ランス10 part207 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (スッップ Sd1f-eajL)2018/04/17(火) 18:53:04.54ID:uzJY7SuOd
スレ立ての際は次の文字列をコピペして文頭に二行並べて下さい
!extend:on:vvvvv:1000:512

次スレは>>950が宣言した後に立ててください。
スレ立てが出来ない場合はその事を明記しアンカーで指定など、踏み逃げは避けてください
その後他の人が宣言して立てて下さい

アリスソフトから発売されたランス10について語るスレです
・ランス10アリスソフト公式通販 http://www.ec-order.com/alicesoft/shop/catalog/110/MCG0000321/SCG0000004
・ランス10DL販売
http://www.a-cute.jp/OfficialDownloadStore/alice/?pg=2&;;;;;;icd=10320
・ランス10wiki(ネタバレ退避用)
http://alice.xfu.jp/
http://rance10.wicurio.com/

■公式サイト情報
・ランス10 HP
http://www.alicesoft.com/rance10/
・ランス10 プロモーションムービー
http://youtu.be/vcIjd4JfWDs
・ランス10 プロモーションムービー2
http://youtu.be/XyMYFBrBxLw
・アリスblog(ランスシリーズ) http://blog.alicesoft.com/archives/cat_129053.html
・店舗特典詳細
http://blog.alicesoft.com/archives/4863423.html

※前スレ
ランス10 part206
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1523875984/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@ピンキー (スッップ Sd1f-eajL)2018/04/17(火) 18:57:13.94ID:uzJY7SuOd
〈ルート分岐まとめ〉

4国が滅亡する→人類滅亡
6ターンまでに魔王を探さない→魔王ケイブリス
魔王を捕獲して異世界に返す→異界の魔王
7ターンまでに
・1国でも落ちるとJAPAN行き
・4国を守るがシャングリラを制圧していないか、レッドアイに負ける→砦行き
・4国を守りシャングリラも制圧し、レッドアイ討伐→ランス城浮遊

JAPAN行き
・何もせずターンを経過させる→勇者の成就(事前に死亡率を抑えないとこのルートのみ)
・イベントを進めへルマンに行く→タイムカプセル
・魔軍を迎撃する→魔王美樹

砦行き
・人類滅亡率50%→神の真実(事前に死亡率を抑えないとこのルートのみ)
・そのままポピンズイベント進行→地底大作戦
・レイ討伐で船を選び自由都市を解放
拠点のランス船団で冒険を選び船で出撃→海から

ランス城浮遊
・自由都市で船を選ぶor拠点のランス船団で冒険を選ぶ
自由都市健在で船から出撃→海から
・Aルートをクリアすると可能に
2つの厄災でトッポス選択しイベントを進める→空から
・ホーネット救出&カミーラ魔軍行き拠点の魔人ホーネットを選択
ゼスが健在で10ターン目に強行進軍を選択→強行突破
・4国を解放して14ターン以下で戦力100万以上→魔物界大侵攻
・魔王ケイブリスを倒す→魔王を倒したが
・魔物界に攻めたときに選択ミスorクエストリタイア→敗北
0003名無しさん@ピンキー (スッップ Sd1f-eajL)2018/04/17(火) 18:57:47.22ID:uzJY7SuOd
〈2部解放フラグ攻略法〉
1度に全ての条件を達成する必要はありません

・4都市無事
Aルートクリア時に1国も陥落していないこと(解放してなくていい)

・ケイブリス撃破
Aルートをクリア

・ホーネット無事
8ターンまでに〈作戦〉ホーネット奪回を選択する(リーザスの魔人を仲間にすると可能に)
AP0キャラ(ランスリックロレックスガンジー紀伊イージス)を揃えると非常に楽

・魂管理局との邂逅
〈作戦〉亜人ポピンズを選択する
進めていくと途中でウィリスが止めに入るが最後まで突き進んで壁を撃破する

・法王特典未使用
貝殻に使わない
ランス城浮遊後、???マスでアリオスに会う前にウェンリーナーを仲間にする
(???マスもしくは〈準備〉女の子モンスター迷宮で会える)
Hすると子供化してしまうので注意
0004名無しさん@ピンキー (スッップ Sd1f-eajL)2018/04/17(火) 18:58:10.89ID:uzJY7SuOd
※以下のパッチを当てると既読フラグがおかしくなるので、当てる際には考えてから使用してください。
http://www.alicesoft.com/support/rance10.html
★更新内容[Ver.1.01]
●機能追加
・セーブ数の上限を999に。 ※セーブデータが増えると環境によっては表示や削除に時間がかかるようになる場合があります
●キャラクターデータ変更
・[Lv86 志津香]…ステータス変更
●スキルデータ変更
・[勇者斬り]…「攻撃(3倍) AP3」に変更
●ミスの修正
・聖女の子モンスターの卵から産まれるモンスターが間違っていた
・クエストを諦めた際、そのクエストで選択不可になったキャラの状態が戻らなかった
・全裸カード取得イベントで操作不能になることがあった
・実績[親友はXXXX(キャラ名)]でCP+1されていた
・聖女の子モンスター、大人化の説明イベントが発生しなかった
・一部のAP累積スキルがAP累積しないことがあった
その他細かい誤字や不具合を修正しました。
0006名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff66-LJHW)2018/04/17(火) 20:16:03.42ID:UZQinpJz0
>>5
二行並べるのは予備のため
!extend:on:vvvvv:1000:512
を文頭に記入するとワッチョイ付きでスレが立つけどコマンドとして消費されて一行消える
だから補充しないとどんどん減っていく
0007名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 7ffd-HOxJ)2018/04/17(火) 20:20:34.57ID:SALKjlhb0
いちおつ

新作はランス0がやりたい
ランスはなぜピンクのもこもこが好きなのか
シィルはなぜ自分をいじめてコキ使うご主人様が好きなのか
謎のまま終わったし
0012名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff82-5ItO)2018/04/17(火) 20:26:12.60ID:WAJ3o08+0
氷溶かしたときに初めて会ったときから好きだったって言ってたじゃん
あれで充分だと思うが
0015名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6fc1-kmzH)2018/04/17(火) 20:27:16.09ID:yqrzmFYf0
ランスは片腕の騎士に連れてこられて記憶のないまま自由都市のゴモラタウンで育った
0019名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff7a-ycE0)2018/04/17(火) 20:30:43.24ID:FWGT38A10
>>6
ありがとう

>例の文字列
>例の文字列
>注意書き「下の文字列を二行コピペせよ」
>例の文字列

が、スレ立て時(スレ立て後)には

>例の文字列
>注意書き「下の文字列を二行コピペせよ」
>例の文字列

に見えるようになるんですね?
ただ注意書きの下に書いたのは消えないわけだから「一行コピペ」でもいいような気がします
予備は必要なんでしょうか?(31/32行だから、入るは入るんですが)
0023名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff18-ycE0)2018/04/17(火) 20:32:52.58ID:zfAPIHrf0
前、他のスレで使われてる↓に戻そうとか話してなかったっけ?
1行目に説明が見えるから混乱する人が出る

!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレを立てる際は↑が三行以上になるようにする事
0026名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7ffd-ycE0)2018/04/17(火) 20:35:07.30ID:+QcG8FSJ0
ランスにとってシィルはしがない一冒険者の頃から付き添って尽くしてくれてた子だし
ある程度名声も得て女に不自由しなくなってからとは思い入れも違うでしょう

リアは知らん
0027名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff7a-ycE0)2018/04/17(火) 20:35:19.30ID:FWGT38A10
JAPANの主立った武将は大方死んでしまったんだなあ
トーリンがヘルマンの客将になったのはいいが(でも何でなんだろう?)
所属までヘルマンにならんでも…

>>23
それが「↑をコピペすること」だと一行目が消えてしまって見えなくなるから複数行コピペするよう指示するのはわかるんですが
なぜ「二行」でなく「三行」なんでしょ?
0037名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6fc1-kmzH)2018/04/17(火) 20:47:49.83ID:yqrzmFYf0
裸カミーラ引いた人ってどのターンで引いた?
レベル上げたりした?
0039名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 7ffd-HOxJ)2018/04/17(火) 20:49:22.76ID:SALKjlhb0
>>30
慣れてない頃は三行にしろってのが何を三行にするのか分からんかったし…

前にこんな風に説明してた人がいたからこの案採用したいんだけどどう?

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際は次の文字列をコピペして文頭に2行並べて下さい(1行分は消えていくので増やします) 
これでワッチョイ仕様になります
!extend:on:vvvvv:1000:512
0047名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff7a-ycE0)2018/04/17(火) 20:58:45.42ID:FWGT38A10
煩雑になるから避けたんだろうけどGALZOOみたいに属性防御も入れてほしかったなあ
全キャラ最大二つの「スキル」にある以上の能力はないみたいだから難しいか?
キャラのカードにある属性マーク(例えば謙信なら氷)のダメージが減らせるとかならできそうだが

>>39
さすがに何を三行にしろと書いてあるのかはわかりやすいと思うw
>>23の書き方なら「三行」ではなく「二行」でいいと思うんだがなー
まあ予備はあって困るほどのもんでもないけど…
テンプレ作った人の気持ちはわかったんで満足
0048名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2329-ycE0)2018/04/17(火) 20:59:00.06ID:5sIH9Sp50
>>41
今丁度やってるところだけど2Tを自由にして3Tでレイをつかって撃破できた
3Tのゼスもギリギリ二枚抜き(大食いを仲間にしないルート)ギリギリだった
0052名無しさん@ピンキー (ワッチョイW e33b-C/v6)2018/04/17(火) 21:00:13.54ID:OoVVj3zN0
男らしさ
0056名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa47-woPh)2018/04/17(火) 21:00:30.30ID:4aiTb9bja
ランスは口や態度が悪くて分かりにくいだけで優しいところはちゃんとあるし好きになる人もいるやろ
長く付き合って性格もただ子供なだけとわかって扱い方もわかれば本心も見えてくるからなおさら
0057名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 7ffd-HOxJ)2018/04/17(火) 21:00:57.98ID:SALKjlhb0
じゃあ>>950はこのテンプレでよろしく
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立て時は次の文字列をコピペして文頭に2行並べて下さい(1行分は消えていくので増やします)
これでワッチョイ仕様になります
!extend:on:vvvvv:1000:512

次スレは>>950が宣言した後に立ててください。
スレ立てが出来ない場合はその事を明記しアンカーで指定など、踏み逃げは避けてください
その後他の人が宣言して立てて下さい

アリスソフトから発売されたランス10について語るスレです
・ランス10アリスソフト公式通販
http://www.ec-order.com/alicesoft/shop/catalog/110/MCG0000321/SCG0000004
・ランス10DL販売
http://www.a-cute.jp/OfficialDownloadStore/alice/?pg=2&;;;;;;icd=10320
・ランス10wiki(ネタバレ退避用)
http://alice.xfu.jp/
http://rance10.wicurio.com/

■公式サイト情報
・ランス10 HP
http://www.alicesoft.com/rance10/
・ランス10 プロモーションムービー
http://youtu.be/vcIjd4JfWDs
・ランス10 プロモーションムービー2
http://youtu.be/XyMYFBrBxLw
・アリスblog(ランスシリーズ) http://blog.alicesoft.com/archives/cat_129053.html

※前スレ
ランス10 part206
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1523875984/
0059名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 7ffd-HOxJ)2018/04/17(火) 21:03:51.84ID:SALKjlhb0
>>47
何を三行にしろって言い方が変だったか
ワッチョイの仕様が分からなくてコマンド三行だけ並べて立てた人も居たからさ…
コマンド並べればテンプレも付くとおもったらしいし
0060名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff7a-ycE0)2018/04/17(火) 21:06:24.62ID:FWGT38A10
>>49
ランスに惚れてるキャラクターをまず列挙したらわかってくるかも?

行動力に惚れ込んでいるバレスパターン …マジックとか?
強さに惚れ込んでいるリックパターン  …思いつかない
見た目に惚れ込んでいる戯骸パターン …謙信とか?
恩義を感じて愛情になったロッキーパターン …エレナ(素)とか?

どれもきっかけにすぎないけど
0061名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 232f-8zDI)2018/04/17(火) 21:08:29.31ID:/KtKl3Nb0
優しさとかは安全圏での判断基準
シィルだってランスに買われず一歩間違えれば穴奴隷ルートだぞ。
拉致って奴隷とかどこの中世だよ、って世界や。
0064名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff18-ycE0)2018/04/17(火) 21:10:04.08ID:zfAPIHrf0
行動力あって鬼畜なこともするけど英雄的で不意に優しいからな
ケッセルリンク曰く夢を見せるのが上手い

完全に惚れ込んでるタイプだとアールコート、リズナ、エレナみたいに恩義があるとか
リアみたいに叱ってもらったとか謙信みたいに見た目から入ったとかキャラごとに色々

シィルとかかなみとか魔想さんみたいに長くいると優しいところも悪いところも見る機会が多いからそれで十分だろう
0069名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff18-ycE0)2018/04/17(火) 21:14:18.19ID:zfAPIHrf0
ウルザみたいに信頼してて恩義があって親愛もあるけど恋人としては違うなって感じるキャラもいるし恩義があれば惚れてるわけではない
キャラごとに受け取り方色々だから好きの理由探しなんかしててもナンセンスなだけよ
0070名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a34b-LJHW)2018/04/17(火) 21:14:19.94ID:g88S4dt10
透林の食券2でウルザちゃんが世界を平和にした後のランスの行動をズバリ言い当ててるの
付かず離れずでもしっかりランスのこと理解してる感じで好き
0081名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff7a-ycE0)2018/04/17(火) 21:19:16.26ID:FWGT38A10
>>76
同類ってのはケイブリスの複数ちんこのことだと思う…

「強くなったろ!」
「でかくなったろ!」
「腕伸ばしたろ!」
「ちんこ増やしたろ!」
「ちんこウネウネさせたろ!」
「ちんこの先から細いウネウネいっぱい出したろ!」

ちんこでホーネット殺せる魔人さんやで
0082名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7ffd-ycE0)2018/04/17(火) 21:19:22.64ID:+QcG8FSJ0
>>71
むしろあのくらいの態度が普通だと思う
まあ10はより鼻につく感じがするようになったかもだけど、軍師で人類全体をまとめないといけない立場だしな
0086名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6fc1-kmzH)2018/04/17(火) 21:19:59.37ID:yqrzmFYf0
クリームとかめちゃくちゃ嫌ってるな
0091名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8301-ycE0)2018/04/17(火) 21:21:02.38ID:WQFCdopJ0
ランスのハイパー兵器がもうちょい大きければノアさんが純粋にちんこのみに惚れたキャラになれただろうけど
微妙に物足りなさそうだったからな
0108名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff18-ycE0)2018/04/17(火) 21:24:45.99ID:zfAPIHrf0
ウルザちゃんは今の距離感も好きだけど惚れさせてみたい気もするいいキャラ
イージスなんかも嘘に気づいてからウルザに近いような立場に見える
0109名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW e318-DcHn)2018/04/17(火) 21:25:11.17ID:7uFVrHub0
>>79
いくら恩人でもレイプしてるからな。助けてやったんだから全部受け入れろは無理あるよな。あれでもある程度の敬意はある方

女がセックスさせてあげてるんだから奴隷のように働けと言い出したらふざけるなと思うだろ
0117名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sae7-ycE0)2018/04/17(火) 21:29:36.76ID:2qRswObCa
やらかしは恋人失ったショックのせいだし
軍師勢の中では格下だけど設定では人類トップクラスの人材だろクリームも
言う事も規律を重んじてるだけだし特に変とは思わなかったが
0125名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b345-ycE0)2018/04/17(火) 21:31:05.25ID:77P8zhdN0
ケイブリスのちんこってウネウネしてたり、まきついてたりするだけで行為中のCGなかったな
流石にホーネット陵辱シーンぐらいはあると思ったのに
0128名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7ffd-ycE0)2018/04/17(火) 21:32:24.96ID:+QcG8FSJ0
>>114
実力はともかく付き合いは低いからトゲトゲしくなるんじゃ
まあキャラ的とういか展開的に仕方ないかもね
ランスをガチ嫌ってて反対反対言うキャラが有能だったらランスの無茶苦茶な作戦がやりにくい、というか成功させにくいし
0129名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9398-XjMo)2018/04/17(火) 21:32:34.04ID:+aAd/Zsd0
>>123
戦国の時も誰かに淫乱抑制薬を隠された時に助けてあげてたな
0135名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff49-LJHW)2018/04/17(火) 21:33:42.46ID:DQGmHhup0
ヘルマン関係は
パットンがおいしいところ持っていきすぎなのと
全編ランスが無能のクズなのが尾を引いてる
クリームは殺されてもランスに屈しないでほしかったw
0144名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW e318-DcHn)2018/04/17(火) 21:36:40.78ID:7uFVrHub0
>>121
わかってないな。あのキャラがいるからランスの魅力が増すんだよ。何事にも嫌われ役って必要
みんなマンセーばかりしたら作品の空気がだらけてメリハリなくなってる
0148名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff18-ycE0)2018/04/17(火) 21:38:16.61ID:zfAPIHrf0
クリームも6くらいから人間関係築けてたらサーナキアくらいの関係に落ち着いたかもしれん
そういう意味では不幸
ただ、アールコートちゃんも学校の恩以外は8しか接点ないし結局は性格が悪いだけな気も
0152名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff7a-ycE0)2018/04/17(火) 21:39:04.44ID:FWGT38A10
>>135
パットンはイベントだとめちゃくちゃ有能なのにカードがちょっとね
乱舞そんな技だったんかワレェ

バボラ編ではランスはまあまあ有能じゃないか?
バボラをさくっと殺してるし
ケッセルリンクに奴隷とられて悪態ついてるのは多分ライター違うんだろうけどひでーな
「はっ!」とかふてくされてヒューバートに怒られてるのは何か違和感
0158名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW e318-DcHn)2018/04/17(火) 21:40:05.14ID:7uFVrHub0
>>137
ずっと側にいても落ちぶれた時の自分を見たくないから別れるとやっちゃう男がいるんだよ

ランスは現実主義なとこあるし自分のグズさを意外と冷静に見てるのかもしれんな
0163名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9398-XjMo)2018/04/17(火) 21:41:45.17ID:+aAd/Zsd0
9はルパンがいいトコ持ってきすぎなんだよなぁ
クリームの宿敵はネロじゃなくてルパン
0173名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 0329-TkxK)2018/04/17(火) 21:43:51.64ID:6B0o6UUw0
クリームはいきなり自分をレイプした男に対してかなり大人の対応をしていると思う
普段のやりとりでもヒステリー起こしているわけじゃなくて、真面目に諌めているだけだし
0174名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sae7-ycE0)2018/04/17(火) 21:44:02.32ID:2qRswObCa
パステルまわりはホント10良くなったわ
クエストのリセットランス持ち上げてパステル悪者にする構図が
死ぬほどキモかったけど10はずいぶんマイルドになって
ちょこちょこ呪術関係で有能描写して良かったわ
ランスにきついこと言えるコメディキャラとしても有能
0175名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff18-ycE0)2018/04/17(火) 21:44:10.74ID:zfAPIHrf0
>>157
でも途中から革命軍に参加してる以上ヘルマン救ってもらった恩はあるしその王子が信頼してるところも見てる
自分が参加できたのもランスのおかげだし
クリームの中でいい部分だけ綺麗に消えてんだよね
0176名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf1a-wnac)2018/04/17(火) 21:44:16.51ID:SbiEcc6M0
シーラ大統領は軍事に関しては総司令官に丸投げしゃあないやろ
いくらなんでも経験がなさすぎる
0178名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4396-5eaB)2018/04/17(火) 21:44:26.64ID:GGJ2XPaR0
この世界って球面ではなく平面で、ルドラサウムが支えているわけだよね。
じゃあホルス達宇宙人は、ルドラサウム世界の外からやってきたということになるのだろうか?
0182名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b345-ycE0)2018/04/17(火) 21:46:23.64ID:77P8zhdN0
他国だと武官、文官と人材が揃っているのにヘルマンは武闘派しか残ってないのが悪い
ゼスでいうチョチョマンみたいな人材発掘してくるとか、トーリンみたいに他国から客将つれてくるとか
0183名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW e318-DcHn)2018/04/17(火) 21:46:36.83ID:7uFVrHub0
>>164
サチコとかペルエレの冷めた目でみるけど面白いキャラはいいよね。あの手のキャラは得だね

クリームはリアルでもいそうな委員長タイプだから人気ないのもわかる
0184名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff18-ycE0)2018/04/17(火) 21:46:55.94ID:zfAPIHrf0
>>168
軍構成はヒューバードじゃね
クリームは無能だけどクリームを参謀に置かざるを得なかったのはシーラやヒューバードのせいというより人材不足の面がでかいかも
トーリンに政治家じゃなくて参謀としていてもらうよう強くお願いしておくかアリストテレスでも生きてればねえ
0185名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6fc1-kmzH)2018/04/17(火) 21:47:12.26ID:yqrzmFYf0
なんで食券が
キャラ名も消えてるし
https://i.imgur.com/kxgxEp2.jpg
0195名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7ffd-ycE0)2018/04/17(火) 21:49:58.17ID:+QcG8FSJ0
>>176
シーラが丸投げはしょうがないしそれが正解だとしても、ゼスやリーザスに比べてクリームへの負担がきつすぎたってのは変わらないんじゃない
まあ被害が大きくなったのはパニクってたみたいだから公式的にもそこまで有能ではないんだろうけど
ゼスはウルザの他にもマジックやら千鶴子がいたり、リーザスはアールコート以外というかむしろアールコートよりもバレス、マリスあたりが動いてたのを考えてるとね
ヘルマンは透琳が最初からどのくらい関わってたか分からないけど
0210名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf1a-wnac)2018/04/17(火) 21:54:15.79ID:SbiEcc6M0
ヘルマン革命と言ったって雲の上の権力闘争
市民運動じゃないから
一般市民からすれば名称だけ皇帝から大統領になったようなもんじゃね
0212名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 7ffd-HOxJ)2018/04/17(火) 21:54:55.40ID:SALKjlhb0
シーラは作中でも自分は悪くねえばっかだからさ
皇帝のときに腐敗したのは両親が悪いから
ヘルマン軍が大量に死んだのはクリームのせい

国のトップなんだから責任取れや
0214名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9398-XjMo)2018/04/17(火) 21:55:10.39ID:+aAd/Zsd0
>>209
誰ルートだったっけかな9最終章でリアが出てきてヘルマン制圧しかけたの
0215名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ffd0-ycE0)2018/04/17(火) 21:55:17.52ID:XGXBDWDy0
>>193
トップに一番必要なのは国をまとめる力だろ……
軍を動かす能力その他よりそっちのほうがよっぽど大事
お飾りと言われようと国まとめて、有事の際には下のできるやつに任せるのはむしろ正しいよ
0216名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 73de-LJHW)2018/04/17(火) 21:55:19.87ID:LuhlVDkR0
クリーム無能とか言うけどそもそも参謀ポジで
要にならなきゃならんコルドバポジのボドゥ死んでる時点で被害拡大するの仕方ないじゃん
マジノラインと比べて番裏自体の防衛力は低いし、帝都と分断もされてるし軍の編成自体も完璧じゃない
0217名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a32f-ycE0)2018/04/17(火) 21:55:55.94ID:a/8GhVII0
ゲーム的にはともかくヘルマンがリーザスに食われることってまずないような
寒くて経済的に糞まずい土地&対魔人前線
制圧すると確実に糞赤字では。
0222名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 33c1-ycE0)2018/04/17(火) 21:57:26.24ID:jq1o1SZ10
まあヘルマンは魔物界に接してはいるが元々ガイのおひざ元で
死後はその遺志を継いだホーネットが治めいたから攻めてきたとしても散発的だったんだろう
大丈夫だろうという思い込みで砂漠からの奇襲に対応しようと軍を動かしたら番裏側から大規模な侵攻をされたら誰だってパニックになるよ
0227名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9398-XjMo)2018/04/17(火) 21:59:04.37ID:+aAd/Zsd0
>>218
そうだ、かなみが呼び寄せてランスと何ラブラブしてんのよってリアが怒るやつだ
シーラだったかなぁって考えてて思い出せないワケだ
0230名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff7a-ycE0)2018/04/17(火) 21:59:27.83ID:FWGT38A10
火炎書士って名前に違和感あるんだけど
ユキが「火炎ちゃん」て呼んでるのもあって「火炎」が苗字で「書士」は称号というか役職みたいなもんだと思ってた
「日立姫」も名前は「日立」なんだろうし
まあそうすると「使徒 火炎書士」というのがちょっとおかしなことになるけども

結局「書士」まで含めて名前なんだろうか?
0232名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6fc1-kmzH)2018/04/17(火) 21:59:47.46ID:yqrzmFYf0
300元就狙った人に聞きたいんだけど
ゼスの最後の宝箱ってスルーした?
0238名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 232f-8zDI)2018/04/17(火) 22:01:49.36ID:/KtKl3Nb0
リーザス進行でトーマ・フィッシャー死亡、内戦でレリューコフ・アリストレス死亡、魔人戦でボロボロに、魔王ランスを巡って分裂
ヘルマン散々ですな。
0242名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff82-5ItO)2018/04/17(火) 22:02:29.68ID:WAJ3o08+0
初動じゃ魔物が全面戦争しかけて来てるとかまだ判明してないから
なんか砂漠から魔物がいっぱい出てきて国土がヤバイくらいの認識だったんだろう
0244名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6fc1-kmzH)2018/04/17(火) 22:02:39.05ID:yqrzmFYf0
ケーちゃんに変えたら出たわ
0245名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a32f-ycE0)2018/04/17(火) 22:02:59.14ID:a/8GhVII0
対魔人の前線ではあるけど土地はそれなりに豊かだし
リーザスに欠けてる魔法使いの補充ができるゼス
統治はめんどそうだけど豊かではある自由都市
このあたり残ってる以上ヘルマンみたいなとことる利点がない。
0250名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f67-ycE0)2018/04/17(火) 22:04:36.06ID:WErLOe7A0
いきなりPCごと落ちて復帰したら・・・asdファイルが壊れてます表示
10日前に退避してたSAVEファイルからasdファイル引っ張ってきて多分復旧できた
統合880枚集めたデータ死んだかと思ったぜ
0255名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a32f-ycE0)2018/04/17(火) 22:07:10.77ID:a/8GhVII0
ヘルマンって割と攻められるのに慣れてない印象
ゼスとか何回首都落とされるねん、よく抗戦の意志ついえないなってレベルだが
ヘルマンの場合首都落ちたら普通にそこで終わりそうな気がする
0256名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b345-ycE0)2018/04/17(火) 22:07:23.15ID:77P8zhdN0
兵士や将軍の個々の力は普通の人間と比べて強いヘルマンも
同じぐらい一体一体が強い魔軍相手の戦争だと弱いんやなって

とはいえ、リーザスも開放クエストの時点で国土の半分ぐらいもってかれてて
魔人全部撃退してやって魔界に面してるわけでもないのに何でこんなに攻められてるんだと思ったわ
0264名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8f7a-HC56)2018/04/17(火) 22:11:37.65ID:1xQdITlt0
東ヘルマンが存在してもなお大して問題にされてないのは結局何か事を起こす実力なんて無いと分かってるからでしょうな
元々後進気味で貧しい国の更に一部で独立なんかした所で国力はたかが知れてるし

たまにちょっかいかけて来るけど大事にはならないし何も出来ないから泳がせてる北朝鮮みたいなもん
0265名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff18-ycE0)2018/04/17(火) 22:11:44.21ID:zfAPIHrf0
           魔軍      人類軍
リーザス方面   90万     48万8千
ヘルマン方面   70万     63万2千
ゼス方面      100万     46万8千
自由都市方面   60万     41万

そんなクリーム叩きたいわけでもないんだけど
これが初戦況のときにほぼ人類軍横並びになるのはすごいで
0269名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf98-LJHW)2018/04/17(火) 22:13:02.39ID:dZL4du8l0
ヘルマンとゼスは砂漠側からと魔物界側からの挟み撃ちだからなぁ
ゼスはマジノライン側は防衛成功したみたいだけどヘルマンは砦やられちゃったんでしょ
0272名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8301-ycE0)2018/04/17(火) 22:13:45.35ID:WQFCdopJ0
国家として大陸一番整ってるリーザス
強力な通信手段のあるゼスはわかるけど自由都市頑張りすぎだな
サッカー軍師って途中参戦だったよね
0276名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ffd0-ycE0)2018/04/17(火) 22:14:45.59ID:XGXBDWDy0
神視点かつ結果論ならそりゃ上から目線でボロクソ言えますわー

ガンジーは国民を思うあまり賭けに出て敗北、国民を絶望させてしまってるし
自由都市は裏切り者出て、ランスがいなきゃ全滅確定だし
致命的なやらかしした奴がない国ってリーザスくらいじゃね?
0280名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf1a-wnac)2018/04/17(火) 22:16:10.56ID:SbiEcc6M0
>>274
かなみH券を血眼になって探した頃が懐かしいな
0284名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sae7-ycE0)2018/04/17(火) 22:17:08.17ID:2qRswObCa
リーザスと自由都市は一方面からしか敵がこないから比較的楽だよな
自由都市は初手で連携取れない不利はあるけど
ゼスはガンジーがチート過ぎたな
0287名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff7a-ycE0)2018/04/17(火) 22:18:22.20ID:FWGT38A10
>>276
コルドバは勝手に死んでるだけだしな

ガンジーはランス殿をもっと信頼して我慢して欲しかった
そりゃ女の子が捕まって嬲られるのは嫌だし許せないのはわかるんだけど
メディウサ(とガルティア)にこだわらなければ他の魔軍には勝てるんだし…
まあそういう理屈で動く人なら6でランスとああいう出会い方はしなかったろうが
0289名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a318-RMUP)2018/04/17(火) 22:18:30.53ID:Hl5hhMwy0
てすと
0291名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2325-4Oun)2018/04/17(火) 22:18:42.02ID:P0ioPZ+j0
>>272
金ピカの国とか個々の地点で頑張ってるのはいたけど全体的にはボコボコにされて
JAPANの援軍が着たおかげでどうにか踏みとどまった感じじゃなかったっけ
0293名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff18-ycE0)2018/04/17(火) 22:19:09.40ID:zfAPIHrf0
逆に2軍が壊滅状態になって下の勢いも止まってない中立て直したトーリン先生はすごい
解放イベントも考えるともうちょいユニットが軍師寄りでもいいくらいだな
0301名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7fb1-ycE0)2018/04/17(火) 22:21:17.90ID:PlkahECT0
ガンジーは魔封印結界(カオルは死ぬ)という勝算があったうえでの突貫だし
他の魔物将軍皆殺しにするまではそれもやらなかったんだから
チート執事の偵察が出来なかった以外は責められる点ないんじゃないか
0303名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 7ffd-HOxJ)2018/04/17(火) 22:21:51.62ID:SALKjlhb0
>>295
ランス9のアリストレスの行動は酷すぎたしコンバートと二軍は革命を止めようとするのは当然だったやんけ
コンバート自信は有能なんだからクリームの補佐でもやらせとけばよかったのに
0309名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 33c1-ycE0)2018/04/17(火) 22:23:31.33ID:jq1o1SZ10
ヘルマン他の軍はどうしてたんだろうな多分動いてたと思うんだが
それだけじゃ足りないと判断したんかね
後はまあ今まで大規模な侵攻はなかったから大丈夫だろうという思い込みもあっただろうね
0328名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf1a-wnac)2018/04/17(火) 22:27:14.79ID:SbiEcc6M0
リーザスは総統に気に入られていない将軍を
用済みな時点で粛清できる余裕あるし
0329名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9398-XjMo)2018/04/17(火) 22:27:27.56ID:+aAd/Zsd0
>>324
有能な人に使ったら無能になっちゃうんじゃないの
魔王の絶対命令権みたいにイエスマンになるだけって落ち
0336名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff18-ycE0)2018/04/17(火) 22:28:32.04ID:zfAPIHrf0
コンバートは9の行動はそんな責める点ではないけどステッセルと通じてた時点で国より私欲優先したことになるから重用はできんやろうな
0339名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff7a-ycE0)2018/04/17(火) 22:30:53.51ID:FWGT38A10
>>332
あいつが牢で皮肉言いまくってて
ごくわずかな情報から軍部の穴を指摘したりして馬鹿にして
隠者状態ながらも頼まれてやれやれ系主人公のように活躍するのか

すげえ見たい
0341名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7fb1-ycE0)2018/04/17(火) 22:31:36.67ID:PlkahECT0
DXなババアはグロ死あってもよかったよな
0342名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4396-lYCp)2018/04/17(火) 22:31:50.53ID:bx2j0H/10
海から久々に見たけどやっぱり海からだとケイブリス美樹ちゃん殴りまくってはいるけど
穴と言う穴を犯してる描写無いんだよな
初めてクリアしたAルートが海からでシャリエラとのお喋りに夢中って印象しか無かったから
他のルート見るまでしばらくケイブリス叩きに?ってなってたからな
ワンチャン美樹ちゃん処女のまま帰還してる可能性も
0343名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf1a-wnac)2018/04/17(火) 22:32:18.75ID:SbiEcc6M0
>>333
香ちゃんがあの若さで有能すぎて泣きそうになる
0344名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a32f-ycE0)2018/04/17(火) 22:32:19.13ID:a/8GhVII0
リーザスは対魔人前線でないのもあって
要塞やら魔封印置きまくった施設ないのが

あと単純にあんま魔法使いいない印象、ヘルマンよりはましなんだろうけど。
0350名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd1f-UD6Q)2018/04/17(火) 22:34:01.03ID:L5dKzjtwd
今回は既に重犯罪者として人類側につけなかったから自由都市に流れて暗躍してたが、
仮にヘルマン居たら最初の混乱時点でアッサリ裏切ってヘルマン滅亡してたろうし
どの道コンバート存在は許容されない
0357名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW e318-DcHn)2018/04/17(火) 22:35:46.67ID:7uFVrHub0
>>331
リーザスのバレス、エクス、アールコート
ゼスのアレックス、サイアス、ウスピラ、カバッハーン

今のヘルマンには年長者、中堅、ルーキーと世代交代が出来る関係性がないんだよな
レリューコフやフリークが亡くなったのが悔やまれる
0359名無しさん@ピンキー (オイコラミネオ MMff-qMDC)2018/04/17(火) 22:36:09.05ID:B540Vk1VM
>>336
通じていたもなにも当時は事実上のステッセル政権。指揮系統は、シーラ皇帝→ステッセル宰相→ケチャック総司令官→各軍団

ステッセルはんと第2軍の状況について意思疎通をはかっただけでんがな・・・
0361名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f2e-LJHW)2018/04/17(火) 22:36:36.59ID:Xse+6tsY0
まあ確かにマジックの周囲の環境で子育てなんか無理ゲーだわなw
もういっそのことキムチさんに預けてもって思ったが王女だから無理か
0362名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b345-ycE0)2018/04/17(火) 22:36:41.30ID:77P8zhdN0
あの世界の常識でいくと間違いなく人類の負けだからな
一縷の望みにかけて、戦争終了後の人類管理人として生かしておいてやるって言われれば裏切るわ
0368名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW b392-w0Zj)2018/04/17(火) 22:39:44.03ID:LEGoTRJ90
バイアールの解説画像みたら全魔力を防御に傾注していて魔法バリアの硬度と持続力は魔界No.1とか書かれてるんだけどこいつって魔法バリアなんて使ってきたっけ・・・?
0375名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6fc1-kmzH)2018/04/17(火) 22:41:31.99ID:yqrzmFYf0
300カードとその前のカードって1周で取れる?
0381名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8367-sgSc)2018/04/17(火) 22:43:59.71ID:18KhfeVQ0
初めて公式ブログのコメント弾かれてもうたわ><
0382名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW e318-DcHn)2018/04/17(火) 22:44:22.20ID:7uFVrHub0
正直ヒューバート、ロレックス、アミトス、クリームの間でどのくらい連携が取れてるのかわからないとこがあるんだよな
他国は部隊間の信頼や連携はありそうだけどヘルマンは個々で完結してそうな印象がある。それなりに信頼はあると思うけど
0384名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a32f-ycE0)2018/04/17(火) 22:45:12.30ID:a/8GhVII0
コンバートぐらいでよければキンケードのほうがはるかに使いやすいような
同系統ではあるんだろうけど単純に能力高いし
給料分以上には働く&とりあえず魔軍にはつかん
0388名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 331e-2SVH)2018/04/17(火) 22:46:02.39ID:izgcNZnY0
ランクエやランス9はキャラが強くなってる感があるから続けられたけど
ランス10はカードほぼ集め終えると全裸ワンニャンとか全裸カミーラ集めの苦行しか残っていない
0391名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf1a-wnac)2018/04/17(火) 22:46:49.49ID:SbiEcc6M0
将官にはあの絶望的な状況で人類側を勝利に導く意志がなにより大切
コンバートはクビにして正解や
0398名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff18-ycE0)2018/04/17(火) 22:48:42.54ID:zfAPIHrf0
JAPANは戦力としては勝家犬飼名取風丸本田などなどと戦力残ってるけど、軍師枠は愛や香姫で頭打ち感あるからなあ
一休はギャグよりだからシリアスだとどうなるか分からんし龍馬やたぬーだとクリームと大差ない気がする
0404名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8f7a-HC56)2018/04/17(火) 22:50:30.44ID:1xQdITlt0
そもそもコンバートって金と勝ち負けへの執着が凄いだけで別に何か出来る訳じゃなくない?
9だって単に本来の職務に従って軍を単純に動かしただけだし、関ヶ原の工作も半分以上はカチューシャ達の功績みたいなもんだし
仮に何も出来なくても勝つ方を完璧に見極められるんであれば良いけど、結局全部外してるし
0408名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b392-ycE0)2018/04/17(火) 22:51:56.39ID:9jU6LYzM0
名取は育ての親として名前だけ出てたよな
種子島の親父も名前だけ出てたけど
チチクリいらんから名取ほしかった
もしくは雪姫、黒姫、亜樹姫、足利超神とか巫女
0418名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf1a-wnac)2018/04/17(火) 22:55:57.64ID:SbiEcc6M0
ロバートの妹くっそかわいかったなあ
しばらく壁紙にしてたわ
0428名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff7a-ycE0)2018/04/17(火) 23:07:47.13ID:FWGT38A10
>>422
うんこもアキ姫をクソブス扱いしてたな
シルバレルに憧れてた気がするが記憶違いか

       顔      美的感覚
火炎書士 かわいい  狂ってる
うんこ    不細工  狂ってる
シルバレル 不細工  正常

シルバレルは自分が災害級のブスって自覚あんだっけ?
0436名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf1a-wnac)2018/04/17(火) 23:16:35.16ID:SbiEcc6M0
>>434
そうかもしれん
実際あまりにも不細工だとSBRさんみたいに生き生きとは生きてないからな
0439名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bfe0-RdoA)2018/04/17(火) 23:23:03.85ID:12zC8ba70
ガチなブサイクにされるとミリリッカみたいに出てくるとびびるからNG
0446名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 4396-xrPL)2018/04/17(火) 23:29:45.90ID:hem6ZePp0
ミリリッカとかにうるさくいってる人いるけどノイジーマイノリティってことでいいんだよな
あれでうるさくいうとか、随分と生きづらそうだ
ちぬの目玉落ちカードとか出ても苦情言うのかなw
0450名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf1a-wnac)2018/04/17(火) 23:31:28.81ID:SbiEcc6M0
初期のスレ見ればどっちがマイノリティーかわかる
0459名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf1a-ycE0)2018/04/17(火) 23:46:04.53ID:j/PU2ply0
次回パッチで立ち絵見れるようになるのはいいけど
食券イベント裸イベントも見れるようにしてくれ


ってコメントしかかってTADAのツイッターの会話開いたら
キャラ情報からこれらのイベント見れることを知ったわ・・・
0466名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a396-j+8p)2018/04/17(火) 23:57:01.12ID:c3g93eF00
エロピチャと傾国って同じ性質なんかな?
エロピチャはマジックの親友ってことになってるけど
たぶん親友っていう立ち位置になったのも狙ってなってるよね?
0467名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a32f-ycE0)2018/04/17(火) 23:59:20.09ID:jKlcDBNT0
ミリリッカカードは最初衝撃だったな。
このぶんだとガンジー生首とか瀕死ウィチタ、
再起不能リズナカードがあるのかと戦々恐々としてたわ
0470名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6fc1-kmzH)2018/04/18(水) 00:09:57.18ID:1mvm8xa+0
自由都市で元就狙うのって無謀?
あと3枚なんだけど
0494名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6fc1-kmzH)2018/04/18(水) 00:54:08.07ID:1mvm8xa+0
いつでもやれるようにファスナーが付いてる服だったはず
0501名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6fc1-kmzH)2018/04/18(水) 00:59:02.45ID:1mvm8xa+0
自由都市で元就引けなかったらヘルマンに戻るしかないの?
0503名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b392-4Oun)2018/04/18(水) 01:02:00.05ID:x9SurA7r0
今更だが砦ルートから海からでクリア出来るのって正しい挙動なんだろうか
別に物語的にはいけない道理がないんだが
イベント内容がかなりチグハグなんだが
0509名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ffd0-ycE0)2018/04/18(水) 01:08:39.37ID:TJS57gG+0
ハウゼルとシルキィは加入しなくても話進むけど
サテラは魔人における説明役として仕事多いからな
戦国における3Gとか鈴女みたいなもんで
退場されたら話が進まん
0515名無しさん@ピンキー (ワッチョイW e3ba-EaDI)2018/04/18(水) 01:28:05.97ID:HarX/zS70
>>466
現実の価値観と近いなら
王族には乳母と、乳母の子供がついて
遊び相手兼使用人の幼馴染として育てられる
本物の兄弟だと母親同士の勢力争いがあるけど、
乳母の子供は安心して付き合える存在

日本にも西欧にもあった文化
0516名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4396-bmGA)2018/04/18(水) 01:28:25.73ID:fCpCBftH0
>>501
自由都市は雑魚戦3回ドロップあり/3回ドロップ無しを試して出なかったらそうするしかないね
俺がやった時はヘルマンの最終ターンからやり直しても宝箱のパターン変わらなかったからゼスまで戻った
0518名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4396-wnac)2018/04/18(水) 01:30:04.72ID:y6GkVUOE0
>>500
でも使うのは加奈代さんと食券係ちゃんと装甲破壊する時にごめんあそばせさんだけでしょ?
0520名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8367-Mqc2)2018/04/18(水) 01:35:08.42ID:FH8DfmZB0
>>518
アルカリアだっけ?側面状態異常ちゃんは偶に使う
赤と青はちょっと無理みたいですね
0521名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4396-wnac)2018/04/18(水) 01:35:15.89ID:y6GkVUOE0
それなら他の神魔メンツ使った方が・・・
基礎ATはメイドだけあって低めなんだよなあいつら
実はケッセル使徒で最強はペルエレっていう
0522名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ffd0-ycE0)2018/04/18(水) 01:36:36.72ID:TJS57gG+0
>>518
加奈代とファーレンとシャロンは役立つからなあ
でもアルカリアの側面射撃&状態回復は地味に強い。ルシアンゲットできなかったら使うわ
バーバラのツンツンはあれはあれで可愛いし
パレロアのまそうさんとの食券イベントは普通に良いし
リリムがHイベでトラウマ刺激されて、挿入されてありがとうございますとまで言っちゃうとことか悲惨かわいい
仕事できないメイド長も氷属性だからたまに使うよ

あとメイドズの中に不良メイドの使徒ペルエレが入るのは結構バランスいいように思える
0527名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b392-ycE0)2018/04/18(水) 01:47:05.74ID:WxqeCwYU0
ケッセル使徒スペック比較
シャロン 30lv 統率1,魔法1 バレロア 30lv 料理1,子育て1
アルカリア24lv 料理1 バーバラ 31lv 魔法1
加奈代 25lv 弓1裁縫1   リリム 26lv くのいち1ぬいぐるみ作り1
エルシール 35lv 統率1魔法1
ペルエレ(lv3)→使徒ペルエレ 48lv 秘書0盗賊1
血の投入量が他の使徒に対して違いませんかこれ
0529名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6fc1-kmzH)2018/04/18(水) 01:50:56.97ID:1mvm8xa+0
友情イベントって宝箱の中身に影響する?
0532名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4396-wnac)2018/04/18(水) 01:54:46.90ID:y6GkVUOE0
裸バージョンでさらにドンだしなぁ

統合部隊久々に見てみたらペルエレのATがレリコフに次いで2位でワロタ。
ペルエレ☆72でAT8500、3位のロレックスが☆65で7500なんだがこれヘルマンじゃペルエレが1部じゃトップになるのか?
0536名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b392-4Oun)2018/04/18(水) 02:03:02.45ID:x9SurA7r0
肝心の主のケッセルリンクの話題全然出ないな
呪いを上書きしちゃうことと吸血鬼がコンボ稼ぎすぎて殴れないこと除けばかなり強いのに
0539名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf1a-4Oun)2018/04/18(水) 02:06:40.00ID:X4c5haey0
さっき初めて青の円柱拾って円柱の存在を知り
バスワルドと関係あるのでは!?とワクワクしながらググったら普通に既出なのね
姉妹いる状態で青赤円柱揃えて色々試したって人はあんまりいないみたいだからワンチャンありそうだけど
0545名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sae7-BBqb)2018/04/18(水) 02:16:52.16ID:HpRhVkZCa
コレットは聖域とかいってるけどその聖域がアへ顔ボテ腹ロリ便器になってるのがいいんだろ??
あれ?もしかして俺少数派なの?
ウィンリーナのチンポ1000本抜きとか欲しかったんだが!
0546名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf98-LJHW)2018/04/18(水) 02:18:58.15ID:JBY7KUwJ0
雑魚戦での経験値ボーナスの邪魔になるだけで
ケッセル自体は自身の高ATで短期戦もオッケー
コンボ増加によるPT全体のダメージ向上で長期戦もオッケーなキャラではあるんだけど
やっぱ経験値ボーナスの阻害になるのが一番のネックよね
大将軍戦では魔法バリアをバンバン割ってくれるのでスタメン起用してます
0552名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8366-XjMo)2018/04/18(水) 02:23:50.98ID:8+PnFOPI0
あんまり話題になってないけど、ニミッツ+エクスor愛も強いとは思うんだ
なんだかんだいって神魔枠の属性アタッカーはそれぞれかなり強いと思う
0555名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff66-LJHW)2018/04/18(水) 02:26:14.16ID:uMmL2sQo0
ニミッツの攻撃が当たれば強いことは否定しないけど
命中増加は敵の回避率を下げる効果でしかないからどれだけ頑張っても命中100%にはならんぞ
0558名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf98-LJHW)2018/04/18(水) 02:28:28.72ID:JBY7KUwJ0
>>552
エクスと愛ちゃんが何気に入手難度が高いのと
ニミッツ自体も入手できない周回の方が多いくらいなのがなぁ

まぁレイもサイゼルもホーネットも入手しない周回多いけども
やっぱおべーちゃんがナンバーワン
0559名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f53-Mqc2)2018/04/18(水) 02:28:56.59ID:/xiFXGAj0
おそらく、TADAの思惑はいろいろなキャラを使わせることにあるが
最終的に強いのやスキルで固定するからなあ
単に自由度がないだけになってる
色々なキャラを使わせたいなら、ランスとハーレムとか魔人で揃えると、戦闘ボーナスがあるとかにしないと
0561名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf98-LJHW)2018/04/18(水) 02:31:38.35ID:JBY7KUwJ0
今週出るパッチがバグ修正のみなのか
TADAパッチも同時に出るのかが気になる
ランクエもかなり違うゲームになったしあれくらい手入れてほしいね
0563名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f53-Mqc2)2018/04/18(水) 02:35:36.31ID:/xiFXGAj0
今回は全体的に遊びが足りないんだよなあ
ルートもほぼケイブリスでエンドもほぼ固定
システムもいろいろやれるようでワンパターン
CGもだれもが望んでるキャラをスルーして、どうでもいいモブに何枚も割く
ストーリーの出来や、音楽、立ち絵などはハイクオリティな分あらも目立つ
次があるなら問題ないが、これでアペンドがなく、完全に最後だとがっかりかな
0564名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4396-ycE0)2018/04/18(水) 02:37:41.10ID:8BYlipKL0
回数制限も強制されるとめんどくさいだけだし最終的に雑魚とボスのメンツはほぼ固定になるし
ネットでおススメキャラも色々出てるし、対戦型でもないとしょうがないと思うわ
0565名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f53-Mqc2)2018/04/18(水) 02:37:46.14ID:/xiFXGAj0
>>562
戦闘に出せるキャラをそれぞれの陣営で分けてるからなあ
能力的に差がありすぎるから固定にはなるが
誰でも選べるよりは色々なキャラを使わせたいように見えた
まあ、ただの勝手な憶測だがw
0567名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f53-Mqc2)2018/04/18(水) 02:47:23.94ID:/xiFXGAj0
さんざんやりつくした後だから言えるが、要はガチャが失敗だったんじゃないかな
キャラはストーリの進行で普通に仲間にして、先に開放する国やルートや条件次第で強いキャラを仲間にできるとかな
もちろん、立ち絵とドットで表現してなw
0571名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4396-ycE0)2018/04/18(水) 03:05:26.69ID:8BYlipKL0
固定化が問題というよりは好きなキャラが使えないってのが問題ってのはあるだろね
好きなキャラ以外は固定化してても問題ないっていう
0573名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6fc1-kmzH)2018/04/18(水) 03:11:59.14ID:1mvm8xa+0
魔王の子供って宝箱ドロップでも出るのか
0575名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6fc1-kmzH)2018/04/18(水) 03:19:32.82ID:1mvm8xa+0
スキップで2部の周回は相当楽になるんじゃないかな
0577名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7ffd-ycE0)2018/04/18(水) 03:29:31.47ID:QpUMVNjV0
鬼畜王はわりと色んなキャラフルで使わないと回せなかったような
もちろんゲームシステムの違いはあるけど
今回の戦闘の仕様じゃ固定して当然だなあ
0578名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b392-IJtE)2018/04/18(水) 03:30:25.28ID:MW8CUrHE0
準備クエストはともかく作戦クエストは毎戦闘初トドメ狙う為に結構入れ替えてたけどな
クエストによって弱点属性違うからそれに合わせてメンバーも変えるし
0583名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b392-IJtE)2018/04/18(水) 03:33:53.89ID:MW8CUrHE0
10自分なりに一通りやり終えた感あるからランクエ久々に初めから起動してみたけど10に慣れた後だと育成が複雑すぎるように感じるw
こういうのを求めてた人は10は物足りないだろうな
0584名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4396-ycE0)2018/04/18(水) 03:35:41.51ID:8BYlipKL0
1Tキルの仕様も多分問題
拘ってないからいろいろ使ってるけど高難度ボスはほかの人より苦労してると思う
取得できる経験値限られるから特に
全体的に余裕ないのは固定化の原因だろうな、基本ボスのHPが高いだけだから鍛えれば誰でも行けそう
0586名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f3f-ycE0)2018/04/18(水) 03:39:55.32ID:N8zF3/Ur0
全キャラ共有のAPシステムも
AP消費先として圧倒的に強い魔神が存在するのも
1ターンキルやターン制限等の縛りも
得られる経験値が有限なのも
全てがキャラ固定を誘導してる
0590名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4396-ycE0)2018/04/18(水) 03:52:41.39ID:8BYlipKL0
>>586
試行錯誤の過程でいろいろ使うが、最終バリエーションはそんなになくて、
ネットの攻略を見ると途端に作業ゲーになる典型だな
マニュアルのこう遊んでほしいを読んで思ったがTADAさんやっぱり古いタイプのゲーム好き
0593名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6fc1-kmzH)2018/04/18(水) 04:02:37.30ID:1mvm8xa+0
うおー 疲れた
https://i.imgur.com/aI0u5CS.jpg
0594名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b392-IJtE)2018/04/18(水) 04:03:09.67ID:MW8CUrHE0
リーザスの弱体ハウゼル倒して姉妹揃えて円柱二本ゲットして???マスを踏みまくったけど何も起こらなかったわ....
ちなみにユキちゃんはいなかった
0595名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7326-ycE0)2018/04/18(水) 04:23:57.64ID:NAIPFgE00
俺は今回の戦闘はかなり気に入ってるんで
今の仕様を尊重したまま完成度を上げてほしいな
キャラ固定化が問題に対しては確定入手の強カードをどうにかするとかか
好きなキャラを自由に使うとかよりゲームとしてのシビアさを追求する方向でいいや
0600名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff2f-1RiG)2018/04/18(水) 05:09:52.02ID:P4zyt/nR0
ランクエの時と違って好評がゆえにアペンド求められてたりするけど
こういうのってスタッフはどう思うんだろ
ランクエの時は大分、必死さを感じたけど
0601名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8f4b-Mqc2)2018/04/18(水) 05:23:13.31ID:J8+kAONr0
APみたいな技発動のためのリソースがパーティで共有ってのがね
AP消費する技を強化しても結局は大技役1人と零持ちで固めるみたいな構成になりがち
0602名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f356-ycE0)2018/04/18(水) 05:34:28.89ID:XK4gyHZF0
今から大きく変えずにって考えると・・・

各国へ精鋭派遣みたいなので、戦果と
ランクアップしてきてくれる
くらいしか思いつかんなあ。当然死亡消滅もありでw
0607名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW fff3-CaVO)2018/04/18(水) 05:56:05.22ID:00+5VuYD0
支援や状態異常系の技と、ダメージを与えるだけの技との比率が偏っているから使われないカードが多い
燃え感電凍え系の一回制限の状態異常を他のキャラも使えればな
0610名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff7a-ycE0)2018/04/18(水) 06:06:37.92ID:TifXH6i00
>>609
そうかと思ってはいましたがめちゃくちゃ条件厳しいすね
ウェンリーナーが大人で手に入るから子供にして…アリオスはクルックーに任せるか
それから他のと一緒に大人にしていって…うわあ
がんばろ
0611名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff7a-ycE0)2018/04/18(水) 06:13:40.38ID:TifXH6i00
結局3ターン目にぶっぱして1ターンキル&3ターン以内キルを狙い、
かつオーバーキル稼いで宝箱狙う、となると
APも支援でちょっと使っても6までしか使わないか
割り込み率上がってくるとそれも邪魔されるし…
割り込みによるダメージで「1ターンキル」が不成立になるのをやめてほしいなあ
0614名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff7a-ycE0)2018/04/18(水) 06:23:29.74ID:TifXH6i00
>>613
宝箱だんご「じゃあの」(取得率88%)
ぼく「あああああああああもおおおおおおおおおおおおお」

これは仕方ないにしても命中率UPはほんと助かる
ミスってコンボ切れるのもきついし
連撃出てんのに一発しか当たらんとか舐めとんのか
0617名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6fc1-kmzH)2018/04/18(水) 06:31:24.05ID:1mvm8xa+0
スキップ機能実装みたいだけど未読も飛ばす感じ?
0621名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f61-fKgb)2018/04/18(水) 06:42:34.69ID:xmjz40eT0
>>615
1ターンキルの恩恵は周回ボーナスで得られるしね
フルボーナスの上での1ターンキルは
ハイスコアのために最適行動を追求するわけだから窮屈になるのは当然
システム云々じゃないと思う
0622名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9398-XjMo)2018/04/18(水) 06:50:05.99ID:RkDxXx9J0
1ターンKILLが有ろうが無かろうが
慎重にギリギリまで削ったHPを宝箱0%にする割り込みシステムは害悪だぞ
0624名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4396-ycE0)2018/04/18(水) 07:13:59.98ID:8BYlipKL0
CPがたまってくるとダウン攻撃全部スルーしても入れ替えキャラ使ってくことで何とかなる位成長できるし
毒睡眠呪いなくても時間かかるが撃破できるようになるわな
中盤位までのゲームバランスてターンキルを狙った方が楽になるようにできてるっしょ
0625名無しさん@ピンキー (スフッ Sd1f-UIU4)2018/04/18(水) 07:20:16.13ID:VDHmM9vpd
周回ボーナスって全部つけずにプレイに回した方が良いの?
マックス貯まってないけど宝箱何でもありだけにしてるけど
0629名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr07-dgZ/)2018/04/18(水) 07:59:13.78ID:JPzvjhQzr
1ターンキルとオーバーキルのボーナス(に加えて経験点や宝箱が有限な仕様)のせいで
ダメージ管理を迫られる結果
割り込みというシステムがデメリットとして働いてるのは完全に失敗だなと思う
システムをシステムが殺してる
0639名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f92-LJHW)2018/04/18(水) 08:24:16.11ID:OnDwbB5m0
>>633
高難易度じゃない方でも経験値50%アップを5個付けて運命マジック取って
自動戦闘一回もやらない周回だと主力はLv60超えるくらいにはなった

食券で一気にLv58くらいになるからLv50以上増やせるし
0641名無しさん@ピンキー (スッップ Sd1f-shBT)2018/04/18(水) 08:27:52.76ID:M/JcZte0d
>>633
俺も初ワーグはランスとエクスしか起きてなくて惨敗だったわw

食券でランク40代後半まで上がったキャラは通常戦闘で51まで上げとくといいよ
たとえそれで1Tキルとか逃そうとも気にしない
0642名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8301-60+Q)2018/04/18(水) 08:28:23.67ID:CqpOVfrk0
難易度上げるとオートバトルで体力が削られるのが痛い
0644名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4396-wnac)2018/04/18(水) 08:31:19.13ID:HTT2Fu9u0
ワーグは高難度の方が楽。美樹ちゃん恋人にする場合は特に

高難易度モードは基本的に二枚抜きがきついだけで5Tくらいからは2枚ドローの恩恵で楽になる
ワーグ戦も51どころか60オーバーもゴロゴロいて楽勝だったわ
0646名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b345-ycE0)2018/04/18(水) 08:33:15.10ID:9rkITJ3v0
オートバトルは経験値はPTだけじゃなくて、控え全員にもわたる様にしてくれるとか
魔物使いが必ず配置出来る様にするとかしないと、もったいなく仕方ない
0647名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 83fd-Mqc2)2018/04/18(水) 08:36:14.78ID:AVSSLAD/0
ちょっと質問いいですか?ノ

今初プレイ7ターン目の冒頭拠点フェイズなんですが、
ウェンリーナ?(だっけ?)の命の卵と
宝剣イングランドのどっち取るかで悩んでます

なんかどっちも重要そうな臭いがするんですが、
この2つ早めに取っとかないとこの先詰むアイテムだったりしますかね?
0648名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4396-wnac)2018/04/18(水) 08:37:02.97ID:3Ef6jrib0
>>645
ワーグの出現条件ってクリアAのどれかを見るなんだが・・・
0649名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8367-Mqc2)2018/04/18(水) 08:37:55.96ID:FH8DfmZB0
>>633
サ「能力は厄介だが、本人自体は強く無いぞ」
0651名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b392-IJtE)2018/04/18(水) 08:41:14.31ID:MW8CUrHE0
>>647
命の卵選択したら部隊編成効果+52つ持ってるモンスターだよ
初周ならモンスター枠あんま使ってないだろうから宝剣でいいんじゃね
宝剣とってカフェがいたら9〜10ターンで出てくる攻略には必要ないけどストーリー的に重要なクエストが出てくるフラグが立つ
でも戦果のつかないクエスト消費してないと出ないから
まぁ気にせず進めなよ
0652名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4396-wnac)2018/04/18(水) 08:43:34.90ID:3Ef6jrib0
>>650
二枚抜きが条件じゃなくて魔人を二人倒してる国があること条件だぞ
二枚抜きは手っ取り早いってだけ
0660名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 03ae-LJHW)2018/04/18(水) 08:50:13.31ID:Fm2pPUSy0
ワーグの出現条件は

@Aエンドをクリアしたことがある(初クリア時のデータを遡っても適用される)
Aターンエンド(8T終了時)でワーグ出撃イベントを見る
B9ターン目以降、魔人が不在の地域がある(そこにワーグが配置される)

だけのはず

>>658
てことは、自由都市の魔人残してたらコルドバ死亡確定か
0667名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd1f-UD6Q)2018/04/18(水) 08:57:25.88ID:h5WQVHC/d
ゼスとヘルマンならさておき、リーザスと自由都市にワーグちゃん配属だと
現地に行く途中でも被害出てそう
というか首都を横切るだけで勝てそう
0675名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd1f-UD6Q)2018/04/18(水) 09:10:56.71ID:h5WQVHC/d
EXPUPなんかCP埋めまくって他の全て取った後に付けるもんだろ
それに通常モードでワーグちゃん倒す程度なら200%くらい経験値アップさせとけば問題無いし
0679名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8f7a-UD6Q)2018/04/18(水) 09:20:22.09ID:sYDRtAFq0
美味いは美味いけどランク100以上とかそういう次元でもなければ普通に経験値アップに積んだ方が良いしな
ワーグ攻略が目的ならそれで十分だし
0690名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 331e-2SVH)2018/04/18(水) 09:42:07.46ID:D1OO9LZL0
戦闘経験でランクを上げるには難易度を上げないといけない
難易度を上げるとボスが強化される
なので難易度を上げずにランクを上げられるEXPupが効果的だと思っていた
1部の高難易度プレイはしたことないので高難易度のは知らない
0691名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7318-RdoA)2018/04/18(水) 09:42:50.86ID:6hgq6oM40
香難易度だとワーグ出てくるころには食券1枚で51は軽く超えるようになってるしなぁ
あそこのレベル条件は難易度で変わっても良かったと思う
0694名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 232f-8zDI)2018/04/18(水) 09:49:18.84ID:npS0/NaV0
主力は倒れなくても、低難易度で育ってない★51以下足切りで倒れたままだとステータスが下がる、
その状態で突っ込んだら低難易度だろうが苦戦するのは当たり前よ。
高難易度だと★81必要とかだと苦戦必死だったが。
0697633 (ササクッテロロ Sp07-MSzL)2018/04/18(水) 10:01:05.57ID:7j5HWu5Ip
なるほど、色々ありがとうございます。

異界行ってなんとかなるかやってみるか。
戦力揃わないなら次の周回か。
9ターン目で倒そうとするとミカンとか食券で40くらいまでは上げれるけど、51を何人も用意するには微妙に戦闘マスが足りなかった。
0716名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW ffce-GF/q)2018/04/18(水) 10:38:23.66ID:eCM3YaH40
>>701
サンクス。パッチ当てちゃったからCPなしかぁ。一部全ルートおわらせるかぁ。

ところでCP7ならボーナス何がいいかな?。星ランク+5は取るとして、EXPUP上昇の意味がわからん。経験値増加とはまた別なんか
0717名無しさん@ピンキー (ワッチョイW cf4d-vECM)2018/04/18(水) 10:47:04.51ID:hF9P9++o0
>>716
マップ上にある虹色のダイヤみたいなのに触れるとランクが一つ上がるじゃん
そのとき上がるランクが更に+1(+2)される
つまりそれに触れただけで一気にランクが2(または3)上がる
0718名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW ff7a-gVLm)2018/04/18(水) 11:02:49.27ID:Gk14wRVO0
>>710
香ちゃんは1部の時点で結構胸育ってる
0720名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7318-XjMo)2018/04/18(水) 11:06:46.06ID:KWN6EtkW0
今回のカードゲームっぽいシステムは何か別な作品にも流用させて欲しいな
ゲームバランスの取り方が安定してるうちは、ランスシリーズが終わっても一気にコケることはなさそうな気がする
0723名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf18-RdoA)2018/04/18(水) 11:22:03.91ID:LG5LQxd20
高難易度って前スレで書かれてたけどそんなに難しくないのか?
初回から5らしいけど難しくない&一回やったらやめられないってのは
カード2枚ゲットできるから?
0727名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f3f-ycE0)2018/04/18(水) 11:29:33.77ID:N8zF3/Ur0
難しくはないっつーか2枚抜きを目的としないならむしろ簡単まである
最初難易度高くて苦戦するのはせいぜい4ターンまで
それ以降は圧倒的なカード量で楽になる
カードが増える=☆1〜5位の価値があるから当然っちゃ当然だが

後半は高難易度での高レア&高経験値で加速度的に楽になってくるので
浮遊した当たりで考えることを放棄するレベルになる


ただ2枚抜きはほんとキツイ
0728名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf18-RdoA)2018/04/18(水) 11:33:55.57ID:LG5LQxd20
なんかよく分からんが。。。
とりあえず全地域支援出てくるあたりまで頑張ってればいいのか
高難易度こそアリオス出ればいいな
いい加減出てこいや

話変わるが2部やってるが1部以上に単調だな
子供たちはLv高いだけでランク上げられるイベもほぼないし
0730名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 7ffd-HOxJ)2018/04/18(水) 11:39:26.40ID:jMsZ3BLg0
高難易度は普通にストーリー進めて行きゃ楽
二枚抜きとか途中撃破狙うと厄介
実績やカード集めて15T魔王ケーちゃんに回収してもらうのが一番
下手にAルート目指すと大変
0732名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4396-wnac)2018/04/18(水) 11:45:26.80ID:3Ef6jrib0
Aルートは別に大変じゃないだろう
大進行もカード集まりやすいからヒーラーやガード出しやすいし

足と飯がきついだけでゼスとリーザスは二枚抜き自体は余裕
レイは早期ターンなら狙えるけど二枚抜くより仲間にした方がいい。ブスガキもセットで確定入手出来るし足をやるなら必須レベル
0734名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f396-ycE0)2018/04/18(水) 11:50:28.09ID:xGVqz2ZT0
高難易度で4国2枚抜きって可能なの?
0735名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 7ffd-HOxJ)2018/04/18(水) 11:51:13.47ID:jMsZ3BLg0
>>731
実績やカードの更新はED迎えんといけないから魔王ケーちゃんに会うんだよ

>>732
そりゃシャリエラ海からとかなら楽だけど
強行や大侵攻だとある程度戦力揃えないといけないから面倒だろ
メリットもねえし魔王ケーちゃんを迎えるのが妥当
0740名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff92-Mqc2)2018/04/18(水) 12:01:41.94ID:ogzQe8vS0
ワーグちゃん実際1抜きしかしてないのに出たって人いるの?
よく言われる条件て3T運命マジックからの浮遊ルートで満たすはずだけど1抜きだと毎回出なくて2抜きしてると毎回出るから俺も2抜きが必須だと思ってるんだけど
0741名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cfaa-QJmP)2018/04/18(水) 12:04:24.41ID:yUznZTj00
高難易度でやってカード集める目的もあって二枚抜きしてないけどワーグ出てるな
でもちょっと前からやりなおして倒す準備してたら出なかった
0742名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4396-wnac)2018/04/18(水) 12:04:32.42ID:3Ef6jrib0
>>735
高難易度はある程度どころじゃない戦力揃うんだが。
みんな言ってるけど序盤のラウンド制限付きの二枚抜きがきついだけで他の面じゃむしろ楽

クリアAが大変→海シャリエラは楽とか言い直してるしwww
高難易度でもケイブニャンイジめて特に苦戦せずリス殺せたけど?
0747名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4396-wnac)2018/04/18(水) 12:10:40.65ID:3Ef6jrib0
>>740
戦力確認してる?
魔軍より人類軍の方が多いってのも条件の一つ。
二枚抜きすると一気に魔軍半減して人類軍の損害もそれ以降減るから条件をまず満たす

1枚抜きで出すなら早めのターンで連続で1枚抜きする、シャングリラを即潰す、徴兵する
辺りしないとダメ
0748名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8367-Mqc2)2018/04/18(水) 12:11:03.98ID:FH8DfmZB0
>>743
ランスの10倍近い攻撃力で3倍×2回攻撃
大体ランスの突撃0の60倍近いダメを簡単に出してくれる
0759名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4396-fKgb)2018/04/18(水) 12:19:19.28ID:TK/W0Hgr0
ゼスの二枚抜きはいろいろ悩ましいな

運命マジックとガンジー一行か
ガルティアとターン数の余裕か

後ろに回すほど大食い辛くなりやすいし
0760名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f67-7cq0)2018/04/18(水) 12:19:51.20ID:TOf4iCW40
テオマン出ない奴よく書き込んでるけどそんなに出ないか?
なんでもあり+高難易度ならほぼ確実に出るだろ
CP3以上あったら★+52つ付けてこの条件で周回開始するのがゲームも簡単になってお勧めだよ
0763名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f396-ycE0)2018/04/18(水) 12:22:28.22ID:xGVqz2ZT0
テオマンは出るときと出ないときあるからね
俺は10周くらいやって6回くらいは出てきたけど
高難易度ならほぼ出ると思うが
0769名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a3a3-ycE0)2018/04/18(水) 12:24:52.90ID:zxL5YdWB0
なんでもありはフラグも無視のデバッグモードだしやらない方が良いよ
本来のゲームバランスもわからなくなるし、他のプレイヤーと話しが合わなくなって村八分になるぞ
0778名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf18-RdoA)2018/04/18(水) 12:29:51.70ID:LG5LQxd20
>>771
ニーナぼろぼろ出るよな
PTに入れてれば出てくるとかいうガセつかまされて一か月、皆無!
0779名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4396-wnac)2018/04/18(水) 12:30:09.36ID:3Ef6jrib0
高難易度って2枚ドロー出来るのとスタート時の難易度が高いってだけで他は変わらないんじゃないん?
高難易度だとアリオスが出やすいって言ってるのが分からんのだが
0784名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f396-ycE0)2018/04/18(水) 12:37:01.35ID:xGVqz2ZT0
持ってないカードの方がが出やすくなるのかな
実際に普通と高難易度で何回か最後までやったけど高難易度の方が明らかに出る
0786名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff92-Mqc2)2018/04/18(水) 12:38:57.11ID:ogzQe8vS0
>>741
出ることは出るのか・・・条件わからんな・・・魔人の数とも一瞬思ったけどそれこそ2抜き必須になるし
>>747
運命マジックの時点で3T目にはもうゼスの魔人0よ
実績フルで毎ターン戦果入れても1抜きだけだとヒーラーか徴兵しないと足りないくらいシビアなんかね?
0792名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd1f-iSpq)2018/04/18(水) 12:51:10.78ID:SUuy6i8td
ゼスはリズナウィチタのために2枚抜き
ヘルマンはファーレンのために2枚抜き
リーザスはニミッツのために1枚抜き
自由都市はどうでも良い
0795名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd1f-iSpq)2018/04/18(水) 12:58:07.16ID:SUuy6i8td
>>793
1勢力ずつ順番に倒していくってのが固定観念だわ
ヘルマンゼス自由都市ヘルマンみたいな感じで1枚抜きずつやりゃ良いだけだ
この場合リーザスは支援だけ
0797名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff92-Mqc2)2018/04/18(水) 12:58:22.40ID:ogzQe8vS0
一度クリアしてしばらくは2抜きやりだすから俺もしばらく意識しないでも沸いてたけどね
登山にワーグちゃん連れてこうと思ったのに湧かないでぐえーっ

テオマン選手はなんか周回重ねるごとに出にくくなったけど多分実績やらLVでレアや全裸が解放されて枠潰れるせいだと思う
0805名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7318-XjMo)2018/04/18(水) 13:05:12.96ID:KWN6EtkW0
人のプレイスタイルを否定するわけじゃないけど、目的のカード引くまでセーブロード繰り返すより、手持ちカードのやりくりで色んな戦術を見つけて行くのが楽しめるポイントだと思うけどなぁ
自分は実績の大半が埋まるまで一切攻略情報とか見なかったけど、行き当たりばったりで進めても大体どうにかなったし、そんな中で強敵を倒して行くのはかなりの達成感だった
0806名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff92-Mqc2)2018/04/18(水) 13:07:31.71ID:ogzQe8vS0
>>794
最後に埋まったから運命埋めてからそんな周回したわけじゃないんだけど出たことないな

>>802
ゼス1でエレナ確定入手で2まで続けるとゼスカードホイホイ集まるから多分思ってるほどしんどくない
ただし花屋選んだらしらんぞ!
0810名無しさん@ピンキー (ササクッテロレ Sp07-sOAK)2018/04/18(水) 13:10:18.92ID:PH17P5lJp
そもそも運命マジックってRレアだから仮に実績で序盤に出る仕様だったとしても入手方法少なそう
序盤でRレア出せるところってあるかな?
自由を一枚ずつ抜いて山登りだろうか
0812名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7326-ycE0)2018/04/18(水) 13:12:22.46ID:NAIPFgE00
>>805
俺もそれだわ
人のプレイを否定するつもりはないが
一通りプレイし終えるまで攻略情報一切見ないで本当によかったと思えるゲームだ
ものすごく楽しかったよ
0822名無しさん@ピンキー (アウアウエー Sadf-8NXI)2018/04/18(水) 13:22:29.74ID:7zYRYDWSa
>>719
いらんくはねーよ
ぶちょも14って数字好きって発売前に言うくらいじゃんよ

しかしあのあと、もうしませんよみたいに言われるのが残念
裸イベントはさいしょみたときなんだかんだで抱かれてるのかと思ったら
巻き戻っての回想ってカンジか
0830名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff92-Mqc2)2018/04/18(水) 13:33:08.71ID:ogzQe8vS0
憑依してる先祖と同じ構成だしあれで他の運命と同じようなレアだとまたパステルが弄られてしまうからしょうがない(スーパーパステルの詳細から目をそらしつつ)
0834名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7326-ycE0)2018/04/18(水) 13:45:32.87ID:NAIPFgE00
攻略情報見ながらやってたら
俺もランス10クソクソ言ってたかも
感想って遊び方でそれくらい揺らぐものだろうなと思うんだ

攻略見た人は楽しめないんだとか言う気はないです個人の一意見です
0838名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b392-IJtE)2018/04/18(水) 13:53:00.20ID:MW8CUrHE0
>>828
運命パステルの大規模モルルンは超使うけどな俺は
1ターンキル確実で宝箱もほぼほぼ手に入るし
後半だと宝箱率上がってるから零突の追い討ち部隊と組み合わせて回復ポイントごとに使うわ
0840名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b392-IJtE)2018/04/18(水) 13:55:07.75ID:MW8CUrHE0
運命シーラはトーポス戦だな
ゼータ消されないようにデコイに使う
あとはドラゴン戦のコンボ稼ぎとか
まぁミニッツとかガルティアで代用きくけど
0842名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 132c-ycE0)2018/04/18(水) 13:55:48.29ID:Sdc+MM1K0
ハマりすぎてバイト4日無断欠勤したら店長じゃなくオーナー出てきて直にクビ言い渡された
学生バイトじゃなくフリーターだからランスワールドとはお別れだ
じゃあのお前ら、第2部楽しみにとっておきすぎて未だやってないのが心残りだ
0846名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b392-IJtE)2018/04/18(水) 13:59:31.52ID:MW8CUrHE0
使ってない印象なのは運命はまそうさんと戦姫と56かな
ステ高いのかもしれんがあんま出ないし出る頃には大体他が育ってる
フェリスもボス戦使えないのがな
0858名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b392-IJtE)2018/04/18(水) 14:16:25.21ID:MW8CUrHE0
>>852
特に条件ない気がするけどな.....今見たらランスとシィルしか出てこないし
チルディが菓子作り技能関連で名前だけは出てくるから強いて言えばその技能もったチルディかも
0864名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 232f-8zDI)2018/04/18(水) 14:30:37.21ID:npS0/NaV0
運マジ、何でもで出たこと無いから、ゼス2回目の確定しか手に入らないもんだと。
何でもで出るなら何も悩まずガンジー拾って二枚抜くのに。
0871名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff92-Mqc2)2018/04/18(水) 15:01:59.42ID:ogzQe8vS0
ガルティアのステ自体は高いから底上げになるから難しい
難度を無視しても判断難しいレベルだから無理して大食いやる必要が無いって事は確実
0873名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff18-ycE0)2018/04/18(水) 15:02:50.32ID:BcuSFdvS0
魔想さんは初周が自由都市からやったからずっとスタメンだったけど
(魔法陣で魔法陣+ナギ召喚してシィルと一緒に魔法ブッパしていた)
2週目以降は使ってないなあ

一番使い勝手いいのが初期カードというのが痛い
0875名無しさん@ピンキー (アウアウアー Saff-Cnyn)2018/04/18(水) 15:05:51.95ID:0sxDNGlsa
>>828
運命マジック→自動戦闘が通常戦闘になるので、単純に集まるカードの数が段違いになる
運命シーラ→高確率支援攻撃×5でダメージ稼ぎにもコンボ稼ぎにもとても便利。ボス戦でも高HP雑魚用1Rキルでも有用。ライバルが少ないヘルマンなのも長所
運命パステル→1回制限だが雑魚戦ワンパンとても便利
0876名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff18-ycE0)2018/04/18(水) 15:06:37.17ID:BcuSFdvS0
肩書に負けてるのはシルキィかなあ
逆にニミッツは強いけどなんでもありで出ず仲間にするのも後だからなかなか使う機会がない
排他のアトランタもそこそこ強いしリーザスは2枚抜きもしやすいし
0877名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f3b3-ycE0)2018/04/18(水) 15:08:08.64ID:S8THzqjt0
ガルティアは支援呼び毎ターン三体固定てのがいいんだ
延々呼び続けてバフかけられなくなるとか消されたらまた一体ずつ増やしてかなきゃとかないからな
0878名無しさん@ピンキー (ワントンキン MM9f-qPAW)2018/04/18(水) 15:09:10.45ID:c+Z5fENPM
自由都市とリーザスは2枚抜きしないほうが得だと思う
0879名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff18-ycE0)2018/04/18(水) 15:09:10.80ID:BcuSFdvS0
運命シーラの支援は使ってみると意外と強いけど
運命シーラ自体もその前のカードも育てるのに不向きでロレックス入れとけばよくね?になりがち
0881名無しさん@ピンキー (ブーイモ MMe7-1XdQ)2018/04/18(水) 15:11:59.56ID:ODddLbhfM
魔物大将軍の4枚バリア破りには
ケッセルよりガルのほうがいいかもと思う今日この頃
まぁ本人が置物だが

支援消されても次また三体すぐ出るんだよな
0885名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff15-x9ai)2018/04/18(水) 15:25:00.60ID:kKhwdoOO0
ようやくケイブリス倒したけどダメージソースほとんど香姫とホーネット様だったな
ランスは無敵結界切り裂くだけ
シャリエラいなかったらほぼ無理だった
0898名無しさん@ピンキー (ブーイモ MMff-DcHn)2018/04/18(水) 15:46:15.49ID:PlTqG23HM
>>877
評判は悪いけどそれが便利だから使ってて面白かった

彼を使ってると支援ゲーで遊んでみたくなった
運命シーラ、マリア、運命ミラクルは浮かぶけど他に国が被らなくて支援出せるキャラっていたかな?
0905名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff15-x9ai)2018/04/18(水) 16:01:11.82ID:kKhwdoOO0
ホーネット奪回はCP2で★10にしてランスリックロレックスイージス虎子メアリーレイで2ターンキルしかない
ホーネット様仲間になったらレイ終わり
0911名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6fc1-kmzH)2018/04/18(水) 16:26:10.39ID:1mvm8xa+0
2部EDのランス6の時に流れてる曲わかるかたいます?
0913名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6fc1-kmzH)2018/04/18(水) 16:29:06.98ID:1mvm8xa+0
>>912
ありがとうございます
0917名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6fc1-kmzH)2018/04/18(水) 16:43:45.82ID:1mvm8xa+0
>>915
サンクス
0919名無しさん@ピンキー (ブーイモ MMff-vECM)2018/04/18(水) 16:53:59.90ID:cJC6ssgDM
>>901
みーくんやカフェを使って回復しながらやったわ
ただ意図的に難易度を抑えていたからどうにかなったんで高高難易度だと俺の技量じゃ無理
ニーナ勇者がいても運ゲーになりそう
0920名無しさん@ピンキー (アウアウエー Sadf-FpvU)2018/04/18(水) 16:54:32.63ID:wzKpoEQHa
メディウサは本人以上にアレフガルドがヤバ過ぎる
メディウサ戦の支援に居たら支援解除+状態異常回復+AP減少くらいするんじゃねぇのアイツ
0922名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7318-RdoA)2018/04/18(水) 16:56:08.79ID:6hgq6oM40
しかしよくよく考えてみると命乞いする頸部リスに襲い掛かるランスの後ろでデスゴーレム様を賛美する踊りを踊ってるシャリエラって光景を想像するとなかなかシュールなことになってそうだな
0926名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf98-LJHW)2018/04/18(水) 17:02:37.45ID:JBY7KUwJ0
ランスはなんだかんだ魔王化の際に
自分は人間社会に戻れない存在だと自覚してシャリエラとかメイドとか色々自由にしてそう
ビスケッタさんは拒否しそうだけど
0929名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 7ffd-HOxJ)2018/04/18(水) 17:09:54.05ID:jMsZ3BLg0
出来るだけ攻略見ないで進めたかったけど魔王ケイブリスEDになったからすぐ解禁したなあ
イブニクルは多くの人がED迎えられるように詰まないようにって優しさがあったのに
10のキツキツフラグはなんだよ
0932名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW bfe0-A0Yw)2018/04/18(水) 17:17:31.12ID:JlYuJ5Tu0
戦力強化しないと運ゲーになりがちだから時間ない人が効率重視になるのは仕方ないと思う
まったりレベルあげれば何とかなるというものでもないし
0935名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b392-ycE0)2018/04/18(水) 17:18:35.11ID:lCHrfuWK0
十五周くらいはしたけど、勇者も帝も本気マリスも人間あてなも見たことない

ここ十周くらい、普通のウルザも見てない
リアルに運が悪い・・・のか
0939名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c389-4OaT)2018/04/18(水) 17:20:59.27ID:wFuWf1zB0
エンディング全部見終わってカード収集始めてから壊れたシリーズ取ってないのに気づいた。
4カ国同時に落ちたら終わりだから大変では無いけど微妙にめんどくさい
0941名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7318-RdoA)2018/04/18(水) 17:22:24.22ID:6hgq6oM40
一日1、2時間しか出来る時間がないと一回クリアしてから変化のある部分までに辿り着くのにも2,3日かかってモチベの減りが激しいんや
そして段々試行錯誤するよりとにかく早く進めたくなってメンバーもほぼ固定になってくるしでさらに飽きやすくなってくる悪循環
結局1,2周したら攻略見てサクッと終わらせてそれから色々試してみる方が長く楽しめたりする
0945名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff92-Mqc2)2018/04/18(水) 17:25:13.81ID:ogzQe8vS0
時間の有無とかじゃなく1週にめっちゃ時間かかるから前と同じED行った時とかの徒労感が半端ないからね

最終作だからって気合いれて情報遮断して手探りでやったけどそうじゃなかったらAエンド終わった段階で2部条件とか情報探しに行っちゃったんじゃないかなと思う
0946名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9318-+Ysb)2018/04/18(水) 17:25:17.93ID:Q2/qx7bf0
ビスケッタさんは魔人化をずっと拒んでるみたいな会話があったような
魔王ランスからすれば近くにいるならせめて魔人になってくれみたいな感じだったんだろうか
0948名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7318-RdoA)2018/04/18(水) 17:35:43.58ID:6hgq6oM40
>>943
周回を繰り返すことで出来なかったことが出来るようになったり、プレイが楽になったり、シナリオにも多少変化があったりするようなのなら後者でも好きだけどね
0954名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a32f-ycE0)2018/04/18(水) 17:45:06.09ID:BSL707ng0
最後のランスがあっさり周回ですぐ遊び尽くせるのと、どんだけやってもまだなにか未見が残ってるのどっちがいいか
普通のゲームとして作ってないから、すぐ消化しようとすると不満が出るんじゃないかな
0956名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f67-7cq0)2018/04/18(水) 17:45:10.88ID:TOf4iCW40
思った程分岐もないしSLGじゃないから戦略性も薄くて周回に耐えられるゲームシステムではないな
周回するのは未見シナリオとカード集めの為で完全に作業でしかない
ゲーム性としては鬼畜王や戦国の方が完全に上だわ
0963名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa47-60+Q)2018/04/18(水) 17:51:31.30ID:CIABAVEfa
バズワルドがポンコツ予想されてるけどマイナス×マイナスプラスなんだぜ?
0974名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff92-Mqc2)2018/04/18(水) 18:11:24.44ID:ogzQe8vS0
黒部が特別強いとは思わんけど初週ジャパン行きの時は雑魚の鬼すらきっつーって感じだったからなぁ
あと黒部なんとかしないとCエンドにすらたどり着けずがめおになるのが参った
0975名無しさん@ピンキー (ガラプー KKc7-9SaA)2018/04/18(水) 18:13:11.10ID:Ev8cZdhVK
何も見ず進めるのれす
難易度も考えずレベルも考えずカードも集めず進めるのれす
詰んだ後に攻略見てアナライズ使っても手遅れれす

攻略見てやり直しドキドキしながら犬へ行ったらへっぽこだった…crz
0977名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f396-ycE0)2018/04/18(水) 18:16:53.36ID:xGVqz2ZT0
俺はwikiを見ないとJapanルートたどり着かなかったわ
1周目砦で砦しかないのかと思って適当にシャングリラ行ったら空行けたし
0978名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4396-ycE0)2018/04/18(水) 18:19:01.90ID:8BYlipKL0
砦回収しようと思って1週目とは違う順序で支援してたら自由都市いきなり崩壊してJAPAN送り
ああ、最初はセキガハラで負けるのが基本なんだなと思いました
0981名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff92-Mqc2)2018/04/18(水) 18:20:36.73ID:ogzQe8vS0
浮遊とかで実績のためにジャパンいったりするとなんでこれに苦戦したんだ・・・って思うね
まぁその時のデータ見れば貧弱過ぎてわりと納得なんだけど
0982名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa47-w0Zj)2018/04/18(水) 18:21:14.57ID:vO24iYsna
一周目は魔王探索しないで魔王リスに殺られて、二週目で魔王探索とかシャンデリアみたいなイベント優先するようにしたら浮遊ルート入ったから攻略見るまで他のルートあると思ってなかったわ
0984名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b392-4Oun)2018/04/18(水) 18:22:39.74ID:x9SurA7r0
初週はシーラ見捨てた罰が当たってjapan行きでテキストからバッド直行の雰囲気なのと
コルドバの戦死で心が折れたわ
気合でタイムカプセルまで行ったけど魔軍撃退は途中で諦めた
0987名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff18-ycE0)2018/04/18(水) 18:24:37.55ID:BcuSFdvS0
>>978
でも鬼畜王やったことあると高確率で最初にレイ行くからなあ
あるいは女の子につられてリーザスか

最初にJAPAN行く人って2ターン目で魔人退治行かなかったのかな
0988名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b392-4Oun)2018/04/18(水) 18:26:23.68ID:x9SurA7r0
>>987
後自由都市には思い入れある人多いであろうカスタム勢とかもいるしね
俺も確か最初自由都市行ったわ

で、ヘルマンには思い入れ薄かったから放置してたら気づいたら滅んで大陸追放
0989名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 232f-8zDI)2018/04/18(水) 18:27:00.59ID:npS0/NaV0
序盤周Japanルートの黒部は引き分け狙いが正ルートなんじゃないの
AP全部防御に入れれば耐えきれないか。
その頃のセーブデータ残ってないから検証できんけど。
0993名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff92-Mqc2)2018/04/18(水) 18:31:36.64ID:ogzQe8vS0
鬼畜王やっててもレイなんて全く考えなかったぞ
まずハウゼルいってヘルマンは守るぜー からのカミーラ解放(関係なかったが)自由都市滅亡一方その頃と立て続けに絶望に追い込まれていった思い出
0995名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4396-ycE0)2018/04/18(水) 18:32:05.67ID:8BYlipKL0
>>987
シナリオ的にセキガハラ敗北→後の周回で勝利が自然かなと思ったんだけど
JAPAN生きの条件としてはどっか滅亡なんで支援怠って女の子迷宮行ったりとか
手順間違えるとあっさり落ちるんでないかな
0998名無しさん@ピンキー (ササクッテロラ Sp07-w1TU)2018/04/18(水) 18:33:19.34ID:B1rpfgkTp
魔物なんていつも通り頭潰せばどうにかなるでしょとタカ括ってシャングリラシカトして魔人討伐と
魔王探索やって砦行き
砦行ってからは何も出来ずバタバタ倒れる国々
神々の真実でした
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