかも
利根川の「金は命より重い」を否定する話だし
今思うと「希望そのもの」っていいセリフだな
価値があるとか、意味があるとかだと、一歩間違えると「役に立つ人間しか生きていけない世界」になるから
0769やまなしおちなしいみななし2021/10/15(金) 12:02:37.61ID:???
いま雀魂のツイッター見たら20日にYoutubeでアカギの新情報発表するらしい
こういうのまったくわからないんだけど、コラボって敵として戦ってくれるとか、
勝つと新規イラストが手に入るとかなの?
0770やまなしおちなしいみななし2021/10/15(金) 12:20:50.91ID:???
ネタバレしか見てないから詳しくは知らないけど帝愛もワンポの負けを知ってるのに追ってるらしいし、単純に和也は森田に負けて負債を親が肩代わりする事になった西条みたいになってるんじゃないの
0771やまなしおちなしいみななし2021/10/15(金) 12:22:14.38ID:???
多分咲や賭ケグルイと同じじゃないかな
キャラが欲しいならほぼ課金必須だと思うよ
過去のコラボ情報調べれば何となく雰囲気掴めるかも
0773やまなしおちなしいみななし2021/10/16(土) 13:28:00.90ID:???
例の有名Vの配信2時間半もあるしV興味ないけど福本作品トークだし面白かったか知りたい
0775やまなしおちなしいみななし2021/10/16(土) 22:21:35.15ID:???
とりあえず課金でキャラは手に入ると思う
そのほかは多分イベントがあるんじゃないかと思うから金の他には時間かな
0782やまなしおちなしいみななし2021/10/21(木) 04:18:07.31ID:???
声優も変わらずに新規ボイスが聞けるなんて嬉しすぎる
雀魂はキャラを気にせず遊んでたから色々とアイテムが必要だなんて知らなかった
とりあえず引いたら考えればいいのか
0783やまなしおちなしいみななし2021/10/21(木) 13:50:07.71ID:???
とりあえず引いたらガチャ副産物の贈り物を渡すなり対局で勝つなりして絆を高める→4000円ちょいくらい課金したら貰える契約用アイテムがあるので受け取る→契約がいいのかな
紫色のアイテム1種が契約のために5個必要だからそれは贈らずにとっておいた方がいいよ
契約には他にもイベントでとったりショップで買ったりする必要のあるアイテムもある
とにかく雀魂の契約はサクッとはできないからよく調べたほうがいいと思うよ
0784やまなしおちなしいみななし2021/10/22(金) 01:17:45.39ID:???
キャラもすごいけど鷲巣麻雀もすごい
今まで鷲巣麻雀ルールとコラボした麻雀ゲームあるのかな
そしてまさか闇麻まで実装されるとは
楽しみだなあ
0786やまなしおちなしいみななし2021/10/23(土) 11:12:48.21ID:???
チャイナ衣装は本郷くんもちょっと解釈違い起こしてて笑っちゃったよ
まぁ他コラボでは悪魔の格好?とかしてたこともあるしちょっと面白いけど許容範囲内な気がしてきた
ただパズドラみたいに纏ってる龍はいらないと思うけど
0787やまなしおちなしいみななし2021/10/23(土) 19:42:47.32ID:???
チャット欄も困惑してて空気が面白かった
パズドラとかモンストみたいだよね
あのイラストも見慣れればアリだし麻雀以外のコラボもあっていいよね
0789やまなしおちなしいみななし2021/10/25(月) 21:09:29.49ID:???
ゲーム考えられなくなったからってウワサ聞くから、
さいとうたかをや赤塚不二夫みたいにスタッフと会議してアイデアを募れば…
とか思ったけど、自分で考えたいタイプだろうし無理か
0790やまなしおちなしいみななし2021/10/26(火) 13:45:12.80ID:???
色んなとこで零は描きにくいって言ってたし特別愛着もなさそうだから再開しなさそうだよね
好きだったから悲しい
0791やまなしおちなしいみななし2021/10/26(火) 16:24:54.35ID:???
零、始まった頃は涯打ち切りのリベンジに燃えてる感じも含めて面白かったな
年の近い仲間と一緒に戦っていくっていう方向性も新鮮だった
孤独なキャラの方が動かしやすいんだろうけど
0792やまなしおちなしいみななし2021/10/26(火) 18:04:10.66ID:???
零ではテンポ良く描くことを決めてたのにアカギもカイジも結局引き伸ばすのは何でだろうね
0793やまなしおちなしいみななし2021/10/26(火) 19:26:26.03ID:???
零は少年誌の読者を意識してテンポよくしたと言ってた
カイジやアカギはなんだかんだ雑誌の看板だからって怠慢があると思う
編集も逆らえないだろうし
マガジンの編集は「ここはマガジンだからテンポよくしてください」と言える立場だったってことなんじゃないかな
0794やまなしおちなしいみななし2021/10/26(火) 20:37:44.64ID:???
でもギャン鬼の人探し編引き伸ばし半端なかったしやっぱどうしても引き伸ばし癖出ちゃうんだなって思った
0795やまなしおちなしいみななし2021/10/27(水) 01:44:35.39ID:???
アカギのインタビューで引き伸ばしてるつもりはなくて面白くなりそうな展開全部入れてたら伸びちゃうみたいなこと書いてあったような記憶がある
意図的じゃなくて本当に癖なのかもと思った
0796やまなしおちなしいみななし2021/10/27(水) 11:39:01.77ID:???
しかしせめてカイジはそろそろ話を進めてくれないと
冗談抜きで完結前に福本先生の寿命が尽きてしまう
0797やまなしおちなしいみななし2021/10/27(水) 12:21:36.45ID:???
24億かけて会長とのリベンジマッチするのかと期待してたけど
カイジ自身全くその気がなくて逃げることしか頭にないし今の作風も含めてもう無理なんじゃないかとは薄々思ってる
0798やまなしおちなしいみななし2021/10/28(木) 02:37:54.52ID:???
利根川や一条とかの昔登場したキャラ総出で会長を討つトンデモ展開
見たいけど描いて欲しくない
0802やまなしおちなしいみななし2021/10/29(金) 19:36:53.95ID:???
自分はコラボに感謝して出ても出なくても天井分150連引こうって決めてて引いたら装飾品コンプ鷲巣5アカギ4すり抜け1だったよ 最初の鷲巣が30連目2枚引きアカギが40連目だった
0803やまなしおちなしいみななし2021/10/30(土) 07:04:13.30ID:???
天井のフォロワーももちろんいるけど結構キャラ出てる気がする
提供割合どのくらいだろう

需要あることに気づいてfkmtコラボ今後もやってほしい
天は絶対来て欲しい
0804やまなしおちなしいみななし2021/10/30(土) 09:45:26.58ID:???
限度いっぱいまでいく予定だったけどあっさりと30連で2人とも出た
アカギで検索すると男女問わず話題になってて嬉しい
普段課金してない人も課金してるようだし
0805やまなしおちなしいみななし2021/10/30(土) 12:22:43.40ID:???
福本ジャンルってあまりマシュマロとかの匿名ツール活用されてないのかな?
他ジャンルのTL見てるとマロで来た感想の返信が流れてくることも多いんだが
それに比べたら少ないような気がする
単純にジャンル規模が小さいから感想送るような読み手も少ないのだとしても
読み手と作り手の交流があまり活発じゃないのかなと思った
その割に反応ないことで病んでいく作り手も見かけるから上手くいかないもんだね
0806やまなしおちなしいみななし2021/10/30(土) 14:32:12.01ID:???
上手い人は感想もいいねももらえてるんだろうからどこでもそんなもんじゃない?
交流してれば描き手同士で送りあうのもあるし
0808やまなしおちなしいみななし2021/10/30(土) 19:38:47.80ID:???
ジャンルの傾向みたいなものが出てくるほど人数いない感じが…
活動してる人でも、長いことやってる人同士はマシュマロでやりとりとかしないだろうし
さておき、感想はいいよね
もらうのももちろんだけど、送って喜んでもらうのもうれしい
0809やまなしおちなしいみななし2021/10/30(土) 20:12:45.40ID:???
fkmtジャンルって一括りに言うけど作品やカプによって違わないの?
そんなに色んな福本作品の色んなカプ見てる人多いのかな
0810やまなしおちなしいみななし2021/10/30(土) 20:28:40.10ID:???
自分語り申し訳ないけど自分はガチ雑食なのでfkmtカプはマジでどんなのでも見てる
でも雑食者に見られるの嫌がる人も多いかなと思って鍵垢で交流0の代わりに積極的に感想送ってるよ
令和の時代にfkmt生産してくれてる全員にめちゃくちゃ感謝してますここを見ている絵描き字書きの皆さんも本当にありがとうございます
0811やまなしおちなしいみななし2021/10/30(土) 20:37:43.36ID:???
原作一つだけのジャンルじゃないし越境とかスピンオフも含むから界隈の種類が多すぎて分からないわ
一部の界隈だけ見て偏見で言ってそう
0812やまなしおちなしいみななし2021/10/30(土) 20:46:41.37ID:???
>>810
人によっては反応薄いかもしれないけど貰った人は大概はすごく嬉しいだろうな
感想って一つ一つ違うから考えるの結構大変だし送れる人はすごいと思うわ
0813やまなしおちなしいみななし2021/10/30(土) 21:27:11.91ID:???
私も複数の界隈見てるけど確かにマシュマロ返信あまり見かけないかも
しかし界隈の傾向っていうか人数が少ないからマロも少なくなってるんじゃないかな
0815やまなしおちなしいみななし2021/10/31(日) 08:23:16.41ID:9KP5PDBm
自分は焼きマロ怖くて置いてない
感想送るときは交流あってもマロ使う
0817やまなしおちなしいみななし2021/10/31(日) 10:25:37.11ID:???
送りづらいの同感だし相手によっては感想不要の人もいるけど大多数には喜ばれるだろうから好きな作者には送ってるわ
0818やまなしおちなしいみななし2021/10/31(日) 11:09:43.05ID:???
感想って書くのしんどいしね
よほど喜んでくれたっぽい返事くれる人じゃないともう送る気しなくなるな
0819やまなしおちなしいみななし2021/10/31(日) 11:26:35.49ID:???
当日まであと8ヶ月位もあるから当然だけどフクロジのサークル参加数あまり伸びてないね
私も出られるかどうか分からないから申し込むとしても直前になるだろうな
今回も主催さん頑張ってくれてるからサークル参加はしなくても一般では遊びに行きたい
0820やまなしおちなしいみななし2021/10/31(日) 12:01:16.33ID:???
6月だっけ? 最近周りで移動した人もいるしその頃には自分もどうなってるか分からないからまだ申し込みづらいな
0821やまなしおちなしいみななし2021/10/31(日) 12:03:44.50ID:???
自カプは現役の小説の書き手が少なくて小説が読みたくて飢えてる
視覚で楽しめる絵や漫画もいいけどストーリーをじっくり楽しめる小説も好き
カプによっては絵や漫画に比率が偏ることもあるんだな
熱心に書いてくれてた少数の人が最近投稿しなくなって寂しい
0822やまなしおちなしいみななし2021/10/31(日) 13:38:01.88ID:???
どの界隈のことか分からないけど同感
支部以外の場所で作品投下用のツイッターやってる人とかサイトやってる人もいるから探してみるといいかも
(支部のプロフにリンク貼ってるかどうか921も既に確認したと思うが)
0825やまなしおちなしいみななし2021/11/04(木) 00:26:33.61ID:???
自分もサーチでサイト探してるよ
ほとんど消えちゃってるけどたまに小説たくさん残ってるサイト見つけるとほんと嬉しい
しかし10年前くらいはサーチに載ってるサイト全部生きてたのかと思うと規模大きくてびっくりする全盛期にハマりたかったなぁ
0826やまなしおちなしいみななし2021/11/04(木) 06:35:39.02ID:???
昔アカギは一切動じない無表情のイメージがあったんだけど
見返してみると以外と動揺したり汗かいてるシーンもあったりして個人的にはそっちのが萌え
44赤木のひろゆきが「ボクサーにとっては水だって聞いたことありますけど」って言われた時のぽかーん顔が好き
0827やまなしおちなしいみななし2021/11/04(木) 20:53:56.06ID:???
アカギってアニメだけしか見てなかったりあまり知らない人からすると無口系のクールキャラだと思われがちだけどよく喋るし焦ったり動揺するシーン多いんだよね
0828やまなしおちなしいみななし2021/11/04(木) 23:12:08.27ID:???
福本ジャンル最盛期ってのがいつ頃なのかよくわからないけど支部が台頭するよりも前のことだったんだろうな
何年間も更新されてないジャンルサーチでサイト探したこともあったけど大体掘り尽くした感じがする
サイト閉鎖するときに支部に再録してくれた人には感謝だわ
0829やまなしおちなしいみななし2021/11/05(金) 08:53:28.88ID:???
>>827
二次創作のアカギの大半ってなんであんなクールなんだろうな
原作よりアカカイのテンプレ見てそう思い込んでんだろうなって察してる
0830やまなしおちなしいみななし2021/11/05(金) 09:19:35.46ID:???
>>829
アニメの影響じゃない?
アニメでは汗かかないし 同じ表情で笑ってても汗が描いてあるかないかで随分印象違う
アニメはアカギを鉄面皮の完璧超人に描こうとしててハギーもそんな感じで演技してる感

嫌がる人勿論いるだろうけどスピンオフでもいいから30代とかも見てみたいな
福本先生発はまず無理だろうし どんな形でも供給が欲しい 今回のコラボはとても有り難かった
0831やまなしおちなしいみななし2021/11/05(金) 10:54:46.06ID:???
アニメ放送当時、アニメ前から天赤で活動してた人が
「よくできてるけど、これは赤木と違う」みたいなこと書いてたのを思い出した

アカカイの影響笑うw
0832やまなしおちなしいみななし2021/11/05(金) 12:12:32.80ID:???
福本ジャンルの最盛期たぶん2006〜2009くらいだと思う
買い専だったから雰囲気でしかわからないけど活気あったよ
原作も、アカギとカイジは停滞してたけど零が盛り上がってたし
あと、当時は福本ファンの男性ブロガーとの交流とかも盛んで、
個別に衝突があったりはしただろうけど、いろんな人が楽しんでるジャンルという印象だった

個人サイト&お絵描きbbs→サイト&手ブロ→Twitter&pixivみたいな変換があったと思う
自分は10年ぶりくらいの出戻りなんだけど、サイト時代の人pixivで見つけると感動する
0833やまなしおちなしいみななし2021/11/05(金) 12:49:25.03ID:???
スピンオフで村一覇権みたいな空気になっちゃってるけど開店も一カイもあってほしいしゲスな班長も利根川も残っててほしい
0834やまなしおちなしいみななし2021/11/05(金) 13:59:59.27ID:???
今はアカカイ多くてアカギ受けがマイナーみたいな雰囲気あるけど全盛期はアカギ受け多かったよね
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