【オルタ】マブラヴ総合スレ Part711【シュヴァルツェスマーケン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
◆◆アージュ公式サイト◆◆
http://www.age-soft.co.jp/
◆◆マブラヴ 英語版公式サイト◆◆
http://www.muvluv.moe/
◆◆アージュ公式twitter「@age_soft」◆◆
https://twitter.com/age_soft
■コミック版最終巻 マブラヴ オルタネイティヴ（17）
http://daioh.dengeki.com/?p=10608
■シュヴァルツェスマーケン 紅血の紋章/殉教者たち ダブルパック
http://www.age-soft.co.jp/Product/smw/
■PC版マブラヴ オルタネイティヴ トータル・イクリプス
http://www.age-soft.co.jp/Product/te/
■マブラヴ オルタネイティヴ クロニクルズ
http://www.age-soft.co.jp/Product/chr/
>>950は次スレお願いします。
このスレはワッチョイスレ推奨です。
次スレ>>1の本文1行目に以下を追加するとワッチョイスレになります。
!extend:on:vvvvv:1000:512
■前スレ
【オルタ】マブラヴ総合スレ Part710【シュヴァルツェスマーケン】
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1539128701/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ●Q&A
Q.オルタって前作をやってなくても楽しめる？
A.できれば前作からやってください。言うなれば前作は前編です。
Q.色々出てるけど、どの順番でプレイすればいい？
A.マブラヴ(エクストラ編→アンリミテッド編)→マブラヴオルタネイティヴ ―┬→マブラヴオルタネイティヴ クロニクルズ
└→ マブラヴオルタネイティヴ トータルイクリプス or シュヴァルツェスマーケン
こちらもどうぞ→今さら聞けない『マブラヴ』の基礎知識（http://dengekionline.com/elem/000/000/902/902445/）
Q.全年齢版と18禁版の違いは？
A.Wiki参照（http://www9.atwiki.jp/alternative/pages/93.html）
Q.マブラヴやオルタをwin10でやりたいんだけど？
A.現在win10に対応しているのはsteam版のみ。
Q.昔のAgeソフトが動きません。
A.TEPC版、クロニクルズ04、柴犬以外はWin8以降で動作しません。実機の98、2000、XPのPCあるいはエミュレーターを用意しましょう。
Q.エミュレーターはどれを使えば良いの？
A.VMwareをとりあえず入れてみると良いよ。OSは別途に用意しようね。XPでだいたい一万前後で買えます（2017年05月）
Q.次の新作は？
A.「TDA」→1.5話分の最終話と今までのシナリオをまとめたTDA完全版として出す予定。2017年6月現在鋭意制作中
「隻影のベルンハルト」→連載は一旦終了。各要素検証の上、第二部再開待ち。再開時の媒体は不明。
「DUTY」→吉上亮氏による小説化が進行中。吉宗鋼紀サークルの同人として試作版がC90、C91で発売。とらのあな、メロンブックス等通販で購入可能
「FC」→FCソフト第６弾が発売済み。2017年8月に会期再延長。
「マブラヴ ストライクフロンティア」→2018年7月5日サービス終了
「steam版オルタ」→2017年9月発売済み
「オペゼロ」→ストフロで公開されたシナリオをベースにAGES演出を用いた動画化( https://youtu.be/BHR96kR40ec )( https://youtu.be/nMM1Ojr2pRs )
「TE唯依編」→ニコ生情報ではプロットは精査完了。唯依バニーが売れたのでチャンス有。 同人販路で執筆中だったが正式企画案に格上げされた模様。
「オルタ２」→度々ニコ生で情報が漏れているが進捗度不明。 マンガ版オルタ最終巻でショートエピソード公開、設定本発売
「アニメ化」→度々ニコ生やイベントで匂わすが不明
「ラグナゼウス」→度々…
Q.ゲーム中の文章とか画像とか貼っちゃダメ？
A.かつては、アージュ著作物の引用ガイドライン( http://www.age-soft.jp/info/AnsGuid.htm )があったのだが、現在はページが消滅。貼らないことを推奨する。 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
￣￣￣￣＼／￣￣￣￣ ＜ 貴様、新兵だな？地獄へようこそ。まずは略語を学べ！
(⌒へ ／⌒) ＜
`'ゞ ＼| |／ ／ ＜ オルタネイティヴ(AlterNative)=AL
＼ノ ヽ／ ＜ エクストラ(EXtra)=EX
┌───┐ ┌───┐ ＜ アンリミテッド(UnLimited)=UL
│ │ │ .| ＜ ファイナルエピソード(Final episode EXtra)=FEX
│ ├-┤ │ ＜ オルタードフェイブル(Altered Fable)=AF
└───┘ └───┘ ＜ トータル・イクリプス(Total Ecripse)=TE
│ ＜ デューティー ロストアーケイディア(Duty Lost Arcadia)=duty, EF (The Euro Front)
│ ＜ シュヴァルツェスマーケン(Schwarzes marken)=柴犬、シュヴァケン
│ ＜ アンリミテッド ザ・デイアフター(Unlimited The Day After)=TDA
＜ フォトンフラワーズ/メロディーズ(Photon Flowers/Melodies)=PF/PM
── ＜ ネクストアンサー(NEXTANSWER)=NA
＜ ストライクフロンティア(STRIKE FRONTIER)=SF,ストフロ
＜
Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ 前スレで
真機鈴八の日常＆ageチャリ部ツイートが痛々しいｗ
本来すべきなイベ続報とか情報発信をしないで、しれっとあんなのを
ツイート出来るメンタルは異常だよって書いたら逆にメンタル疑われた件ｗｗｗ あの人はエイベックスの社員でしょ。
社員証持ってるってキーコーと話してた配信があったと思うが。
どういう契約の社員かはしらんが、エイベックスのしごとやってるんでしょ。 >>12
だろ？って同意したって事は異常である事を自覚してるキ○ガイなはずなのに
なんでこっちだと疑われた件ｗｗｗとか書いてるんだ？やっぱりキチ○イだからか？ >>12
お前いつもスレ荒らしてる癖になぜそんなに被害者ぶれるの？ >>13
画像に「age自転車部」ってロゴ？ が写ってるのが痛いってこと
エイベからの出向だろうが何だろうが、今の現状であんな投稿出来るのが凄いってことな
あと、>>15 オレは被害者ぶっていないがｗ
単にあと数回分のレスを埋める口実にしただけだよ 次スレまでに情報増えなきゃテンプレ整理したらどうだろう
Q.次の新作は？ →全部未定
で テンプレが10レス以上だらだら続いてるならともかく、たったの4なんだからいいんじゃね？とは思うが。
キーコーへの宿題・備忘録代わりに書いておくことに意味はある…ぞ。多分。
いや全部凍結ですすいませんとか言いだしたら、次から替えたらいい。 847 ：名無しさん＠ピンキー：2018/11/17(土) 16:54:00.31 ID:X/GBX5Uy0
TDA完全版出すよ→出ない
Duty小説出すよ→絶対出ない
唯依√小説出すよ→絶対出ない
完全新作(ラグナゼウス?絶対出ない
SF2部やるよ→やるかもしれない
イベントやるよ→延期
TDAだけは出してくれ〜
904 ：名無しさん＠ピンキー：2018/11/19(月) 10:52:43.21 ID:Yl/VCRKV0
10月のイベントは有料クローズド
大幅に増えた開発の新メンバーも登壇し赤裸々に現状がどうなってるか語る結団式のようなものにする予定
前半は中継も入れたい
昔のグッズを蔵出しして販売予定、一部は通販もやる予定
15周年の節目にしたい。いろいろ発表がある
こんなこと言ってたのが9月の頭である
大幅に増えた開発の新メンバーとやらは今頃何してるのやら もう12月になっちゃうけど本当にイベントどうすんのよ
15周年超えるやん こんな状況だと20周年なんか無理だよねぇ〜
あと、広報のタヌキっぽいお姉さん最近見ないよねぇ〜
みんなどうしちゃったのかなぁ〜？ 金が無いんだろうなぁ…
TDAは無駄に規模が大きいから開発費高めだろうし
資金稼ぎが尽く失敗してるのが痛い
今となっては大当たりした原画を昔の感覚で呼ぶのは難しいだろうし
声優も高くなってそうだしな… >>22
今後の展開を本社の人間に話したらストップかかったんだろうな
そりゃゲーム1つで傾くようなことは無いだろうけど勝算の無いもの。ましてや真面目に考えてすらいないものに出す予算も人員も無いだろ
信者は金出すからて新規諦めたらその先には衰退しかない 解散するならその前に一度ネット乞食またやってからにしろよな
それでダメなら素直に死んで良いよ >>29
アンチ排除に必死なあなたぁ〜
もう必死になっても無理ですよぉ〜
いつまで泥船にしがみついて擁護しているのかなぁ〜
とってもキモいですよぉ〜(≧へ≦) 泥船とか言いながらここに来てるﾐﾈｵはそれを上回るキモさなんだけどｗｗ
そんなに必死にならなくてもお前のキモさはリアルでもネットでも伝わってるよｗ
キモ過ぎて何処にも相手されないからって相手求めてここに来るとか哀れ過ぎ〜ｗ 柴犬て外伝から有志の監修ついたけど時代設定に批判多かったのかな？
てか監修て雇ったら高いの？ 「原稿料 (執筆料) 」っていくら位もらえるの？
http://www.1book.co.jp/004647.html
このサイトによると監修料は別途相談だって
そんなに高いイメージもないけど
作品が売れなければ相対的に高く感じそう >>33
そうなのか
個人的に専門家にチェックしてもらったりするものて高額なイメージあったわ その分野の専門家に深いレベルで頼めば高額だろうけど
そこらの軍オタに訊けば済む程度のレベル〜とかなら安そうってか
ピンキリだろうな まずは冬コミが試金石だな
これが不参加のようだと相当重傷ということだろう 延々と何年も進展のないメーカーの作品で盛り上がれるスレは希少
まぁ参加して回してるのは10人以下の狂信者と関係者なんだろうが。 >>32
シュヴァルツェスマーケン、という題名からして相当珍妙なドイツ語だからねえ。
「All your base are belong to us.」レベルの間違い。
他にもロシア人名(特に男性名と女性名の使い分け)とか、
微妙に現実世界の軍事とリンクしている設定ながら、その用語がおかしいとか、いろいろ言われてた記憶はある。 >>39
タイトルはロシア人の読み間違いかなんかがそのまま隊名になったて説明が原作にあったよ
ただ場所的に夕日が見えない所で夕日の描写があったりとか社会主義でもそんな同士同士言わないて間違いの指摘とかはあったらしいから監修つけたみたい >>41
うん それだわ
てか知識あれば気づく人はある程度いるんじゃない？俺は全く知識なかったから気にならなかったというか気づかなかった 造語に文句言っても仕方ないんじゃね
それこそガンダムってなんだよって話になる age自転車部の今晩の献立はハンバーグだった模様ｗ
ここまで開き直った様なツイートされると、呆れてしまうが
これ以上、あ〜だこ〜だ言うのも疲れるしバカらしいしな、これくらいで止めとくわ 発音なんて無理やりカタカナにしてる時点でどれも正確じゃないだろ マブラヴって結構好きなようにやった結果こうなってると思う
アレのせいコレのせいじゃなくて思う様にやってて今のような惨状になってる マブラヴ発売15周年記念イベントが有耶無耶になっても、来年になればageデビュー20周年記念イベントを催せるぜ(棒 社員が何をTweetしようがいいけど、ともかくさっさと新情報出せやとしか言えない
マキレイヤがあの配信の責任者なのかは知らないけど公式配信も止まったし
イベントにせよ新作にせよやる・やらないはさっさと説明しろや せめて柴犬あたりがコミック化していたら話題はあったろうにね。
あるいはSfのコミック化か >>50
基本的にメディアミックスって同時進行じゃないと成果でないからなぁ
柴犬ならせめてアニメ放映中の連載開始
SFならサービス開始直後からの連載開始じゃないと意味ないしな
仮に今からやっても今更何？ だろう
尽くプロモーションのチャンスを逃して失敗してるよな
全てが行き当たりばったりの思いつきみたいだしｗ >>50
アニメ化の話が出た時はてっきり電撃系列で漫画の連載始まると思ってたわ >>54
残念だけど執筆を依頼したり執筆希望を募ったところで売上的に懐疑的過ぎて
誰も出なかったのかもな >>55
アージュ側の要求もキツ過ぎて新人を育成の為につけるとか出来なかった可能性もあるんだろうな
ゲームやラノベの漫画化なんてちゃんとしてる方が少ないと思うわ >>56
タイミング的にマブラヴオルタのコミカライズも佳境の時期だったし
引き続き同一世界観の作品の執筆打診しても手一杯って事情も単純にあったかもだが
やっぱり一番は出版社側として採算の取れるキャパが無かったからじゃないか？ 最後に書籍の数字を捕捉出来たのは
■ラノベ
6,742部 トータル・イクリプス6 膺懲の火影
6,086部 シュヴァルツェスマーケン 5 紅蓮なる弔鐘の中で
**,***部 シュヴァルツェスマーケン ７克肖導く熾天の大地へ
■漫画
15,108部 マブラヴ オルタネイティヴ 4
15,304部 トータル・イクリプス1
以降の数字不明
累計でここから多少は伸びていたとしても
ラノベ作家や漫画家を長期間拘束するにはどうみても割に合わない どう転んでももう手遅れってやつだな
ところで鍵がage化してきてて草ｗ
http://yusaani.com/l-a/t-e/angelbeats/2018/11/18/504168/
まあ、それでも鍵は勝ち組だろうけどｗｗ Angel Beats！のゲーム2巻以降発売なしｗｗ
全6巻構成とかじゃなかったですかね？
これだから複数巻構成はクソなんだよなあ
まあぼくは買ってないからいいけど1巻買ったファンへの冒涜やろ
https://pbs.twimg.com/media/DsRh_aRVYAEcDad.jpg
>>50
どうせなら柴犬は外伝含めたリィズルートやれば良かったのに
ゴブスレとかが受ける昨今のご時勢ならワンチャンあったのでは？ >>62
過去作の焼き直し作品だけど評判良かったね
まあKeyは元からそういう所あったけど
ageもキャラ変えて君望かオルタやったら案外受けるのかも >>63
レイプシーンがあるとこだけみてワンチャンあるとかないわー
あのレイプネタは釣り餌で作品の肝はTRPGのメタネタとマンチキやぞ >>65
あれはアニメや漫画よりも元ネタやってる時が一番楽しかったし面白かったと思うわ
毒者樣やスナイパーや精子脳の発生とか問題も多かったけどね >>67
ゴブリンスレイヤーの話が出たからその内容に関してだと思います
スレチでした。すいません >>64
リメイクのほうの君いたのをプレイした時
キャラはゆとりで世界観はバブル？っぽいのが何か珍妙だった
安野モヨコのマンガを見た感じだった サービス終了したソシャゲとか書籍にしたところでなあ…
>>60
これ１年にどれくらい出せばいいのやら
取り分は作家や漫画家・出版社とどう分けるのか 今日も飯テロ？
https://twitter.com/makireiya123/status/1067053161184034816
新作？ 延期イベの進捗報告もしないで
のんきに飯テロ毎晩せっせとつぶやいてやがるｗ
ま、健康診断は大事だがｗｗ（白目） 鍵がABの続き出さないのとアージュが新作出さないのとじゃ訳が違うだろ
ABが続き出せない理由は麻枝が死にそうだからだし新作は普通に出したしな
アージュの場合シンプルにサボってるのか金がないのかよくわからんっていう ファンへの冒涜つっても違法なことして裏切ってるのはそのファンだからなぁどの口でいってんだとしか思えんわ >>74
移植しか完治の方法無いらしいし代筆頼める人間いなければ仕事にならんだろうな
頭脳労働とはいえ心臓には負担かかるだろうし やる気出しても無理だろ
今でこそ原作者扱いされて一人で書いたみたいな顔してるがマブラヴもオルタも複数人ライターだしな
オルタ以降の仕事によって一人じゃ設定止まり、物語までは作れないことが判明してる
ならキーコーは原案にして他からライター呼ぶしかないよ >>65
リィズが一番人気のキャラだし何より
アニメのアイリスルートみたいに空気になるよりはマシだろう
それにゴブスレの本質は露悪的な俺TUEEE（カッケー）ハーレムだと思う
TRPG要素はベルセルクのトロール編との差異化
あれを高尚なものと思いたいのは勝手だけどね >あれを高尚なものと思いたいのは勝手だけどね
高尚なものだと思いたいなら思っていてもいいが
本当はそんなんじゃないから他人に押し付けんな、に訂正 >>82
言い方悪く言ったら絵心や技術なくても誰でも描ける同人誌だからね
実際内容よりそのキャラを見にきてる人も多いよ
ハーレムは主要キャラが死んだり寝取られると住人の質や悪意にもよるけど結構な確率で炎上するからしかたない。酷い時はゲームの正解にブチ切れて暴れる奴とかいたし >>60
こんな売れて無かったんか
ようアニメ化とかやれたな >>60
流石にラノベ単巻1万切るのはきついだろう
オーバーロードなんか累計700万部だぞ んなことないよ
IS系が流行ってた１世代前でも6000出るなら出す!! みたいな市場だったし
今のなろう世代はコミカライズ商法で累計部数を視野に入れてるから
3〜4000しか出ないような小説でも、意外と続いたりする 誰でも描ける同人誌より売れてないマブラヴって何なんですかね
プロが雁首そろえて同人誌未満のもの作ってるのか？
という話になるから売れてる作品に嫉妬するのはやめとけ >>88
かなり穿った見方した場合の意見だよ。実際ある程度の能力なければどんだけ流行りモノ詰め込もうと相手にされないからね
あと掲示板や投稿サイトの強みて鮮度と錯覚と優越感だと思うわ。 仮に柴犬の絵が練り餡じゃなければ全く売れてないだろう
絵師ガチャの当たりだから表紙買い層を掴めただけっていう
マイナーエロゲの前日談でエロも薄く話も暗く盛り上がらない陰謀と、全てが中途半端で内容がニッチ過ぎる
古参は切り捨てて新規に媚売らないと滅ぶぞ とりあえず激震、瑞鶴を1/144で1800円なら2個買うから！ >>82
リィズで露悪的なアニメは確かに面白い
その辺振り切ってた方が話題作りにもなったろうな
妙なプライドが邪魔したんや 柴犬1クールでやるのは無理があったわ
リィズとテロドールさんの再会あっさりすぎるやろ >>90
前も同じような話題が出たときに書いた記憶があるが、Mirageとφageで新規狙って失敗してるんだよここ。 steam版オルタ18禁パッチあれば即買うんだけどどうしようか悩んでたら40%オフセール過ぎてた オルタのエロとかあってないようなもんだぞ？
グロはそのままやし >>94
それこのスレでよく言う人いるけど自分の記憶だと新規向けにブランド立ち上げたというより開発ラインの複数化とブランド別のシナリオジャンル統一が目標だったと思うんだけど？
というかファイアージュとミラージュのゲームを実際にやれば分かるけど全然新規向けじゃねーわw
ぴこぴことわりなきは楽しむ上でマブラヴやってること前提みたいな作りだったしシナリオのネタとかが全体的にオタク向けすぎる(シェイプシフターは未プレイなので知らん)
ミラージュの方は螺旋回廊の路線だからニッチすぎる そもそもシリーズのモチベーション自体が弱いんじゃないかなぁ
元から新しいことやりたいために一度オルタでリセットしたのならともかく
全部終わらせるために借金もして莫大な製作費かけてオルタ作ったんじゃなかったのか
結局赤字だったらしいから商業的には失敗だったんだろうけどそれでも終わらせたかったんじゃないの？ >>97
シェイプシフターはリリカルなのはみたいな感じで共通は割と面白かったけど個別は総合して凡作感じだったわ >>97
新規向けにブランドを分けて既存の芸風を再生産して薄めて出した、ってのがMirageとφageだとおもってる。
実際そういう内容だったし。
>>98
マブラヴ・オルタの開発資金をどこから調達したのか(君望の利益でまかなえたのか？)っていうのもあるが、
ゲームが赤字になったのなら、それこそなりふり構わず資金回収しなきゃいけないわけで、それが派生作品の制作なんだろうね。
マブラヴを終わらせるどころか大延命して資金を回収し続けなければいけなかった。
で、Steam移植で一段落ついたんだろうね。ここからも安定した収益が期待できるわけで。 DMMの独占やらソシャゲって何だったのかとは思うが
・・・まあいいや
次のガチャもやったるでぇ
けどその前にワンクッションあるといいな >>100
そうか家売ったとか知らん奴も出て来たんだな >>100
薄めてだしたというよりは完全に保険だよね。ある程度ファン獲得しない内に独自路線いったら自爆する可能性高いし
個人的にΦアージュ好きだけどアージュ節はなくても良かったと思うわ。 海外で起き始めてるガチャ規制、日本に本格的に来るのはまだまだ先だろうけど、それまでにはガチャなんかに頼らないでちゃんと作品作れるようになるといいなあ >>100
だから資金回収が目的でマブラヴシリーズが手段になってしまってるんだな 昔はこういう話題出てもマブラヴしか売れんだったけど
もうマブラヴも売れなくなってきたな ある意味では国民性なのかもしれないぞ
手遅れになるまで続けるっての
ガチャ規制されるまでに、別の逃げ道を確保って考えるより
ギリギリ稼げるまで稼げ!! って思考になりやすいみたいな気質 韓国人ですら規制できたパチが野放しな時点で日本人にガチャ規制なんて無理でしょ
それどころかカジノまで作ろうとしてんじゃねーかｗ オルタで終わりでよかった
それ以後は晩節を汚してるだけ 移民にしろ水道にしろカジノにしろ
政治家の爺さん達は、どれだけ金貰って日本を切り売りしてんだろうな
マブはもう切り売りもできないだろうけど マブラヴの切り売り、ったってもうほとんどエイベックスグループに売ったようなものだけどね。
残りもMAGES関係者の中西(anchorの特別顧問)だし。
キーコーのマブラヴに対する発言がどこか他人事なのは、しょうがないといえばしょうがない。
もはや自分のものじゃないのだからねえ。 今ふいに思い出したのだが
以前、exogularity 01は単体販売をコミケ事後通販したけど
exogularity 02は要らないグッズと抱合せだけかよ！ ってオレが言ったら
「毎回、後から単体販売してるぞ、知らんのか？」的に煽られたことが有ったが
結局、単体販売してねぇじゃん！！
オレに煽ってきたやつ弁明しろよ！！ あ゛っ〜？
と、吠えてみたくなったが、アージュの怠慢のせいだな、すまん。 exogularity 02って今夏のコミケ初出だろ？
ならそのレスはせめて冬コミすぎるまで待ちなさいよ。
出るのかどうかはしらんが。 >>114
すまんが前回のexogularity 01は単体販売をコミケ直後の事後通販でしてたんだわ
実際にオレは購入したから覚えてる
だから勝手に勘違い呼ばわりされるのは侵害だわ
あと、115も知ったかに同調して喚くな！ >>117
話を聞いてないのはお前だろ？
お前は
＞exogularity 02って今夏のコミケ初出だろ？
＞ならそのレスはせめて冬コミすぎるまで待ちなさいよ。
だからオレは言った、いいか、もう一度
＞すまんが前回のexogularity 01は単体販売をコミケ直後の事後通販でしてたんだわ
＞実際にオレは購入したから覚えてる
ちゃんと聞いた上で回答してるだろうが
どこに聞いていない要素があるのだ？
単にオレが気に入らないから適当言って、難癖つけてるだけじゃんか 話を聞かない人なので壁に向かって話してあげましょう。
＞ならそのレスはせめて冬コミすぎるまで待ちなさいよ。
と書いたのに、言い訳を持って詭弁を正当化している人がいるね。
前がそうだったんだから、今度もそうしろ、ってのはクレーマーの論理というか詭弁ですな。
単にオレが気に入らないので詭弁をぶつけて悦に入っているだけですな。
詭弁は使えば使うほど印象悪くするから気をつけたほうがいい。 ﾖｼﾀﾞゎ走った…… ｴｲﾍﾞｯｸｽがまってる…… でも……もぅつかれちゃった…
でも…… あきらめるのょくなぃって…… ﾖｼﾀﾞゎ……ぉもって……がんばった……
でも……ｽﾄﾌﾛ…終了して……ｲﾀｲょ……ｺﾞﾒﾝ……まにあわなかった……でも……ﾖｼﾀﾞとｴｲﾍﾞゎ……ズッ友だょ……！！ 喧嘩を止めてぇ〜♪
０２は単体で売らないのはなんでぇ〜
あ〜、単体で売ったらグッズ売れ残りで惨事になっちゃうからかなぁ〜
去年より今年、今年より来年、どんどん売れなくなるからかなぁ〜
c95は出ないのかなぁ〜
売るもん無いし、明るいネタ無いから出てもお客様来ないからかなぁ〜
イベント延期して気まずいからかなぁ〜
それとも万策尽きちゃって逃げちゃうのかなぁ〜 冥夜のTシャツの類は今更入手不可能なのか？欲しい…… マブラヴはチャンスと人気を履き違えてしまった気がする
オルタまでをちゃんと一般層にも広げて盤石にしてればな 誰得リメイクで資金と時間とチャンスを費やしたのが痛すぎた 一般意識したTEも柴犬のアニメも全く話題にすらならない失敗だったなぁ
あーTEは糞作画とピロピロで話題にはなったか TEは唯主役にした上でカムチャッカで終わらせれば１チャンスだったとは思う。 柴犬は未だしもTEは十分だろ
いつも思うけど目標が高過ぎるんだよなぁこのスレ
ガンダムになれなかっただのFateになれなかっただの TEアニメは充分話題になったろ…
延期に延期を重ねたうえに未完成だったゲームが一番悪いわ 色々広げたいのは分かるんだが
どれも結局、中途半端な事やってるのがなあ
そして一つ一つの動きが鈍すぎる そうマブラヴは十分に話題になった
つまり何の障害もなく進んでいってこの有り様なんだよ
コンテンツとしてはもう十分やったんだよ TEは帝都燃ゆがあったからな
監督の進言通りにもう数話やってればなあ TEアニメはまだ新規解説する人いて活発だったよな
あの時点でも既にゲーム関連はgdgdでオワコン化してたけどアニメで離れてたのが戻ってきたというか
あそこがターニングポイントだったんだろうな >>135
6話ぐらい帝都にしてカムチャッカきりしたあとで、青旗編をやれれば１チャンスだったとは思う。 >>138
化石の歌でも使われてるage伝統デウス・エクス・マキナだから不滅だと思います 帝都燃ゆのユイと山城の関係性はマブラヴシリーズでも最高峰だと思う
マブラヴ関係無しで、百合作品としても出色
もう二人とも一個体として見ても大好きだし、2人が絡むと他の作品にない化学反応が起こる
ユイはこの頃がピークとなってしまうのが残念ではあるが >>142
ユウヤ兄にほだされてしもうてキャラがブレブレのグニャグニャでしたね。
ああいうのがいい層もいるのだろうけども、果たしてオルタ世界でやるべきだったのか云々。 オルタ世界の住人は自分に厳しく現代の人間とは違うんだなぁと思わせといてからのTEですよ オルタプレイしたが、
冒頭タケルが目覚めて基地に赴いた後、タケルの部屋が廃墟になってたのは何故？作中で説明されてたら申し訳ない オルタで金かけすぎたから同人でも出せない
竜騎士07ですら新作出すというのに ですらというか余裕で竜騎士より売れてないぞ
あいつひぐらし関連がどんだけヒットしたと思ってるんだ >>146
特に説明されてた記憶はないが、
タケルは「特異点」なんで、その周囲(タケルの部屋)も引きずられるように、ありえない形で存在したんだな。
で、その特異点が移動したので、本来あるべき姿の「廃墟」になった。
であってるかな？ >>148
じゃあガンダムFateどころかひぐらしに負けてんじゃん
メインコンテンツにするならもっともっとオルタで稼がなきゃいけなかったのに
ほんと続ける気無しで作ってたんだな キーコーがなんかの配信で、オルタはバンナムからアニメ化の引き合いあった、でも戦術機の再現性にこだわって蹴った、とか言ってたっけ？
まぁ、アニメ化→アニメ終了→コンテンツ終了感、の流れを嫌がってたのかなあ、とか。
前も書いたけども、資金回収しなきゃいけないのだから、安易なアニメ化は乗るべきだったようにも思えるが、
本丸を残しておいての延命策を採ったのかもしれない。
もしくは、バンナム云々はただのブラフだったか、オレの勘違いか。 干されたってのは聞いたけど蹴ったってのは覚えがない エクストラだけアニメ化すればだい゛らくだ゜ったと羽思うよ ホワルバ2もintroだけでエタッたからなぁ
後半本気出すタイプのエロゲはアニメ化きついよな >>152
干されたのか。
ようわからん表現だが、アージュが出した資料ではアニメ化できない、って突っ返されたのかな？
>>154
「introductory chapter」のあと「closing chapter」もでてるし、
今年になって、いろいろもろもろまとめたEXTENDED EDITIONでてるで。 >>156
オレの世界では「closing chapter」もでてるし、EXTENDED EDITIONもでてるからかまわんで >>154
おじいちゃん、ホワイトアルバムは完結してますよ。 ﾜｯﾁｮｲ 0ef7-C0ztは知ったかぶりで根拠のない憶測ばかり垂れ流すのはやめて過去スレを読み返すか設定本や会報誌を集めるかしろよ >>161
なんで読み返してないと思ったり設定本や開放しを持っていなかったりといった根拠のない当てずっぽうをしてしまうのか。
そういうところを見つめ直すことで、君の今後の糧となるのではないかな。
人間80年、いつからでも改心できるから遅くはないぞ。 >>162
オルタの開発経緯なんて散々語られてることを間違いだらけの妄想してないで調べてから出直して来な >>163
こういう場合、>>163のような詐話師は「何がどう間違いであるかを書けない」のである。
浮ついた詭弁を使ってるから話ができないんだよね。
まるで何もわかってないのに知ったかぶりしているかのようである。
わかっているのら指摘ができるはずで、あえて指摘をしないというのならその行為は程度の低い難癖でしかないのである。
どっちに転んでもﾜｯﾁｮｲWW c68b-D5t+の下劣な人格が見えてしまうわけである。 >>164
新ブランドに関しては>>97が正しい
アージュ本体が大作路線の開発するからその穴埋めとして別ジャンルのをまとめる意向
新規向けしてないわけではないが既存ファン向けに作って資金回収してた意味合いの方がずっと大きい
ここらへんは当時の会報誌で新ブランド立てる経緯を話してる
>>マブラヴ・オルタの開発資金をどこから調達したのか(君望の利益でまかなえたのか？
オルタの開発資金はヨシダが実家を抵当に億単位の借金したの知らねえの？
>>Steam移植で一段落ついたんだろうね。
借金返済はsteamじゃなくてTEの頃に済んでる
>>戦術機の再現性にこだわって蹴った、とか言ってたっけ？
そんな話は存在しない
アニメ化は予算まで決まったが制作が決まらず塩漬けされ予算は某有名アニメへ流れていった
なんで指摘できないと思ったり詐欺師であるとか下劣な人格といった当てずっぽうをしてしまうのか。
そういうところを見つめ直すことで、君の今後の糧となるのではないかな。
人間80年、いつからでも改心できるから遅くはないぞ。 あああぁぁ…
オレの留守中に先日のオレと似たような展開…orz
アージュも終わってるが酷いなこりゃ
アージュがコンスタントに誠実に作品出したり
やるやる詐欺や情報告知にマメだったなら
今頃は全く違う流れだったろうに…
まあ、こんなこと書くときっと言われるんだよね
「お前が言うな！ 巣に帰れ！！」ってｗ
うん、知ってます！！！ >>166
すでに既知の情報をドヤ顔で書いてマウントとってるつもりなのが痛々しいね。
その上で書いてるのに、なんで知らないという前提を見直すことができなかったのか。
オウム返しで悦にいっているのはもはやお笑いですらある。 1a-に加えてWWの8b-という問題児が発生したわけか。 >>169
話の内容からしたら…自分で言うのもアレだが、オレのほうがマシじゃね？
…なんて？ 言ってみたり？？ アニメ化、予算が決まって制作が決まらないってどういう状況だったんだ ホワルバ2のアニメがイントロだけで終ったのは知ってたけど
うたわれ2は後半やったっけ？ 前半しか記憶に無い >>171
金の目処は立ったが、形にするアニメ制作会社が何らかの理由で決まらなかったってことじゃないか？ 制作会社も1年前から予約必要な状況だし
加えてロボ出来る所なんて限られるから、そのあたりかもな 予算もガンダム並みだったか結構な額だったはず
だけど塩漬けされて一向に話動かないからこっちから断ったとか言ってたような 結局は塩漬けにされるに至った経緯の詳細が問題なんだろうな
マブラヴって作品を他より優先して制作して採算が取れるかって
ところで、作業量・要求クオリテーを考慮して割に合わないって
寧ろリスクが大きいと判断されたらアニメ制作会社も二の足踏む
そんな背景があったのかもな >>159
お前は何も間違ったことは言ってないから謝らなくていいぞ 女ウケは最悪だったけど
グリザイアアニメの高評価がわかった気がする グリザイアアニメは微妙な改変も含めて、まとまってて良かったね
女ウケ悪かったんか
ハーレムエンドだから？
エロゲ(ギャルゲ)アニメは大きくこの3パターンだよね
・1ルートだけに絞ってやる
・メインヒロインのルートを大筋にして、サブヒロインのシナリオをたくさん経由する(サブヒロインのエンドには入らない)
・各ルート分けてオムニパス形式で全部やる
エロゲファンとしては3番目のやり方が理想だったりするけど、膨大な話数が必要になるしこのやり方はアニメ向きじゃないんだよね。アマガミとかは話が薄いしこのやり方で成り立ってた。
グリザイアは二個目。クラナドとかも同様。
オルタのアニメが厳しかったのは、大人の事情とか抜きにしても、シナリオの作り的に2個目と3個目の両方を満たさないといけなかったからなのはあるよね。あまりに長くなる てか無印がオルタより売れてたんだからEXとULだけでもアニメ化すればよかったのに
オルタのアニメ化までやる前提で作ろうとしたからコストやクオリティで警戒されたんじゃないのか
当時にオルタをアニメ化できなくても知名度を広げてさえいればその後チャンスが降ってきたかもしれないし お前ら簡単にアニメ化アニメ化言うけどアニメ化「して貰う側」だって忘れてるか分かってないだろ
原作不足の最近ならいざ知らず、これまで空いてるアニメ会社なんかねーよ
アニメ化前提で小説や模型コンテンツやら何やら巻き込んでやったのがTEな訳で
EX単体や〜アンリミなんか売れんわ じゃあそこまでメディアミックス狙いできて正面から詰んでるってことじゃん…… 大作のオルタをやるにはまず無印をやらないといけない
でも無印はさほど面白くない上にそのキャラがオルタ2に出てくるわけでもない
でも外伝もシリーズを牽引するには力不足
BETAとの決着も既定路線 >>184
乱暴な言い方すれば、始める前からネタバレありき既定路線ってことだよな
これが2008〜2010年頃の段階ならまだしも、良くも悪くも中途半端な知名度を
外伝作品から得られてしまった状態の塩漬け本編作品を今更アニメ化するのは
かなり厳しいだろうな
リスクが有りすぎて、そうじゃなくても厳しい現在のアニメ業界で
マブラヴに手を出すなら倒産覚悟の大博打だろうし マブラヴってシリーズ全体を通せば異色の作品である無印オルタが初代で
しかもその作品群が一番評価が高くてそれ以降は先細りで
しかもその初代をアニメ化でもしないとシリーズの存続すら危ういとか
どんな状況だよ Deen版のFateアニメが2006年くらいか。
その頃にソ○マップでバイトしてたけど色んな原作エロゲのアニメが粗製乱造されてたな。
シャッフルとかのデモ映像が職場でひたすら垂れ流されてたのを覚えてるよ。
今のなろう作品のアニメ化ラッシュみたいに。ただアニメ化の後にコンテンツとして飛躍を遂げたのはごく僅かだったよね
アニメ化でひと段落してファンの熱が覚めるのを嫌ったのかもしれないけど、現状を鑑みるとあの時アニメ化していれば良かったのにって
評価をされるのも当然じゃないかなぁ。
ファンを飼うにも新鮮なエサを定期的に撒かないとダメですね そりゃマブラヴ(とオルタ)自体が買い切りで(当時全盛期の)PCゲーって媒体に特化したスタイルなんだから簡単にはアニメ化なんて無理よ
だからこそTEは戦術機増やしてロボットモノに寄せた訳だし
まぁオルタ以降のロボットモノアニメは機体数少ないスタイル増えたけどね
そこにTE刺さった部分もある それはそうと狂信者諸君！
今日は12月2日なのだが、流石に今日の時点で新作情報やc95出店情報が
出ていない件について君たちの率直な見解を伺いたいのだが。
これは煽りとかでなく、本当に現実的な目線で現状をどのように捉えて
いるのかを腹を割って話してみて欲しい
あのロングアンケからもうすぐ1ヶ月、イベ延期告知から2ヶ月半以上
いくら狂信者でも冷静に状況分析が出来ると思うのだが？ >>189
お前に対する返答なんて一つだけだろ？
巣 に 帰 れ
よそで相手にされないからっていちいち執拗に他人に絡もうとしやがってキメェんだよ 人生は選択肢の連続
自分が考えた遙エンド後の物語
孝之と遙の結婚式の日が決まった
茜はあゆか冥夜のどちらかの力を
借りて、水月の居場所をつきとめる
茜は水月に結婚式に来るように
頼む、その時に友情出演して欲しい
マブラヴ組キャラは
その1千鶴 その2晴子 その3築地
さあ、どれがいいですか 信者さんってかわいいらしいです〜ね☆
痛い所を指摘してあげると呪文のように〜
ス・ニ・カ・エ・レ❤
違いました。常套句ですかぁ？
都合が悪いと便利ですねぇ〜
ス・ニ・カ・エ・レ❤ >>192
ttp://i.imgur.com/8GZVEOZ.png
日本語でOK >>192
狂信者なんて言葉を使ってる時点で貴方がしたいのは議論でも討論でもなくて
「煽りたいだけ」
でしょう？せっかく有志がアンチスレを用意してくれたんだからそっちでやりなさいよ。
議論の結果、建設的な意見も結果も出ない事と貶める為に貶める言葉を交わすのは根本的に違う
どうぞアンチスレで思う存分やりなさいな。賛同してくれる人も多かろう >>187
シャッフルはアニメ化して完璧つぶれたよな マブラヴって必然的に息の短い作品だったのかもしれないな
そもそも続けること自体無理があったんじゃないか？
オルタをアニメ化出来なかった事情や外伝を優先させたい事情があるのはわかったけど
じゃあもうそれ以上どうにもならないじゃない だからこそavexの件がデカいニュースな訳で、簡単にすぐに発表なんてあるわけ無いし、無い方が良いわけよ
企画決まってすぐに発表されるアニメなんか何も練られてないからね
つまり待つしかないし多くの人はそうしてるのよ
ストフロとかが委託先マトモな開発なら空白期間にはならなかったんだろうけど
そういう訳で一部あほあほが騒いでるのが目立つのが今 ストフロに関してはさいどうするならコミカライズあたりと一緒にしないとダメだと思うけどね。 >>180
SAOの女性人気からしてハーレム？云々は関係ない気もする
マブラヴに女ウケを狙うなら純夏に一途なヒロイン像を得られるのかどうなのかもしれんと思った 会員特典だった真愛をもっとボリュームアップして売り出せばよかったのに・・・ まんさん釣るならイケメン衛士大量投入してそれぞれに売れ線声優つければ余裕っしょ ユーザーの分母が多く盛り上がってるから食い付くんであって
今時ガワだけのスカスカゲーに誰が興味持つんだ？ 仕切り直しにSf二部ぽい流れで現在の地球でやった方がマシかもね
ところで結果的に鬱になった件について＞ALF >>202
それがTEだったんじゃないのか
あれ少しでも女ウケしたのか？ 元々シナリオ重視の作品でオルタとかまでが好きだったのに
まんさん釣るようなしょうもない作品にしようとしたら元のファンすら消えてうんち以下になる 公式の動きをひたすら待つしかないのならそうすればいい
ただし待てる人間だけはな 待てない人は去るんじゃないか
まぁ信じる者は救われる、といいな まぁ今後の展開を待つしか無いな
新作に期待しつつ
信者からアンチに転向した側が、まかり間違ってその新作の出来が良かったりした場合
どうやって恥ずかしげも無く掌返すのかも楽しみにしようぜ マブラヴ無印は無料配布したほうがいいわ絶対
今さら売れないだろうし
それなら知名度をあげるために使うべき 例え微々たるものでもDMMやsteamに卸してる以上勝手に無料配布は出来んのよなぁ
まー、百万も払えばニッコリええでって言いそうだけどw いくら待ったところで無から有は生まれないぞ
当然の話だが良い人材がいない所から良い作品は生まれないんだよ だからアンカーうんぬんで意識高い外注宣言してたやん DMMで10円で売ったら良いんじゃね？
たまに10円セールしてるし 商売としては海外向けにやった方が成り立つ作品だからそれは無いだろうな
steam版なんか特に、海外版に元の日本字幕が付いたようなものだし
海外で売れてるモノを10円で売るはず無かろう
たぶん海外で人気出た方が無料配布より宣伝になるよ
そういうモノ 問題はプログラムソースがくそでWin７までしか動かないことでは？ 10年くらい前にラジオの告知コーナーにメールしてた者だけど、
わりなきの藤森ゆき奈が去年引退してたのを知ってショックだわ。
倉田まりやも引退してたね。
わりなきは普通に面白かったし、マブラヴシリーズの1つでもあるけど、
こうやって声優が次々に引退すると続編が益々難しくなるな。
新作を待つのは別にいいけど、そもそも出ない事態になるのが一番嫌だわ 出たとしてもオルタのようなものではないのは確かだろうな タケルちゃんがファイナルエクストラに記憶を無くしてかえる事が皮肉ってのがよくわからん
血生さや毒々しや宇宙に行ったりしたりしたりな狂気オルタ世界の経験がかえった平和な世界の中では薬になるのだろうか
まあ何が言いたいかと言うと僕は強靭冥夜より彩峰派なのです 「平和な世界に戻ったけどあれだけ苦労したり色々学んだこともあったのに全部忘れてしまった」
みたいなことが皮肉って言いたかったんじゃないの
でも多くの人はあれをハッピーエンドとして捉えてるからあんまり意味ないけどな 武が突然サヨナラーして
オルタ世界のヴァルキリーズどんな気持ちなんやろな そらようやったと褒めて泣いて終わりよ
実際は武誰それやけど 立派な衛士になれよ→ならずに帰還
私達の事を忘れないで→忘れる
何しに行ってきたんだ >>220
声優の方は亡くなったり行方不明になってなければ一時復活とかあるし気にしなくても大丈夫じゃない？ >>224
帰還時点で武に関する記憶が消失するから
そんな人居たっけ？だぞ アラフォー女性声優なんて一部の人気者を除けば大抵開店休業状態よ ところで、なぜ彩峰は焼きそばパンを知らなかったのだろう？
焼きそばパンの発祥自体はBETA大戦以前だよね まあ、確かに世界が違うから、そもそも焼きそばパンが無かったってこともあるか。
あの世界の一般人の生活とか気になってるんだよね >>232
もともと将校の父親をもつ上流の家庭？の生まれだし食べる機会がなかっただけだと思ってたわ
漫画版だと家にペンキで嫌がらせとかされてたし呑気に買い物とかいけないんじゃない？ >>230
記憶書き換えの弊害？
>>232
普通にコンビニあったし 食べたことがない と 存在自体知らないは違うからなぁ 専門学校の時、地方から出てきたヤツが牛丼知らなかったのは驚いたぞ betaを機体に大量に括り付けたらレーザー級から見を守れないの？ >>240
一応できるけどコストに見合わないって話じゃなかったっけ
機動力の低下などデメリットもでかい EVEとかいう化石も続編が出るみたいなのに……
あっちは一切アニメ化してないんだぞ EVEはeldiaってところがすごく丁寧なリメイクしてくれたしな
今まで誰得クソリメイクだらけだったせいってのもあるが、ファンが本当に喜んでる
そのリメイクしたところが新作も作るとなれば菅野ひろゆきがいなくても期待できる なんか現実逃避してないと間が持ちません的になってますぅ〜 このスレじゃよく作品をガンダムに例えられてるが
富野以外のガンダムに価値がないなんて思ってるのが多いのかね >>241
そんな感じです！プレイ中に小さいbeta体中に括れば良いのに、、、ってレーザー級出現したら浮かんだんですが内容に集中したいんで考えないようにしてました。
>>242
なるほど、そうですよねそんな簡単に数捕まえれないだろうし。 誰得続編&リメイク乱発してもまだ続いてるEVE
マブラヴは金かけないとユーザーが満足しない上に一向に完結しないからなぁ 満足も何も、そもそもクオリティのために金かけたことなんてないだろ
腐った進行管理により延期して無駄に金かかってるだけ
さらなるクオリティアップのために延期します＞嘘
まだ発売できる段階じゃないので延期します＞真実 >>252
それと同じ理論と言い訳でイベントも延期したんですねぇ〜
だから、あれからだんまり放置なんですねぇ〜
プププーっ＼(^o^)／ｵﾜﾀ 「アニメ化も続編も出してもらえないけど本当はすごいコンテンツなんだ」
ってユーザーが思ってる限り待たされるだろうな >>255
でも、それってやっぱり、限りなく詐欺的な思考ですよぉ〜 単に金が無くて新作もろくに作れねえってだけだろ
ついでに金になりそうな新企画案もなさそうだ TEもマーケンもアニメで
完結まで作成出来ないって事は
やはり売れないからだよね
もはや一部の熱狂的信者しかいないみたいだし。
君望の方がまだ売れそうだよね つーかガチャは世界的にそれほど禁止されてるわけでもない
要するにガチャなんてばかげたものにハマるのは日本人だけと
世界中でヒットしてるスマホゲーより殆ど日本でしかヒットしてないスマホゲーの方が稼いでるんだからね
>>108
現実は何も考えてないだけだぞ
後は野となれ山となれどころか本気で後の事なんか「文字通り考えてない」
>>198
ｄｍｍ側が切ったのにどうするの？
にじよめちゃんにでもいくの？ むしろ君望はちゃんとテーマもオチもつけたから今でも評価高いんじゃないか 過去のage作品遊び直す時どうしてる？
俺はvmwにxp3突っ込んで動かしてたんだけど、フルスクリーンに出来ないのがコンプレックスだった。
最新のverで縁無しのフルスクリーン化が可能になったから遊びやすくなったけど、10で不具合起こさない遊び方ってある？ 不甲斐ないageに付いて行き
危機、リスク管理にたけるマブラヴファンにとっては
Win7proマシンこそが攻守最強 アージュは今冬もコミックマーケット落選いたしました。
また今冬のその他イベントについても不参加とさせて頂きました。
先日皆様にご協力頂きましたアンケートも踏まえ引き続き開発に注力して参ります。#muvluv #agesoft #マブラヴ
https://twitter.com/age_soft/status/1070987425130799104
企業も落選するんだねぇ 受かっても売るものもなければ発表できるものもないから、返って良かったんじゃね コミケの企業は参加希望が多すぎて倍率高すぎ落選は当たり前だぞ？
壁と違って大企業でも落選するしな アージュのやるやる詐欺も、コミケ抽選の応募有無も悪魔の証明だよな >>264
サブ機で遊んでるって事？凄い愛だな。
>>263
ボキャ貧だから例えが思いつかなかっただけ、痛いやつに感じたなら謝るよ、ゴメンね。 >>268
でもアニプレックスとかは絶対落ちない謎（でもない）
まあアージュなら受かろうが落ちようが大して影響ないしね
主催者にとっても参加者にとっても 最低でもsteam以外でも動くの出すかUNIXあたりとOSセットでエミュレーターで動くようにしろよとか言いたいことが割とある。 イベント不参加は仕方なかろうが、主催で予告予定のイベントはどうするんだ？ イベントも新作も何も用意できてませんと謝罪すれば満足か >>282
満足してすっきりして、ageからもスレからも卒業おめでとうかな？ リリアのおっぱいはあきらめた
攻機の少佐に期待する >>242
戦術機じゃなくて航空戦力に括り付ければいいんじゃないのかな？
高高度から爆撃機を遠隔操作すれば貴重な人的被害も抑えられるし
BETAの数が力というけどレーザー種以外の殲滅力って直接的な攻撃力に依るからねぇ
BETAの数よりも人類の生み出した大量破壊兵器の方が恐ろしいよオレは ageはコミケで何やるつもりなんだ？
コミケ詳しくなくて知らないんだが とりあえず過去の焼直し物販？
マンネリ不良在庫処分物販？
新作アナウンスもまともに出来ない状況下で出来ることはたかが知れてる
まあ、本当に出店応募していたのも今じゃ怪しいわけだがｗ 企業の当落通達って、確かサークルの当落より速くなかったっけ？ (消費者への告知はしないルールだけど)
落ちたのわかったから、個々最近やる気なくなって何もしなかった…って可能性も やる気なくなってって個人の同人活動じゃあるまいし
そもそも定期的に落ちてるのに何を今更 >>290
受かってたら無理にでも秋冬で何か発表したりはしたんじゃね？ って事だけど
理解できなかったか >>266
こんなクソ状態の企業がそもそも当選するのがおかしい訳で、妥当な結果だろｗｗ まあ少なくともこれで年内はダンマリなのが確定だろうなｗ ネガな話ばかりだね
前は何かしら情報を小出しにしていたけど
最近はそれすら曖昧な言い方で誤魔化して
引き延ばしてる気がする
広報さんも、ほぼ沈黙だしなぁ どちらかというと、今まで王様が好き勝手したけど
属国化したから、上にお伺い立てないと、下手なことはできなくなったとかじゃね？ >>298
けど、凄くバカにされているように感じるよねぇ〜 マブラヴってある部分では完結してるのにこんなに不満だらけなのは
そんなに続編出すってのを期待してるのか？
それとも外伝ファンが多いのか >>300
本編の続編はともかく
TDAやTEは中途半端やるやる詐欺放置だから不満が募っているんだろ >>302
だってTDAやTEは中途半端やるやる詐欺放置のところに
本編の続編なんて期待する方が頭おめでたいだろ？
もちろん、イベ告知から延期告知、その後の対応も含めて
期待も信用も無いのに信じろって方が無理だ >>290
後出しの不備を煽って補っていくスタイル つまり外伝に期待してなければ円満と言えるんじゃないか とりあえず中途半端なTDAと柴犬外伝とテオドールの結末だけ書いてくれたらもう終わっていいわ もう1，5倍のボリュームじゃなくて通常のボリュームでいいから最終章たのむわ・・・ なんか遅筆作家のスレみたいになってるなｗ
ドリフターズ、ブラックラグーン、星界、皇国、マブラヴ >>311
遅筆でも信用と実績が有るのと、無いとでは雲泥の差だろう
ageには何も無いぞ？ 近所のショップがもう閉店秒読みに入っちまったから買い収めのつもりで処分ワゴンに埋もれていたwin7版のマブラヴとオルタを引き取ってきたけど
これwin8以降だと動かない（途中で落ちる）んかい・・・・・・・
win7機なんてもう持ってねぇべよ エミュレーターは分かるけどわりまって何べさ・・・？ VMwareとかに仮想win7作れば動くんでないの？
やったことないけど 7（8.1もだっけ？）はハードウェアサポート切られてるの痛いよな
zen世代なら強引に動かせるらしいけど >>310
アニメ化するなら進撃かファフナーぐらい動いて欲しいわ いつもここの住人のハードルは高い
一本辺りの予算が違うんだよ
柴犬位で満足しておけ ファフナー一期ならともかく映画以降はロボアニメトップレベルの動きだろ
どんだけ高いハードルだよ >>321
ageの連中自体が勘違いしてエセ意識高い系気取りだから
スレに居る熱心なファンも勘違いして勝手にハードル上げてるんだろ オルタみたいな金かけすぎた作品を摂取したからな
ある意味呪いだわな マブラヴに関しては動かすのはむしろBETAだろ
ロボは固定砲台でひたすら撃っとけば良い >>322
マブラヴシリーズのアニメも次があれば三回目だろ
そろそろ凄い出してほしいて期待したら駄目かな？
まぁヘルシングみたいにＯＶＡで出しても上手くいくか微妙だと思うけどね まぁファンならいいものを作って欲しいと思うのは当然だしな
ケチ付けた感じになって悪かったな >>327
エロゲのアニメなんて失敗してる方が多いし仕方ない反応じゃない？ 大切なものを切り捨てながら進んでいく物語
ついでにファンも切り捨てていくスタイル 今のアージュは、HARUKAZEの「ノラとと」にすら及ばない体たらくだよな
元々のR18版にコンシューマ版、アニメ他メディアミックスで、僅か3年程でシリーズ累計本数が10万本超えらしいし、
コラボ企画も大好評だし、更には海外版発売も決定してるって、アージュが15年掛けても成し得てないことを
1/5程度の期間で達成している
よく、Fateとかガンダムと比較するアホが居るけど商業的な明暗って意味なら
HARUKAZEとの比較のほうが、会社としての規模や企画自体の本質（エロゲって意味で）とか規模的には適正だろうに >>330
マブラヴは正統派ロボット戦争物だから
エロゲなんかと比べるな！！
て感じなんだろうね。 それにしてもコイツの飯テロとチャリネタが鬱陶しいな
https://twitter.com/makireiya123
自称 アージュのディレクター兼ライター兼演出らしいが日々のツイートが明らかに
変だろう
チャリで旅でもして食レポでもすればいいのにｗｗ 2006年頃はついにfateを超えるエロゲがでたか！みたいなレスは結構みた 話としては作りにくくなってしまったよな
武達の物語をやるにしてもFEX世界は大して面白くないし
BETA世界の物語をやるにしても一々新キャラや設定を絡ませなきゃいけないし
もう全然スマートなやり方ではないよな 話を作りにくくするだけの設定をせっせと溜めこんできたからな
腕のいいライターに頼んでも設定でがんじがらめにされて何もできねえだろ
設定つくるだけのおっさんを自由にさせたのが間違いだったな 好きな作品の世界観やキャラの設定資料集とか読むのって楽しいよね
設定段階で色々盛りすぎたせいでお話として展開するだけの余裕が無くなるなんて不知火の拡張性の低さみたい けどP3まで行けるなら十分拡張性高いよなと思った
現実だとラプターが拡張性無くてお先真っ黒という >>332
そんなどうでもいい人のツイート監視してる方がキモいしいちいち報告する方が鬱陶しいよ P3の想定が当初からされてるならユウヤの意見具申とか意味あったの？
あの開発過程が正しいのかすら不明 開発思想はP3に行く予定だったけど
細かいネガは実際に作ってからや実働データをそろえてから微修正する予定だったからじゃあない？ 実際やってみないと分からない事も多いし。
ていうかどんな業界でも当初の想定通りに推移する方が稀じゃないか？ NHKでプーチンが元シュタージだったニュースが流れたね 一テストパイロットの声より運用側の声
微調整や提言程度ならテスパイの意見も聞くけど、大幅な修正は余程の不具合でもなければやらんだろうな
予算は無限じゃないし、時間も戦時下なら有限 >>343
テストパイロットの意見「OSの英語表記」
開発「あ、はい。」 運用側の意見「ポットを温められるヒーターとカップや茶葉の収用スペースと水タンクは必須」
開発「…………」 ほんとバカみたいに設定作ったおかげでギチギチに縛られちゃって結局色んな設定を無しにしたり後付けしたりでまるでゾンビだわ オレモオマエモキミモアナタモゾクブツって事なのです！ >>344
結果的にだがEXはマブラヴの意識高い“系”成分をいい塩梅に包み隠してくれるオブラートの様な感じだったから
そこはあんまシリアスにはなって欲しくないんだよなあ
しかし不知火の魅力を知るのには難易度が高いな
でもタイフーンは良いと思うんだ
何故なら猫のうｎストフロでそれは輝いていたからだ
けど長剣ラファールもかっこよかったです >>319
環境揃えられるなら、基本的にはSteam版勧めたくはないな
シュタゲなんか言葉狩りに遭ってるし ニトロがphantomを無料配布するらしいな
ここはそういうのは無理なのか 貰う側はタダでも、配る側はそれなりにお金かかるしな ニトロはもうアニメ関係で喰っててゲーム撤退してるしなぁ
虚淵いたから上手いことシフトしたよなー 無償って言ってもイベント会場に来い系だから地方民には全く関係なかったぜ >>356
そもそもニトロは虚淵の為に設立した会社な訳だし、社長の目が正しかったとしか その視点で言ったらやっぱりアージュの癌は吉田って再認識するよな >>358
でも今の虚淵はどうなの？
アニゴジとFGOでメッチャ叩かれてるけど この会社は現状を鑑みると、畳んでないのが不思議なんだが、どうやって存続させてんだ？ >>352
倒産したけどチュアブルソフトは何周年記念のイベントか忘れたけどシュガスパを期間限定ダウンロードしてたね Phantomは10年くらい前にアニメ化してたよな 柴犬みたいにアニメを素材にしてリメイク版作ってたな
アニメの評価は微妙だったけどリメイク版のゲームは好評だった >>369
さすがに今年はやらないと思うから来年じゃないかな マブラヴって今じゃ物語のコアになるものが何も無いよな
オルタでも責務とか掲げてたけど、結局平和な世界が一番って感じで終わってるし
そこの部分抜いて物語続けようとしたらそりゃどの話もパッとしないわな キャラとロボありきで世界設定はそれを立たせるために必要だから厚く作るというのが
比較的真っ当な道だったのかなあ
手段と目的が転倒してめんどくさいユーザー向けに濃縮されて先細って行った印象
最初に成功した方向から逃れられないのは分かるし、虚淵個人商店を突き詰めて
生き残ったのがニトロなので悪ではない
ただ、それ言っちゃうと誰かの器が経営者としても作家としても小さすぎた話になるからな… 皆大好きFateだってテーマ自体は初代で完結してる
もし士郎やセイバー達抜きで続編が出ていたらヒットしたかどうかは微妙だと思う
ただあっちはサーヴァントシステムという特例があるのが強い
テーマが終わっても魅力的で応用出来る設定があるなら続けられるかもしれない
でもマブラヴの場合はテーマも終わってる上に応用きかないじゃん
ガンダムですら設定だけで物語作るのも綱渡りみたいなもんだろうに 皆が思うマブラヴのポテンシャルって、どれだけのものなんや… ここの人達期待デカ過ぎるんだよ基本
だからアンチにもなる
他コンテンツに逃げることも出来ない あれだけ「発表します！」とか煽っといて期待がデカすぎるという批判はお門違いすぎる
「アージュだから延期するのが普通」とか「公式の広告を信じる方が悪い」とかいう小学生並みの暴論は流石に通用しないぞ TEが数字出してるのは結構だけどTEはTEだけで完結出来ないじゃん
だから不満を呼ぶんでしょ アージュの鈍臭ささがすべての元凶だな
空白期間が長すぎる クロニクルズはいつになったら続き出るんですかね・・・ オルタでやりたいことやりきったんだからいいじゃん
後はもうマニアックに楽しめる人だけが残るコンテンツだよ
もうずっと昔にマブラヴは終わってるんだよ 強化装備のおっぱい絵が
マイルドにされてしまってたーって言うのに
何がマニアックだよ！
しかし御剣姉妹誕生日絵おっぱい絵って豊富なんだな
教えてくれて感動そなたらに感謝 >>362
昔 立ち絵の動くシステムでそれなりに儲けてるみたいな話を見た記憶がある
ソースあるわけじゃないからはっきりしないけど 金と機会さえあればオルタ続編だって普通に作れたよね
タケルいなくても新主人公と茜とかte組（強すぎるけど）、ユーロ組とかで新しい国連のチーム組んで各地のハイヴを潰していくなかで…驚きの新事実が！？
みたいなベタなのでいいからさ オルタの結末に満足してる人間が続編を望むのは矛盾を感じる タケルちゃんのオルタは終わってるけど
オルタ世界の続きは見たい >>389
漫画オルタの最後みたいな数十年後でヒロインも一新ならともかく
武いなくなった後の残り組がハイヴ潰す話なんてどうでもいい みんな何を待ってるの？
続編？
オルタのアニメ？
俺は特にいらないかな。どれも全く期待できない
オルタのグッズ欲しいくらいっすわ TDA完結編なんてきっと日の目の出る事は無いと思うから言うが
純夏に迫るほどのラブソングを柚香が詠って終わってほしいな >>400
熟女ゲーの移植しか残らなく無い？これ
エロゲメーカー国内は売れない
Steam無理で完全に終わりそう 逆に考えるんだ！まりもちゃん(肉食系)がメインヒロインになれる時が来たのだと TDAさえ出てくれれば次の作品は何年でも気長に待てるわ
他ゲーしながらだけど そりゃ他コンテンツと平行するだろ…するだろ？
ポケモンやらfateやらガンダムみたいな、それ単体でコンテンツになってるタイトルなら未だしも >>407
食肉系と読んでしまった辺りあのインパクトは薄れていないようだ… あれほど苦労したのに仲間の分まで戦い続ける道を捨てさせてまで平和な世界に落ち着かせたんだ
もう語るべき話はないだろ テロドールさんの話ぶん投げてんじゃん
続き出せないなら打ち切り宣言してくれや >>417
まだや！25日のクリスマスプレゼントにTDA発表！
28日発売にしてくれたら次のソシャゲもシルバーまでは課金する 去年の今頃はひとりオルタでキーコーが放送で怒ってたころだっけ クリスマスに泥酔したキーコーがサンタコスでコンテンツ終了宣言配信する流れ オルタ2やら3が出て、BETAに勝ってめでたしめでたし
を皆見たがっているようには思えない
ただ不満からシリーズの存続を望んでいる空っぽな欲求のように見える
だからいつまでもオルタが終焉に思える >>422
それやったら正直尊敬するわ
万が一話題になったらリブートすりゃええねん とりあえず公式でなにか発表してほしいよ。
ツイッターに動きのない広報のたぬきは辞めたのかね？ どうにも、あのイベ延期告知前後の広報番組と非公式吉田番組終了
それぞれの番組内発言が、何らかの引き金になって親会社の逆鱗に
触れて全部ちゃぶ台返しされたんじゃないかって気がするのだがｗ
吉田が番組終了の前週だったかに余計なこと言ったのはほぼ確定だし
その辺りから全部崩れていった感は客観的に見ても否めないからな >>422
良いなそういうことやるなら応援してやりたくなるｗ 結局、第五計画で出発した人類と
木星爺さんが旅立たせた子供達は
合流出来たのか？ >>422
諌山先生やマライさんが出てた時代が懐かしい・・・ アージュの栄光時代はいつだよ…オルタ発売からTEアニメ化までか？
型月は……型月は今なんだよ！
https://pbs.twimg.com/media/DuyARuIU0AA4iXQ.jpg FGO民てfateが元エロゲだってこと自体知らない人が大半らしいね >>433
何年か前にそのことをツイッターで呟いたら
事実を知らん連中に叩かれ半炎上して涙目のエロゲーマーが
逆に理不尽でかわいそうだったｗ
FGO民は良くも悪くもイメージ誘導されてんよな情弱バカっぽいがｗｗ 更に言うとカレン・オルテシアがアタラクシアに登場した際の公式の設定では
13歳-14歳であるにも関わらず回収などの騒ぎは無かった 言っちゃなんだけど、もうマブラヴの話は語り尽くした
新規がこのスレに来れば色々語れる話はあるけど
もう無いんだよ…語るべき熱が 形月は茸が後だし設定盛りまくって設定資料集を荼毘にしたのにああも続いて儲けてるのみると、一度ヒットしたシリーズって後続の質は最低限押さえてれば、定期的に出るのが大事なんだろな
考えてみりゃガンダムもそんなもんか 早々にPS2で出したのもでかかったかもしれん
マブラヴオルタもPS2で出して資金と展開の調達としとくべきだったか？ >>438
新たに食いつく層がいるなら、古参が離れてもやって行けるだろうしね ガンダムも盤石に見えて結構批判されてるよな
宇宙世紀があるからといっても個々の作品に対する評価はシビアだと思う
それでもブランドとしての力は巨大だけど 型月は信者の信仰心が試され続けてるからついていく事が一つのノルマみたいになっちまってるしな
外伝までフォローする所が一つのボーダーだからかなり調教が進んでる 衛士強化装備も戦術機もコピペだから
顔だけで勝負しなきゃいけないオルタが勝てるわけ無いべ ぶっちゃけ今のような惨状になったのは不思議でもなんでもないけどな
未だにユーザーは「マブラヴは本当はスゴい隠れたコンテンツ」みたいな認識を捨てきれてない
オルタの金と時間とキャラを一気に大量消費した熱を忘れられないんだな
でも桜花作戦みたいに一気にリセットするやり方は禁じ手だった やっぱマブラヴ最大の失敗はキャラデザだと思うわ fateはfgo流行る前でもセイバーだけ知ってるやつ多かったし >>445
アニメが酷かったのもあると思う
fateはアニメがそれなりに流行ったから知名度は有った きのこのシナリオありきの型月だろ？
極論を言えば絵なんてどうでもいいんだよ
良い物語がなければ良い作品は作れない
マブラヴは自称原作者の質と生産力が低かった
敗因はそれだけだろ >>438
ＳＦやミリタリー系のオタクが面倒くさい奴多いての問題だよね 現状スレ見て残っててめんどくさいのどう考えてもエロゲ層だと思うが… マブラヴってかアージュ自体がめんどくさくて
だけどそれが個性だったのかなと思うが・・・
まあTE勢の自分が言うのも何だが地上波に進出する時点で
ワルフザケは止めるべきだったのかもね >>446
FATEZEROで爆発した感あるな
ここは虚淵にオルタZEROを書いてもらえればワンチャンだろ >>448
ゴーストに完全ぶん投げという訳でも無くまだ自分でたまに書くモチベがあるのは特異ではあるわ >>452
虚淵だと硝煙か血の臭いがする女(ビッチ)がメインに…
まあ、世界観的には違和感も場違い感もないけどねw >>439
プログラム能力がカスだからなぁ＞age
なんでPS2移植が出来なかった >>456
プログラム能力低かったらあんなに背景とか戦術機動かしまくる事できないよ
中途半端に高いからWindowsではできてもPS2ではできなかったんだろうね ageの描写システムが高性能だと思ってる情弱が沸いたｗｗ
今じゃ、あんなレベルの動きは低性能も低性能だぞ？
もっと、ヌルヌル動いて、しかもファイルサイズも喰わない
優秀で低コストなシステムなんてわんさとあるのに
未だにagesなんて化石のようなシステム固執してるから
自由度と発展性を奪われて古臭い演出しかできねぇんだよ
親会社になったエイベだって、ageの欠点としてたぶん気づいてるだろう この技術はねハリウッドに居るべき人材とか自慢してたような キャラデザやシステムのせいにしたいのか
そもそもオルタで終わってるんだからそれ以降続かなくても全然不思議でもなんでもない
オルタで主人公の苦しみを終わらせたんだからさ >>460
過去の栄光に縋り胡座をかくってやつさね シリコンバレーだろ
なんてハリウッドなんだよwww >>458
最近は酷いけどPS2の頃のギャルゲメーカーにしてはいい方でしょ >>464
そこから発展できなかった
あるいは質を落としてでも移植できなかったのがね。 マブラヴ発売当初は画期的だったかもしれないけど、それから15年も経ってるんだしそりゃ陳腐化もしますわ まあ確かに君望の頃に動画圧縮なしでアニメ流してたのは当時としては隔絶してたけどな >>452
zeroはセイバーの扱いとかで熱心なファンを激怒させてたけど新規を掴んだ
そういう意味でFGOの走りだったのかも知れない
でも当時のきのこはファンに対する配慮で二次創作扱いにしちゃったんだよな コンマテを焚書したきのこみたいな良い意味でのいい加減さは
ここの原作者には無さそう…というか、むしろ設定ギッチギチよね 二次創作ワードはストフロ民のワイには地獄やーｗ
しかし吉上先生のDUTYとソシャゲを同時進行していたなら・・・ というか新作出そうにももう銀行金貸してくれないだろココ
同人だけで食いつないでいくにはもう時代が・・・ >>475
版権譲渡？
幾ばくかの技術力的何か？
吸い取られて隷従もままならずに身動き取れない ←イマココ？？
そう言えは、あの突発アンケの行方も気になるな それにSteamでの海外展開とかKickstarterでの資金調達とか
やけに息巻いてけど、とどの詰まりは金が無いだけだろ
https://twitter.com/yuzusoft/status/1076042692843327488
同じSteam展開でもゆずなんて、堅実に自力で英語圏・中華圏に
打って出ているからなぁ ホントに優れたコンテンツならシステムの古さなんて問題にならんわ 君望といいオルタといいage作品は主人公の苦しみが続くことが胆だったんだよ
でもオルタで「散った者達のために苦しみを乗り越えていく」の極地をやったから、
じゃあ後はどんな悲劇が起こっても繰り返しにしかならないじゃない
桜花作戦や武の帰還がテーマ自体を終わらせてしまったんだよ まあパラレルワールド有りの世界だから終わってても何度でも焼き直せばいいんだけど
今はロボ物は流行らないんだよね ロボ物が流行らないんじゃなくて
ロボ物は展開が長くなりすぎて続編だ外伝だので補間しないと畳めないのが問題なんじゃないか アージュのアニメに4クールもくれる所どこにもねえよ
2クールも無いだろマブラヴアニメ化は頓挫 オルタの発売日に全ては終わってたんだよ
もうあれ以上は無理 >>481
パラレルとはいえオルタルート以外リセットされちゃうシナリオを真面目に見たいかというと…
TDAはリセットされる前に先行きが見えなくなったけど トータルイクリプスとかシュヴァルツェスマーケンとかがっかり。
案の定人間同士が争って足引っ張る話。
せっかくBETAがいるのに台無し。 FGO的にやるなら、ハイヴ世界召喚の別主人公とかでやれば良かったのかもなぁ
対ハイヴって構成は同じにして、タケルちゃんとは直接接触の無い同学園のJKとかが
カスミの余波か何かで、タケルちゃんとは違うノリで兵士になって、別の場所でハイヴと戦う的な 天下のFGO様
でもfate（月姫）とマブラヴ（君望）て20年前はライバルだよね
まぁ当時から負けてはいたけど、どうしてこうなった トップグループはelf、アリス、F&C世代から、その後に葉、鍵、型月の世代があって、
ageや曲芸やニトロや八月はそいつらの一ステージ下で戦ってた感 00年代で言うなら型月は新興勢力でしかなかったけどね。 色々あるけど元日にはラダビノット司令の演説を聴こうぜー まあやる気になればプリズマイリアみたいにタマを魔法少女にして
BETAと戦うイロモノもありかもしれんけど、
スピンオフってのはそもそも本筋の認知度がないとなぁ そもそもTEであり柴犬だしな
正直柴犬が最大の悪手だったとは思う。
あれのせいで進まねぇーどころか過去の話のクローズアップになっちまったしな
ユーロを優先してマスターの掘り下げで良かったんだと思うぞ。 >>501
つか俺はマブラヴというより武ちゃんの話が見たいんだよな
だからTDAは嫌いじゃない。そういう人は結構多いんじゃないかと思う
アムロの後、大神さんの後、士郎の後…主人公の後継者探しって難しいものだけど
アージュが選んだのは敵側のマスターという斜め上、それも過去編の途中で挫折っていう オルタ2というかオルタ３の白銀シスターズの十分斜め上なんだよなぁ TDAは武云々じゃなくてBADっぽいけどIFルートで外伝っぽさがないからいい >>500
すでにファンディスクで似たようなことパロディ全開でやってるよ 武の物語(純夏や冥夜達の物語でもある)なんてそれこそ大昔に終わってる
でも仮にオルタで武が残っていたとしても面白い続編出せたかは疑問だけど とりあえず来年TDAだけは完結させてくれよ
一本道でボリュームも少ないんだからさ・・・
そうしたらもうSF2でもマブラヴGOでも好きにしてくれ マブラヴGOってBETAを捕獲するのか?
パックンチョがフラッシュバックしそう シリーズってのは一作一作が勝負なんだから
真正面から続けようとした末の現状でしょ >>508
擬人化BETAだろ。だったらヒロイン達を戦術娘にしてＳＤ系に萌えに走った方が客は釣れそうだしな。 戦術機を女体化にするのは良い案かもな
ガンダムとかと違ってオルタの戦術機は新規には変わりがわかりにくいところがあるだろうし
F-4→F-5→F-5F→F-5E→斑鳩→バラライカ近接戦闘用に各部が再設計されている→J-8密集近接戦を考慮してラウンドモニターを採用しているとか
新規にはどれも同じに見えてしまうのが欠点 ここら辺ほんと新規参入きついもんな。俺達みたいなカビの生えた古山は好きだけど
F-15と陽炎とF-15Eの違いとかほんとわからんだろうしな
参ったな こういう戦術機の話に入れ込めるユーザーが多いのが理想だったんだろうな
実際はそうでもなかったが 普通にそれで商売出来るぐらい居たし商売してるんだよなぁ…
このスレではあまり執着する奴が居ないだけで じゃあその執着してる人たちに任せればいいじゃん
安泰じゃないか オルタまでは武の主観の物語
それ以降は客観的な物語
武の感情というのは思ってる以上に作品にとっては大きな要素だった
君望も同じだよ オルタが話を「世界を救う→元の世界を戻す」に転換して最後までやったんだから
マブラヴという物語自体は既に終わってる
後はおまけみたいなもんだけどエロゲとしては十分すぎるくらいヒットしただろ
もう締める事も考えるべきだと思う オルタ2〜は群像劇になるんかな
真愛プレイして茜が主人公だったらいいなとも思ったが
ドSまたはドM的の感情な意味で オルタ世界観で続編作りたかったら、最低でもタイトル変えて新主人公や新ヒロインを作らんとダメ
群像劇なんて上手くやらんとまとまり付かなくなるだけ
過去キャラは重要な役でなければ脇役に徹するべき
全てのプレイヤーが全シリーズをプレイしている訳では無いからね 冒頭がオルタの4連投は流石にキモいｗ
そこまでキモく執拗に語らなくとも
アージュはオワコンの一言で充分だろ マブラヴ投げ捨てて新しい作品作るわけにはいかないのだろうか 今更ここが新しい物作っても見向きもされないだろう
そもそもマブラヴのゲーム出したとしても売れるのか？
どれだけユーザー残ってるか知らんがｗ もしも万が一仮にでも出たらなんだかんだ買ってしまうかもしれん >>523
新主人公新ヒロインやったのがTEや外伝でしょ
マブラヴは本来BETAと決着がどうのって話じゃないしなぁ TEはオルタと繋げようとしたのが結果的に失敗だったな
先の話や設定が決まってるせいでダイナミックな展開にできないし、単品で話が完結してないから新規も入りにくかった
今後はTDAみたいに平行世界ってことにしてオルタから切り離すべき
ガンダムだって毎回違う世界設定でやってるだろ
次回作の構想がオルタ2とか言ってる時点で何もわかってねえわ >>531
ガンダムだって永久に一年戦争で遊んでるのでは？ ガンダムはもう一番最初に 「むかしむかしガンダムってロボットがいました」 を付けて自由にやってる感じだろ？
ZZで失敗してからは縛りをつけなくなってるし 年内に潰れる廃業してほしかったんだが、まだこのクソ会社残ってるとか腹立たしい。
搾取され続けても小規模ながら生息してる一定数のバカな狂信者のおかげで虫の息状態でなんとか食いつなげてるのか。 >>530
とりあえず。ＴＥに関してはダブル主人公って見えなかったというか
あれなら唯のポジション弟のキャラで良かったよね。
レオンの立ち位置を女性に変えてって感想しかでないわ
恋愛要素部分で釣ろうとしたけど大失敗しましたーがTEだし（そもそもキコーの筆が遅すぎたし）
柴犬に関してはマスター関係の掘り下げで過去話という誰得で未来に繋がらない話しだったしね。
７英雄関係でいくにしても大失敗してる
やるならEU方面のオルタ終了後エピソードにすれば１チャンスだったかな？ 唯と兄妹じゃなくてよかったんじゃない
クリスカだけじゃヒロイン力が弱かった。でもなんかの特番でわざとなんだろうけど唯役の人が好きでクリスカの人をぼこぼこに叩いてる番組は見ててイライラした つながりとダブル主人公ってのを強調するためなんでしょうね。
あとオルタと対になっているとかいってなかったけ？ TEはマルチEDが頓挫してしまったからな
大体の不満がこれに集約する 水月と遙はドラゴンボールの
ザーボンとドドリアと同じぐらい
正反対がよくあるのになぜ
親友になれたの >>534
腹立つくらいなら離れりゃよくない？
わざわざ時間を無駄にすることもないだろうに >>540
残念だがそういう発言は頭おかしい信者扱いされるぞ
おかしいね マブラヴDVD版やってるんだけど、立体音響onにしてると時折ぷつぷつノイズが入るのは仕様？ プツプツ系は処理落ちしてんじゃね？
PC or サウンドカードの性能はいかほど？ そもそもの話、キーコーが自身の思想を語るために作ったのがマブラヴであって、
人類勝利とか元から目指してないよ
そこら辺まだまだ勘違いしてるな オタクに現実見せるために君望やマブラヴ作ったって言ってたね >>541
狂信者と言うのは信者とアンチが限界突破した姿らしい
なんといとおかしいことか 現実の一側面を描いてるとは思うよ
責務だとか心構えだとかさ
ただヒロイン皆殺しにしてそれを乗り越えていくとか、
作品自体がその重みに耐えられなかったんだよ
しかもその現実の苦しみを一身に負った武が消えた時点で先は限られてた >>549
エロゲ業界みたいな小さな世界で一発当てた所で、現実的な先の展望など無いのに
こうなったらいいな（ﾆﾁｬｧ っていう口先だけでのごまかしを続けていたら簡単に落ちぶれるっていう
諸行の無常さという現実を見せてくれただろうが！！ 現実の苦しみとやらを描いたのはいいけどその先は何も考えてなかったんだよ
でもファンはそれに納得しちゃった
仲間を失いながら戦い続ける不幸が好きなんでしょ？ >>553
来年なんとかしないヤバいだろ
オリンピックやらの関係で益々市場なくなるだろうし今年だけでも大手や中堅のメーカー潰れたり休眠したからな >>554
打ち間違い すいません
休眠したからな→休眠したりしたからな >>554
spriteが活動停止とは信じられないよ... TEまたDMMで半額で売ってるのにアージュは宣伝しなくていいのかな >>557
やる気がもう0なのよ
FC年賀状すらもこなくなったら完全な終焉なんだろうな 終わったものを引き延ばしてるに過ぎない
オルタで好評だったメカ設定や世界観をやりつくしたんだからもう満足だろ
その評価はどうあれ 真機鈴八がメシを食えているうちはまだ倒産していないってことかｗ >>557
そう言えばストライクフロンティア打ち切られたのに、ＤＭＭ独占続けるの？
ＣＳ移植も前世代までで今世代にはなし >>564
前の移植版の売り上げよくなかったから出せないんじゃない？
前に電子書籍の話が出た時も売り上げ見込めそうにないから柴犬とオルタしか売ってないんだろて話になったし そうか
よっぽど条件が良くなけりゃ販売チャネルは多い方がいいんだがな DMMの半額セールでほぼ毎回ラインナップされてる10年前のゲームなんて今更誰も買わんて ぶっちゃけageはユーザーの要望に応えてきたんだよなぁ
メカ設定は掘り下げたし他国の話も展開したしソシャゲもやったし
元々オルタの続き自体はそんなに望まれてた印象ないわ ぼくとあーじゅとのきゃっちぼーるは強化装備のおっぱい
お手玉のように遊んだベースボールは疑心暗鬼と被害妄想
まあマブラヴの続きを望んだのはスポンサーや 吉田見とるかー？
さっさとごめんなさいして終わりにしろや アニメのオルタシリーズを主導していたエイベックス側のプロデューサーは
サイゲームスの立ち上げたアニメ会社に行ってしまったから
今後アニメ企画も厳しそう キーコーはもう2ch（今は5chだけど）見てないらしいよ
社員は見てるんだっけ？ 例の真機鈴八の飯テロツイートで
毎回画像に「age自転車部」のロゴ（？）入れてるのは
せめてもの生存アピールなのか？
正直、何がしたいのかサッパリ理解出来ない
今の状況であんなアピールしたらファンの信用も
ageのブランド価値も地に落ちるってなぜわからないのだろう？
頭悪いのか、度が過ぎた極度の鈍感なのか、開き直っているのか
マジでゲーム事業から離れて「自転車部」をメインにしたいのか？
いずれにしても何のアナウンスもしないのは非常に不誠実で
異常だって早く気付けよ…もう、手遅れだろうがｗｗ 他に誰もつぶやいてない、ってことも踏まえて考えると「自転車操業」ってダイイング・メッセージ
かもしれない >>576
そのチャリ野郎のツイートを世界一真剣に見てるのは間違いなくお前だよな
「例の」も何も知らねえしどうでもいいわ お、香ばしいヤツ登場かな
発言が明らかに中の人か本人丸出しで大草原だわwwww
否、アホな教信者かwwwwwwww なんでもいいからwin8以降で動作する様に修正パッチ出してくれ >>578
お前、そのチャリ野郎だろ？
指摘されて顔真っ赤は恥いからやめろ
てか、本業しろ？ また変な奴が暴れてんな
誰も一社員の自転車だの飯だのツイートなんて見てねーよ 擁護すりゃ社員になれるってマジ？
社員として言うとマブラヴハリウッドで映画化だよ 一社員のツイの内容には興味無いけどさ
今の状況考えるとふざけないで欲しいのは事実やな 好きだった作品作ってたとこが落ちぶれていくのは悲しいなぁ…… 君のぞ→無印→オルタ→フェイブルまででワンセット。異論は認める。 君望は無印しかやってないけどFDとLEやったほうがいいのか？(すまん、ここ以外聞く場所思いつかなかった) ジャンルは別だけど、現状で言うなら永遠神剣シリーズみたいなもんだぞ今のここ
全盛期じゃなく現状な >>594
LEやっとけば問題ないと思うよ
大空寺危機一髪とか会員向け以外は入ってたはず 終わったものを続けようとしたから先細りするのは何の不思議もない
なのに未だに大作の影を見てるユーザーもいるみたいだな >>599
ファフナーとか異星人や怪物と戦うロボットアニメて割とあるから作画比較されるとキツいよね
あとアージュ独特の表現がアニメだと使いにくそう 十何年もマブラヴ一本槍とか……
アージュ自体がBETAだったんじゃねえの？ 孝之は遙が書いた絵本
ほんとうのたからものでは
おこじょと思うけど、木の実の
役割だったと思う、だって
木の実は一つ 孝之も1人 だから
そして、茜もおこじょと思う >>602
乙女か
けどマブラヴって触手のある西野カナのトリセツだよね >>599
ﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛ ｺﾞｰｳｨｺﾞｰｳｨﾋｶﾘｯﾍｰｺﾞｰｳｨｺﾞｰｳｨﾑｶおっおっ（＾ω＾） >>599
こんなにいい説教をしてもらったのに何も学ばなかったな総指揮は
説教するのは得意でも反省するのは苦手か？ 他がどうとか関係ないだろ
いつやっててもあのクオリティなら笑われるだけだわ オタクコンテンツは他が関係ありすぎだろ
どこぞのマンガじゃないけど、推しを持ち上げるより、敵を下げる方が簡単だからな
人気作、ヒット作が出ると、相対的に他を爆死にする作業が始まる
商売的に考えても、視聴者の時間は有限だし、DVD/BD買う金も有限だ
見るモノ買うモノ椅子取りゲームだからな
ゲームの発売日だって大作や有名作とはぶつからないように避けてくだろう？
でも、アニメの場合はゲームと違って簡単に発売日、もとい放映日を動かせないから
ギャンブルもいいところだな なるほどなるほど
ライバルの工作により不当に評価を下げられたTEアニメは実は名作だったってことだな TEが名作とは言わないけど
それ以上に他がどうとか関係無いとかキッズな事は死んでも言えないな こういう議論でアニメTEで人口増えたって点は無視なのすき 本当の意味での爆死アニメでも無い限り
マンガでも小説でもアニメから原作に入ってくる人は少なくないからな
そうった人達をいかにキャッチしていくかが原作の腕の見せ所で
それが上手くいくとアニメ終っても原作が続けられる
コンテンツとしてはアニメの次は無いに等しいから
見込みが無ければ原作も終了に向かうのがテンプレだな つか円盤かなり売れてるのな
今の時代なら覇権…とまでは行かないけど
3位くらいには入りそう
○トータル・イクリプス 【全9巻】
巻数 初動 累計 発売日
BD(DVD) BD(DVD)
01巻 5,312(1,110) 6,575(*,***) 12.09.28 ※合計 7,685枚
02巻 4,235(*,808) 5,176(*,***) 12.10.26 ※合計 5,984枚
03巻 3,954(*,739) *,***(*,***) 12.11.30 ※合計 4,693枚
04巻 3,412(*,***) 4,376(*,***) 12.12.21
05巻 3,407(*,596) 4,184(*,***) 13.01.25 ※合計 4,780枚
06巻 3,285(*,581) 4,112(*,***) 13.02.22 ※合計 4,693枚
07巻 3,272(*,***) 4,110(*,***) 13.03.22
08巻 3,495(*,***) 3,962(*,***) 13.04.26
09巻 3,385(*,584) 4,000(*,***) 13.05.24 ※合計 4,584枚 そもそも6年前の話をループしてどうするんだよ
遙でも半分の3年で済んでるのに
知らなかったなら仕方ないけど しかしキーコーは今は言わせておくて何時まで待てばええんや
手の平返ししたいんやで、ホンマ… 今は言わせておくって・・・
そういう台詞は結果を出した後に当時を振り返って言うもんだろ 今は言わせておくってセリフを先に言っちゃうと収拾がつかなくなるな（失笑）
流石の狂信者諸君も大晦日まで何のアナウンスもしない連中には愛想尽きたろ？
普通の感覚じゃ有り得ないとおもうわｗ 普通の感覚じゃ有り得ないのをプライドにする消費者もいるから
ネクストアンサー以降の展開をうまくやればそれこそ当時のフロンティアになれたのかと思うんだなぁ
まあたぶんオタクコンテンツの一極集中の奇跡の最後はFGO 柴犬アニメで見たんだけど、ゲームと比べて何割くらいカットされてますか？ >>631
カティアルート主体で考えたら3割カット程度
他2人のルートを含めたら6〜7割カットになるんじゃね？ ぶっちゃけ柴犬は録画したのを倍速でみても事足りるんだよな
小説とゲームをプレイして欲しいと言う思いもあるが 声優をきいて
どうでもいいかなっておもったな＞柴犬 >>632
ルート3本あるんですね。やってみようかな。
ファム、アネット、シルヴィアルートはないんですね、残念
>>635
石を投げればまたお前かよみたいなTEよりマシじゃないですか？？ 柴犬のゲームは前編は良かったけど後半は微妙に感じたな
ルート分岐ある変わりにOP とか演出とか疎かになってる気がした 柴犬はつまんなくはなかったけど、ぶっちゃけ小説の規模で十分というか
過去話を今更アニメとゲーム両面で力入れてやられてもなあ…みたいなのが
最後まで頭から離れなかった。 どのルートもヒロインとリィズ両方エロシーンありですか？
カティアルートはカティアエロシーンありますか？ >>639
エロは全年齢ゲーだから無い
リィズは何度か裸のシーンはあるけどエロいかは微妙 今までだんまりだったスタッフ垢がなんか急に喋りだしたな エロゲ屋がエロゲを出さなくなったら終わりって昔から言われてる Hシーン無いとやった気がしないわ
「私はエロ無しで勝負します」みたいなこと言ってお高くとまってるつもりなのか >>644
エロいらないとかいうユーザーもいるからな
なおギャラリーモードを使う模様
過激描写するのに成人指定あった方がいいと思うわ 機会に恵まれなかっただとかなんとかって意見もあるけど
まだまだマブラヴを過大に見てるユーザーが多い気がする >>640
マジですか
アニメのエンディングで強化スーツがビリビリだからそういうシーンも多いのかと勘違いしたわ
まぁあの声優当てるのにエロはないか。。。 セックスシーンはいらないけど
ラップスーツの乳首ポッチは欲しい >>647
機会というか間髪開けずにじゃんじゃん出すことは大事だと思うわ
ファンやブームだっていつまでも続くものじゃないからね >>650
アージュのラインの細さだな
他のところのもっと太いところと組んでジャカジャカ出せたら別だろうけどさ あのさあ、機会が悪かっただの時期が悪いだの余所のせいだの来年から本気出すだのいつまでいってるのよって
それこそ最初のガンダムは打ち切りアニメ、ｆａｔｅの最初のアニメはファンにも散々な評判だったろ
はっきり言ってやろうか？それが実力だって
>>621
なお柴犬 >>652
最初のガンダムは打ち切りから盛り返したし
Fateの最初のアニメは百万売れてる化物だから
マブラヴとは比べ物にならんぞ
まあそれが実力だってのは全くだが 柴犬は一応アニメで最後までやったからゲームでも最後までCG使えたけど
アニメで後半やってないTEはゲーム後半はほぼCG無しだったからラストシーンとか終わり方自体は嫌いじゃないんだがチープだったのが残念 つか、アニメをみるとゆいが主人公かメインヒロインに見えるが結末は…
>>653
例え最初がそうでもって話よ
いくらでも挽回のチャンスはあったのに無駄にしてきた
これが真実じゃね？ >>655
俺は柴犬後編はアニメのシーン使い過ぎて逆にチープに感じたけどな
前編はアニメのシーン使ってないけど、ネプチューン作戦の所とか良かったよ >>658
多分使い回しのシーンが多いからだろう
タンク級が戦車に飛び乗って蓋ひっぺがすシーンとか何回も見た気がする >>657
まあね
アニメはもちろん、ソシャゲ化にも手を出して二度も失敗してるしなー 公式HPで一応新年挨拶とイラストは公開されたが…
それだけだな 今年はいろいろ準備してますって去年も同じようなこと言っててあの顛末だからな 今年はなんかやってくれへんやろか
いや、コミケ落ちたらしいし今年も期待薄かなー 今年はなんかやってくれへんやろか
いや、コミケ落ちたらしいし今年も期待薄かなー ついに終了だな
FC年賀状出す余裕すらなくなった
会報2冊分マダー？ 帰省先の実家で親戚一同のおっさん達が自分達の若い頃はと、人生の輝いてた昔話を延々としてきてウザいわ。過去の栄光にいつまでもしがみついてる老害、なんか通じるものがあるな。 >>668
そもそも、公式HPからのFC専用ページにリンクも死んでて
公式HPトップに戻ってくるようになってから半年以上だもんな
その辺りの公式説明が放置なのも明らかに終わってる >>669
ageにしがみついてこんなスレに居る時点で同類だろw そもそものコミケ落ち云々も本当にコミケに申請したのかすら謎だからなぁ・・・ 本当に運がないなここはDMMでちょい前出てたソシャゲも
悪名高い運営だったから即人逃げてったし・・上手くやればソシャでfateみたいに貴重な資金源になりえたのにオルタアニメ化の夢（）
が一万歩譲ってアニメ化実現できても即作画崩壊しだしそう
俺としてはソシャゲのおかげで本来なら未成年のはずのカティアちゃん含めて他柴犬勢のセクロスシーン回収できたからまぁいいが >>673
ソシャゲはオリ主じゃなくて原作主人公にしたのは何でなんだろ
やっぱり原作原理主義者に忖度したのか？ >>673
アレは上位互換キャラを頻繁に実装してインフレを繰り返した運営もそうだが開発もヤバかったよ。
ゲームの癖にロクにゲームさせないくらい重くてクソUI、サービス終了まで解決されなかったosappiとか
一番不満だったのは後期実装キャラの殆どのエロスーにポッチが無かった事や・・・ >>675
ソシャにおいては大事にしないといけないのはファンよりも課金してくれる養分
だからエロだけ相手を原作主人公にしたのは愚策としか言いようがなかったな
それこそ原作知らない奴にとってはエロ場だけ説明なしに突然出てきて誰コイツ？(´Д`)状態ってカキコ多かったし >>675
原作ファンを大事にしたつもりなんだろうけど
新規にはくいつき悪いし
既存プレイヤーでも新主人公で構わん派もいたのでまあ微妙な事になってしまったな
ゲームが始まる前は既存プレイヤーのその手の妄想で結構盛り上がっていたから新主人公のハーレムでいけたと思うけど
Fateだって反発してる原作ファンもいるけど受け入れてる原作ファンもそれなりにいるわけで >>678 679
エロ無しでシステムやゲーム性重視で出せばよかったのに。正に二兎を追う者一兎も得ずだな
ぶっちゃけ人気が出れば同人とかでエロは補われるしそれによって新規も少し増えたはず
fateとか二次創作や同人の多さが新規獲得の要因の一つになってると思うわ 結局出す出す詐欺でspriteみたいに理由こじつけて解散しそうで怖いな
アージュのコンテンツは悪く無いんだが、コンスタントにゲームを出せないのがいけないんだよね
愛想なんかとっくの昔につかれてんだからTDA完結させて会社畳むのが良さそうだが… 版権持ってるイクストルがエイベに買収されてるし動きたくても身動きとれないんじゃ 残ったファンが望む夢のオルタアニメ化も10年くらい前にパチやスロに版権売ってマグレ当たりすれば可能性があったんだがな
あの業界のヒットは原作の魅力とは無関係だし。その癖一度当たれば昔の演歌歌手並みに継続して新台でるから
金さえあれば新作の開発や無茶な冒険もできるし、その金目当てにスポンサーがついて口だけ原作者だって働かざるを得ないのに
もうパチ業界も下り坂の下らへんだからあぶくゼニすら手にはいらないな 用は尽く旬を外し、尽く組む相手を間違えたってことじゃないか？
あとは大前提としての即応性の欠如と、見込みの甘さとファンへの甘えだろな >>683
今までのアニメ化の結果みる限りovaで出さないと対した売り上げないと思うわ
てか内容で説教じみたことするなら新作出す度に延期の繰り返しと不祥事起こすのやめて欲しいわ クソゲーだと判明したソシャゲに原作者自ら全力でテコ入れしたのがFGO
プレイすらせず放置したのがマブラヴ
そういうとこやぞ >>686
元々、ろくにサポートもしない売りっ放し体質だしな 自社で出来ないならsteam版を扱ってるメーカーからソース借りて改修するなり改修を任せるなりすりゃいいのにな >>680
むしろ逆だろ
DMMだしブラウザだし原作エロゲなんだからゲーム性なんて捨てるべきだった さて、今年こそアニヲタwikiにて
速瀬水月 涼宮遙 榊千鶴 彩峰慧
珠瀬壬姫 御剣悠陽 に
鎧衣尊人と鎧衣美琴 これはセットで
の項目が出来るといいな
次に、話しが変わるけどこの
メンバーで裸シーツが似合うのは
誰かな、あと今年こそ念願の
タイムマシンが出来るかな 理由は
今では見られないアージュの
ネット小説を見るため >>685
アージュ自身にも荷が重すぎる説教だったな >>692
説教なんてそんなモンだろ
偉そうなことを言えば言うほどブーメランとして返って来た時のダメージが増すw >>689
対魔忍路線で行くのが正しい選択だったんだろうな
>>693
正に屑の説教好きだな >>694
対魔忍や魔法戦士みたいに格好なんて付けずにエロゲとして道を極めるぐらいすれば良かったのにな エロゲの体をしてはいるものの、そんなもんとは俺の作品は違うんじゃあ！
という無駄なプライドの発露による凋落 DMMサイドからやるならエロありにしろって言われたのかね。結局は打ち切りになったけど
ストフロのストーリー自体は良くできた二次創作みたいで好きだったんだけどなぁ。
今からハーメルンで連載するかシナリオをコミケで売って欲しかった。
企業としてダメでも個人として参加するような熱はもう無いのだな悲しい話だ >>690
なろう書籍化に際して行われた二次創作への粛正で結構な数の作品無くなったよね 君望もそうだけどマブラヴってそんな先に進み続けるような作品ではないわけで
主人公をとことん追い詰めて説教する話であって
政治や軍事が絡んだところで他作品みたいにシリーズ化するようなものじゃないんだよ
「地球外生命体と戦い続ける」なんてガワにしかならんわ SFオリキャラはあの世界で情緒が安定していてメンタルタフだと思ったが
面倒を見た夕呼先生が彼女らを豆腐メンタルと称しているあたり
やはり彼女は先生だなと思った まだTDA完全版出してねえのか
そろそろ消費者センターに訴えるレベルだぞ
続きモノを倒産とか製作者急逝以外で途中放棄するのは倫理的にアウトやろ・・・ >>704
そもそも現代の日本の高校生くらいで本当に順応できる高校生はいないよ。
素行の悪いドロップアウト的な人間なら尚更軍隊には順応できんだろうし、ゆーこ先生なら見間違えないでしょうね
存在するとしてもどっかの紛争地域で生まれ育って日本の高校生になるかなろう主人公くらいかと 夕呼は説教するために用意された原作者用アバターだしな
そりゃどんなキャラも夕呼よりは格下だよ
自動的にな そういった視点で見たら途端につまらん作品に重いてくる不思議
まあ、本質的部分の薄っぺらさは拭えんが >>711
身も蓋もない言い方したら結局は物珍しい色物エロゲてだけだからな
クーデターとかextraやってからやると愛国心ていうより周りに流されてやってるだけじゃない？感じだわ。国のために先人達のためにて言い訳もあるし狸の鎧課長関わってるしな どこぞの芸能人じゃないけど、ライブ感を楽しむゲームだったんだと思うよ
あの当時だから楽しめたのであって、冷静に今評価するものじゃないだろ
ちょっと前に流行った、なろう小説の原型みたいな構造が作られてたのは評価していいと思う
異世界行って、現代知識で無双って要素が入ってるのは先取りしすぎてた 本編ではまだしょうがないとしても
各派生作品でクーデターとかテロのイベントが入ると、またこれかーってなるんだよな・・・
戦術機vs戦術機もやりたいのは分かるけどさあ 派生系がイマイチだったのは、最近の世代
自己投影する世代には辛すぎて受けなかったからな気がする
タケルちゃんなら、なろうオタよろしくゲームが上手いだけの小僧がゲームテクで異世界大活躍!!
みたいなノリでオタでも投影し易かったんだろうけどね
他の主人公はオタが共感、投影できるようなキャラじゃないし
説教と文句と苦しい展開で投影できないんだろう 派生作品が売れなかったのは
エロカット
横に広げ過ぎ
追いかける為に必要な金額の増加
間が開きすぎ（待たせ過ぎ）
これらが積み重なった結果じゃね
シナリオ自体は今のなろう読者でも比較的とっつきやすいシナリオではあるけど
内容自体が薄く短いのに細切れで続編続編やってりゃ追いかける体力が無い人からドンドン脱落する >>716
金額は大した事ないやろ15年も経ってるからユーザーの経済力も上がってるし そら1本の値段だけで見れば大した金額じゃないしそれ自体の負担は重いとは言いにくいけど
重ねていけばそれなりの金額になるし、内容が濃いならともかく薄いからもうええわって人から脱落するわい
これだけに金と時間と体力を使えるわけじゃあないんだし 間が開き過ぎて興味を失うってのが1番だろ
シリーズ全部追いかけるのって一部の連中だけだしね >>710
だから夕呼は出続けても主人公にはなり得ない
バックボーンが明かされてないから制作者の代弁者に間違いないだろうな
ただ、アージュ作品って豆腐メンタルがいるからこそ話が引き立つんであって
話が進むにつれ仲間が死んでも戦い続けるキャラが増えると
あんまりキャラに変化が生まれないから段々感情移入がしづらくなる
オルタのクライマックスのような展開が延々続くわけだからな >>716
エロカットするなら仲間に同性キャラもっと出してほしかった
悪友やライバルや相棒的なポジションの奴が居たほうが話が広がると思うわ >>717
それ以前に卒業してる奴も結構出るだろ
本当に飽きや冷めて突然来るからな >>705
このクソ会社の連中に常識や倫理があると思ってんのか？
イベント中止した件も放置だし、各種告知やサポートもぶん投げ状態。
最後にやったのはWEBアンケート回答させた事か？w TDAを完結させて欲しいですか？
とかいうアンケートか クーデター編も沙霧はクズだけど武がいたから面白かった
逆に言えば武じゃなかったら外伝のゴタゴタと大差ないんじゃないか >>725
クーデター編つまんないなー
つーかクーデターはもういらんわ >>726
続き物の弊害というかシリーズ続くと敵が小物化したり正しいと思えたことが全然違ってきたりするよな
光州の悲劇や安保破棄とか柴犬見てると敵は甘い人道主義なんか通用する相手じゃないし真面目に守る気ないなら切り捨てられても仕方ないだろて思うわ。 >>723
それな
それにしても去年の10月半ばくらいに、オレが同じ様な内容の発言したときは
熱烈な信者様方がアンチ失せろとか、徹底擁護姿勢だったけど
流石にここまでアージュにこけにされるとだんまりだな
まあ、だから何ってことでもないが、いい加減、真摯に意思表明を
公式がしないのは確かに国民生活センター案件レベルだわな
ああ、ごめん。信者様方はアンチスルーで必死に回顧ネタをされてますね エロと一般流通でＴＤＡというかクロニクルズの流通が分かれてるのもめんどくせえしな
>>
ゲーム性を捨てるべきかどうかはともかく、
出来もしないものに大層なことやろうとして
出来上がったのがやたらと重くてロードが長くてその割にはモデリングも
コンシューマの２〜３世代は前のレベル
内容は初期はレーザー即死やまりもミサイル、
後は特定キャラと１〜２週間のイベント時間だけ強いガチヤキャラっていう
良いところ上げりゃソシャゲのキャラ大量供給的にはマイナーキャラでもＳＲ以上であれば５話は
非エロ・エロ共通（野郎キャラは非エロのみだが）シナリオが用意してあったことだろうか
つーかエロありとエロなしの境界が謎だったな
欧州３人娘というかユーロフロント系キャラはＴＤＡ版のベルナしかない（がこいつに限ってエロはあるし相手は響という）
原作流通の問題かと思ったが、情景はＲ１８流通だしエロある柴犬は一般流通
声優？声なしだし柴犬ＴＥは一般声優使いまくりだし
機体のユーロファイターは出てるしね >>726
いやクーデター編は名エピソードだよ
むしろ横浜基地戦から微妙 ネット文化どうのこうのの特集といえばニコニコでテーマ曲が流行ったりしてたな
スパロボの奴とどっちがどっちだかわからなくなるけどｗ >>731
基本的に過去編て鬼門なんだよな
設定の矛盾やキャラの無能もしくは小物化が発生しやすい 仲間ほぼ全滅してすぐ武を還らせた時点でマブラヴは終わってる
明らかに人類の遠い未来よりも特定期間の過程と説教を見せたい作品だからな
ところで責務がどうのという説教は最終的には意味あったんだろうか？ 「明日への咆哮、ドラゴンボールじゃなかったの？」
「いい曲なのにエロゲの曲と聞いて非常に残念」
「エロゲの曲にこんないい曲作るとかもったいないw」
マブラヴ に限らず、エロゲって呼び方で損するからノベルゲームとかそういう呼び方に変えていきゃいいのに
一万回くらい各所で言われてる話だし、俺も何度も言ってるけど
今更ながら真面目に業界の売り上げにも関わると思うんだがなあ。抜きゲー以外はエロゲって呼びかたいい加減やめてほしいわ。何度悔しい思いをしたことか またお前たちを〜見捨てる〜
我らを〜許せ(cv若本) >>740
帰還しタケルちゃんのcvが一部譲治っすねｗ つうか11年ぶりに来たオッサンなんだがよ
中の人達がオルタネイティヴ5かよ
南無〜 >>737
マブラヴとかは18禁ならエロゲ非エロならギャルゲ総称は美少女ゲームだよ
ノベルゲーてのは殆ど選択肢無しのゲームのこと そろそろTDA最終章やりたくなってきたな。さすがに
もうほんと完全版とかどうでもいい
最終章だけしかつくれる体力ないんだから（もしくはそれすらない？）素直に最終章だけはよつくってくれ
そしたらまたソシャゲのログボ課金ぐらいはする ヌキヌキチンパン達が18禁とエロゲをイコールにしてるのが気になる層も居るからな？
18禁はエロと無関係のバイオレンスだのグロだのにも使うって知らないのか
たまにエロくないのに18禁!? 詐欺だ!! とか言い出すアホも居るし >>745
エロゲをエロゲ扱いされて怒るのはだいたいニワカとエロゲを恥だと思ってる層とバカ信者だな
ニワカと信者はどこも一緒でビジュアルバンドに曲で売れないから身売りしだした色物バンドだろて言ったら発狂するのと一緒
後、アダルト関係はいくつになっても恥ずかしいて層は結構いるだからアダルト関係の施設はレジで人が見えないようになってるところが多い 分ける必要はねーんじゃないの？
一般からエロ化したやつもあれば逆もある
ヲタ文化で切っても切り離せん存在だがね
まだ今のようにレーティングがはっきりせん時代じゃ喫煙シーン画像
一枚あるだけで18禁になったブツもあったな >>747
作り手もそうだけどユーザーにも選民思想強い奴多いのが問題
抜きゲーを馬鹿にしてる奴やファンタジーやＳＦ系のエロゲやギャルゲを厨二病乙て馬鹿にしてる奴とか同族扱いされるのを嫌がってる状況 TDA最終章に何を期待してるんだ
エピローグだけだろ この中ぶらりんな状態を解消してほしいよ
TDAの世界の結末は結局どうなったか、あと柚香の黒化とか雫の幸せとかエレン√とかエレン√とかエレン√とかいろいろ見てみたいでしょう エロゲに市民権なんて１μも必要ねェ
好きな奴だけで語り合ってりゃそれでいいわその代わり突き抜けろ >>737
ドラゴンボールは草
fateもともとエロゲだよって言うと発狂するfgoやってる人たちも似た感じかねえ >>732
言うほど名エピソードか？
当時プレイしてる時はライブ感でスゲーって思ったのは確かだけど
時間を置いて冷静に見てみると、殆どの人間が大義が忠誠がどうとか言って責任と理由を外部に押し付けて
自分が気持ちいいと感じることを好き勝手やってるだけだと思うんだが。
本当に国に対して忠誠心があったのはウォーケン少佐くらいじゃないかと思うけどね >>753
BETAに喰われて有象無象として死ぬくらいなら革命とか大義掲げて愛国者や英雄として死にたいて奴はいそうだよね
結局 アメリカと日本と国連の思惑の玩具にされて死んだ道化だけどな
ある意味は学生運動みたいで日本人ぼい >>753
どっかのアゴケツ＝ガトー少佐もそうだけど大義とか忠義とか掲げて言う奴は
冷静に突っ込んではいけないボロだらけだから >>743
勿論既存の定義ではそういう呼び分けなのはわかってるよ。
それを販売者側から呼び方を変えて欲しいって話ね
二次元キモいって層から馬鹿にされるのは当然だけど、そうでない層からも誤解を受ける呼称なのがあまりにアホらしい
過去数人にシナリオ重視ゲーを布教してるけど、分かってくれそうな人にしか薦めてない。
エロゲって呼び方は、その「分かってくれそうな人」のラインを大幅に狭めてるっしょ
プレイし終えて気に入ってくれた人からは「え、これもエロゲなの？エロゲってこういうゲームじゃないんじゃないの？」って言われるからね >>753
クーデター編が名エピソードだと思うのは武と他キャラの感情の動きが上手かったからなんだよ
最初は日本の都合より人類勝利を優先的に考えてた武が冥夜たちの思いに揺れて、
その影響で比較的似た考えだったはずのウォーケンの日本バッシングにも揺れて、
その上で武なりに考えて鎮圧のために行動できたっていう流れが良く出来てたと思ってる
ただし自分も冥夜たちの考えがどこまで一般国民と同じなのか疑問ではあるけどさ >>754
ウォーケン少佐はBETAと戦って死にたかっただろうになぁ >>756
無理じゃない？
エロゲて語呂が良いし実際エロで撒き餌してるしね
ちょっと前にタカヒロがPCでギャルゲ出して散々な結果に終わったしエロいらないとか言ってる人いるけど重要だよエロは。 タカヒロのは単純にクオリティが…
一応keyとかは売れてるし非エロでもいけなくはないが
有る無し選べるなら普通に前者を選ぶよな
ストフロだってエロなし選んだ奴いないんじゃね？ >>759
本編ではそういう扱いされてる
保身しか考えてない官僚を排除できたし将軍の声が直接国民に届くようになった
でも目的のために手段選ばないってのは結局沙霧が毛嫌いしてた米帝と大差ないのよね
それに結果的に治まったとはいえ武たちが奮闘してなかったら収拾なんかつかなかったろうし
正直あれでまとまったなんて奇跡に近いと思うわ ウォーケン大佐はすげえ格好いいけど狭霧はなんかむかつく >>762
あれで本当にまとまったって言っていいのかね
保身に走る官僚が多かったとはいえ政府の中枢の人間を全員殺害して、どうやって国を運営していくつもりだったのか
BETAの侵攻後に人口の三割と西日本が陥落してなお国体を保った人達を全部失ったんだろ？
将軍の声が国民に届くといってもそれで実務が前以上に上手くいくとは思えんのだが
今までは国民の不満等も榊総理とかが盾になっていたけどダイレクトに将軍に向くようになるんだけどな。
悠陽が将軍になった背景はよく知らんのだけど、あんな小娘を祭り上げる時点で武家連中もロクなもんじゃないだろ
時代錯誤の武家がさらに大きな顔をして悠陽の名の下に大義と忍耐を国民に押し付けるような未来しかオレには見えないよ
結局夕呼先生の一人勝ちだったな・・・ >>765
クーデター終わった後の演説て捉え方によってはテロ容認＆真面目に職務を全うした人間を馬鹿にしてるとも受け取れるからね
もう期限が迫ってなにふりかまっていられない状況だったから仕方ないのかもしれないけどね 後付でサカキ首相以外は実は死んでないとかにしちゃえ >>764
狭霧は彩峰のこととかしなくちゃいけないことから逃避してからだと思うわ
>>767
漫画版でがっつり殺してたよ むしろ並行世界に自由移動できる能力がはえてくる方が
ケモフレ２が普通に作られた世界に行ってケモフレ２を持ってきた方が信用されそうだな >>765
>>766
まぁまともな政治家も一緒に殺してる上に結果的に味方同士の殺し合いを誘発してしまったからな
難民キャンプの件も劣悪な環境なのは確かだろうけどそれを改善する具体策も出さなかったし
何より国民感情を盾にしてるように見える
クーデター編の特徴は冥夜と沙霧たちの視点でしか国民のことを語ってないところだからなぁ
確かに将軍の演説は「国民の感情が原因で殺し合いが起きました」って言ってるようなもんだ >>771
そういう宇宙のビブラート的なやりとりはいらないから
ただ全てにぽっちおっぱいがあるのなら別ですが クーデター編でも他でもそうだけど「当事者同士で勝手にやれば？」みたいに思われたらダメだよなぁ
武みたいにプレイヤーと同じ目線キャラがいたから話も盛り上がったんだと思う
ただオルタの終盤でプレイヤーと微妙にズレていった気もするから長くはもたなかったかもな
選択肢のないゲームはいかにプレイヤーに当事者として考えさせるのかが肝だからな 感情移入でも自己投影でもなりきりでもいいけど
他人事の茶番劇が過ぎると寒いのは確かだな 柴犬アニメの内乱も視聴者から「なんかこいつら争ってるけど、いやいやBETA来てるでしょ？」って
一斉に突っ込まれた記憶 そりゃ当たり前だろ内乱モノなんだから
開国迫られてる幕末日本が舞台の映画に対して「なんかこいつら争ってるけど、いやいや外国来てるでしょ？」って言う奴は居ないだろ じゃあ何故突っ込まれるかというと作り手と受け手次第
アニメならそういう文脈だと初見に伝えきれない構成の力不足だし
ここまで来て未だに騒いでるようなのはそもそもそういうモノを受けとる受容体が無い
つまり最近のなろうアニメみたいな、客層であるバカにも分かりやすい作品作りをしてこなかったのが悪いという事になる 幕末は例えとしては弱いな
危機的な状況が全然違うから >>780
関連作品のせいで小物化してたりするのが問題なんじゃない？
オルタのみ＝日本人のためあえて立ち上がったクーデター派カッコいい
トータル＆オルタ＝結構日本も帝国軍と近衛軍でぐだぐだモメたり悪いとこあったんだな
柴犬＆トータル＆オルタ＝こいつらユーラシアで何があったか知らんのか？ぐだぐだやってるから他国に見捨てられたりつけ込まれるんだろ。 相手が物言わぬ化物の集団だから
話を膨らませるためには内ゲバやるしかないんだよ 戦争相手が化け物なのは良いけど、あの情勢下で内ゲバやってられるほど余裕ないだろ
軍隊も国連軍以外出す必要無かったろうに
内ゲバやりたきゃ、国連軍内部で派閥同士の足の引っ張りあい程度にしとけよ 内乱系が冗長すぎると茶番に見えるんだよ
ホラー映画で、突然キレて話が通じなくなるバカが騒いで死ぬ尺稼ぎみたいな？
「あー!!! もうウンザリよ!!」 「冷静になるんだ!!」 「貴方はなにも判ってないのよ!! もうこんなの嫌!!」 「頼む!! 落ち着いてくれ!!」 「耐えられないのよ!! 何で判ってくれないの!?」
コレ系の会話でグダグダ時間稼がれると、いいからもう先にすすめよ!! ってなるアレに近い >>777
今思えば山ブッタ斬るなんてトンデモ行為で火砕流塞き止めたけど
あの状況だといくら同情しても婆さん見殺す選択は無いわな
冥夜だって本当に見殺しにしてたかどうかは怪しい
そもそも目的のために自分の大切な人間を切り捨てたキャラって一人もいないんだよな >>785
その手の喧嘩と内乱モノ同一視してるなら辛いだろうな
致命的にマブラヴ合わないじゃん諦メロン >>787
キミの言うとおり文字は違うね、漢字も違うね
ごめんごめん
構成の仕方の話はまだわからなかったね
視聴者はピンチからの脱出を期待してるのに
身内同士で協力できずに状況を悪化させていく構成の仕方とか
まだ理解できる年齢じゃなかったね、ごめんよ >>788
主人公がグダグダ悩んだり色々独白するのがアージュのゲームの良さではあるけど全体の流れにそれ持ち込まれると結構不快に思う人はいるだろうな 本編がウケたのは保証があったからな気もするよ
タケルちゃんの異世界チートがあるから勝てるんじゃね!? みたいな
期待を持たせる構成だったから、ある意味で保証があって安心出来たんだと思う
他のは、どちらかっていうと不安ばかりで保証が無いんだよ (TDAは前提が違うけど)
敵のHP100に対して、120の攻撃を用意した!! これで勝てるんじゃね!! と思ったら、敵は合体してHPが130に!! どうする!?
みたいな展開や構成だと、強いのは敵って印象で読めるんだけどね
敵のHP100に対して、120の攻撃を用意しようとしたけど、仲間が喧嘩して100しか用意できない!! どうする!?
みたいな展開や構成だと、味方がバカって印象にしかならないんだよ
外伝系は、ベータが強いってより、味方がバカって印象になっちゃってる感がある 最も恐るべきは有能な敵ではなく無能な味方
って名言があるしな 勤勉な無能
怠惰な有能
怠惰な無能
勤勉な有能
だったかな、害悪度のランクは ワイの唯一の年賀状が届いてないんだが
スレみたらそもそも今年はないのか・・・ ベア様は有能だったよな
アージュのテーマは基本皮肉なのかｗ むしろ主人公がグダクダして葛藤するのが良かったんだよ
ただマブラヴってその先の解放がなくてなぁ
ぶっちゃけオルタも夢オチみたいなもんだし 題材自体はヒットしそうなもんだけどなぁ
一、二年前に電撃で大賞とった86「エイティシックス」とかいうラノベも、
マブラヴと亡国のアキトを足して二で割ったような世界観だったし
説教くさい部分とやっぱ時期逃したのがデカイんかな マブラヴ自体再構成すれば受ける題材だと思うよ。
キコーには無理だろうけど マブなどという化石なぞ今更どう調理しても受けないさ >>793
怠惰な無能と怠惰な有能逆じゃね？
あとは良いと思う それにしてもなんで急に広報番組やらなくなったんだろう
広報番組始まったときはついに新作ゲームの情報がくる！って思ったんだけどね >>798
だから巨人という後継者が大成功したじゃん
こっちの役割は完全に終わった >>798
エイティシックスは電撃文庫の未アニメ化作品の中で
去年一番売れたシリーズ(アニメ化込みの全体でも6位)だから、そのうちこれもアニメ化するはずだよ
進撃やこの86シリーズ自体はちゃんと売れてるから、
人気のあるうちに、さっさとメジャー媒体に活動場所を移さなかったのがここの判断ミスと言うことになる
オルタのオリジナルが出たのが2006年、CSへは2011年、Steamで2016年。
しかもCSはPS3/360/vita止まりで今世代機(PS4等)への移植もまだ。
この動きの遅さはやっぱり致命的だと思う >>805
それな
今どきのメディア展開はスピード重視
エイベが直近関わったゾンサガは瓢箪から駒だったみたいだが
明らかに時流は掴んでいる
反してアージュにそんなスピード感は皆無だし
そもそも、エイベ傘下入ってからの実績が皆無で
既に2年目で未だに明確な動きが無くてスピード感もクソもない状況
流石にこの状況ではエイベとしても優先的にバックアップなんてしたら
株主から叩かれるからできんだろう >>798
説教臭い部分が本質なんだからしょうがない
例えるなら隕石落ちてきても誰かが一緒に自爆すればいいみたいな展開の繰り返しだよ
でもユーザーはそこら辺を楽観的に受け止め過ぎてて設定の掘り下げばかり求めてきた 場合に寄っちゃ後ろ指を指されるエロゲメーカーに対して
人脈抱えてる出版社のようにメディア展開しろってのは、さすがに可哀想かな
アニメ関係者だって、大手出版社なら安心して企画進められるけど
よくわからないエロゲメーカーを同等に扱えないだろ >>803
毒気の強いトークするからじゃない？
スーパーフリーの事件の時にトークイベントで事件のことをネタにしまくったて話を放送でやってたし
アダルトゲームの会社でもマズいけど社会的に立場のある会社の傘下の人間がそんな発言公式でしたらヤバいだろ 結局、エイベ傘下に入って身動きできなくなったってオチだろ
あの15周年イベ告知と延期の告知の前後で、エイベから何らかの
お達しがあって万策尽きたんじゃないか
それか、今頃焦ってご機嫌伺いも真っ最中か？
いすれにしても厳しい状況だとはおもうけど >>801
遙昏睡のあれは茜妊娠ルートって名前だったと思うけどあれって結局遙が産んだのか？
茜が産んだんかと思った 進撃の巨人がエロゲメーカーのVNだったら全く売れてないだろう
説教くさいだとか世界観だとか内容云々って話じゃないわ つーかとっくに読んでない巨人も、ここのスレの終焉迎えてる会社が生み出した作品群よりは比べるまでもなくマシな現実ｗ モノはどうあれ、カタチがどうあれ進撃の巨人は連載してるからな、ちゃんと
考えうる全てを途中で投げ出してきたAgeと張り合おうなんておこがましいぜ！！ >>817
マブラヴも進撃も考察が終わったらものの見事に人気降下しだしたな アージュのやりたいこと自体はオルタに詰まってたはず
確かに後の作品で設定や世界観は掘り下げられたけど
できるからやってみただけって感じなんじゃないか
本来のテーマは武達とセットになってたからな
アージュにシリーズもののノウハウも無かったろうし >>809
ずっと前にキーコーはバカ王子に注意されたらしいからね >>822
まあ 失敗を笑い話にして乗り越えるてのはよくあるけど
未成年に酒や薬物飲ませて酩酊状態にして集団暴行とか笑い話にならないての
個人の集まりや掲示板みたいな匿名の場所ならまだしも事件のあった学校で言うて頭おかしいてか似たようなことやってるのかて勘ぐられるぞ エロゲー屋に社会通念上の常識を求める方が間違い
会社の体裁を取ろうとも基本同人作家程度のモラルしかないぞ
そんな奴らがコンシューマーの分野に出た所でたいてい鼻つまみもの扱いだよ
Ageが兎に角常識が無い奴らだって事は納期問題一つ見るだけでも分かるしな 日替わりFateガンダム進撃スレ
大作ばっかじゃねーか >>824
納期破りて顧客より小売店や工場から嫌われそう
アージュ専属て訳ではないだろうし >>828
風潮があった ✕
風潮にした ○
だろｗ
アージュが何ageすげぇ〜だろってやったから
未だに業界じゃ発売延期が当たり前になってる
そんな悪癖の種でしかないアージュがまともなはずないだろｗｗ アージュの影響でエロゲは発売延期が当たり前になったって？
どこの宇宙から来たんだお前（失笑 納期だけじゃなくて一事が万事、何もかも口先だけだからな
それで上手くいったら逆にすげえわ >>830
延期ネタの代表格の一つではあると思う
てか同じように延期ネタにされてたハイクオが倒産するしスタジオ緑茶とかも宣言してないだけでほぼ倒産状態・・・
アージュ大丈夫なのか？ >>832
ほぼ死んでるようなもんだから大丈夫でしょ jellyfishも延期凄かったっけ？
あそこももう活動してんのかわからんしな >>834
鬱だSnow
ラヴァーズ
おまかせ！とらぶる天使
オルタの四天王だった記憶ｗ 延期することがある
のと
常に延期、再延期も当たり前
のメーカーを同一視する馬鹿はいないだろう >>839
現在の多くのエロゲメーカーは前者
一方のアージュは最初から後者の常習 >>840
アージュは完全に舐めて商売してる感はあるよね
てかもうマブラヴに掘り下げるネタないだろ
シナリオ以外でやり込み要素とかある訳じゃないし 何で外伝とか出しちゃったんだろうな
オルタが受けたから調子に乗りたくなる気持ちは解るけど広げれば広げる程収拾がつかなくなるジャンルだって誰でもわかるだろうに >>843
物珍しさもあったけど考察ヵ楽しいてのもあるよね
進撃も展開や設定を話し合う楽しかったけど今は殆ど考察も終わって御覧有様です
パラレル設定でやっていこうとしたΦアージュも潰れちゃたしもうマブラヴ以外は外からの介入が無い限り無理かな >>830
遅レスで悪いが
オレが言いたかったのは>>839のようなこと
お前の認識は未だに現実を見てない盲信者特有のそれな 作中でいうところの「立脚点」が無いんだよね
ユーザーにとって何が立脚点なのか理解してなかったのかな
自分達でFEX作っといて後は知らんぷりだもん 種の存亡なら移民船団は可だよな
00ユニットとかいう理論だけのゴミなんかに託す理由がない
G弾憎くて全て潰すとかアホすぎる 移民船団は作中でも悪くない案だとは言われてた
何気に武と結ばれたヒロインを救う唯一の選択だし 問題は残される側よ
仮にG弾でBETA殲滅出来ても重力異常は発生するしG元素を巡っていざこざ起きるのは確定だしで
しかも大津波が発生する可能性とその後の地球環境の予測レポートは闇に葬られてたってんだから・・・ その辺はストーリーのためのご都合やろな
横浜に落としたやつが正しく効果発揮してないのに使い続けるとか完全にアージュのご都合だし
こういった明らかな開発者という神の介入で上げ下げする必要あるんか ユーザーにとってヒロインの末路とその影響はかなり重要であって
TDAと純夏の件を除けばアンリミはアンリミで一応完結している
ただオルタは似たような末路と影響を繰り返しし過ぎて
極端な話「誰が死んでも話は続くからそれでいい」みたいになってる
悲劇や争いを乗り越え続けるってのは必ずしも感情移入の対象というわけではないんだわ
物語を続けるためだけっていうのが見え見えなんだよ >>848
どっかの二次創作でされてたネタで悪いんだが、移民船団も00ユニットレベルの机上の空論よ
それまでかろうじて火星に無人探査機を送るレベルの人類がいきなり太陽系を出て外宇宙に出るのよね
二次創作中では例えるなら湾内から出た事の無い人間が自作のボートで太平洋を横断しようと思い立つくらいの暴挙とか言ってたな
当然海図なんてモンは無い、せいぜいコンパスがあるくらいか。
博打どころかヤケクソを通り越してる気がする、一応辿り着いた描写はされてるけどまさに奇跡がおきたね でもあの光景自体は武の夢なんだっけか
てか純夏に絶対無かったことにされる武の娘…… >>852
あの世界だどどっちにしろ仲間割れ起こして終わりそうだどね >>852
二次創作ネタっつーか太陽系出て他の惑星に移住するリスク云々については本編で夕呼先生も触れてた
というか、明らかに太陽系の外から来てそうなBETA相手に逃げたところであんま意味ない気がするんだよな
時間稼ぎ、もとい問題の先送りというか……
そうせざる得ないレベルで追い詰められてるのは理解できるけど >>855
確かに地球からたどり着ける場所なんてどうせ直ぐにBETAが来るよね... 着陸する前に迎撃すればよくない？
もとはというと舐めて初期対応しくじらなければ
ここまで追い詰められなかったわけだし 取り敢えず国連はスペースコロニーを何基か作れば良かったんじゃね？
あんなデカイ移民船を複数作れるんだからコロニーも作れるだろ そもそも移住先の星自体本当にあるかどうかよくわからんレベルのものだって話だし
移民船団は第5計画派が邪魔なやつらを地球から都合よく追い出して
G弾でユーラシア征服G元素独占ヒャッハーするための作り話だと思っている >>857
着陸ユニット来訪が飽和してそのうち対処できなくなる未来が見えますな・・・ BETA倒してめでたしめでたしはさすがにもう説得力無いよな
統合国家なんて作っても絶対また内紛起こるじゃん
何を以てめでたしめでたしなんだろうなこのシリーズ 2でBETAの本拠地攻め込んで終わりでいいじゃん
実際やるならそんくらいすっ飛ばしてくしかなさそう ガンバスターみたいな終わり方くらいしか思いつかんぞ・・
せめて色は塗ってくれよなAge >>864
BETAの創造主てまだ存在してるのかな？
ＳＦやファンタジーで造られた存在が創造主の死を知らずにずっと仕事し続けてるて展開割とあるように思うわ
あとBETAが太陽フレアとかのせいでおかしくなってるて公式設定なの？ 重光線級の攻撃を○時間耐えるような超兵器でビュンビュン飛び回りながら本拠地攻めか
絶対に不満だらけの別ゲーになりそうだわ アージュってあんまりそういう壮大なSFを続けるのに向いてない気がする
それに人類規模の戦いの話って際限ないから、個人の物語に帰結した方がいいと思う
今のマブラヴは君望で例えるならED後に交通事故撲滅運動を描き続けるようなもんだ >>866
創造主は無限の寿命を持つ珪素生命体で
宇宙の終わりのビッグクランチに備えるためにBETA派遣したって設定だから
もう存在してないって事はないだろうよ 「マブラヴとは何か？」それを製作者もファンもおろそかにしてきたから今の状況なんだよ
マブラヴ＝冥夜なんだよ。所詮世界観なんてガンパレのパクリなんだから
なのに冥夜をオルタの中盤からおざなりにしてるから以来ずっとグダグダなんだよ
セイバーという軸をいつも中心にちゃんと据えてるFateは解ってるわ 冥夜もセイバーも作品の看板で人気キャラだけど言うほど重要じゃねぇよ
マブラヴというかアージュがFateの後追いにもなれなかったのは作品をだし続けなかったのがデカイ
ただでさえジャンルがニッチなのに >>871
型月はアニメや漫画の質をネタにされるけどそれでも悪名は無名に勝るで話題提供し続けて失敗から学んでるからな
別冊とはいえマガジンに掲載してるし 型月の場合は税金対策でアニメ漫画ポンポン出してるからな
もう永久機関サイクル出来てる マブラヴもそうだけどベラベラと独白したりするのアクションアニメでは致命的なんだよな
ギャンブルとか頭脳戦ならある程度許されるけど戦闘中にダラダラ考えたりしゃべったりしてるとシラケる
最近だとdiesやとあるがそう言ったところで損してたな。ドラマCDとかだと割と気にならないんだけどね。 型月も褒められるとは思えんが
今のアージュとは比べ物にならんわな >>874
ガンダムもべらべらと戦闘中喋るし、マクロスは歌ってるぞ
重要は内容だよ >>876
個人的には編集と演出が一番大事だと思う 型月は原画が下手ってか、情報量少ないから素人でも描けて同人にし易い
メーカーと同人寄生虫でWinWinになれるからな
自動的にコンテンツが供給されて循環するのが強いんだよ
型月でも原画上手い派生はあまり伸びてないし >>878
二次創作が盛んなのは良いことだと思うわ
マブラヴも一時期は二次創作多かったけどにじふぁん閉鎖の際に数が減ってからはあんまり新作みなくなったな >>870
一理ある
冥夜が物語のキーパーソンなのは無印でも同じだからな
ただオルタって00ユニット出てから冥夜達殆ど放置だったし
代わりに純夏をメインに添えたわけだけど、純夏との恋愛って何かつまんない
マブラヴ＝冥夜なら、現状は絶望そのものだな
オルタが殺したようなもんだし オルタって冥夜死んだ後麻那も悠陽も出てこないよね？ >>880
発売後数年間はとても多かったね。
分かりやすい悲劇的な結末と無双描写のしやすい大量のBETA、ステレオタイプの味方と敵勢力
二次創作の意欲も沸きやすかったのかもしれないね。チープな内容でも楽しんで読んでたよ
にじふぁんの閉鎖と理想郷の陳腐化と共に消えていってしまったというかネタが出尽くしたというか
特に公式から新鮮なネタを供給され続けなかったのも原因か。お陰でファンが大量に消えてしまったよ 久々覗いたんだけど流石に年明けたし動きあったんでしょ？？ steam版フォトンフラワーズのレインダンサーズの
VGのおねえさんの強化装備おっぱいが
オリジナルのままでありますように・・・ マブラヴとは何か？を突き詰めるとどうしてもオルタがネックになると思う
その何かを犠牲にして進めようとしたわけだからな
冥夜が死んだとき同時に物語の終わりも感じた
本当に他に何かあるならあのまま武が残って話進めてもよかったわけだからな 自分は純夏が逝った時に終わったって感じたな
タケルちゃんは彼女と共に雲消霧散すれば美しいと思った
ただそれはFEXエンディングを見て生まれる感覚なのかもしれない 6年ぶりにこのスレ来たけど元気？
ageなにか変わった？
どっかのお兄さんに書いてもらうって言ってたユーロのラノベどこいったの？
今年年賀はがきこないから歯医者からの一通だけになっちまったよ？
10周年記念PVでなんか形になったものある？
15周年イベントﾏﾀﾞｰ? 動き出す準備をするための稟議を通すアピールに使うアンケートはとったよ >>884
理想郷は水準の高さはよかったけどアドバイザーや毒者様の横行や更により簡単で質が低くても出版とかの夢があるなろうが台頭が理想郷衰退の原因だろうね
>>891
エイベックスへの説明で新作の説明に行って勝算やらいろいろキツいこと言われたんだろうな >>892
すいません。打ち間違いました。
なろうが台頭が→なろうの台頭が >>892
当時は入り浸っていたけど、今見るとかなり使いにくいサイトだしな理想郷
にじふぁんが消えてハメが出来た前後くらいから管理人が管理を放棄しだして悪質な広告投稿が放置されだしたし
管理できないと思ったなら譲渡するなり権利を移管すればいいのに寄付を募って雲隠れって・・
責任を口にして果たさない所はまるでAgeみたいですね >>890
6年ぶりおかえり！（苦笑）
年賀状が来ない＝現在の状況だろうな
もう、年賀状すら出せない状況と言ったほうが正しいかもな
今の活動はチャリ部の飯テロだけだ >>894
管理人の心が折れたんじゃない？
にじふぁん閉鎖発表ぐらいから謎の高重力発生してたし閉鎖後の難民発生のゴタゴタもあったしゲスの勘ぐりすればなろうや商業化考えてたサイトが理想郷を潰しにきたて事も考えられる
まぁ前向き考えれば管理人が結婚発表してたし仕事や子育てが忙しくて離れていったてことも考えられる >>889
だからオルタの終わり方って何か妙というか
武の「残って戦い続けたい」とユーザー「○○死んだからもう終わりだな」
っていうのが噛み合ってないまま閉じた気がする
物語は外伝なり続編なりで続けるつもりらしいけどユーザーの意識は置いてきぼり >>896
今まで趣味でやってきたものが寄付という名の金集めをしたせいで義務が発生してしまったからね、理想郷は
現実の職業でも趣味を仕事にしてやっていくにはそれを苦にしないという才能がいるし色々嫌になったんだろうな
PCエロゲ業界も会社というより同人活動と変わらんしAgeも一般に展開したら納期やサポート、イベントでの折衝とか上手くいかないときは延期アンド中止でぶん投げ
っていう好き勝手できなくなってモチベ大幅ダウンでも投げ出し癖は変わらずのこの有様と邪推するよ 型月だと、サーヴァントがスターシステムでかつキャラクター化できてるのが強み
マブも、戦術機にAIでもあってキャラクター化でもしてれば強かったんだと思うけどね
タケルちゃんでてくるTDAは盛り上がれるけど、他の外伝は設定だけで繋がりが希薄だったのが惜しい だってキャラ使い捨てだから設定で繋げるしかないじゃない ＴＤＡは武ちゃん以外も出てオールスターみたいな感もあって良かったな
外伝というか違うルートだから本編みたいな熱さがあるし >>899
キャラビジネスが騒がれるのはガチャのせいなのかもと思った 柴犬外伝て未完だけどトータルのラノベ版て完結したの？ >>906
トータルはゲームだけか…
なんで勢いのあるうちに出さないかなぁ
どんな人気作もブームされば売り上げおちるのは当たり前のことなんだけどな TEゲーム後半で出てくる謎のアメリカ人のおっさんから明かされる衝撃の真実にユウヤ戸惑いを隠せず TE唯√然り出来もなしない大言壮語吐かなければここまで信用落としてないと思うんだがな なぜわざわざ外郭のエヴェンスクのみに超レーザー級出現したんですか？
オリジナルとか古参ハイヴに出せばいいのに
ラトロワとかターシャとか全員死んだんですか？ 移民船団が何故レーザー級に撃ち落とされないままあんなに大量に地球から脱出できたのか私気になります 人工衛星とか直接危険を及ぼすものじゃないやつは攻撃されない そんなルールがあったか
高性能コンピュータ搭載の航空機は真っ先に叩き落とされるって思ってたから何で落されへんのやファンタジーじゃのうっておぼろげに覚えてた ちゃんと本編読んどかなアカンがな
じゃないとそもそも大気圏外から突入してくる部隊の説明もつかんやろ？ >>907
ゲーム自体もアニメのシーン使い回しまくりだったり
未完のをだしてから完全版だすとか色々と酷かったけどな
ちなみに声優に拒否られてエロゲ化は断念 次に来るとしたらTDAの続きかマブラヴシリーズのPS4かswitchかスマホへの移植版かな？
そういえば今まで出た移植版て追加要素てあったの？ 移植よりシリーズパッケ版のWin10対応か対応版の作成販売をしろっていう・・・・ 誰でもスマホ持ってる時代にゲーム機に移植とかしないくていいよ... 今更マブラヴをPS4やswitchに移植して誰が買うんだ スマホに売り切りゲームを発売する時代はとっくに終わってるぞ >>919
仮にやるならWin10対応パッケージパック+DL版と
Android/iOS版DLコード同梱でフルプライス位か？
いずれにしてもメジャーブランドの傘下に入った以上
今更エロゲ回帰は厳しいだろう 紙芝居続けるならPCか据え置き
ソレ以外の表現ならスマホしかありえんべ
動くのクッソ遅いからその時に流行ってる売り方しようにも、出る時期には時代遅れのゴミ 今思うとTEと柴犬はゲーム化するべきじゃなかったよなー
小説→アニメでファンを繋ぎとめつつゲーム作るならオルタ2に全振りするべきだった
それならもしまだ完成してなくても一縷の望みがあったかもしれん アージュが最後に出した作品てもう何年前だ？
エロゲだともう十年は出てないと思うけど ケツは舐めれないクソ地上波を知ったオールユーザーイットキル シュヴァケンはOVAか配信オンリーなら良かったかもね テッカマンとか星矢のパロディー出してた頃が全盛期だったな 吉宗の動画見たけどかなりナルシストでワンマンだよね
すげーキモかった
エロゲってこういうキモなるが作るんだな >>928
元々 バリバリ現役の頃の東ドイツが部隊だし地上波じゃ無理てわかりそうなものだけどな
まぁ失敗した時にいろいろ規制が厳しくてこんな結果になりましたて言い訳はできるわな なんかアージュのスタッフ協力でマブラヴTRPGの同人出るぽいよ もう出たしファンメイドのモノのシナリオにダウが協力した程度だよ >>935
そうなの？
通販サイトで１月下旬発売予定で予約受付してたからまだ出てないと思ったわ 隣人の知り合いの友達に名前貸して協力するレベルの作業だな その原型って2-3年前に生放送で遊んでた奴だよね
遅くね？（遅くね？） >>938
さぁもう弾がないからなにふりかまっていられないのかもね >>940
公式見てきたら通販は１月下旬からの販売でした
本自体は冬コミで販売されて完売したみたいです コンテンツを腐らせたというよりなるべくしてなったとしか思えないな
マブラヴを続けるというのが難しいなんてわかりきってた え？今TRPGブームなの知らんのか…
>>950次スレ注意 TEと柴犬のアニメを見てオルタ漫画読破、現在柴犬プレイ中です。
そこで質問なんですが
風間と宗方がヒロインもしくはエロシーンがあるのは君がいた季節のダウンロード版でしょうか
現在の入手方法ってありますか？
このゲーム、限定だのなんとか版だのクロニクルズだの訳わかりません。
アンリミはやった方がいいですか？
因みに柏木ルートはないんですよね >>948
知られてないってことはブームじゃないってことだろ・・・ >風間と宗方がヒロインもしくはエロシーンがあるのは君がいた季節のダウンロード版でしょうか
>現在の入手方法ってありますか？
そうです。アマゾンならまだ在庫があります
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B003DSH1XU/
>このゲーム、限定だのなんとか版だのクロニクルズだの訳わかりません。
>アンリミはやった方がいいですか？
『マブラヴ』(エクストラ編→アンリミテッド編)→『マブラヴオルタネイティヴ』がすべて原点
アンリミテッド編はエクストラ編とともに『マブラヴ』の中に含まれています。
それに、TDA（アンリミテッド ザ・デイアフター）という外伝がありますが、
今のところ、『マブラヴ オルタネイティヴ クロニクルズ』１〜４に連載形式で収録されています。未完成です。
やってないならぜひやりましょう（）
>因みに柏木ルートはないんですよね
『ハルコマニアックス』というFDがあります
また、「マブラヴ デュエリスト」（『マブラヴ サプリメント』に収録）というトレーディングカードゲームにHシーンあり
ですが、やらなくても可 >>951
ゴブリンスレイヤーとか元ネタがTRPGぽいてけどゲームていうよりは安価スレの亜種だからな
ある意味なろう系より荒れやすいし自分の気に入らない展開になったら暴れる奴や荒らすための火種作りやゲーム妨害するスナイパーや荒れそう展開になったら結果をねじ曲げるGMとかな >>950
あと「かがやく時空の消えぬ間に」（『マブラヴ ALTERED FABLE（オルタード フェイブル）』に収録）の中に柏木ルートがありますが、
やらなくても可
失礼… >>952
ありがとうございます。
上で挙げていただいたのは、君がいた季節の2011のリメイク版ですよね。
これはsteamなどのダウンロード販売はされていないのでしょうか。
(win10で動作保証がないようです)
クロニクルズについてですがこれは贖罪、継承、1ー4まで全て別タイトルで個別に購入が必要なのでしょうか。このあたりがよくわかりません。。。
それからオルタで生き残った宗像と風間が新生イスミヴァルキリーズで出てる作品名はなんというのでしょうか。
ちなみにオルタードフェイブルはエキストラ編と似たような感じでしょうか
質問ばかりですいませんが教えていただけると嬉しいです。 >>955>>956
ありがとうございます。
ググりながらレスしていたら新着を見落としていました。すいません汗
かがやく...ちょっと気になるので体力が余っていたら手を出してみたいと思います。 >>957
>上で挙げていただいたのは、君がいた季節の2011のリメイク版ですよね。
>これはsteamなどのダウンロード販売はされていないのでしょうか。
>(win10で動作保証がないようです)
steam版はないはずです
>クロニクルズについてですがこれは贖罪、継承、1ー4まで全て別タイトルで個別に購入が必要なのでしょうか。
・『クロニクルズ 01』
主なコンテンツ：TDA episode:0など
・『クロニクルズ 02』
主なコンテンツ：TDA episode:1、「憧憬」
・『クロニクルズ 03』
主なコンテンツ：TDA episode:2、「再誕」
・『クロニクルズ 04』
主なコンテンツ：TDA episode:3、「WAR ENSEMBLE」など
・「贖罪」「継承」のフルボイス版は『アユマユ オルタネイティヴ』に収録
・「告白」は君いたの風間ルート・宗像ルートと一緒に『君がいた季節』ダウンロード特典に収録
以上は各中・短編の初出（それぞれのタイトルを購入する必要がある）ですが、後にPS3版の2本のタイトルに
まとめられて再リリースされています（ただしTDA、「WAR ENSEMBLE」を除く）
『マブラヴ photonflowers*』(PS3)：「かがやく時空が消えぬ間に」「憧憬」「再誕」
『マブラヴ photonmelodies♮』(PS3)：「桜の花が咲くまえに」「贖罪」「継承」「告白」など
※「桜の花が咲くまえに」「かがやく時空が消えぬ間に」はエキストラ編のノリの作品です
（そもそも「桜の花が咲くまえに」はエキストラ編の純夏ルートのアフターストーリーです）
>オルタで生き残った宗像と風間が新生イスミヴァルキリーズで出てる作品名はなんというのでしょうか。
「Tactical Surface Fighter In Action」(TSFIA)には出てきますが、それはゲームではなく、雑誌で連載されていたショートストーリーです
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4047272507
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4047276588 水月 遙 茜 純夏 冥夜 晴子 を
ドラクエ10の職業にたとえてみよう >>959
詳しくありがとうございます。概ね理解しました。
とりあえず君いたAmazon買ってみます
PS3持ってないなー とりまYouTubeの吉宗の1人オルタ見てたら漫画よりシーン多そうだから買おうかちょっと迷ってる。
大体何時間でクリアできますか？ >>962
批評空間の「プレイ時間中央値」によると
マブラヴ 30時間
マブラヴ オルタネイティヴ 40時間
個人差があるので、ご参考までに柴犬
紅血の紋章 20時間
殉教者たち 18時間
オルタの実際プレイ時間は柴犬（紅血の紋章＋殉教者たち）よりやや長いと考えていいです。 >>960
FFなら
タケルちゃんはモンク
純夏は召還士
彩峰はシーフ
委員長は赤魔
タマは白魔
美琴は黒魔
だな
冥夜はわらない・・・ >>962
クーデターの駒木はいないよ
漫画オリジナルキャラ >>961
正しくは
『マブラヴ photonmelodies』(PS3)：「かがやく時空が消えぬ間に」「憧憬」「再誕」
『マブラヴ photonflowers*』(PS3)：「桜の花が咲くまえに」「贖罪」「継承」「告白」など
現在steam版も作られているけど一般公開されるかは不明
https://www.kickstarter.com/projects/muvluv/muv-luv-a-pretty-sweet-visual-novel-series/posts/2260418 >>962
むしろ漫画版てどんな感じ？
結構オリジナル展開あるって聞いたけど >>969
オリジナルというか番外編を組み込んでいる感じだな
おばちゃんの娘が出たぐらいか？＞オリジナル 今更YouTubeでストフロの個別シナリオ漁ってるけどクオリティの差が酷え
斑鳩とか考えた奴誰やねん
逆に黒銀は優遇されまくってんな ちょい前にストフロスレで有志でシナリオDLできたけどもう期限きてるかな 毎週毎週複数枚のSSR出してて女キャラはアダルトと全年齢で合計10話分だったからな
クオリティにもバラツキでるだろう……というかカード出し過ぎやねん >>970
みちるの掘りさげとかは原作になかった気がす
いやあったか >>969
ゲーム版を全部見てないから漫画版オリジナル要素がわからないw
でも漫画はゲームからキャラトークが結構削られてるっぽいですね
声がないのもちょっと物足りない >>975
ダウンロードしたいのですがurl教えていただけますか ちゃんと980でスレ立てろよ
それでいいって言ったんだから フルストレスストフロのシナリオの評価は
ノンストレスから来る補正も忖度もない
フラットな評価が価値のあるのかもしれん >>981
乙
早くTDA最終章やりてえ〜
もうほんと完全版とか誰もまってないから
フルボイスとか取り直しとかどうでもいいから
最終章出してくれよ〜
そしたらまた事前登録の糞スロや10円ログボで盛り上がってもいいからさ >>976
クーデターのところで襲撃シーンや狭霧の回想は漫画オリジナルだったと思うけど
トータルや柴犬を読んだりすると一気に白けるわ >>981
乙
ちなみに落ちる落ちる言われてたけど、この板もうスレ落ちないよ 大災害からの復興みたいな話が好きなんでTDAは物凄く楽しめたけど
最終章で完全に滅びそうなのがネックなんだよなあ
ギリギリでいいから粘り続けてくれないものか ユウヤやタケルちゃんに並べられなかった
ただそれだけ
不知火はXM3と変態機動のためのかませだったんだよ
だけどテオはまだ望みがある タケルが思い描く機動を再現するためにイチから戦術機を開発してたらどうなってたんだろ あ号くん倒したところで残りのハイヴ全部攻略できるのかね？ >>991
アメリカアンチというか主人公を悪く書きすぎた失敗はあると思うわ
オルタだけやるとアメリカがすごい畜生に見えるけど外伝やると注意しても言うこときかずに色々やらかした後に逆ギレしてくる子供の面倒見てる先生みたあなポジションだからな
〉〉993
公式で設定出てたと思うよ
漫画版の最後で直接会いに行くシーンあったけどあの時にはほぼ地球の周りの脅威排除できてたんじゃなかったけ？ >>993
むしろあ号潰した時点であとは消化試合だろ 物量こそ驚異だけど。
核兵器とか使って良いならあっさりと解決するしね >>991
テオに望みってテロドールなのに望みもクソもなくね >>997
主人公としての格て話じゃない？
ユウヤは駄目だけどテオにはまだ同格になる望みがあるてこと このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 60日 13時間 8分 13秒 BBSPINKの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 専用ブラウザからの広告除去
★ 過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.bbspink.com/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
