ぱれっと/クリアレーヴ Vol.63
0001名無したちの午後2025/10/01(水) 01:21:21.94ID:b7Utn11b0
ぱれっととクリアレーヴブランドのゲームを語るスレです。

■クリアレーヴ公式サイト
http://www.clearrave.co.jp/

■主力ブランド
ぱれっと http://palette.clearrave.co.jp/
ぱれっとクオリア http://qualia.clearrave.co.jp/
スミレ http://s-mi-le.com/top
バグシステム http://bug-system.com/product/01_su/top.html
Lamia http://lamia.clearrave.co.jp/home.html
娘娘 http://nyan.clearrave.co.jp/home.html
SWEET&TEA http://sweet.clearrave.co.jp/
Recette http://recette.clearrave.co.jp/

■ブランド単独スレ
SMILE スミレ Part1
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1354013167/

■前スレ
ぱれっと/クリアレーヴ Vol.60
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1513847539/
ぱれっと/クリアレーヴ Vol.61
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1565924828/
ぱれっと/クリアレーヴ Vol.62
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1660976036/

作品情報・過去スレ・AA等まとめwiki
https://w.atwiki.jp/parette/23.html

新スレは>>970が立てること
wikiの過去スレ欄の編集もお願いします。
0455名無したちの午後2025/12/03(水) 22:31:43.56ID:4DZqjG900
>>454
ゆずソフトスレにもかずきふみアンチ粘着しているけどもしかして…と思ってしまう
0456名無したちの午後2025/12/04(木) 05:13:03.50ID:RlQAjeKw0
まあそういう事もあるだろう
俺も新島夕の名前を見ると「は???」てなるし
0458名無したちの午後2025/12/04(木) 08:19:41.36ID:SCBevBUR0
オトメ世界のゆいにゃんいないから最新版じゃないね
0459名無したちの午後2025/12/04(木) 13:43:16.81ID:h/nu41ab0
単体で見たらそらいろが一番シナリオ良いと思うね
不愉快なイーリス与一がいなくて魔眼のユーザー(ゴースト)との決着で綺麗に終わってる  
バッドエンドも実の妹を恋人にしたらいけませんよというライターの意思表示も良かった
0461名無したちの午後2025/12/04(木) 16:13:45.08ID:h/nu41ab0
というか上がってるの古い作品ばかりだな
炎の産ませ学園と ナインは新しい方だね
永遠とセイバーを追い出せないエロゲ業界
顔のない月はリメイクがなんか出てたよね
0462名無したちの午後2025/12/04(木) 18:07:14.39ID:RlQAjeKw0
ソシャゲやリメイクで露出してる分を抜くと東鳩2が一番古いんかなこれ
0463名無したちの午後2025/12/04(木) 21:04:22.34ID:nQki5YZc0
なして昔から頑なにオリストとか中途半端に全員摘んでよく分からんルートで終わるんだろなエロゲ作品て

アマガミが大成功したのはオムニバスにしたからってハッキリ答え出てんのに
普通に4人×4話+TRUE5話とかでいいじゃん
枠が取れないならそもそもやらないか今流行りの劇場かOVAで補完したほうが余程いいだろうに
0465名無したちの午後2025/12/05(金) 00:32:10.60ID:qS7DK5JF0
こんな難しい題材なのにシリーズ構成が初挑戦なのがもう終わってるし
アニメのシナリオの大部分を担当してた秋月ひろもブランクあったし
残りの二人は担当回の脚本ガバガバすぎるし
シナリオ周りでまともに舵取り出来るやつがいねえ
0466名無したちの午後2025/12/05(金) 11:10:19.93ID:KFtSOZBL0
もともとゲーム自体「アーニャの声があえぐ最後の機会」ってところ以外評判悪いんだから
種崎にあえいでもらうしか勝ち筋なかったんだよ
0467名無したちの午後2025/12/05(金) 15:49:44.95ID:+8tn063H0
9-nine普通に四作目も好評だったのに記憶改竄しておられない??
0468名無したちの午後2025/12/05(金) 15:52:41.09ID:izb/AKqe0
叩きたいだけのアンチに何言っても無駄やで
0469名無したちの午後2025/12/05(金) 16:23:09.57ID:6xPMeakB0
9-nine-で成功した実績もあるし9スピンオフはどっかの出版社と組んで展開する気あんのかなあ
ましろ色で成功したあと桜どきは電撃と組んで早期的に展開してたよね
肝心の桜どきがアレだったけど
0470名無したちの午後2025/12/05(金) 18:55:45.33ID:sjDwYTU+0
>>466
他のスレでもずっと最後最後言っているの何なん?
完全新作で比較するならnineよりゆずのリドジョの方が遅いし
シリーズでっていうならエウの方が遅いし、そもそもソシャゲはまだやってるし
0471名無したちの午後2025/12/05(金) 18:56:30.57ID:sjDwYTU+0
ああ叩きたいだけのアンチか
おさわりして失礼しました
0472名無したちの午後2025/12/05(金) 19:18:11.42ID:sAV4UQaV0
エロ無しで良いからリリカルなのはみたいに天だけ切り離してオリジナル作れば?
種崎敦美の名前を使えてかつ、他のイマイチな3ヒロインを切ったほうがいいんじゃないかね?
0473名無したちの午後2025/12/05(金) 19:26:58.72ID:sAV4UQaV0
>>465
はっきりいうと、難しい題材だからこそ賢い人に避けられたんだぜ
一流程難しいのは避けるでしょ
失敗したら、名声に傷がつくからより売れてる人ほどシンプルなの選ぶ
0474名無したちの午後2025/12/05(金) 19:57:28.26ID:D0T/tnqi0
本来ならサマポケよりずっと単純な話だったのをアニメスタッフが無理な尺に詰め込んだ挙句アニオリ入れてややこしくしただけなんだがな
0475名無したちの午後2025/12/05(金) 22:31:20.72ID:n+Om8Gw10
そもそも美少女ゲームのストーリー本気で面白いと思ってるのか?
ぬきたしをみろよ
エロ盛り込んで円盤売るやり方
あれを他も見習うべきだと思うんだよね
最初からエロなしのサマポケ、エロ抜けたナインの失敗見てるとさ
0476名無したちの午後2025/12/05(金) 22:36:36.08ID:6xPMeakB0
エロ以外も色々…というか原作の可食部が殆どなくなってるだろルラクソは
ハリボテクソアニメを原作と同じって言うのはマジでやめて
0477名無したちの午後2025/12/06(土) 09:58:32.06ID:D862tQ7P0
アニメが糞な理由って元のストーリーの表面をなぞっているだけで肝心の中身が伴ってないからだしなぁ
0478名無したちの午後2025/12/06(土) 10:17:56.39ID:QJ7qsYAA0
ナインアニメは救いようのないゴミカスだけどグッズ展開は頑張ってて偉い
0479名無したちの午後2025/12/06(土) 11:50:16.41ID:0BBZpUBn0
nineがどうのじゃなくつばす引っ張ってこれなきゃ何やっても無駄
0480名無したちの午後2025/12/06(土) 11:57:37.87ID:yEXcsjNE0
で結局アニメはアニオリで原作は全く違うんでいいんよね!?
ホントはイーリスたそ?が異世界と現実世界巻き込んで世界滅亡みたいなスケールの大きいお話なんだよね!?
まさか〇〇県〇〇市みたいな小規模な小競り合いでラストがこんな犯罪予備軍の精神異常者のクソガキでしかも殺さずに終わりとかいうふざけた展開じゃないよね!?!?ね!?
もうFANZAでダウンロードしてしまったんだからもしアニメが原作に忠実に作ってあるのなら返金してもらわなきゃ割にあわない代物ですよコイツぁ
0481名無したちの午後2025/12/06(土) 12:13:59.14ID:FCHfS7C20
原作やるならアニメみない方が良いよ
0482名無したちの午後2025/12/06(土) 12:17:03.71ID:Wqsivduc0
9nine シリーズは4本で25万本のゲーム
とかだからね
あくまで最近のエロゲとしては人気あるという認識でいいよね
平均六万ぐらいってそんなにファンいる作品には見えない
アニメ化は記念程度に思わないとね
0483名無したちの午後2025/12/06(土) 12:54:43.28ID:LRiasVa20
>>482
価格とか時代の違いとかあるから一概に言えないけど
あれだけ話題になったように見える『ぬきたし』もエロゲ版は1と2足して8万本だから
9-nine-はだいぶファンいる方では

ましろ色シンフォニー
PC4万、PSP3.5万
https://www.gamers.co.jp/pn/pd/10007299/

ヨスガノソラ約4万
https://x.com/katahito/status/1987670454027624931

ぬきたしシリーズ累計8万
https://www.animate-onlineshop.jp/pn/pd/3154100/
0484名無したちの午後2025/12/06(土) 14:28:09.12ID:rOr6lf5B0
ぬきたしは少数にターゲット絞って独占配信にしたのが良かったんだろうね
エロって売りもあるから最初から円盤売る作戦
ヨスガノソラもエロアニメじゃん
ナインは何を売りにすればいいか難しいからね
丁寧な日常描写?会話劇?
0485名無したちの午後2025/12/06(土) 14:44:36.13ID:QxApb3CP0
アニメ化事情が全く異なる時代を引き合いに出しても意味ないのにバカや老害はいつまでも昔話を持ってくるんだよな
0487名無したちの午後2025/12/06(土) 15:22:50.40ID:61pAcNmz0
ぱれっとは「昔」凄かったからね
一般病やソシャゲ病発症してこの体たらくになった
0488名無したちの午後2025/12/06(土) 16:28:11.90ID:rOr6lf5B0
メジャー目指すのは別に悪いことではないよ
実力不足だっただけだ
0489名無したちの午後2025/12/06(土) 16:56:04.56ID:+c2ulogo0
メジャー目指すんだったら全年齢でも通用するようなメーカー専属シナリオライターいないと難しいから…それなしで進出しようとするのは流石に蛮勇よ
0490名無したちの午後2025/12/06(土) 18:27:25.54ID:D862tQ7P0
アニメでみゃーこ先輩とキスすらしなかったのは一般受けを狙った結果じゃないだろうなw
0491名無したちの午後2025/12/06(土) 19:14:48.28ID:QxApb3CP0
みゃーことのキスシーン入れたらその先までやれとか、他ヒロインともキスくらいしろとか批判するよな
0493名無したちの午後2025/12/06(土) 20:14:19.54ID:QxApb3CP0
実際エロ入れないからダメだとか、他ヒロインほったらかしとかイカれた批判してるのいるからな
俺が言ってるわけじゃないぞ
0494名無したちの午後2025/12/06(土) 20:19:31.64ID:D862tQ7P0
アレな人特有の飛躍した発想、ごちそうさまです
しかも責任逃れのおまけ付きときた
0495名無したちの午後2025/12/06(土) 20:41:52.93ID:u7fVOuu10
アニメ都メインということでしっかり活躍するのかと思ったら泥棒猫しただけだったわ
0496名無したちの午後2025/12/07(日) 02:52:42.96ID:V+zUrlXQ0
仮にナインじゃなくて興味ないラノベやなろう原作だったとしたら原作がつまらないのが悪い認定してしまう自信ある
アニメも最低限ヒットできないなのは原作からして悪いとね
0497名無したちの午後2025/12/07(日) 03:10:20.40ID:aCVT1dYE0
元々いたブランドのファン捨てようとして身の丈に合わないことした結果がこれだから悪いよ
主人公がこの姿見たら咽び泣く〜!するぞ
0498名無したちの午後2025/12/07(日) 11:58:54.92ID:wnjGcNWn0
>>482
その数字ってSTEAMにエロゲが出始めたときにアーニャ声があえいでるってだけで中華バブルに乗っかれて出た数字であって
日本ではパッケ版が月1位しかとったことないから
クレカ問題で海外に売れなくなった今となっては…
0499名無したちの午後2025/12/07(日) 12:21:47.75ID:9w2aW7mI0
残念ながらアーニャの声なんて言ってるの日本のキモオタだけ
当然海外では別の声優が声当ててるからな
中国で認知されてる声優は本当に極一部だぞ
0500名無したちの午後2025/12/07(日) 15:08:03.61ID:VvUyMiy10
9-nine-に限らずマーベラスのアニメ化自体がそもそも地雷なんだが
他のマーベラスのアニメ作品調べてみ
0501名無したちの午後2025/12/07(日) 18:40:14.13ID:PIUl7cCQ0
一応円盤予約はしたけど何枚位売れてんのかね
0502名無したちの午後2025/12/07(日) 19:34:14.17ID:DWyDEPNM0
>>501
俺もBD買いはしたけど
市場で売ってるBDと、Boothで売ってるのTREASURE BOXで集計が別になるだろうし、はっきりとした売上はわからないんじゃない?
仮に売れたところで何か良いことあんのかって話でもある
0503名無したちの午後2025/12/08(月) 00:26:18.67ID:Htse1AVk0
売れてたらスピンオフもアニメ化してくれるかもしれないが
これでスピンオフがちゃんとしたアニメになったらそれはそれでイラッと来るだろうな
0504名無したちの午後2025/12/08(月) 00:55:50.00ID:N9tIXtbZ0
原作好きな人がルラクソのBDを買うと思うか?
新規は言わずもがな
0505名無したちの午後2025/12/08(月) 06:40:57.52ID:ZuABiY4U0
真月譚月姫や最初のFateが出来の悪いアニメでも買い続けたから型月は今がある
といっておこうか
原作好きだからこそ甘いこと言ってんじゃねえ
金落とさないと終わりなんだよ
0506名無したちの午後2025/12/08(月) 08:37:55.79ID:NMu+P4dY0
出来の悪い物作っておいて買わないお前らが悪いとは責任転嫁も甚だしいわ
0507名無したちの午後2025/12/08(月) 12:12:36.56ID:PI/TAx2G0
売れないと作り手としては出来が悪いから売れないより需要ないって思う
もうナイン関連グッズも出さなくて良いよと思うならそれで良い
0508名無したちの午後2025/12/08(月) 15:45:32.44ID:ekp/lkJk0
>>506
メーカーが言ってるわけでもないのに噛みついててキッショ
0509名無したちの午後2025/12/08(月) 16:34:41.29ID:vojPRPl90
出来は悪くない
エロゲ原作アニメはこんなもの
0510名無したちの午後2025/12/08(月) 18:00:06.42ID:N9tIXtbZ0
>>509
目を覚まさせてやろうか
はっきり言ってエロゲ原作の中でも下から数えた方が早いゴミだぞ
0511名無したちの午後2025/12/08(月) 19:08:07.26ID:SE3p3wG10
>>510
メーカースレは基本的にファンの集まりあってダメだダメだと下げるだけのやつはお呼びではないのだよ
どう評価するかは自由だけどお前はこのコミュニティにあってないから去ることをお勧めする
0512名無したちの午後2025/12/08(月) 22:28:08.94ID:ZHXP7e0N0
>>510
アンチ乙
0514名無したちの午後2025/12/09(火) 02:25:45.12ID:xFvlMQ0d0
原作をボロクソに言うなら出てけとも言うが
アニメは普通にクソだろ
今日BD届くからクソ作画がどんだけ直ってるか見てやろうじゃないか
0515名無したちの午後2025/12/09(火) 02:47:14.37ID:f84rlz0N0
信者ならケチらずトレジャーボックス買うべき
0516名無したちの午後2025/12/09(火) 03:12:30.75ID:R6dDMekS0
>>514
批判しか言わないただのアンチだから袋叩きにされてんだよ
Xでもよくいるだろ、ポストのほとんどが他人に噛みついてるだけの垢
0517名無したちの午後2025/12/09(火) 05:37:42.37ID:DEG4az3t0
「原作をボロカスいうなら出てけ」
これは閉じコンを自分から証明したいのかな
個人的にはアニメにせよコミカライズにせよ18禁から一般に出るってこういうことだよってのが分かったから
現状のぱれっとの力がね
0518名無したちの午後2025/12/09(火) 05:43:59.12ID:RdXJT8Sz0
ボロカス言いたいならここじゃなくてXでやれってことでしょ
TPOのplaceを間違っている
0519名無したちの午後2025/12/09(火) 07:10:15.16ID:SU4ViqDU0
xは良いこと言う場所で、ここは批判する場所たぞ
0520名無したちの午後2025/12/09(火) 11:39:01.21ID:6iW+tCtu0
結局売れるのはぱれっとでなくつばすなんだから
ぱれは存続したきゃ社員の給料半分にしてつばすに大金詰んで描いてもらうしかない
おっと今度はぶん投げしないまともなライターでな
0521名無したちの午後2025/12/09(火) 11:39:34.05ID:gRfo8Kpq0
袋叩きってまともに反論も出来ずただただ罵詈雑言浴びせてるだけじゃん
ほんでXならよくてここで批判してはならない合理的な理由って何?
0522名無したちの午後2025/12/09(火) 12:07:56.70ID:BkYEVD8c0
なんで馬鹿相手に真面目に反論してやらないといけないんだ
構ってもらえるだけ感謝しろ
0523名無したちの午後2025/12/09(火) 12:31:43.46ID:RFj2JMW80
ゲームの文句は言うなっていうけど
最初からゲームのほうも「本筋はスカスカ、女の子は可愛い」だったんであって
その本筋スカスカがアニメで再確認されたって話だろ
0524名無したちの午後2025/12/09(火) 13:31:20.38ID:nSsts4LX0
>>523
ゲームの本筋がスカスカ←具体的には何処ら辺をそう思ったんだい?
0525名無したちの午後2025/12/09(火) 15:02:13.60ID:Bg53vdcT0
そんな反応をする君はすかすかじゃないと言いたいのかな
具体的には何処ら辺をそう思ったんだい?
0526名無したちの午後2025/12/09(火) 15:51:58.82ID:nSsts4LX0
>>525
全体的な物語構成:日常をしっかり丁寧に描くことでキャラクター達の魅力をしっかりと伝えつつ非日常、特にシリアスpartでのヒロインの犠牲で感情が揺さぶられ「救いたい」と思わせる構成になっている(プレイヤー=ナインの選択肢によって実際に救える没入感を味わえる)

九條都:看板ヒロインで萌え方面は特に強い(尚ストーリー的にはやや不遇)。一〜四作目の中で度々「メンタル面の脆さ」や「嫉妬深さ」が強調&仄かされ続け、それらが新章で解決&伏線回収される布石となっていた

新海天:ムードメーカー兼「日常の象徴」(兄妹漫才は必見の価値あり)。AF適性と精神力がヒロイン中、最も弱く戦闘で無理させられない。しかし日常描写において彼女の存在感はとても大きく他ヒロイン達との交流や物語の賑やかしとしての貢献度が高い

続く
0527名無したちの午後2025/12/09(火) 15:58:00.47ID:nSsts4LX0
>>526
続き
香坂春風:能力がバフデバフ方面にチートでバトル面(+α)の便利枠(af適性まで高い)。三作目で彼女の能力が判明し、ラスボスイーリスとの交戦を経たことで物語が一気に急加速する契機となった存在。また四作目担当ヒロインと相性がとても良く彼女の攻略にも貢献した

結城希亜:実質、作品のキーパーソン(ストーリー面では最も恵まれている)。ラスボス討伐の要&鍵なため彼女の攻略は物語の進行とも密接に結びつく上手い構成である(萌え面でも想像を越えたギャップ的な可愛さで都に追従)。希亜√での主人公は高評価が納得な格好良さなので必見
0528名無したちの午後2025/12/09(火) 16:01:53.23ID:nSsts4LX0
>>527追記
とりあえず物語とヒロインだけ触れてみた
9-nineシリーズは主人公やヒロイン達の魅力や役割、貢献がちゃんと描かれつつストーリーも謎の判明や伏線回収を丁寧に描けていて四作目&新章までやると終わり方も綺麗で爽快感&読了感がかなり高い作品だったかと

だから>>523の「中身がスカスカ」という批評は流石に実際にプレイしてない人の感想としか思えんわ…プレイした上での批評ならもう少し違うものになるはず
0530名無したちの午後2025/12/09(火) 16:32:20.85ID:R6dDMekS0
荒らしガイジなんぞスルーしとけばいいのによく返したな
0532名無したちの午後2025/12/09(火) 17:27:25.20ID:HeRxWgu30
まあ今書いてくれた内容を大体ぽろぽろ零してスカスカになったのがアニメなんだけどな
カニ料理食べに行ったら身のないカニの甲羅だけ出されたような最悪な気分だったぜ

クソアニメのBD見たよ
作画は全然直ってなかったよ
4話の都を探す翔がバタバタ走ってる所もそのまま
0533名無したちの午後2025/12/09(火) 18:22:25.51ID:P9y723wS0
ようは売れてる有名アニメ会社に頼まないから悪いんだろ
後1クールでは無理なんだからやらない
条件合うまでアニメ化自体しない
0536名無したちの午後2025/12/09(火) 18:38:47.05ID:f84rlz0N0
素人目に見ても駄目な部分をいくらでも挙げられる出来だったから俺の方が上手くやれるって言いたくなるんだな
0537名無したちの午後2025/12/09(火) 18:43:32.91ID:P9y723wS0
そりゃさ
ピーアールエーとか余り聞いたことない会社に決まったらその時点でダメそうだろ 
それなのにアニメの出来にどうこう言うとか
良いアニメ作って欲しいならちゃんとお金ないと
0538名無したちの午後2025/12/09(火) 18:59:15.51ID:R6dDMekS0
お前は何様なんだよ、お子様か?
0539名無したちの午後2025/12/10(水) 01:22:24.96ID:F0mw9mGC0
こういうやり取り見てるとエロゲのアニメ化なんて需要低いし、なくなりゃいいのにな
アニメ化してもろくに売れないし、信者は現実受け入れられず原作は面白いだの言い訳してここみたいに切れ散らかすし
コケても許されるなろうでも作るほうが何万倍もマシじゃね
0542名無したちの午後2025/12/10(水) 09:43:24.69ID:jgV1kvC40
5年以上も昔の栄光を未だに誇ってる時点で現実受け入れてるとは言わんやろ
0544名無したちの午後2025/12/10(水) 12:09:26.47ID:xmWCrHxk0
同じピーアールエー制作でもまんきつ暮らしは監督も実績ある人だしシリーズ構成は高橋龍也だってよ
そいつらを9-nine-に連れてきてくれよ…
高橋龍也なんてエロゲ業界で活躍してた人なんだから9-nine-にうってつけだったろ…
たぶん >>526-528 で言ってたような事も高橋龍也なら1クールでもちゃんと描けただろうに
0545名無したちの午後2025/12/10(水) 12:22:36.37ID:moIJGeKO0
アニメの脚本周りがもうちっと有能だったらなぁ
0546名無したちの午後2025/12/10(水) 15:34:26.54ID:EkXJq2dJ0
>>542
売れた事実を無視して噛みついてる連中のほうが現実受け入れてないだろ
0547名無したちの午後2025/12/10(水) 16:16:09.69ID:7Z7Zdry40
売れたのにアニメが見られてないって時点で
ゲームをやったたくさんの人間がこれはつまらんって判断したってことだろ
完全版の完結編は週間9位月間圏外だったし

あとトップ4総なめってそれまで売れてなかったものがバズっただけってことだぞ
0548名無したちの午後2025/12/10(水) 16:49:56.47ID:9fUjW46B0
9って内容はともかく中国では売れたからってネコパラみたいな愛され方されてると思ってたけど
中身についてこんなに熱く語る人間がいたのは意外だったわ
0549名無したちの午後2025/12/10(水) 17:56:11.26ID:EkXJq2dJ0
>>547
”ゲームの実績”をしているのにアニメガーとか噛みついてくる発達障害なんなの
現実よりもまず自分の頭のイカレっぷりに目を向けるべき
0550名無したちの午後2025/12/11(木) 01:16:51.57ID:dbgKhVLu0
キャラデザ古臭いと言われてたのに脚本せいだけにされてもね
脚本良かろうが、この絵じゃヒットしない
まあ、満喫ぐらしがヒットするか様子見したいかね
0551名無したちの午後2025/12/11(木) 13:40:11.29ID:51ayN+uK0
アニメって作画がアレでも脚本の出来がよければひぐらしみたいに当たることもあるからまずは脚本だっての
0552名無したちの午後2025/12/11(木) 15:46:52.72ID:+v9hoSvY0
自分の思う完璧な脚本書いてアップしてみたら?
テキストデータだし特別な機材は何もいらないよ?
同人活動の本流だからコミケにも耐えうる
0553名無したちの午後2025/12/11(木) 15:54:45.83ID:iwuDlXdd0
アンチレスし続けてる人って原作の内容には殆ど触れてないからエアプか?
0554名無したちの午後2025/12/11(木) 16:49:46.67ID:ttuW/p8Y0
そもそも4作で25万って1作6万程度だよな
中華に売って6万って大したことなくない?
売値は1本1000円くらいだしほとんど中間にとられるんだろ?
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