ランス10 part190 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイWW 9118-IzO0)2018/04/04(水) 23:46:10.19ID:FUmXPn9S0
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立て時は次の文字列をコピペして文頭に二行並べて下さい
(上手くいっている場合は一行だけになっているはず)
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次スレは>>900が宣言した後に立ててください。
スレ立てが出来ない場合はその事を明記しアンカーで指定など、踏み逃げは避けてください
その後他の人が宣言して立てて下さい

アリスソフトから発売されたランス10について語るスレです
・ランス10アリスソフト公式通販 http://www.ec-order.com/alicesoft/shop/catalog/110/MCG0000321/SCG0000004
・ランス10DL販売 http://www.a-cute.jp/OfficialDownloadStore/alice/?pg=2&;;;;icd=10320
・ランス10wiki(ネタバレ退避用)
http://alice.xfu.jp/
http://rance10.wicurio.com/

■公式サイト情報
・ランス10 HP
http://www.alicesoft.com/rance10/
・ランス10 プロモーションムービー
http://youtu.be/vcIjd4JfWDs
・ランス10 プロモーションムービー2
http://youtu.be/XyMYFBrBxLw
・アリスblog(ランスシリーズ) http://blog.alicesoft.com/archives/cat_129053.html
・店舗特典詳細 http://blog.alicesoft.com/archives/4863423.html

※前スレ
ランス10 part189 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1522830384/
-
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0002名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9118-IzO0)2018/04/04(水) 23:48:23.07ID:FUmXPn9S0
〈ルート分岐まとめ〉

4国が滅亡する→人類滅亡
6ターンまでに魔王を探さない→魔王ケイブリス
魔王を捕獲して異世界に返す→異界の魔王
7ターンまでに
・1国でも落ちるとJAPAN行き
・4国を守るがシャングリラを制圧していないか、レッドアイに負ける→砦行き
・4国を守りシャングリラも制圧し、レッドアイ討伐→ランス城浮遊

JAPAN行き
・何もせずターンを経過させる→勇者の成就(事前に死亡率を抑えないとこのルートのみ)
・イベントを進めへルマンに行く→タイムカプセル
・魔軍を迎撃する→魔王美樹

砦行き
・人類滅亡率50%→神の真実(事前に死亡率を抑えないとこのルートのみ)
・そのままポピンズイベント進行→地底大作戦
・レイ討伐で船を選び自由都市を解放
拠点のランス船団で冒険を選び船で出撃→海から

ランス城浮遊
・自由都市で船を選ぶor拠点のランス船団で冒険を選ぶ
自由都市健在で船から出撃→海から
・Aルートをクリアすると可能に
2つの厄災でトッポス選択しイベントを進める→空から
・ホーネット救出&カミーラ魔軍行き拠点の魔人ホーネットを選択
ゼスが健在で10ターン目に強行進軍を選択→強行突破
・4国を解放して14ターン以下で戦力100万以上→魔物界大侵攻
・魔王ケイブリスを倒す→魔王を倒したが
・魔物界に攻めたときに選択ミスorクエストリタイア→敗北
0003名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9118-IzO0)2018/04/04(水) 23:49:32.27ID:FUmXPn9S0
2部解放フラグ攻略法

・4都市無事
Aルートクリア時に1国も陥落していないこと(解放してなくていい)

・ケイブリス撃破
Aルートをクリア

・ホーネット無事
8ターンまでに〈作戦〉ホーネット奪回を選択する(リーザスの魔人を仲間にすると可能に)
AP0キャラ(ランスリックロレックスガンジー紀伊イージス)を揃えると非常に楽

・魂管理局との邂逅
〈作戦〉亜人ポピンズを選択して進める

・法王特典未使用
貝殻に使わない
ランス城浮遊後、???マスでアリオスに会う前にウェンリーナーを仲間にする
(???マスもしくは〈準備〉女の子モンスター迷宮で会える)
Hすると子供化してしまうのでNG
0004名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9118-IzO0)2018/04/04(水) 23:50:18.12ID:FUmXPn9S0
※以下のパッチを当てると既読フラグがおかしくなるので、当てる際には考えてから使用してください。
http://www.alicesoft.com/support/rance10.html
★更新内容[Ver.1.01]
●機能追加
・セーブ数の上限を999に。 ※セーブデータが増えると環境によっては表示や削除に時間がかかるようになる場合があります
●キャラクターデータ変更
・[Lv86 志津香]…ステータス変更
●スキルデータ変更
・[勇者斬り]…「攻撃(3倍) AP3」に変更
●ミスの修正
・聖女の子モンスターの卵から産まれるモンスターが間違っていた
・クエストを諦めた際、そのクエストで選択不可になったキャラの状態が戻らなかった
・全裸カード取得イベントで操作不能になることがあった
・実績[親友はXXXX(キャラ名)]でCP+1されていた
・聖女の子モンスター、大人化の説明イベントが発生しなかった
・一部のAP累積スキルがAP累積しないことがあった
その他細かい誤字や不具合を修正しました。
0005名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8196-vJpg)2018/04/05(木) 00:08:57.67ID:qoxFlzY30
作るのに予算か時間無かったせいかちょっと変な部分あるのがなあ
ジャパンルート犬仲間にしたテキスト読ませてからのバッドエンドとか
この辺なんとかしてほしい。累計何万個売れたらアペンド出せるとかあるんかね?
0008名無しさん@ピンキー (JPWW 0Hc5-WegY)2018/04/05(木) 00:14:36.21ID:dxOz/JESH
結局どのくらい売れたんだろうな
4chとかの盛り上がり見てるとやっぱソシャゲ化してあの人たちにも金出してもらうのが一番だと思うわ
0018名無しさん@ピンキー (JPWW 0Hc5-WegY)2018/04/05(木) 00:19:47.21ID:dxOz/JESH
>>11
出すと思うよ
別にソシャゲじゃなくてもいいんだけど現状は特典とかに興味無ければ金出しても出さなくても全く同じになってるのが問題
だから今のPCゲーって基本的にどれもオンラインが充実してるわけだし
0020名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eb9e-I7Wx)2018/04/05(木) 00:20:25.42ID:iZNcAB7m0
エールちゃんがボロボロになりながら大好きなお姉ちゃんのリセットを守ろうとするも二人一緒にブロビオさんにレイプされちゃう話ください
その後は二人共夜は1人じゃ眠れなくなったりするんだ
0023名無しさん@ピンキー (バッミングク MM35-B3sk)2018/04/05(木) 00:22:24.21ID:ZWOihwt+M
前スレの流れだけどクルックーはランス守るのも世界守るのも両方やりたかったというかほぼ同義であって
どっちが上とかはないんじゃないかなあ
ランスが一番大事だとそのランスが生きられる世界も同じくらい大事になるし
自分が世界楽しめるようになったのも当然あるだろうけど
0025名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 133d-RX2l)2018/04/05(木) 00:22:27.67ID:TrLOIxYI0
オンライン化で割れが減るってのは確かにそうなんだけど、それで増える売上で
果たしてネットワーク周りの工数増とかサーバー代とか賄えるのかって話なんだよな
俺は無理だと思う
0030名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6b98-/W3m)2018/04/05(木) 00:24:41.99ID:WjK62MkF0
ハウゼルの食券3埋まらないんだけど何か条件あるの
0036名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6b98-/W3m)2018/04/05(木) 00:27:18.10ID:WjK62MkF0
>>32
姉妹撃破してリタイアしたんだけど見られる?
0043名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 132f-vJpg)2018/04/05(木) 00:29:59.16ID:l7LKrjta0
発売日からやってきてようやく2部クリアしたよ
1部が全然クリアできなくて心折れかかったりしたけど
最後までやって良かった

ただ、ぶっちゃけ言わせてもらうと
1部って戦国ランスのメンツがいれば魔軍に勝てるんじゃね?
0046名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c9af-udMy)2018/04/05(木) 00:32:01.04ID:EZU2OfDe0
>>39
言ってた
ただマグナムの後日談だと
>ランス、自分の周囲の人達を守る為に
>女神ALICEの無茶な要求をあの手この手でごまかし続ける
だからランスだけじゃなくて仲間も対象だな
0048名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa2d-irBz)2018/04/05(木) 00:32:46.85ID:oV8a44dca
なんつーか視野狭いわな
昔一般の英語のゲーム掲示板でランスのレイプ芸で炎上してたんだよなあ
このスレも2、30万の売上の家ゲーのスレより伸びてるけど、当然そこまで売れてないし
0051名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b92-ZLoX)2018/04/05(木) 00:35:03.72ID:YLRf2f660
アリスもアペンドを出すか迷ってるかもな
女神ALICE戦やバスワルド戦が判明していないだけで存在するなら天界編は入れずともと
悪魔界は別シリーズで決着を着けるつもりではないかな?

次は新闘神都市シリーズを出すのだろう
新闘神都市への顔見せ用のキャラも複数出てバードには印象的な役割を与えユランは温存された
リメイクされるランス04は内容的にも新闘神都市への橋渡し的な役割を果たす作品となる
新闘神都市はパラレルだけど10のその後を体験できるような世界にしてある
RAに飽きたエールに悪魔界の存在を知らせた結果、エール自らが悪魔を打倒することを決めた
シナリオで闘神大会は対悪魔界を見据えた勇者育成システムの一環で行われたことを知る
最後に主人公は勇者でパートナーは従者であり中身はエールであることが明かされる

続く闘神都市は過去の話タイトルは【闘神都市零】
零は1の過去の話で勇者の強さを目の当たりにし人間の強さに着目した悪魔界の支配者達が
闘神大会を開催する、大会は勇者に対抗するための魔王を作り出すための新魔王システムの一環だと判明する
パートナーの中身はカラーに扮したテェロ・エティエノ(死んだはずだが悪魔として復活したように思わせるシナリオあり)
零の世界はパラレルワールドであり零の神々はランス世界のようにルドラサウムを喜ばすための世界を構築している
タイトルの零は零階級(悪魔王)から

3部作最終シリーズ新闘神都市U(1+1=11)はライバル達に勇者一行と魔王一行を据える
(従者にはそれぞれエールとラサウム) 
敵は東へルマンからヘルマンを統一し
魔鉄匠の血を引く娘を王族に仕立て闘将や闘神を率いるヘルマン帝国など
主人公はピンクの奴隷を引き連れ多くの旅路で様々な(Hな)体験をすることになる
0054名無しさん@ピンキー (ワッチョイW eb4d-E1XG)2018/04/05(木) 00:35:38.73ID:ax1dPws+0
>>43
ゲームシステムが違うから比較するのもあれだけど
戦国ランスだとザビエルの攻撃一回で大半のユニットが倒れていたじゃん
今回はあくまで100−200人くらいが同時にたたかっているという設定だからな
0056名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6b98-/W3m)2018/04/05(木) 00:35:56.43ID:WjK62MkF0
ゼス勢の食券フラグややこしすぎて投げそう
0058名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1392-6Vn5)2018/04/05(木) 00:36:17.88ID:8ZsR05Vx0
ですよね 普段から口にしたりしないだけでランス大好きっ子で世界やら人類救済とかは考えてない
母になったのと15年で心境の変化はあったんだろうけどね
0063名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1125-I7Wx)2018/04/05(木) 00:37:34.67ID:nn19JCrz0
戦国やってた時はモブ含めて高レベルガンガン出て来て
JAPAN修羅の国過ぎてやべえな!と思ってたけど
今回他国からもそんな感じで色々生えて来てて
単に戦争で埋もれた人材が発掘されてるかどうかの差だったんだなと
0066名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8196-iCuI)2018/04/05(木) 00:39:41.30ID:DteaNEHD0
ランスは丸くなったとか言われてるけど03やったらかなみさん躊躇なくモブキャラをザクーしててワロタ
かなみの方がよっぽど丸くなってるわw
0068名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW b118-BsxL)2018/04/05(木) 00:40:18.77ID:uWJEnFkC0
>>48
そりゃ一般ゲームに出せないネタをするからエロゲでやってるわけで
制約が多い、抜くだけならゲーム部分などの比率が高いゲームなんて今時売れるわけがない
0072名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 21ae-lfby)2018/04/05(木) 00:43:13.33ID:nuXjBRa50
>>39
言ってたけど
省略された部分(1部後〜2部前)に変化があったんだろう
そうでないと2部の締めくくりに違和感が出る

おじいちゃんになったランスが
孫、ひ孫を連れて冒険してる挿絵がEDにあった
それが答えじゃないかな
0073名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c9af-udMy)2018/04/05(木) 00:43:21.04ID:EZU2OfDe0
全裸はスキルも格闘2神魔法2とお前絶対人類最強の一角だろって感じの性能だしな
まだレベル上がりきってないとはいえ二部面子とソロでやりあうし
0075名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b53-6Vn5)2018/04/05(木) 00:44:10.35ID:ZbnicHLR0
よし、一度は断念した大侵攻ケイブリス用の部隊ができた
ホーネットランク100を筆頭に高ランクの上級ヒーラー二枚、魔法バリア、手裏剣2枚
裸アタゴ、ランス鬼畜、ハンティ
さすがにこれなら、強制終了させる魔王美樹がうざくても行けるだろw
0081名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e128-l38M)2018/04/05(木) 00:51:00.40ID:g+Kg7XTA0
>>72
世界滅ぼそうとどうでもいいって言うのと同時に
ランスのいる世界は邪魔させないって言ってるからそこからぶれてないと思う
ランスが世界みたいなもんで今の世界を楽しんでるんだろう
それとは別に母になって子への愛情は深いと思うけどね
0085名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eb3c-vJpg)2018/04/05(木) 00:54:34.33ID:gxwOL5PW0
1周目15Tでケイブリス魔王になっちった
あとはヘルマンの大将軍倒せば全土解放だったのに

ケッセルリンクは強い強い超無敵感があったのはよかったけどそれ以外がなんかなー
シィルとシーラ黙って返すところとか、策にハマったからと言って完全無防備とか
索敵システムだけでも生かしておけば返り討ちにできたろうに

あと個人的にははじめにメイドを一人ずつ呼ぶシーンは、立ち絵も一人ずつにしてほしかったわ
そのほうが一人一人に意識をやって声をかけてる感があってよかった
0087名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a918-43s8)2018/04/05(木) 00:55:17.36ID:Xd/qFO/50
ランクエの時は、すぐにQ&Aとか対応してくれたけど
同じくらいのボリュームあるんだから10もそろそろなんかしてほしいんだがな
バスワルド関連とか食券あたりの改善は特に
0091名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b53-6Vn5)2018/04/05(木) 00:58:09.70ID:ZbnicHLR0
ほぼ実績埋まったし、さすがに飽きたからな
この飢餓感を突いて、アペンド出したら余裕で売れると思うがなあ
無印がひどかったとはいえ、マグナム、その後のパッチ
ランクエはかなり遊べるようにはしたな
アフター増やしましたじゃがっかりするだけだぞ
TADA
0094名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6b98-/W3m)2018/04/05(木) 00:59:07.05ID:WjK62MkF0
なんかあっさりやられたノスさんは?
0095名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eb21-vJpg)2018/04/05(木) 00:59:42.52ID:nqejH8gW0
戦国ランスが最初だったから疑問には思わなかったけどザビエルってシリーズ全体として結構特殊な封印状態だったか?
魔血魂になってたわけでもなく5体分割して霧状みたいになってたって
0101名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 137a-wg1g)2018/04/05(木) 01:01:41.01ID:TU/D77mO0
10やるとザビエルはすごいやる気あったんだなって思う10の敵魔人どいつもやる気なさすぎ
0102名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b53-6Vn5)2018/04/05(木) 01:02:42.82ID:ZbnicHLR0
ノスは強いイメージしかないけどなあ
闘神とタイマン、魔人とはいえ、ハンティも逃げるだけ、カオスも折られてるし
サテラもやられてるしw総動員で倒してるし
0105名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 0b7a-KDWm)2018/04/05(木) 01:03:25.01ID:wYx0b6060
>>101
そりゃザビエルはJAPANへの復讐っていう自分の目的の為に主体的に動いてたからな
今回の魔人は基本的にケーちゃんがうるさいから一応顔出しとくかってだけだし
0106名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 0992-hy8N)2018/04/05(木) 01:04:18.20ID:N5wpMAf20
ケイブリスってとてもじゃないけど人望あるようなキャラに見えないのに
魔人の内戦で多数派引き連れたのがなんでだかわからん
ケッセルなんかいかにもホーに肩入れしそうなのに誘い蹴ってまでなんでケイブリスについたんだって感じだし
0107名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6b98-/W3m)2018/04/05(木) 01:04:54.88ID:WjK62MkF0
ケイブリス派じゃなくて反ホーネット派だしな
0112名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b53-6Vn5)2018/04/05(木) 01:05:30.88ID:ZbnicHLR0
即効性はなかったとはいえ、不眠症のリスにすら効いてる時点で
わーぐちゃん最強だろ
エロがないとか、今回のCGの配分決めた奴は頭が悪すぎる
TADAかあ
服着たままやる変な性癖の織音かあ
0115名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 21ae-lfby)2018/04/05(木) 01:06:15.59ID:nuXjBRa50
>>81
今の身体が滅びるまでの間は
ランスを取り巻く世界を守ってみせる
そこから先は責任を持てないってくらいだと思う

だからといって放り投げるつもりは無くて
できることはしたい
子を宿して、母になることで、こうやって世界は続いていくんだ
って気付いただろうからね

上手く言えないけど
インディアン哲学がベースにあるのかなって気がする
剣豪の数少ない言葉もそれのパロだしねw
0117名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd73-KDWm)2018/04/05(木) 01:06:57.72ID:a2rq36Qvd
>>106
ケーちゃん派って名前だけど実際はアンチガイとかアンチホー様、もしくは全部どうでもいい派の総称だからね
よってたかればケーちゃん自体もぶち殺せるだろうけど、それすら面倒な連中
0120名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 311c-vJpg)2018/04/05(木) 01:07:30.00ID:hqeT/SU80
神視点じゃケーちゃん魔王は魔人一掃するつもりってのもあるし
ケイブリス派アホじゃねって思うけど
まあ分からんしな
LPがどんな魔王になるかも分からんし
んじゃまあ昔から知ってるリスにやらせようってのもあるんじゃね
0123名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 112f-QA2L)2018/04/05(木) 01:08:46.61ID:dTYTVhwp0
>>95
悪魔の封印術だし、魔血魂にしちゃたら復活も比較的容易なのが分かってる。
でも天志教月餅が雑魚ザガリテと同じ階級で、ネプラカスのほうが上と聞いて( ゚д゚)ポカーン状態よ。
0136名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b53-6Vn5)2018/04/05(木) 01:12:06.28ID:ZbnicHLR0
まだ、シリーズが終わってなかったらここまで10に執着しないんだが
終わりとか言っちゃってるからな
アペンドも大型パッチも何もなく、これで終わりはさすがにがっかりだぞ
0137名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3345-lfby)2018/04/05(木) 01:13:14.15ID:dl98XBkr0
ケイブリス派の連中も別にケイブリスなんかどうでもいいからあっさり裏切るからな
団子、ブス小娘、姉、メイド、使徒連中は主の魔血魂とか理由さえあれば人類側に付いてもいいとか器がデカい
そら人間は下等生物だからとか言ってるホーネットとウマが合うわけない
0145名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c9af-udMy)2018/04/05(木) 01:18:23.61ID:EZU2OfDe0
パイアールの食券を見るに魔人になると狂気に犯されるっぽいんだよな
魔人やめて機械の体になったから自分を客観的に見れて以前の僕はなんであんな遠回りしてたんだって思えたしランスに恨みはあるけど礼も言えるようになったって言ってるし
こういうのがあるからからケイブリス派が多くなっても仕方ないところはある
0147名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b53-6Vn5)2018/04/05(木) 01:19:53.52ID:ZbnicHLR0
ホーネット凌辱、カミーラ凌辱,ワーグがないことに対する不満は個人的だがw
CGは普通に少ないし、配分もくるってるし、水増しが多すぎるな
立ち絵の出来がいい分、粗が目立つなあ
0150名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 0992-hy8N)2018/04/05(木) 01:21:16.98ID:N5wpMAf20
ふと思うことがある
セックスってチンチンも大事だが身体全体を含めた女体への接触が色々刺激されて男としては楽しいというか気持ちいいんであって
触手で女体持ち上げてなんか長めの触手チンチン突っ込むセックスってそんな気持ちよくなさそう
0151名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b92-1Lkb)2018/04/05(木) 01:22:08.72ID:+8TdHsr40
ついに1周目クリアーして、CP0のまま強行突破Aエンドとれたーヤッタネ

前々スレの>>99だけど、攻略wiki見ずに少しずつ進めて約1か月間楽しかった
ターン10、難易度12、部隊ランク7、カード総数320枚でフィニッシュ
@空中ランス城ゲットAホーネット救出B翔竜山踏破C4か国一応無事

強行突破ルートは、魔人連戦にビビったね
フルメディウサ→フルケッセルリンク→偽レキシントン→魔人リス
の順番だったけど、フルケッセルが特にやばかった残りHP5%程での辛勝w

先に魔王リスのせいで詰んだターン15のセーブデータで
一度フルケッセルに勝ってる経験がなければ途中で投げてたと思うw
育てた光属性魔人健太郎に物理+30%をつけて、ひたすた力押し

TADAさん1か月間ありがとう、とりあえずTADAと自分の勝負は引き分けということで
次は12ターンのセーブデータにさかのぼってCP0のまま海エンド回収に挑戦してきますノシ
0153名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6b98-/W3m)2018/04/05(木) 01:24:06.70ID:WjK62MkF0
カロリア表情差分多くない…?
0163名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6b98-/W3m)2018/04/05(木) 01:33:00.74ID:WjK62MkF0
ピグって全勢力にいるの?
0167名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b53-6Vn5)2018/04/05(木) 01:35:18.42ID:ZbnicHLR0
>>164
ゲームもさんざんやって飽きて、話題が出尽くした末期だなw
早く、パッチでもアペンドでも何でもいいから燃料をくれ
さもないと、最後にしてはがっかりっていうぞ
0176名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b192-1Lkb)2018/04/05(木) 01:48:12.98ID:HZal6c4X0
アフター自体面白くないからなあ
実績完全制覇+アフター全クリとか条件厳しくていいからランクやカード引き継いだ状態で強くてニューゲーム選べるようにしてほしい
無双させろ
0180名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 0992-hy8N)2018/04/05(木) 01:49:42.45ID:N5wpMAf20
高難易度の大食いはホント勝てないね.....普通の進め方で万全準備しても一勝がやっと
なんか適当に回してた高難易度でたまたま一勝した周回でまさかと思ったけど二勝目が出来なかった
0181名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eb1a-vJpg)2018/04/05(木) 01:52:06.89ID:DzKzNErY0
コーラとカミーラってカードは出るのにスキルがないから意味ない。
???マスでKDが黄金像のこと触れている意味ありげなイベントあるのにスルー。
バスワルド関連のハウゼル姉妹が殺されるときのコーラのセリフ。
聖モンスターの立ち絵が成長していてもバラバラな場面多数。

削るのはしょうがないとしても残骸を残したままにしておいて1ヶ月も経って音沙汰なし。
楽しめたけど、未完成品だよね
0186名無しさん@ピンキー (オイコラミネオ MMab-pb9g)2018/04/05(木) 02:08:13.80ID:E1FUgUvGM
>>181
コーラとカミーラはそういうキャラだろ
特にカミーラは
0188名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6b98-/W3m)2018/04/05(木) 02:09:55.97ID:WjK62MkF0
ホラガにケイブリスの弱点聞くのってなんか意味ある?
0193名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b92-vJpg)2018/04/05(木) 02:34:47.41ID:XSVmCP5o0
>>188
一応ケイブリス戦で効果がある・・・らしい
与ダメ20%ぐらいと聞くのでそこまで頑張って見に行く価値があるかは疑問
それ以外の2つの選択肢に効果は無いか確認されてないっぽい
0201名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b92-vJpg)2018/04/05(木) 02:54:51.93ID:XSVmCP5o0
>>192
ゲームシステム的にガーディアンであっても睡眠通るからなんとも言えんラインだが
もし拘りを捨ててガーディアンを量産して運用してたなら戦況はマシだったと思う
シーザーみたいに1体1体が魔人や魔物大将軍並みの戦力とは行かなくても魔物将軍より強いのが大量に居ればそれだけで大分違うしな
0204名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1921-lfby)2018/04/05(木) 02:56:29.77ID:ZmyPrd4Y0
パイアールはパイアールで、兵器が結界突破できないみたいだから魔人対決だと弱そう
搦め手ありなら人間時代と同じで罠と魔血魂抽出技術が強そうだけど
0212名無しさん@ピンキー (スフッ Sd33-//Nw)2018/04/05(木) 03:05:35.19ID:c0Xpzv/9d
人間時代に姉を救う時間をつくるとかいう理由で魔人を倒してしまった人。
世界制覇したルーンですら出来なかったことをついででやっちゃうのは異常だよ。
要はホラガの言う神が用意している意地悪な方法を自分で見つけて実行するレベル。ケイブリスの魔血魂で姉を救えるとかなら数年でやってしまいそう。
0214名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1921-lfby)2018/04/05(木) 03:08:51.85ID:ZmyPrd4Y0
罠だの生き埋めでので行動不能になるみたいだし
パイアールが大掛かりなもの作って真面目に取り組んだら
大半の魔人は狩られそうではある。逆に準備なしで直接対面したら雑魚だけど
0217名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1921-lfby)2018/04/05(木) 03:14:13.55ID:ZmyPrd4Y0
>>215
それがあったか。パイアール設定的にほんとおかしなスペックしてんな

ただガルティアの吸収なんかも魔人に通じるなら
空間魔法使えない連中なんかは脱出できなそうだし
やる気とテーマの問題抜くとスペック的におかしな連中はまだいそう
0228名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6b98-/W3m)2018/04/05(木) 03:40:39.60ID:WjK62MkF0
健太郎と美樹が主人公のゲームってあるの?
0230名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 03:47:01.47ID:5rjQJMRC0
謙信の毘沙門天(物理倍率+40%)と軍師効果(ダメージ+10〜60%)は両立するんでしょうか?

私は今まで両立しない派だったのですが、両立するって記述してあるwebがあったので質問してます
0232名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6b98-/W3m)2018/04/05(木) 03:52:16.98ID:WjK62MkF0
サテラって全作品通して戦ってた印象がまるでないな
シーザーの使徒って言われても違和感がない
0234名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 21ae-lfby)2018/04/05(木) 03:53:06.26ID:nuXjBRa50
>>205
パイアールの記憶(データ)を土台にしたスーパーAIじゃないかな
魂そのものを機械に収める発想があるなら
ルート復活のためにIPを利用、もしくはそれに類似する何かを作ってただろうし
0235名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 03:53:58.23ID:5rjQJMRC0
>>231
>>233
お二人の意見が対立してるようですw
0237名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 934b-6Vn5)2018/04/05(木) 03:57:25.40ID:g52t8UmK0
>>230
両立はするが重複はしない
効果が高い方が優先される
例えば毘沙門天と軍師効果1が両方発動してる場合は毘沙門天の効果のみ
毘沙門天と軍師効果5の場合は軍師効果5のみといった具合

ただ、サチコの物理軽減20%みたいな支援じゃなくてリーダー配置効果能力と同一系統の支援の効果は重複する
0241名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 04:04:41.86ID:5rjQJMRC0
>>237
でも説明書をよむと
-------
ダメージ = ダメージ * (100+各種計算)
   ブーストの時   +50%
   異常"弱体"の時  −20%
   異常"致命傷"の時 −50%
   軍師効果     +10*軍師作戦ランク
-------

ってなっていて支援の毘沙門天や鼓舞と両立かつ重複する書き方になってませんか?

つまり軍師効果は支援ではなくブーストと同じ枠で
軍師効果が60%未満はブーストが有効
軍師効果が60%の時はブーストが無効ってことですよね?
0248名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa2d-a3l6)2018/04/05(木) 04:12:37.39ID:k7BbL+GUa
物理補正かける支援と軍師のダメージ補正って別効果と勝手に思ってたけど違うの?
あとサチコとかカフェの配置効果はマニュアル見る限り支援扱いじゃないの?
0251名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 04:17:42.44ID:5rjQJMRC0
>>248
私もリーダ配置効果と鼓舞、毘沙門天みたいな支援は同枠の認識ですね

軍師効果だけブーストとかと同じ欄に分けて書かれてるのが
支援と同じ枠なのか?ブーストと同じ枠なのかががわからないんですよね…

あと支援とリーダー効果は一番効果が高いものって記述されてるけど
一番下の各種計算式だとその記述がないので
ひょっとしてブーストと軍師効果も重複?
0252名無しさん@ピンキー (ササクッテロレ Spdd-djBG)2018/04/05(木) 04:17:53.48ID:bVl05yGkp
とりあえず実践してきたぞ
部隊ボーナス全部外して、学者(作戦x、軍師効果3/6)、謙信、ランスのみをパーティにして、0コンボ時にランスで殴る
何もなし→12万〜15万
毘沙門天→17万〜22万
作戦+毘沙門天→20万〜27万
重複してるっぽいが一番下の時にダメージのブレ方がすごい
0253名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 04:19:41.43ID:5rjQJMRC0
毘沙門天(物理倍率+40%)とブースト(+50%)と軍師効果(最大60%)は全部重複するのかな?
0256名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 51a3-vJpg)2018/04/05(木) 04:20:09.93ID:vKfxqILP0
軍師だけわざわざ別に書かれてるってことは乗るのか…
混乱させて申し訳ない
まあ60%アップまで行くんだから実際に戦闘で確認すればすぐわかるんじゃないでしょうか
俺はめんどい(どん!!
0258名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 1392-ylFb)2018/04/05(木) 04:20:29.88ID:x2tc7HDi0
リーダー配置効果は支援と同枠なのに軍師効果は別枠ってのは不思議だわな
>>241の勘違いを正すとすればブーストと軍師効果は常に加算されるはず
軍師効果60%とブーストならダメージ210%になるはず
0260名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d94b-1Lkb)2018/04/05(木) 04:23:25.37ID:kg/W58bq0
ダメージ1 = リーダーAT * スキル倍率 

   ランスアタックの場合は、3倍ここで付きます

ダメージ2 = ダメージ1 * (100+部隊ステータスの倍率)

   物理攻撃の際は "物理倍率"
   魔法攻撃の際は "魔法倍率"

ダメージ3 = ダメージ2 * (100+各種支援の倍率)

   戦闘中に場に出ている支援のうち最大の数値だけが加算されます

キャラ.カフェの"リーダー配置効果 物理倍率 +20%"

   支援.毘沙門天"物理倍率 +40%"
   があれば、+40%だけ加算されます

ダメージ4 = ダメージ3 * (100+各種計算)

   ブーストの時   +50%
   異常"弱体"の時  −20%
   異常"致命傷"の時 −50%
   軍師効果     +10*軍師作戦ランク5


マニュアルのダメージ計算って用はこういうこと
どれも「ダメージ」表記でひとくくりにしてるから誤解が生じるんだろうな
そしてこのダメージ5に揺らぎ計算が加わってレジスト計算からの各種加算処理を経たものが最終ダメージとなる
0262名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d94b-1Lkb)2018/04/05(木) 04:25:13.22ID:kg/W58bq0
>そしてこのダメージ5に揺らぎ計算が加わってレジスト計算からの各種加算処理を経たものが最終ダメージとなる

ダメージ5じゃない。ダメージ4の書き間違えなw
0263名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 04:25:47.67ID:5rjQJMRC0
なるほど…>>252さん検証サンクスです!

今まで軍師と鼓舞等は同じ枠だと勘違いしていたんですが別枠なら
序盤でシルキィや天界の壁を超えるのが少し楽になりそうですね
0264名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8196-I7Wx)2018/04/05(木) 04:25:48.54ID:zwx92Qm40
各種攻撃支援、防御支援
戦闘時の攻撃力や防御力をあげるもの

  "軍師効果(1/6)" 軍師の作戦により優位状況
  "力溜め(1/3)"等により攻撃力UP
  "魔法バリア"等により攻撃を防ぐ魔法
    など

※ 戦闘計算の際は、その効果が1番高い物だけ使用されます

こっちも誤解作ってるぞ
0267名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 04:29:03.95ID:5rjQJMRC0
>>265
検証サンクスです。
私はずっと思い違いをしてたので助かりました。
0269名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 04:42:14.52ID:5rjQJMRC0
軍師はさすがに6にするのは大変だけど1〜2ぐらいなら簡単に乗るし
鼓舞等と別枠ならAPため時とかに自動付与のユニット出しておくのがいいね
0272名無しさん@ピンキー (ササクッテロレ Spdd-djBG)2018/04/05(木) 04:49:23.57ID:bVl05yGkp
>>271
支援の物理倍率アップやレジストなんかは別項目計算だから部隊上限には引っかからないとおもうぞ
上限に引っかかるとすると、コルドバさんの鉄壁支援や防御バフ4/4は上限解放してないと効果が最大限発揮されないことになってしまう
0274名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 0992-hy8N)2018/04/05(木) 04:53:07.53ID:N5wpMAf20
てかサチコとかの物理レジストが物理防御支援とちゃんと重なるのも知らんかったというか
物理防御支援があるとそっち優先かと思ってた
上乗せされるんだな
0277名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d94b-1Lkb)2018/04/05(木) 05:14:38.13ID:kg/W58bq0
部隊編成効果の物理レジストと支援配置は別枠だから重複する
リーダー配置(サチコ)の物理レジストとロッキーなどの支援配置の物理防御は同枠なので効果が高い方のみが発動

まあなんかややこいよなこの辺りは…
0279名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0992-I7Wx)2018/04/05(木) 05:17:31.99ID:7lK15XIh0
ケッセルリンク所持でテキスト追加されるクエストってある?
自分で確認出来たの15ターン目に魔物界進行して魔王から逃げるシーンしかない
0293名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 53fd-vJpg)2018/04/05(木) 06:20:00.64ID:MutR/9U+0
たしかジルって勇者が生まれないように人類生存者調節しようとしてたけど、ケイブリスって生存率50%切ると魔王殺しに来る勇者システムの事知らんかったの?平気で人類2割くらいにまでしようとしてたけども
0294名無しさん@ピンキー (オイコラミネオ MMab-pb9g)2018/04/05(木) 06:20:35.39ID:E1FUgUvGM
>>293
知ってたらやると思うかい?
0295名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1921-lfby)2018/04/05(木) 06:22:39.58ID:ZmyPrd4Y0
スラルやエターナルヒーローと違って、ジルだけプランナーにいじわるされてない印象
まあスラルのは事故っぽいから魔王に対しては悪意がないのかもしれんが
0296名無しさん@ピンキー (オイコラミネオ MMab-pb9g)2018/04/05(木) 06:25:48.82ID:E1FUgUvGM
カオス、日光は最高の嫌がらせでは。
勇者と同じく、え?なに?自分は絶対安全と思ってた?って感じ
まぁガイとかいう規格外いなければ魔王なら問題にならないはずだったが
0297名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 53fd-vJpg)2018/04/05(木) 06:27:52.74ID:MutR/9U+0
>>294
でもケイブリスも勇者に倒されたナイチサやそれに反省したジルの時代にも生きてたわけだし、ジルのやろうとしてたことも見てたんじゃないのかなと
Lv上げに夢中で魔王のこととか見てなかったのか
0299名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1921-lfby)2018/04/05(木) 06:31:00.66ID:ZmyPrd4Y0
スラルの無敵要望は失敗したうえに寿命と交換だったけど
ジルの延命って公開されてる設定だとリスクがないっぽいんだよねえ

カオスと日光はジルのお願いに対してじゃなくて、本人達の願いに対する嫌がらせだし
ジル様はきっとひいきされているにちがいないよ。ジル様だし
0300名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c99c-vJpg)2018/04/05(木) 06:34:23.19ID:XpjXjAsO0
ジルはパイアールにはほとんど干渉しなかったらしいし
臆病なケーちゃんが自分から魔王に会いに行くとは考えにくいから
システムの事を知らなくても不思議じゃない
0301名無しさん@ピンキー (オイコラミネオ MMab-pb9g)2018/04/05(木) 06:37:27.22ID:E1FUgUvGM
>>299
まぁバスワルドも下されてるし、人間牧場は相当気に入られてた可能性はあるね
0303名無しさん@ピンキー (ブーイモ MMeb-EMs9)2018/04/05(木) 06:41:01.23ID:IIkbGrU9M
ジルは本来の5%の能力と言え永久に魔王で有ることを許されてるからな
特別待遇ではあると思う
結果として封印されちゃってるがそれはプランナーの知ったことではないし
0307名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 937a-vJpg)2018/04/05(木) 06:56:51.03ID:FlkXQoqE0
リーダーセットさせてくれよー頼むよー
「使用不可」のカードは配置できないでいいから

リーダー枠+とか神魔枠とかの部隊ボーナスの有無でリーダー編成変わるから無理なのかな
「この機能はリーダー枠全開放&神魔枠解放時のみ利用できます」でもいいから入れてくれー
0316名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0992-vJpg)2018/04/05(木) 07:10:15.26ID:nqL31IJD0
バベルの塔の拡散モルルンで全生命を汚染させる措置に対して天使部隊で焼き払うって選択するあたり
パズワルドを使ったらどうへっぽこになるのか
0321hage (ワッチョイ 1129-vJpg)2018/04/05(木) 07:37:38.17ID:BWCpKM2w0
消化されてない伏線で大きなのは

ランスの謎の才能限界なしと幸運バグ
悪魔界まるまる
ジル様
アム様のその後
くらいか

クジラが今度はクソ雑魚ナメクジから始めて悲惨な目に遭うのにハマって
他に眼中ないとかで悪魔が本気で世界を乗っ取りに来るとかやってほしいわ
しかしあんだけわくわくしてたダークランスが世界の守護者ボジになってクソつまらんくなったなー
0322名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 07:39:01.98ID:5rjQJMRC0
>>286
さぁ早く全裸エロピチャを取得する作業に戻るんだ!
0323名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 937a-vJpg)2018/04/05(木) 07:44:01.65ID:FlkXQoqE0
「人間もいいな」と力を宝珠に封印して人間として地上に降りたはいいが
邪悪な存在が勢力を伸ばしているのを尻目に壊れたトロッコに延々乗り続けた神様がいたなー
0324名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1300-zB+D)2018/04/05(木) 07:44:10.20ID:vkONRJD30
03ジルの台詞とか見ると表現が迂遠すぎてケイブリスには理解できなそう。
「あ、あの、ジル様?何で人間を殺さずに牧場で育ててるんですか?」
「神の……定めだ」
「???」
こんな感じになりそう。
0328名無しさん@ピンキー (アウーイモ MMd5-p0rm)2018/04/05(木) 07:47:20.35ID:qnG4zdS4M
>>314
多分面白いと評判のラノベを買いたいけど
表紙がえっちいからなかなか手に取ることができず
閉店まで本屋の中をぐるぐる回ってるか
泣きながら外に逃げるタイプ
0330名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 07:51:29.07ID:5rjQJMRC0
>>329
ヘルマンも正式パッチは1.01で終わりだったからねw

マグナムを考えるとアペンドは出るとしても半年以上先だぞ?
0332名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8196-pb9g)2018/04/05(木) 07:55:18.01ID:wILbSw2A0
諦めたならどこか行けばいいのに。
9と10を同じと考えてたり、明らかに監督とかパッチを作るの誰なのかとか考えてないし
情報ほんの少しでも集めてたら改造されるの分かりきってるのにな
0335名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 293d-iCuI)2018/04/05(木) 07:58:53.83ID:yrwpC3/d0
TADAさんが改造中って言ってるんだから当然パッチは来るだろうさ
食券バグとか放置してるんだからきっととんでもない規模のパッチで度肝を抜いてくれるはず
0338名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8196-3DKV)2018/04/05(木) 08:01:54.34ID:nux7SvTv0
9は9で面白かったんだけどマス目戦闘シミュレーションって結局クリアのご褒美にストーリーが進行するのでランス君を追体験するというよりはストーリーを俯瞰的に追っかける感じになっちゃうんだよね。
だから過剰にランスわっしょいに感じる箇所があった。かっこよかったけど。
10はしっかりランス君を追体験できるところが良いよね。
0340名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b11a-6Vn5)2018/04/05(木) 08:05:17.32ID:VFxLqmvZ0
CITY決戦の「おいカオス、お前直るな?」「「あいよ。また後でな、相棒」あたりがギャグ設定なのに今更なんだか熱くていいなあ
0346名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1921-lfby)2018/04/05(木) 08:10:20.17ID:ZmyPrd4Y0
コルドバネタにしたタワーディフェンスは一発ネタのミニゲームとしては面白そう
押し寄せる魔軍を蹴散らし蹴散らしいつか死ぬゲーム。スコアアタック系
0347名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b11a-6Vn5)2018/04/05(木) 08:14:57.26ID:VFxLqmvZ0
10はカード配置というか戦術を考えてる時間は実はそこそこ長いけどその後の決着まで短くていいね
戦闘でストーリーが途切れない感じが
0349名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 112f-QA2L)2018/04/05(木) 08:18:42.23ID:dTYTVhwp0
>>295
プ「お前強いから勇者システム作るわー」
ス「50%行ったら殺されるし、人間イジメ控えるかな」
プ「お前つまんないから寿命削るな」

コレなら最高にヒドイ、でも平気でやりそうなプ達
0350hage (ワッチョイ 1129-vJpg)2018/04/05(木) 08:21:51.27ID:BWCpKM2w0
というかそもそも1.01は既読がバグったりするんだから不完全パッチだろ

最低でも


1.01パッチの貴族不具合の修正

2部クリア後だけ食券イベント選択式の実装(1週目でできたらつまらん)

クリア得点の実装

これくらいはやってほしいわ
というま追加すべき要素はこれくらいしかないほど完成してるしな1部は
2部は空白の15年を早く製作開始しろ
0353名無しさん@ピンキー (スッップ Sd33-3DKV)2018/04/05(木) 08:27:27.72ID:jRZ39hBUd
>>347
多くの場合負けても分岐するってのも良いですよね。
0355名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 112f-QA2L)2018/04/05(木) 08:34:04.39ID:dTYTVhwp0
ケイブリスが30%で魔人殺しモード、50%で勇者魔王殺しモード発動なんて知ってたら、大っぴらに攻めずに、
こっそり美樹ちゃん探すわ。そして魔王にさえなればいくらでもやりようがある。
0356名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 0992-hy8N)2018/04/05(木) 08:35:29.00ID:N5wpMAf20
俺は出るであろうTADAパッチは取り敢えず見れない食券といそうで出ないキャラとバグはマストとして
現状お楽しみの少ない統合部隊あたりの充実と高々難易度の実装かな
高難易度もcp揃えりゃヌルゲーと化すしもう一段くらい難易度上がったバージョンあってもいいと思う
中盤以降暗殺モルモンゲーにはなりそうだが
0360名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b67-lfby)2018/04/05(木) 08:36:53.46ID:yuKV7W8G0
どうせ魔王を目指すならだれかの任期切れを狙うべきなのにそれをせずに覚醒拒否状態を狙うとかありえない
まあそれを言い出すとランスの時代では無理になっちゃうけど
慎重って設定はどこへやら
0363名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b67-lfby)2018/04/05(木) 08:39:34.43ID:yuKV7W8G0
魔人をすべて討伐してそいつらほとんど連れて向かってきてる時点で勝ち目なんてみじんもない
魔王になっても1日は身動きできないんだからその間に殺される
最初から詰んでるわ
0364名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 112f-QA2L)2018/04/05(木) 08:40:30.85ID:dTYTVhwp0
>>360
まあ、適正無いから任期切れなら生涯回ってこない、って考えたんだろう、
まあ実際、50%行ってアリオスが美樹ちゃん殺すENDの時はケイブリスじゃなくビュートンとか言うのが神から任命されたんだし。
0371名無しさん@ピンキー (スフッ Sd33-pegP)2018/04/05(木) 08:42:34.00ID:KkUIPJBNd
ストーリー上本当に同行してるメンバーだけが使えるモードとか出ないかな
勢力制度なくして何人でも配置できるようにしてさ
海からルートみたいにもっと色んなキャラを強制的に使わざるを得ない状況が欲しい
0372名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8196-pb9g)2018/04/05(木) 08:42:53.67ID:wILbSw2A0
>>360
任期切れでも段々弱くはなるけど基本的に強いままだし。
それにジルみたいな例もあるしな
なんつーか、設定、裏事情を全部知っていること前提で言うけどリスの立場になれよって話
さらに言うなら任期切れでも魔王に敵対するバカがどれくらいいるんだよ
そんなの規格外やら元々敵対してる人間くらいだよ
まぁ、規格外は任期切れじゃないのに敵対したわけだが
0374名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b67-lfby)2018/04/05(木) 08:42:59.65ID:yuKV7W8G0
>>370
なるほど慎重さが消滅してたのか
もう後半は完全に詰んでるよな
マエリータチートが使えなかったらと仮定するともうどうにも希望も何もないんじゃないか
0380名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8196-pb9g)2018/04/05(木) 08:44:34.79ID:wILbSw2A0
>>377
最強になれるかもしれんのに?それこそリスの立場になってない
0381名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 112f-QA2L)2018/04/05(木) 08:44:52.11ID:dTYTVhwp0
>>366
魔王化解除後も力少し残るし(魔王ランス→lv400ランスみるに)おとなしく殺されてくれるわけがない。
そして魔王のときに適正者探して継承の儀やっちゃうんじゃないの。
0385名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0992-vJpg)2018/04/05(木) 08:46:44.04ID:nqL31IJD0
既読バグはどうしようもない気がするんだよね
1.00の時だけど、俺の海真ケイブリスが喋らなかったんだよ、なんらかのフラグミスでカットされてた可能性がある、当然1.01当ててから未読出現
で、どこぞの解析展開したバレ画像は文章ファイルを1から10万、20万行もの積み重ねで行っていた
そこで数か所を2行、3行修正してカウントされただけで以前あった既読フラグはぐっちゃぐちゃになるぞ
前のデータの既読フラグをパッチ当てた後の既読フラグに指定しなおすって事実上全イベントの指定を修正して揃える事になってしまう
0386名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8196-pb9g)2018/04/05(木) 08:46:46.33ID:wILbSw2A0
>>382
ランスの例考えると継承後はそれなりの時間、行動不能になるみたいだからな
魔王の能力残ってるうちにトンズラしたんだろうな
0387名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sad5-vJpg)2018/04/05(木) 08:47:19.19ID:D92SsMara
人間蹴散らすのすらビビってるリスみると
魔王に反抗はおろかホーネット派と対抗するのすら
出来ないだろって思っちゃうわ
ちょっとチグハグ感感じる
0389名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8196-iCuI)2018/04/05(木) 08:49:31.46ID:DteaNEHD0
あんまり話題に上がらないけどニミッツってクソ強くね?

変身したらホーネットばりのATで1AP2倍、2AP3倍攻撃の高効率で撲殺出来るんだけど
命中率?何それ
0390名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8196-pb9g)2018/04/05(木) 08:49:59.05ID:wILbSw2A0
>>383
任期切れ魔魔王狙うよりは勝算高い
レモンがあれば何とかなるっていう勝算もあったかもしれない(そのこと最初から知っていたか知らんが)
さらにいうと今後二度とこんなチャンス来ないかもしれない
今度のリトルプリンセスがジルみたいに延長しないとはいえないし
そもそもリトルプリンセスに戯れに殺されないとも限らない
0392名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 112f-QA2L)2018/04/05(木) 08:51:19.61ID:dTYTVhwp0
ケー「魔王にさえなれば、きっとカカカさんが振り向いてくれるに違いない!」
カミーラ「ウゲ、キモ…」
魔王ケー「ガアアアアア、メスブタがーガガガガガ」
0393名無しさん@ピンキー (アウーイモ MMd5-p0rm)2018/04/05(木) 08:51:52.45ID:qnG4zdS4M
>>371
それやると姫ズや将軍たちみたいな国で頑張ってるキャラを半分以上の期間使えなくなるし
シィルやかなみちゃんなんかの常時同行キャラばっかを使うことになるんじゃね

あとハウゼルが仲間になったのにずっと引きこもったままアリオスに殺されるポジとかになりかねん
0394名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0992-I7Wx)2018/04/05(木) 08:52:14.40ID:7lK15XIh0
どっかにクエストごとにキャラ所持で追加されるテキストまとめてるところとかないだろうか
闘将集めにセルさんだったりシャングリラでアムちゃんだったり意外なところが結構多い
一行だけだったりとかもあるし
0395名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a94b-6Vn5)2018/04/05(木) 08:53:01.03ID:f+8umq+K0
>>390
美樹が覚醒しかけたときですらめちゃくちゃビビってたし
実際覚醒したらケイブリスはなんかぶっ殺されそうというか帰還ENDで殺しに来たからな
そういう感だけは鋭いんだろう
0397名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8196-pb9g)2018/04/05(木) 08:54:04.00ID:wILbSw2A0
>>391
そもそもそれはランスっていうチートがいたからだろ
ランスがいなかったらマエリータチートもいらんかっただろが
0399名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa2d-tUKD)2018/04/05(木) 08:54:06.22ID:fVc7PUVha
>>389
期待値が高くて間違いなく強いけど、加入まで時間がかかるのと、命中低くて微妙にストレス溜まる仕様だからあまり使う気にならない
ミラクルあたりと一緒に使えばいいのかもしれないが、2枠使うならレイでいいじゃんという話になる
0403名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8196-pb9g)2018/04/05(木) 08:56:42.21ID:wILbSw2A0
>>400
論点違ってきてね?
それもう後にひけなくなってからじゃん
0407名無しさん@ピンキー (ブーイモ MMeb-EMs9)2018/04/05(木) 08:58:31.06ID:IIkbGrU9M
マエリータはなあ
警備ガチガチなランス城を突破するって展開じゃなくて
何かしらの要因で美樹がランス城から脱走した所を攫われるって風にしたらよかったのにな
0408名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8196-pb9g)2018/04/05(木) 08:58:32.10ID:wILbSw2A0
>>406
もう派閥戦争始まって美樹ちゃん追いかけ回してるだろ
その時点で完遂するか、死ぬかだよ
0409名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 112f-QA2L)2018/04/05(木) 08:58:59.09ID:dTYTVhwp0
魔王ジルの時はオルケスタチートしたが、あそこでオルケスタ出来るのがランスの主人公補正
なおブロマイド一級神に速攻でlv1まで戻されるオチ付き
0413名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8196-pb9g)2018/04/05(木) 08:59:40.37ID:wILbSw2A0
>>410
まぁた結果論じゃん
設定全部しってる立場からいうのやめなよって言ってるのに
0415名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8196-pb9g)2018/04/05(木) 09:00:43.47ID:wILbSw2A0
>>414
違うってば。あの時点で諦めたら許されるって方
0417名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8196-pb9g)2018/04/05(木) 09:01:20.91ID:wILbSw2A0
>>414
あぁすまん。読み違えてた。
で、どんかやりようがあったん?
0421名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8196-pb9g)2018/04/05(木) 09:02:47.72ID:wILbSw2A0
>>418
あの辺は阻止できるようなキャラでイベント用意したけど
開発陣が時間の関係で用意できなかった感じかね
0423名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 112f-QA2L)2018/04/05(木) 09:03:40.57ID:dTYTVhwp0
>>407
なんで、ランス城に待機してた歴戦の勇者たちや、熟練忍者たちビスケッタも日光持ち魔人健太郎もホー様魔人達も、物理法則捻じ曲げる
メディウサのところの秘書使徒ならともかく、たかがモンスター変異種なんかに力押し一辺倒の手段で足止め食らってんのよって、一番納得できない部分だわな。
0425名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b67-lfby)2018/04/05(木) 09:04:42.72ID:yuKV7W8G0
>>423
マエリータチートは正面突破だしあとランスがマエリータを普通に許すのもおかしいし
さらにすぐに手のひらくるくるして魔王ランスとか言ってるのもちょっとな・・・
0426名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1366-lfby)2018/04/05(木) 09:04:48.95ID:mILb3CBZ0
>>399
ランス10の命中率UPは数値分相手の回避率を下げるって計算をするから
命中率80%の攻撃に命中20%UPやエクスの包囲作戦で命中50%しようが命中は80%で頭打ちだよ
0427名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 09:05:32.97ID:5rjQJMRC0
>>350
既読なおすのは無理じゃないかな?
マグナムでもパッチ当てるたびに既読がとんだし…
0431名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8196-pb9g)2018/04/05(木) 09:06:19.67ID:wILbSw2A0
>>422
もう見解の相違だけど6時点で
人類との戦争の勝率より
魔王の慈悲で生かされる方が確率高い
と思うのか
戦国でもランクエでも9でも10でもランスが死ぬ展開はいくらでもあるのにか
0434名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8196-pb9g)2018/04/05(木) 09:07:32.26ID:wILbSw2A0
>>433
いやだから魔王に生かされる確率はどう考えてるの?そのリスさんは
0435名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2a-vJpg)2018/04/05(木) 09:07:35.97ID:HuL5udrj0
ケーちゃん基本ビビりだけど俺は最古参なんだぜ強くなったんだぜオラオラっていうイキりも混ざってるから
キレたら今まで抑圧されてた分が出てて今回いいキャラしてる
0437名無しさん@ピンキー (ブーイモ MMeb-EMs9)2018/04/05(木) 09:08:23.97ID:IIkbGrU9M
>>423
仮に次元の壁突破でもミラクルに看破されそうだしなあ
美樹をケーちゃんの手中に収めるのが前提だとしても
シナリオとして整合性をとるなら美樹側からのアクションを描く必要があったと思うわ
0438名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8196-pb9g)2018/04/05(木) 09:08:38.30ID:wILbSw2A0
>>436
美樹ちゃんに魔人の被害は関係ないよ?
0440名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0992-vJpg)2018/04/05(木) 09:09:23.25ID:nqL31IJD0
ケイブリスが何億年努力すりゃ素の魔王に勝てるんだろうな、あるいは継承してもらえるんだろうな
魔王システムが存在する以上、リスにとって6000年に一度のオールインするべき時だったよ
0441名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b67-lfby)2018/04/05(木) 09:11:01.94ID:yuKV7W8G0
>>437
マエリータチートだけは変だよなぁ・・・

>>438
ホーネット派のみんなと仲良しなんだから被害が出てるかどうかは非常に重要
ケイブリスはやるしかなかったって結論以外は認めないだけだろ?
0444名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 612f-/wgL)2018/04/05(木) 09:13:20.18ID:ytyASWSP0
ケーちゃんは強くなるのも大事だけどマジカルチンポ習得もがんばろう
女性を性交でぶち殺すんじゃなくてアヘアへさせれば愛される上に味方が増えるぞ
0448名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8196-pb9g)2018/04/05(木) 09:15:15.50ID:wILbSw2A0
>>441
逆に言うけどリスはやるべきじゃなかったといいたいだけでしょ?
リスがランスと言う存在を完全に理解して
ランスが生き残る可能性を完全に理解して
来るべき戦争に負ける可能性を考えて
美樹ちゃんの性格を完全に理解して許されると考えて
今の千載一遇のチャンスを捨てろなんて
ちょっとリスさん深謀遠慮すぎますわ
0454名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9be0-l38M)2018/04/05(木) 09:18:29.89ID:tobIiPci0
そもそもランス城の護衛してるのがサーナキア率いる面々で
各国の城ほど考えられているものでもなく

空にあることで補給の問題も有り兵の数も抑えられてるだろう
0456名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8196-pb9g)2018/04/05(木) 09:20:08.72ID:wILbSw2A0
>>449
億が一の破滅を考慮して億が一助かる道を選ぶのはバカのやることだぞ

...いい加減疲れてきた
0457名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd33-qpuM)2018/04/05(木) 09:20:42.04ID:DdwTE6POd
マエリータみたいにゲームシステムに繋がってるキャラって今までも露骨に御都合な描写ない?
勇者も含めてメタ的な存在なんだよあいつらは
0459名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b327-lfby)2018/04/05(木) 09:21:48.01ID:yiyjIomu0
魔王になったらどんなに強くなろうが
絶対服従で気まぐれに殺される可能性があるわけで
そもそも強い相手に下手に出るのも下克上するための手段って言ってるし
今倒せる相手に最初から許し狙いってのはケイブリスっぽくないわ
0461名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8196-pb9g)2018/04/05(木) 09:21:57.60ID:wILbSw2A0
>>457
ランスか
だがそれは主人公だけに認められた特権だと思うの
0467名無しさん@ピンキー (ブーイモ MMeb-EMs9)2018/04/05(木) 09:22:58.15ID:IIkbGrU9M
>>450
リトルプリンセスが奪われる事に関しては当然警戒してるだろうから
仮にホー様本人が出撃命じられてもサテラ、ハウゼルorシルキィは伏せてるはずなんだよなあ
以前から警護でハウゼル付けてたりしてたんだし人間だけに任せたりしないはず
0472名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b67-lfby)2018/04/05(木) 09:24:13.20ID:yuKV7W8G0
>>467
ケイブリスの狙いはリトルプリンセスだから確保したという経緯があるのにその警備を笊にするとかちょっとないわってかんじだな
ランスだけじゃなくて参謀も大勢いるんだから
0475名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa2d-e7U7)2018/04/05(木) 09:24:37.35ID:LMmMhpzca
マエリータ隊に関しては突っ込もうと思えばどこまでも突っ込めるから止めて差し上げろ
戦争開始から11ヶ月経過してて数か月前に30万の強襲や航空強襲受けてて
人類軍の総司令部兼ねててウルザちゃん達も詰めてる最重要拠点が、魔王という
最重要人物の護衛も兼ねてるのに警備手薄はあり得んというか
魔封印結界トラップが張り巡らされてるのが当然だろといかそういうのは止めろ
0478名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8196-pb9g)2018/04/05(木) 09:26:46.81ID:wILbSw2A0
>>475
その辺、変異種っていう要素を最大限活用して色んなモンスターの変異種の能力で隠密していけば
ちょっとは納得できたんだろうか
基本的に力押しで設定いかせてないんだよね
0481名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1392-6Vn5)2018/04/05(木) 09:27:31.22ID:8ZsR05Vx0
ケイブリスがランスに対してのビビりはわざわざ自分が行く必要もなく倒せるけど魔王化はどこかで自分が動かないとなんともならんからなぁ
美樹が死ぬまで魔王化できなかったほどのヒラミレモン部屋もとんでもない量集めてたんじゃろ 実際その部屋から出された大侵攻とED、ついでに地底大作戦でも限界迎えてるし
魔王になんてなる気のない素質だけの候補なんて6000年に一度の巡り巡ってきたチャンス&今後もう二度とないかも&実質最強になって増長してるでそこまでおかしくも

マエリータは違和感しか無いが・・・
0484名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d12f-vJpg)2018/04/05(木) 09:27:46.17ID:M9ZzlAFX0
>>461
マエリータはランス部隊の「ライバル」だから、
主人公に準じた特権が適用されるんじゃね

不満が出るのはお前らがライバルって柄かよとユーザーに思われてるから
0485名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8196-pb9g)2018/04/05(木) 09:28:08.70ID:wILbSw2A0
>>480
やめて!泣いてるカイトさんだっているんですよ!
0486名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c9af-udMy)2018/04/05(木) 09:28:46.76ID:EZU2OfDe0
>>480
いや、魔人は個体差もでかいとはいえ無敵結界除けばモンスターでも並べないことはないはず
10でも魔物大元帥や魔物大将軍、モドカタ辺りは普通に魔人クラスのはず
0489名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 93f0-Vwae)2018/04/05(木) 09:29:13.48ID:4DJ8OGNB0
ランスシリーズをやって一番の気づきは案外キャラの声なくてもいいなってこと

むしろ声ないほうが快適に読み進められる気すら今ではしている
サンキューアリスソフト
0490名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8196-pb9g)2018/04/05(木) 09:29:44.24ID:wILbSw2A0
>>484
それは正直あると思う
だからこそ尺を割いたのだと思うし、二部とかの待遇だし。
成功したかと言われると...
でも一周目は気にならなかったんだけどね(小声
0495名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a94b-6Vn5)2018/04/05(木) 09:30:45.62ID:f+8umq+K0
マエリータの美樹誘拐はご都合主義じゃ無くて状況的に100%無理なことをやってるのが引っかかる人多いんだろう
事前に美樹を何かしらの方法でランス城の外におびき寄せた上で攫うってならまあご都合主義としてアリとはおもうけど
0498名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8196-pb9g)2018/04/05(木) 09:32:42.76ID:wILbSw2A0
つまるところ問題点は作戦の成功可能性や世界観との整合ではなく
マエリータ隊の人気であり
女の子モンスター隊にしなかったこと、とは前々から言われてるな
0499名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 1bc6-xe21)2018/04/05(木) 09:32:46.66ID:HEf9pQ3j0
美樹ちゃん未覚醒級の任期切れチャンスねぇ
滅亡率が50%あるいは30%を超えないよう調整する頭脳を持ちながら任期切れに何の対策もせず継承者も探さず簡単に見破れるケイブリスの本性を見抜けず側に置く魔王が現れるまで待つ?

6000年どころか60000年で怪しいな
0501名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 612f-/wgL)2018/04/05(木) 09:33:04.22ID:ytyASWSP0
今や人類総司令部で不夜城となってて
さらに人類亜人神魔の精鋭がいるランス城に潜入して美樹さらってこいって無理ゲーだろ

鈴女がちょいと潜入してかっさらったなら納得せざるをえないけど
0503名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa2d-e7U7)2018/04/05(木) 09:33:38.05ID:LMmMhpzca
マエリータ隊が魔人四天王並みの連中の集まりなら良かったけどねえ
実際は、300体超の雑兵込みでも魔人討伐隊に6ターン以内に負ける雑魚だし・・・・
0506名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b98-lfby)2018/04/05(木) 09:34:07.47ID:cfLS8+JL0
マエリータ隊自体がポッと出で今までの設定やキャラとの横のつながりがないから
こいつらにテキスト割く意味が全然なかったのがなぁ
自分語りするだけで歴代魔王を掘り下げる事ができるケーちゃんほんま狂言回しとして有能
0507名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8196-pb9g)2018/04/05(木) 09:34:10.46ID:wILbSw2A0
>>504
執事やメイドでもいいぞ
0510名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 112f-QA2L)2018/04/05(木) 09:34:56.29ID:dTYTVhwp0
>>501
アレフガルドなら何の障害にもならなそうだけどな。
マエリータも正面突破じゃなくて、そういう技能持ちのキャラたたまたま居たって言うならまだわかる。
拉致Lv3みたいな
0514名無しさん@ピンキー (ササクッテロレ Spdd-ovq6)2018/04/05(木) 09:39:41.62ID:qvXnN6RNp
結局執事や鈴女だったら出来てもいいって思われてるんだし
アリオスみたいにちょこちょこ遭遇して小競り合いしつつ戦闘は無しの
物凄い技能持ち部隊にしときゃ良かったんだろうな

やってることはホホホさん救出と大差無くても
マ隊はただ強めな魔物て印象しかなくて潜入工作できる能力描写がなさ過ぎる
0515名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 09:40:19.31ID:5rjQJMRC0
>>465
今オブジェクト指向を学んでる所だから数か月さきじゃないの?w
0516名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b327-lfby)2018/04/05(木) 09:40:44.70ID:yiyjIomu0
マエリータは討伐隊とそんなに遜色ないって話だから
描写はともかく設定上は特におかしくもなくね

健太郎の無敵結界を足止めできてるとこだけ違和感あるけど
まぁダメージ入らなくても投げたりはできるっぽいし
意外と無茶突進してきても止める手段はあるんじゃないか
0518名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8196-iCuI)2018/04/05(木) 09:41:00.26ID:DteaNEHD0
>>495
ランスだって状況的に不可能(不可解)なことやってるのに何で今更w

3でパットンにハニーを「プレゼントですw」って渡してその中に入っとくなんて普通に考えて成功するわけねーだろww
0519名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 112f-QA2L)2018/04/05(木) 09:41:12.28ID:dTYTVhwp0
>>513
メディウサ討伐前→お付き合いでケーに協力して魔王さらう
メディウサ討伐後→お嬢様を殺したランス許すまじ、ケーに協力して魔王さらう

これでも十分ぬいぐるみが動く理由付けになる。
0522名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0992-vJpg)2018/04/05(木) 09:42:47.18ID:nqL31IJD0
1 潜入時は魔人討伐隊(=主力)が出払ってるのを確認したタイミング、つまりモブ兵士達とメイドと騎士団、指揮集団と小川しかいない
https://i.imgur.com/JG3hTL0.jpg
2 飛行ユニット、魔王、ランスの子供達と防衛地点が3つに分散(正確には人類指揮の本陣防衛もある為4つ)、どれも無視できないため兵力を分散せざるを得ない
https://i.imgur.com/8DuKLKS.jpg https://i.imgur.com/g4StyUx.jpg
0525名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 112f-QA2L)2018/04/05(木) 09:44:08.53ID:dTYTVhwp0
>>518
自分がやるのと相手にやられるのは違うんだぜ。
しかも雑魚っぽい見た目でそもそもマエリータがそんな能力高い集団と誰も思ってないのが根本原因よ。
0526名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1392-6Vn5)2018/04/05(木) 09:44:45.01ID:8ZsR05Vx0
その辺の こいつらにならできちゃう・・・ っていう描写が圧倒的に不足してたのが原因よね
普段戦うときにも何か技能使って奇襲してきたりとかの描写があれば違うんだろうけど
0528名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 612f-/wgL)2018/04/05(木) 09:45:58.72ID:ytyASWSP0
潜入して拉致するなら最低ランス城の見取り図が必要だな
どこになにがあるか誰がいるのかわからない施設に強行潜入はさすがにスネークでもしないわ
0531名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0992-vJpg)2018/04/05(木) 09:49:30.28ID:nqL31IJD0
魔人討伐隊とそれなりに対抗出来る能力のある中規模部隊ではある
前提として隊員一名一名がスーツ着てるより強い(魔物隊長以上の戦闘力)
スーツ兵は正式な訓練を受けた騎士でも2vs1、3vs1を要求する程度に強い、モブ兵じゃ止められませんな
0532名無しさん@ピンキー (ササクッテロレ Spdd-ovq6)2018/04/05(木) 09:49:39.55ID:qvXnN6RNp
ランスだったらわかりやすいのは鈴女だったりクレインだったりミラクルだけど
無茶を実現する能力持ちの描写があるからな

マ隊に例えば物凄く影が薄くて気付かれない能力持ちが居たとかあったら良かったんかね
0533名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 09:49:57.06ID:5rjQJMRC0
>>528
でもランスはよくしてるんだよなぁ…
0534名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 1bc6-xe21)2018/04/05(木) 09:50:56.60ID:HEf9pQ3j0
ランスは主人公特権の卑劣作戦でギャグ空間に引きずり込んでやってるから本当のプレイヤーからの不満も少ないわけで
それを一応シリアス一辺倒にしてるマエリータで同じことしたら違和感しか感じないわな
0535名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d92c-vJpg)2018/04/05(木) 09:51:21.77ID:lpmFvFr90
ていうか討伐隊は出払ってたにしても
設定的にハウゼルorシルキィは城内にいたはずだよね?
健太郎に加えてその状況で美樹奪い去るってのはなあ
0536名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a94b-6Vn5)2018/04/05(木) 09:51:42.20ID:f+8umq+K0
>>526
一方でホーネットの方は平時ですら美樹にべったり張り付いてるみたいな描写が食券イベとかで見られるのがな
美樹の重要性を誰より理解しているホーネットが美樹に魔人の護衛の一人もつけないなんてあり得るのかっていう話になる
0537名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 09:51:53.32ID:5rjQJMRC0
一般人はそもそもイカマン数体来ただけで村人総出で対処するみたいな描写あったしなw
メイドや参謀(ウルザ除く)じゃとめられませんね
0539名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 132f-l38M)2018/04/05(木) 09:52:14.95ID:0zD1agar0
魔人討伐隊はギャグ補正なしで成功させたから違和感があるんじゃない?
ランスは基本ギャグ補正ありでしょ
討伐隊を全部女の子モンスターにしてワンニャンのごとく道化師にしておけばよかったのでは
0542名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 09:53:08.30ID:5rjQJMRC0
>>535
ハウ&シルキィは展開によって勇者に殺されてたり、そもそも仲間にしてなかったりするから
むずかしいじゃないの?
0543名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1392-6Vn5)2018/04/05(木) 09:53:11.56ID:8ZsR05Vx0
ホーネット未救出でラ姉妹orシルキィがいる場合はどう説明する?
死亡の情報なんて人類側に伝わらないからこの状況じゃ城に残ってるはず
描写が無かっただけとするならホーネット死亡、リーザスに未侵攻の場合ハウゼルシルキィになんの動きも無いのはおかしいし
0545名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 09:53:55.63ID:5rjQJMRC0
>>541
闘神はデカいから城の中にははいってこれないんじゃないの?
0551名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 112f-QA2L)2018/04/05(木) 09:55:33.91ID:dTYTVhwp0
敵が無能なのはネタで笑うだけで済むけど、味方が無能な描写は非常に気になるし目立つんだよな。
マエリータの強引な活躍でメイド隊や味方魔人とか軒並み無能の烙印を押される。
0559名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a94b-6Vn5)2018/04/05(木) 09:58:08.13ID:f+8umq+K0
>>553
状況的にはケッセルリンクがマエリータに混じってたら持って行かれてたとしてもおかしくないな

しかし現実はケッセルリンクが味方に居ても持って行かれる模様
0560名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0992-vJpg)2018/04/05(木) 09:58:16.70ID:nqL31IJD0
これのイベントに不満があるのはマエリータが強行突破以外正史扱いって事なんだよ
ただ正史議論するなら、ホーネット救出もまた正史、まともな頭があったらリーザス戦線に残ったホーネット派魔人とホーネット連れて裏切り狙うわ
「ホーネット救出がされておらず、ホーネット派魔人が生存している」ならランス城にいてもいいけど
0562名無しさん@ピンキー (ササクッテロレ Spdd-ovq6)2018/04/05(木) 09:58:44.74ID:qvXnN6RNp
そもそも本来最低限魔人と闘神対処しなきゃいけない時点でナンバリング1本分になるエピソードなので
ランスなら出来るにしても数える程しか出来ないことをあっさりやられてるんだよね
0564名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b327-lfby)2018/04/05(木) 09:59:21.75ID:yiyjIomu0
ホーネットはリアクション的に討伐隊の方に行ってるっぽいし
その辺りの加入強制じゃないのは
あのタイミングだと出払ってる感じなんだろう
0572名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 10:02:48.80ID:5rjQJMRC0
そもそもホーネット救出済みならハウ&シルキィも城にこもってる理由もないから魔人討伐隊と一緒だろうし
未救出ならホーネットが死んだことしらないからマリエータ隊に会うわけにはいかないんじゃない?
0573名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b98-lfby)2018/04/05(木) 10:03:08.51ID:cfLS8+JL0
city決戦後にレッドアイが逃亡
マエリータ隊の潜入作戦にレッドアイが参加
ゼータを乗っ取ってランス城の正門ぶっ壊してマエリータ隊が強行突破
討伐隊総出でゼータの相手している間に魔王誘拐される

これでいいじゃん(いいじゃん)
0575名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b327-lfby)2018/04/05(木) 10:03:16.36ID:yiyjIomu0
>>567
ちょっと正しく覚えてないけど
攫われた後に状況整理するタイミングでしれっと出てきてた気がする
あれだけ騒ぎになって出てこないのもおかしいし 状況的に城には居なかった扱いなんじゃねえかな
0577名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 112f-QA2L)2018/04/05(木) 10:04:02.14ID:dTYTVhwp0
>>569
拉致時に毎回マエリータ視点になるという演出過剰だったろ。
あれがまたイラッとくる原因や、誰もマエリータ視点でなんて操作したくねーわ。
強制イベントとしてしょうがないとしても、さっさとスキップしたいのに。
0583名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1392-6Vn5)2018/04/05(木) 10:07:02.93ID:8ZsR05Vx0
>>572
迎撃に出ないのは説明つくけどそれこそ万が一に備えて美樹の護衛すらしないってのは流石に無理ない?
まぁサイゼルはそこまで頭が回らないで見つかったらヤバイ!っていきなり隠れる可能性はあるけど・・・
0587名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d92c-vJpg)2018/04/05(木) 10:10:59.86ID:lpmFvFr90
一万歩譲って美樹誘拐すらも許容するにしても
その後の決戦でまた良きライバル面して「ケイブリスよりもお前ら人間との方が分かり合えそうだぜ…」みたいな空気出してからの
そこからさらにAエンドでの人間虐殺提案っていう手のひら返しに超絶イラっとくるよね
0588名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 10:11:46.71ID:5rjQJMRC0
>>583
元々無理やりつかまってるって態勢を取ってるんだから
マリエータ隊迎撃とかできないでしょ

見つかったらむしろ手伝えとかそういう流れになるはず
0591名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f3b1-I7Wx)2018/04/05(木) 10:12:09.69ID:OtZG7N/f0
マエリータ隊はどうにかならんかったのかな
外見はモンスターだが中身はお人好し人間達の寸劇だから
スキップしててもウンザリするよ

エルミナージュでもこんなのあったな・・・
0593名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0992-vJpg)2018/04/05(木) 10:12:32.92ID:nqL31IJD0
剣豪は設定上は剣2 lv55、リックカードとカタログスペック上はほぼ同等だぞ
時間稼ぎにリック使ってバリア解除に行くようなもので、同じ描写を魔人討伐隊に当てはめると
魔人健太郎に対してアルカネーゼ、ミル、リズナが時間を稼ぎ
逃走する時に相手の精鋭にコルドバが捨て駒になった
0596名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 10:13:56.14ID:5rjQJMRC0
>>592
ホーネットが救出されてるパターンなら城にいるほうが不自然
魔人討伐隊と一緒にいるはず
0605名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1992-PJKe)2018/04/05(木) 10:16:13.11ID:Tx35N/3p0
>>570
ストーリー上で美樹の拉致は決まってる以上、どんな出来事もただの演出
理由付けなんていうがお前も結局神の視点でどうこう言ってるだけで物語世界の住民には何か明かされてない理由があったって事にしからならん
架空の物語の戦略や戦術をまじめに批判しちゃうネット軍師様ほんとに気持ち悪いですよw
0609名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 10:17:04.16ID:5rjQJMRC0
>>602
なぜw
美樹ちゃんを戦いにだすとか不自然だろw
0613名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1392-6Vn5)2018/04/05(木) 10:18:27.12ID:8ZsR05Vx0
>>588
いやだからそこは説明がつくっていってるよ?
見つからなければOK万が一拉致られたらヤバイ美樹の護衛をしないって択をシルキィハウゼルがとらないのが不自然でしょって言ってる
魔王の重要さなんて魔人連中が一番よくわかってるんだから
0614名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0992-vJpg)2018/04/05(木) 10:18:52.04ID:nqL31IJD0
「5万の部隊を捨て駒に50万を油断させて少数精鋭でホーネット救出する魔人討伐隊」
「城浮遊させた後も魔軍飛行隊を派遣して無駄であると油断させたあと、主戦力の留守を狙って強襲して魔王を奪取するマエリータ隊」
描写的には大して差がない、役者が違うだけだ
0616名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 10:19:59.01ID:5rjQJMRC0
>>612
カードはゲーム的なものだからなー
リックとかも魔人討伐隊には本来いなくて自国で防衛してるはずだし

例えばゼスの魔人退治に参加してるのはゼス勢とその他の勢力が大半で
ロレックスとかリックとかはいないはず
0617名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1992-PJKe)2018/04/05(木) 10:20:29.25ID:Tx35N/3p0
>>611
批判のスタンスが神視点からの軍師スタンスで見当はずれだっつってんんだよw
ガンダムのソロモン戦とか三國志演義の赤壁の戦いをその先の何から何まで知ってる読者がアナリスト視点で批判してるようなもんだろ
読み物として楽しめるように仕上げてるならともかく小並感でヘイト撒き散らされてもな
0621名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0992-vJpg)2018/04/05(木) 10:21:25.37ID:nqL31IJD0
>>613
健太郎が守っている、城が浮いている、飛行兵中心の攻め手では容易に跳ね返せる
それよりも魔人が暴れていて人類(自勢力)がヤバい、万が一よりも目の前の事を考えて戦力を出し惜しみできない
0624名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8196-INYr)2018/04/05(木) 10:22:13.40ID:1QYXuP+c0
単純にポッと出のキモい思い入れもない愛しようもないモンスター連中がちょくちょく湧いては茶番繰り返すのが寒いから嫌いってだけで
正直誘拐とか人間侵略がどうとかはどうでもいいです
0627名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b327-lfby)2018/04/05(木) 10:23:00.88ID:yiyjIomu0
無駄にある?マスイベントをラストまで見てたら加入とかが良かったな
攫われるのは強制としても 生死分岐あるだけで大分イメージは違ったと思うわ
0629名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW b1b2-0Z83)2018/04/05(木) 10:23:22.09ID:AaDcaF/P0
滅亡寸前の人類を少数精鋭で無理矢理ひっくり返そうとしてる状況ってのを忘れてない?
ケイブリスばりに万が一を考えてガチガチに守ってたら滅亡一直線だよ
0633名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0992-vJpg)2018/04/05(木) 10:23:55.55ID:nqL31IJD0
>>618
だからランスチルドレンを守る為に魔王の防備が遅れるんだろ
奪取されてしまったら相手は魔王を飛行兵に乗せてしまえば勝ちなんだから、魔王が暴れたら人類にとって事実上敗北
0636名無しさん@ピンキー (ブーイモ MMeb-EMs9)2018/04/05(木) 10:24:53.81ID:IIkbGrU9M
>>617
史書に関して「俺ならこういう采配をした」ってのと美樹誘拐でいくら舞台装置とは言え強引すぎるってのでは論旨が全く異なる気がするが

マエリータ誘拐は将棋漫画で「将棋よくわからないけどテキトーに指してたら羽生名人に勝っちゃいました」みたいなことしてる状況だし
0641名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1992-PJKe)2018/04/05(木) 10:25:56.27ID:Tx35N/3p0
アレフガルドとかどうでもいいんかね
正門から突撃しかしない魔物の軍団が侵入拉致なんて!?とかいう演出でも入れたら納得できたんかな
単にマエリータ隊が嫌いでそこにぐちゃぐちゃ理由付けたいだけで屁理屈こねてるようにしか見えんのう
0643名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 10:26:24.84ID:5rjQJMRC0
>>636
ランスだって適当に動いて「がははは、さすが俺様だぜ」
とかやってるじゃんw
0644名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b67-lfby)2018/04/05(木) 10:27:24.90ID:yuKV7W8G0
>>641
あきらかに不自然なんだからしょうがない
むしろ肯定派が少ないように見えるがなぁ
そもそもマエリータがうざいだけなら他に叩くところはいくらでもある
0649名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b1e0-/wgL)2018/04/05(木) 10:28:22.51ID:ZhIackul0
2部クリア記念書きこ
あーおわったんだなーランス なんかせつない
ラストのクジラとの会話よくわからん
ラストバトルの演出と音楽最高で涙でた
おつかれランス
0650名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 132f-l38M)2018/04/05(木) 10:28:56.01ID:0zD1agar0
建前上は魔王は守るべき存在だったが、ナーバスな問題なので護衛担当を健太郎以外きめておかなかったら
各国の兵士は自国のVIPの護衛に行ってしまったという采配ミスがあるからな

なんもかんもけんたろーが悪い
0652名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 10:29:25.95ID:5rjQJMRC0
>>649
音楽はケイブリス戦の方が好きだな…
0655名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0992-vJpg)2018/04/05(木) 10:30:51.71ID:nqL31IJD0
マエリータ隊が不自然なのは
「魔王が終始寝てて抵抗しない」「なんとなくランス城内でランスの性格考えて魔王は上に居ると行きあたりばったり狙ったらいた」
ただそれを言うなら海からルートで
「ベズドグ山とタンザンモンツリー、どっちにケイブリスがいるか」って2択の運勝負をやってる
さらにベズトク山に接近する際、気づかれないように遭遇戦の敵を殲滅し、城内のケイブリスまで数多の強敵を強行突破する必要があった
状況はあまり変わらない、役者が違う
0656名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1382-udMy)2018/04/05(木) 10:31:08.54ID:X7NeeJjO0
マエリータ隊は隊員全部女の子モンスターにして水着着せて部隊名もマネネカ隊にして闘神ゼータのビームサーベルで蒸発すればよかったんだ
0661名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b98-lfby)2018/04/05(木) 10:32:37.53ID:cfLS8+JL0
マ隊の不評っぷりは今のハンターハンター思い出す
読者は今まで登場したキャラの活躍が見たいんであって
ポっと出の気持ち悪い顔のキャラの掘り下げとか今さらいらないんだよっていう
0665名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b67-lfby)2018/04/05(木) 10:33:45.29ID:yuKV7W8G0
>>662
不自然だから不自然だと言ってるんだが
ランスは主人公だしちゃんと裏づけもあるし操作するのはプレイヤーだ
マエリータ10というタイトルならしょうがないがな
0669名無しさん@ピンキー (アウーイモ MMd5-p0rm)2018/04/05(木) 10:34:29.43ID:qnG4zdS4M
マエリータ隊の美樹ちゃん誘拐の問題点は
プレイヤーの努力でどうしようもない上、シナリオ上おかしな展開で
プレイヤーもキャラクターも一方的に不利な展開が押し付けられられる点だと思う
これは戦国の島津NTRに通じるものがある



また、ランスがシィルとシーラを攫われて、取り戻そうと強引に行くが返り討ちにあう、ってシナリオがあるから
なおさら誘拐の不自然さが際立ってるんじゃないかな
0673名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b67-lfby)2018/04/05(木) 10:36:27.62ID:yuKV7W8G0
>>671
コルドバは絶対死ぬわけじゃないしシナリオ上変な点もないぞ
マエリータ誘拐はコルドバがケイブリスの城に強行突撃して討ち取ったくらいの不自然な内容だ
0674名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1921-lfby)2018/04/05(木) 10:37:40.03ID:ZmyPrd4Y0
周回するほどにヘイト低くなる勇者と違って
マエリータ隊は周回するごとにヘイト高くなるせいか
未だに話題ループが起きるのがしゅごい
0675名無しさん@ピンキー (ブーイモ MMeb-EMs9)2018/04/05(木) 10:37:43.90ID:IIkbGrU9M
>>669
単に全体通してあそこの部分だけ極端にシナリオが雑ってのに尽きるかなあ
マエリータに誘拐させるにしたってもうちょい描きようがあっただろうっていう
0676名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8196-1Lkb)2018/04/05(木) 10:37:44.27ID:a4F4Fqct0
猿殺しルートならぬマエリータ隊殺しルートって具体的にどんな感じになるんだ?
美樹ちゃん誘拐されずに時限制限に余裕出来てカード集めイベント集めしやすくなるくらいか
後は?マスが大きく空くか
0677名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b98-lfby)2018/04/05(木) 10:37:47.53ID:cfLS8+JL0
>>667
ハンタファンは旅団や歴代キャラの活躍が見たくて読んでるのに
モブ顔の新キャラのモノローグばっか読まされて辟易してる
ここらへん魔人の活躍や掘り下げが見たいのにマエリータに尺を回されてるのと同じものを感じるなぁと
0678名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0992-vJpg)2018/04/05(木) 10:38:10.97ID:nqL31IJD0
シナリオ上おかしな展開に見えるのは役者が違うから
ただ、その逆、海、空、大侵攻でケイブリスを殺す必要があったからマエリータ隊はその役目をランスのやる事をなぞるような形で受け持ってる
美樹ちゃんというタイムリミットがないと魔軍討伐して物語終わり、防衛戦になってしまう
0680名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2a-vJpg)2018/04/05(木) 10:40:18.78ID:HuL5udrj0
やっとワーグ倒したのに美樹ちゃん拉致とかマエリータ許さんとか
???マス潰しすぎ許さんとかならわかるわかるってなるけど
あいつらは存在がご都合で許されないはずだ皆が嫌ってるって語りだすとうーんってなる
0681名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8945-PuIE)2018/04/05(木) 10:40:47.26ID:pWjot+C20
>>677
ファンだけど新章の新キャラが出てきてそんなこと思う理由がわからないとしか
過去キャラの活躍が見たいっていうのはまた別の個人的な感想だなマエリータとは立ち位置が違いすぎる
0682名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1992-PJKe)2018/04/05(木) 10:40:56.92ID:Tx35N/3p0
>>665
不自然というのがお前のファン視点の小並感でないのなら
・ランスの戦術には豪運だという以外の裏付けなんてほとんどないし
・操作を誰がしてるのかなんて不自然かどうかには関係ない要素だし
・ゲームのタイトルなんてそれこそ「不自然」とは全く関係ない

世界観設定的に豪運であるのは本来魔物側だ
ランス世界は神の介入があれば何でも成立しちゃうからね?
0691名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 10:44:37.31ID:5rjQJMRC0
ランスなんて適当に行動して「俺様にかかればこんなもんよw」
とかばっかじゃまいかw

あとマリエータ隊は最終的には和解して味方になる敵だぞ?

それを考えればあのシーンだけランス並みの豪運でもいいんじゃない?
0696名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa2d-JnfS)2018/04/05(木) 10:45:41.24ID:dc3fHb0ra
魔王様が凌辱してやる発言からのアナルセックスとか草葉の陰でメディウサも泣いてたわ
0707名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2a-vJpg)2018/04/05(木) 10:49:43.33ID:HuL5udrj0
>>701
ユキちゃんさんマジ好き
強奪してきたんじゃなかったの?って言われて
そんなわけないじゃないですか私そう言うの引いちゃうなみたいに言ってたところ大好き
0708名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 10:49:47.73ID:5rjQJMRC0
>>703
あれはだるいよねw

スキップモードにしておけば自動的に動くとかしてもよかった
0709名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8196-INYr)2018/04/05(木) 10:50:35.09ID:1QYXuP+c0
実際さー
???踏んでマエリータが出てきて「やった!またマエリータに会えた!」とかテンション上がっちゃうプレイヤーとかいるの?
信じられないんだけど
0710名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e14b-1Lkb)2018/04/05(木) 10:50:40.32ID:hnmbpJtH0
ぶっちゃけハウゼルの即売会やガルディアの大食い勝負も
冷静に考えると突っ込みどころしか無いけど
それはプレイヤー視点で愛着のあるランスがやるから「まあええか…ランスだし」で済まされるのであって
なんかよくわからんぽっと出のマエリータがランス城からラッキーで魔王誘拐できちゃいました
ってなると怒る人が居て当然だと思うわ

ストーリー上の都合で誘拐されるにしてももっとなにかライターが工夫を凝らす必要があった場面だね
Aエンド見る場合は必ず見させられるシーンだし
0711名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa2d-JnfS)2018/04/05(木) 10:51:00.34ID:dc3fHb0ra
ホーネット派が揃ってたらマエリータに出し抜かれる無能集団になっちゃうのほんと嫌
特にホーネット何してたんだってなる
0713名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8196-1Lkb)2018/04/05(木) 10:51:56.84ID:a4F4Fqct0
>>705
俺はかなみちゃんが安い女になっても愛してるがかなみちゃんが大トリ飾るのはうーん?ってなるからクルックーでいいや
鈴女の生まれ変わりでウズメちゃんって良い子を産んでくれて世界を牛耳る闇のフェイクサーになってくれただけで御の字
0721名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 10:55:21.52ID:5rjQJMRC0
>>711
だからホーネット派がそろってたらランス城にいなくて魔人討伐隊にいるほうが自然なんだってw
0723名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0992-vJpg)2018/04/05(木) 10:55:52.16ID:nqL31IJD0
「ケイブリスの首を取る理由の必然性」が必要だった、だから美樹ちゃんが攫われる必然性があった
その為にマエリータ隊が必要だった、ここで魔軍だけ多い反撃サイドになるとすると
こっちはサテラレイワーグシルキィハウゼルサイゼルホーネットだぞ、戦線ケイブリス一人じゃ持たないよ
鬼畜王で魔人ケイブリスだけ残して嬲るのってラスボスどころか完全に消化試合だろ
0725名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f321-lfby)2018/04/05(木) 10:56:27.17ID:kpsfCDLJ0
マエリータ隊はやりたいことはわかるんだけどキャラデザやテキストの魅力が足りないって感じやな
学者も真面目系よりもウザさが一周回って愛嬌になるような造形にすればしっくりきたと思う
バファムーン様みたいな
0728名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8196-INYr)2018/04/05(木) 10:57:38.50ID:1QYXuP+c0
>>720
俺が一番マエリータ嫌いなとこそこなんだよな
何故か知らないけどランスに許されてる感
あんな見た目キモいのどれだけ腐れ縁になろうが隙あらば死ねっつってバッサリだろ
何度か戦ってるうちに友情みたいなものが芽生えたとかは?としか言いようがない
0731名無しさん@ピンキー (ドコグロ MMad-omRj)2018/04/05(木) 10:58:11.35ID:CWcb1HAcM
>>712
処女じゃないとか嫌だから
カルーピス聖歌隊を呼ぶわ
0734名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 10:58:50.78ID:5rjQJMRC0
マリエータ隊はライバルキャラが最終的には和解、味方になって一緒にラスボスを倒すっていう王道展開じゃん
0740名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0992-vJpg)2018/04/05(木) 11:00:41.88ID:nqL31IJD0
システム的な縛りがなく、頭があったらホーネット奪還後即座に彼女とシルキィorハウゼルをリーザスに即投入しますよ
リーザスの魔人の裏切りの周知と残ったホーネット派の裏切り、両方狙えるんだから
0742名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 112f-QA2L)2018/04/05(木) 11:01:44.42ID:dTYTVhwp0
>>734
ライバルポジがマリエータじゃなくてアリオスなら熱い展開だったな、ガチに。
変異モンスターごときのマリエータがライバルキャラとか欠片も思えないから。
0751名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0992-vJpg)2018/04/05(木) 11:03:43.78ID:nqL31IJD0
ホーネット救出後にあんぱんじゃむぱんカレーパンでハウゼルかシルキィの残った方が裏切って魔軍が大混乱して大戦果が入るイベントくださいってぐらいよ
0753名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 11:04:16.40ID:5rjQJMRC0
>>746
ひどい;;
テオマンだってポット出に近いキャラなのに><
0754名無しさん@ピンキー (ブーイモ MM33-EMs9)2018/04/05(木) 11:04:57.08ID:oBRMIXZjM
アリオスのハウゼル、シルキィ殺しは批判少ない一方でマエリータの美樹奪取はそうじゃ無い辺りがな

>>740
頭がというかホーネットの行動原理考えたら美樹をフリーにさせとくのは絶対に無いけどな
自分が前線に行く場合でもハウゼルかシルキィは美樹に付けとくはず
状況が逼迫したらケイブリスが美樹狙ってくるのはわかりきってるし
0767名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1992-PJKe)2018/04/05(木) 11:08:04.66ID:Tx35N/3p0
顔なんだろうなあ
制作サイドにしてみればランス世界のオリジナル魔物達にもやっぱり登場キャラ達と同じぐらい思い入れあるだろうから集大成のXで活躍させたかったんだろうと推測しちゃうが、それでも美樹のは唐突な感じするもんなあ
0772名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1992-PJKe)2018/04/05(木) 11:11:08.36ID:Tx35N/3p0
>>770
過労死寸前まで立ち絵とエロ絵と背景とモンスター描き続ける機械だとばかり思ってた

ユキちゃんってフローズンの変異種だから雪だるま要素で首取れるんだろうか
普通のフローズンにあんな能力ないよなw
0773名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1392-6Vn5)2018/04/05(木) 11:11:14.24ID:8ZsR05Vx0
>>754
アリオスの魔人殺しはめちゃくちゃヘイト買ってると思う 俺もふざけんなってなったし
ただ
本人が惨めで救いのない最後を迎える
やり方次第で回避可能になってる
正史ではなかったことにされてる
テオマン選手として活躍する

この辺マエリータと大分違う 言うて俺も剣豪は割と好きだけど
0774名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 1bc6-xe21)2018/04/05(木) 11:11:36.20ID:HEf9pQ3j0
・勇者というルド大陸においても重要な立場
・ランスや魔人に匹敵する戦闘力
・根はいい奴だが過去の出来事で歪んでるというダークヒーロー設定
・過去を知っていて心配してくれる仲間がいる
・専用の勇者フェイズが用意されている

どう見てもマエリータとかいうぽっと出よりライバルに向いてます本当にありがとうございました
0781名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0992-vJpg)2018/04/05(木) 11:15:01.82ID:nqL31IJD0
>>754
ゲーム上は2枚抜きで優勢築けるけど基本状況が逼迫してるのは魔軍よりも人類軍の方なんだよ
軍隊的には常時魔人と魔人討伐隊が戦線に影響与えないと勝てないような状態
もの(メディウサ)によっては健太郎と美樹を連れて魔人討伐をしているんだぞ
0784名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 21ae-lfby)2018/04/05(木) 11:15:54.36ID:nuXjBRa50
美樹が書いたとされる手紙を健太郎宛てに渡して
どっかに呼び出したら
「美樹ちゃんの字と違うけど呼ばれてるみたいだし行ってくるね」
とあっさり誘い出せるだろう

同じやり方で健太郎が書いたとされる(ry
で美樹も誘い出して攫えるだろう
0785名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d117-vJpg)2018/04/05(木) 11:16:39.49ID:tX+77ElI0
アリオスは最初のイベントと世界の真実エンドがあるおかげで消化不良感も無いけど
ゲイマルクの全盛期カットしていきなりあの状態ってのは勿体無いわ
0787名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0992-vJpg)2018/04/05(木) 11:18:15.08ID:nqL31IJD0
アリオスは勇者の務めを果たしてるしランス個人のライバルの務めは果たしてる
ただそれを美樹奪取の理由にシナリオ上出来ないだけ
本来なら人類軍の味方だけど勇者システムの関係上本人の判断で人類軍の敵になってるだけで第三勢力
0788名無しさん@ピンキー (ブーイモ MM33-EMs9)2018/04/05(木) 11:18:49.07ID:oBRMIXZjM
>>781
人類側が勝てるかどうかはホーネットにとってはどうでもいいからなあ

人類側にとっても美樹奪われたらそれこそ無駄にリソース削られるってわかってる筈だし

ホーネット奪還後に美樹のガードが健太郎だけってのがシナリオとして雑すぎる
0790名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 1bc6-xe21)2018/04/05(木) 11:19:56.38ID:HEf9pQ3j0
アリオスの30%魔人殺しはメインとして使えるキャラが消えるシステム的なところと女の子が殺される心象的なところの不満が大きいのであって
魔王を殺したいから人間の邪魔するアリオスの行動原理的にはおかしいところはないからな
0791名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0992-vJpg)2018/04/05(木) 11:21:50.48ID:nqL31IJD0
>>788
魔人だぞ、日光持ちだぞ、重要な無敵結界持ち、無敵結界破りのリソースを常時魔王とセットでつけてるんだぞ
魔王の精神安定材でもあるからそうしてるけど、本来そいつすら一般の戦線に投入したいぐらい人類的には余裕なんてないぞ
0793名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 11:23:05.56ID:5rjQJMRC0
正史は全魔人1枚抜きだもんなw
0797名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 11:25:04.84ID:5rjQJMRC0
基本実績揃えても1枚抜きだと最終的に各国の戦力かなり削られるし
最後に解放する国は5万以下になるぞ
0798名無しさん@ピンキー (エムゾネWW FF33-C+P6)2018/04/05(木) 11:25:18.63ID:5xIW4+uuF
アンケート出せばマエリータ殺しもしかしたらパッチくるかもよ
皆とマエリータの不満言いたいあれ書いたライターのおかしさに語り合いたいってのならここしか無いんだろうし
反論も来なくなるほどネガがんばれば思い通りになるな
0802名無しさん@ピンキー (スッップ Sd33-Ore6)2018/04/05(木) 11:26:09.22ID:uU7OAFvFd
アリオスは実績効果でいつまでたっても魔人斬れないどころか
10%に届いてないのにエスクードソード使えるようになったとか言い張る癒し系だから
0805名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1b4b-1Lkb)2018/04/05(木) 11:27:30.81ID:xPQQLh260
>>791
健太郎もホー様にとっては信用に足る存在じゃないしなあ
一応美樹に頼まれた以上建前は人類側に迎合してる体だけど
それよりも美樹を奪われてケイブリスが魔人になることの方を危惧してるだろうし
0806名無しさん@ピンキー (スププ Sd33-hhu5)2018/04/05(木) 11:27:44.24ID:HFldELjDd
勇者やメディウサは敵としての嫌悪煽るようにシナリオが作られてるからむしろ嫌われなきゃいけないんだよ
でもマエリータは好感を抱かせようと出番も多くして逆に嫌われてるのが駄目だな
0808名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 1bc6-xe21)2018/04/05(木) 11:28:12.40ID:HEf9pQ3j0
ターン制限上誰かに美樹ちゃんを攫わせる必要がありそれにマエリータが選ばれたって話と
シリアスなのに杜撰で独自性もない特攻作戦が相手の総知障化で強さの基準を崩壊させてまで成功させたことに批判が殺到するのは別の話だしなぁ
0811名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8196-1Lkb)2018/04/05(木) 11:30:34.56ID:a4F4Fqct0
TADAは負けず嫌いで自分の作品を愛してるだろうし我が子のようなものだから悪口や不満が出る程
当時のクルックーヘイトにおけるマグナムみたいな感じのもの出して
マエリータ隊シナリオ大幅増量してくるからおまえら程々にな・・・
0812名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 21ae-lfby)2018/04/05(木) 11:30:36.35ID:nuXjBRa50
幼稚園児レベルの情緒、知能の二人だからなぁ
魔人または魔王の器だから大丈夫
と思えない

お留守番ちゃんとできるの?
知らない人が訪ねてきても勝手にドア開けちゃダメだよ?
って感じ
0813名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0992-vJpg)2018/04/05(木) 11:31:03.02ID:nqL31IJD0
ホーネットの救出後の所属は人類軍傘下、つまり本人の考えはあっても、協調という形で人類軍の戦略に従って動いてるんだよ
頭ホーネット言われても、このあたりは割り切ってこっちの指揮下入りますって言ってるだろ?つまり指揮権は人類側にある
総統部が「魔王の守りは健太郎いるし、城が浮いてて対空からの襲撃は闘神で跳ね返せますので人類助けてあげてください。」って言われたらホーネットはそれに強行して反対しないだろ
0820名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b4b-6Vn5)2018/04/05(木) 11:37:25.11ID:r4EEZ1IN0
マエリータは結局描写不足に尽きるわ
もしランス城の警備が手薄だったってことにするにしてもそこの所をちゃんと描いとかなきゃいけなかった
美樹に私の護りは健太郎くん一人で大丈夫的な事を言わせとくとかな

食券イベントとかでそのあたりあったら良かったが
実際はその逆でホーネットがずっと美樹に付きっぱなしって言う
0823名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 1bc6-xe21)2018/04/05(木) 11:39:20.95ID:HEf9pQ3j0
設定薄っぺらでもう続編もなくて描写余地のないマエリータが、設定がしっかりあって続編もあって描写余地が大量にあった鳩みたいに巻き返すのは無理やろなぁ
0832名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0992-vJpg)2018/04/05(木) 11:44:39.26ID:nqL31IJD0
ランス城浮上時は死者は知らんが3万の軍隊がいたはずなのにキャンテルでバケツリレーして数千の兵士まで降ろしてるという人類軍の余裕の無さよ
0838名無しさん@ピンキー (ワイエディ MMab-lfby)2018/04/05(木) 11:47:42.58ID:h5I+jTTNM
勇者の方は回避可能だしコーラと勇者の組み合わせじゃあしょうがないなとかなんとか我慢できるけど
マリエータは描写不足だし回避不能だし納得できない部分だらけだし不利益すぎるし胸糞展開なのがな
0840名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b1ee-PJKe)2018/04/05(木) 11:49:18.37ID:XW5fy+X50
全裸エロピチャ、オロチの牙、赤色の円柱回収して統合897まで来た
海からの爆辛全裸カードがまだまだ残ってるしやはり海からが真のエンディング感ある
0842名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 21ae-lfby)2018/04/05(木) 11:49:26.87ID:nuXjBRa50
>>829
あの当時なんでクルックー叩かれてたのかよく分からんかったわ

AL教って、ゲームバランス整えるために
メタな活動してるんだな程度にしか思わなかった
0850名無しさん@ピンキー (ブーイモ MMeb-EMs9)2018/04/05(木) 11:57:15.04ID:9yLhsOVBM
9でクルックー叩かれて今みたいな重要ポジになったから
マエリータはこのまま叩かれると次のパッチで実は神の化身みたいな感じにアップデートされるぞ
0852名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa2d-irBz)2018/04/05(木) 11:57:56.72ID:jxAwoeSha
ランクエは不満点多すぎてクルックーどころではなかったな
でもマエリータとクルックーは似てる
当時のクルックーも淡々としていてカラーの件の原因作っておいてしれっとしてたし
0858名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1921-lfby)2018/04/05(木) 12:04:18.14ID:ZmyPrd4Y0
マエリータの場合、システム面で周回のめんどくささに拍車をかけてるという
クルックーとは全然違う方向からのヘイトがあるから一緒にするの違和感ある
0859名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9be0-l38M)2018/04/05(木) 12:04:24.26ID:tobIiPci0
ランスクエストってマグナム発表早かったし
アップデート型の続編ではなく、ランスクエスト2を構想してたりして

英雄伝説空の軌跡の成功もあったし
0860名無しさん@ピンキー (ガラプー KK8d-V0q+)2018/04/05(木) 12:05:43.76ID:7czMgzbWK
>>850
順序が逆でしょ
元々シリーズ完結を見据えて重要な役割を担わせるキャラとして出したのが
思いのほかヘイト溜まっちゃったからこりゃやべえって予定前倒しにしてマグナム出したんでしょ
ヘイト溜まったままだったら今回の10のオチとか絶対無理だったし
0863名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 21ae-lfby)2018/04/05(木) 12:06:35.86ID:nuXjBRa50
>>852
ゲームってルールが土台にあるものだし
行動制限そのものがルール
と思ってたからシステム面での不満は無かったわ

シナリオ面は
「世界を救わない」と予め告知されてたし
終結までに一息いれるお祭りゲーだろうしこんなもんだなと
0864名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1392-6Vn5)2018/04/05(木) 12:06:58.10ID:8ZsR05Vx0
マグナム出てからやっちゃったからなぁ・・・フルで終わりの段階じゃ相当ヘイトあったんだろうなぁとは思う
というかランクエ自体糞扱いされてたけど
0879名無しさん@ピンキー (ワントンキン MM53-ASaL)2018/04/05(木) 12:22:57.85ID:E29ub115M
10でランス主人公は終わりでよかったよ
無理やりランスの人生終わらせるために15年はしょったのが最悪
なにがあったかわかってるのにもうわくわくできねぇじゃん
0882名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b53-6Vn5)2018/04/05(木) 12:23:58.55ID:ZbnicHLR0
確かに面白いし、ほぼコンプして満足はしているが完全に最後と言われたら
もうちょっと頑張れよと言いたくなるなあ
削ってるところが多すぎる
0885名無しさん@ピンキー (ワッチョイW eb01-JnfS)2018/04/05(木) 12:24:30.79ID:wDieCnBL0
じゃあお前ら誰だったら美樹ちゃん誘拐が良かったんだ
ケイブワンケイブにゃんか?
0888名無しさん@ピンキー (スップ Sd33-C+P6)2018/04/05(木) 12:26:52.72ID:W+jzVQOmd
ケイブリスどころかメディウサ倒したら実は本気じゃなかったのって言われ
ランスピンチで一度終わり
続きは2年待ってねとかなるのが軌跡
0889名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 21ae-lfby)2018/04/05(木) 12:27:15.73ID:nuXjBRa50
>>879
世界設定が煮詰まった状態に仕上がったのに
捨ててしまうのも勿体ないよねぇ

かといってほぼ全容を明らかにして大物大量に出したから
この世界ではもうやれること無くなってしまったし
何を出しても陳腐になってしまう

イブニクルでちょっと共通認識みたいなのをやったように
QD世界のRPG3に期待かなぁ
0896名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 21ae-lfby)2018/04/05(木) 12:30:27.16ID:nuXjBRa50
>>885
誰(マリエータ隊)がではなくて
どうやって(正面突破で)が違和感持たれてんじゃないかな

あの子らは呼び出したら馬鹿正直に出てきて
攫われてくれるよ
0897名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1366-lfby)2018/04/05(木) 12:30:54.49ID:mILb3CBZ0
俺が知ってるころの軌跡なら魔人1人倒すどころか使徒すらいい話風で過去話挟んで殺せず見逃したり
やきもきしてたらエピローグで魔人と使徒増えましたみたいなことになる
0903名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b53-6Vn5)2018/04/05(木) 12:33:50.60ID:ZbnicHLR0
>>900
すまんw
叩く
0906名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b98-lfby)2018/04/05(木) 12:35:11.64ID:cfLS8+JL0
軌跡は複数の組織が登場しすぎ&同じキャラと再戦しすぎで
誰と何のために戦ってるのかよくわからなくなってるのが問題なんだよなー
ランス10の「魔物の大群が全世界を襲った」っていう超シンプルな導入ほんとすき
0916名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b53-6Vn5)2018/04/05(木) 12:39:11.72ID:ZbnicHLR0
仮にアペンドが来るとしてルート作るとしても、内容分かってる鬼畜王戦争はいらんかなあ
一部の削ってるところをやってほしいなあ
後はイカw
0922名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 1918-C1ph)2018/04/05(木) 12:43:11.12ID:VAnF4Rwb0
>>277
なんか初期に物理ガードと土嚢が重複するか〜って聞かれて説明書見ろしたら書いてねぇ!って言われて
書いてねぇ訳ねぇよ、なら適当にスチールホラーあたりでゴルドバのガード使った状態に土嚢も追加してダメージ見てみたら?って言ったら、それは両方効果あります煽りたいだけならレスすんなとか言われて
こいつ絶対説明書のゆらぎ値の事知らないんだろうなーと・・・
じゃあそれでいいじゃんできるなら自分で検証しろ言うたら単発IDにコルドバの名前間違ってるガ○ジなんて相手すんなとか単発IDと会話し初めてNG宣言までしてくれて苦笑したランス10スレ初期の思い出
0926名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 1918-C1ph)2018/04/05(木) 12:45:07.56ID:VAnF4Rwb0
やっべ更新しなかったせいでかなり遅レスしてもた・・・

ってまだ書けるって勢いほんと急激に落ちたのなぁ、昨日の夜と同じスレが生きてるとは
0927名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2a-vJpg)2018/04/05(木) 12:46:23.15ID:HuL5udrj0
>>907


軌跡のため本体買ってるほどファンだけど今の流れは実際その通りだよなって笑った
ランスは綺麗な終わり方したけどあっちはどうなるか想像できん
0929名無しさん@ピンキー (アウーイモ MMd5-p0rm)2018/04/05(木) 12:47:49.31ID:qnG4zdS4M
>>926
発売から一月以上経ってるんだからまあ当たり前の話だけどな
アペンドがどうのとかの妄想も、毎度「完全終了だから出ないよ」とか水さされてたら盛り上がらんし
0931名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 12:52:11.21ID:5rjQJMRC0
アペンドは望み薄だろうなぁ…

年末にパスチャC++みたいな奴ならでるかもだけどw
0933名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8196-43s8)2018/04/05(木) 12:53:27.34ID:YUN9AlJ70
軌跡大好きだけどVまで3年空いてるから閃TとUは一緒の方が良かったなあぐらいやな
衝撃展開で続編持ち越しは盛り上がるけど一旦終わらないとつらい、長期間空いたのは空FC以来だったし
0934名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 12:53:56.36ID:5rjQJMRC0
あとは戦国ランスやパスチャ3みたいに攻略本が出たときに
それの付録DISCで追加要素がはいる可能性が高く見える
0935名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 1918-0IBj)2018/04/05(木) 12:53:59.47ID:hZf+m/DE0
軌跡ダメ出しさんは場所選ばない事で有名だからな
スレ違いなんて言葉はこいつらには存在しない
災害のようなもんだと思って諦めるしかない

>>929
1ヶ月ぐらい経つとどこもこんなもんよな
似たような話題がループしたりして
0937名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b53-6Vn5)2018/04/05(木) 12:54:50.44ID:ZbnicHLR0
無印があれだったのもあるが、ランクエはマグナムの出来がよくて、そこから絶えずパッチも出てたし
最終的にはTADAの趣味パッチみたいなのも出してたからなあ
さすがにランクエ無印と同一視はしないが、10もあれくらいやってほしいもんだ
0940名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 13:01:27.84ID:5rjQJMRC0
会話の全パターンが載ってる「ランスクエストマグナムパーフェクトガイドブック」
みたいなのをだしてほしい。

その本にアペンドDISCをつけてくれてもいいんやでw
0947名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b53-6Vn5)2018/04/05(木) 13:11:10.75ID:ZbnicHLR0
ランスのもとだし、設定は一緒でナンバリングごとに話が終わるイースの方が近いな
アドルさんも現地で女作るしw
一番新しいのでは、PS4の追加版8と東京ザナドゥセットで安くなるセールで買ったけど面白かったなあ
0949名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ebe4-I7Wx)2018/04/05(木) 13:13:26.71ID:DmOZVLmc0
ワンニャンの実績って、海から空からルートじゃ無くてもAクリアなら実績付くんだな
大変ルート選んで魔物界大進軍クリアしたらワンニャン実績付いたわ
シャリエラなしでケーちゃん倒すのしんどそうだったから助かったわ
0962名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-HWhB)2018/04/05(木) 13:19:53.05ID:5rjQJMRC0
>>949
それだと秘書にワンニャンは加入しないんだよなぁ
0964名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e167-6Vn5)2018/04/05(木) 13:20:56.71ID:0hfLlVVg0
>>949
秘書が解放されないし、ルートで貰えるバランスブレイカー登録の為にもう一周な
0966名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 1918-48cP)2018/04/05(木) 13:21:53.64ID:3Zos/z4d0
ストロガノフ手に入れたけどなんでこいつ自由都市所属なんだ
0968名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ebe4-I7Wx)2018/04/05(木) 13:27:09.80ID:DmOZVLmc0
>>962>>964
あー、そういう要素があるんですか、じゃあ同じデータでもう1回空からルートクリアしないとやっぱダメですね
教えてくれてありがとう、ここに書かなかったらもう空から海からルートはクリアしなかったと思う
0969名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e167-6Vn5)2018/04/05(木) 13:27:54.48ID:0hfLlVVg0
次週は最強の魔王ケイブリス召喚しようと思うんだけど、2枚抜き×4とカラー、魔王探索、残りホビンズ周回で
難易度36が限界で合ってる?
0970名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 112f-QA2L)2018/04/05(木) 13:28:17.76ID:dTYTVhwp0
鬼畜王戦争は見てみたいよな。

>>人類側の主力はミラクル、彼女の元に結成された新トゥエルヴナイト。
>>アームズ、カオスを持つカーマ、乱義、パットン、アレキサンダーなど
>>過去にランスが全人類を率いた精鋭部隊「魔人討伐隊」と比べても遜色の無い
>>人類のオールスターチームであったが、魔王ランスには連戦連敗を繰り返す。
>>戦争は長引き、翌年にまで持ち越される。

カーマさん何してんですかー。
0982名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 131f-vJpg)2018/04/05(木) 13:35:14.44ID:M+WV0XYO0
ケイブリスはせっかくリセットとマブになったんだし、努力して力を掴み取るタイプだから
魔王としては最弱だったぐらいフカシくれてもいい
0984名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e167-6Vn5)2018/04/05(木) 13:36:25.01ID:0hfLlVVg0
HP0魔王・・・
それなら修正まで待って次週は倒してないボス埋めていくか
0986名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e167-6Vn5)2018/04/05(木) 13:39:32.51ID:0hfLlVVg0
調べたら、ホピンズ最後に難易度マス無いんだな
周回はパイアールマラソンね
0989名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 112f-QA2L)2018/04/05(木) 13:42:06.06ID:dTYTVhwp0
難易度高過ぎると即死ケーちゃん、難易度中途半端だと無敵結界のケーちゃんになる
不安定魔王として、面白いから直さなくていいと思う。
0990名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 53fd-WSgf)2018/04/05(木) 13:42:15.52ID:G0xL/r8Y0
開始時5
1T レッドアイ撃破+2
2T 自由1 レイ回収+1
3T ヘルマン二枚+2
4T ゼス二枚+2
5T シャングリラ+1
6T 魔王+1
7T リーザス二枚+2
8T浮遊 自由2山登り+3
9T  自由2山登り+2
10T 自由2山登り+2
11T 自由2山登り+2
12T 自由2山登り+2
13T 自由2山登り+2
これで難易度29

大侵攻の兵数足りない方のケーちゃんには行けないなあ
0992名無しさん@ピンキー (JP 0H05-vJpg)2018/04/05(木) 13:44:22.74ID:elTYtmHiH
アドる君は各地に現地妻量産してる八方美人だけど
きっちり世界の危機も解決していく有能だぞ、その場その場で女の子にいい顔して惚れられるサッカー選手とは違う
1000名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1392-6Vn5)2018/04/05(木) 13:53:10.73ID:8ZsR05Vx0
運命マジック使ってたから控えが育ってないのはあるけど登山してたデータでチャンスを待つマラソンしてた時自動戦闘2回でごっそり減ってビビった
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