【オルタ】マブラヴ総合スレ Part719【インテグレート】 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ 1a11-aDcy)2019/11/05(火) 13:56:07.99ID:N716lDpK0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

◆◆アージュ公式サイト◆◆
http://www.age-soft.co.jp/
◆◆マブラヴ 英語版公式サイト◆◆
http://www.muvluv.moe/
◆◆アージュ公式twitter「@age_soft」◆◆
https://twitter.com/age_soft
■コミック版最終巻 マブラヴ オルタネイティヴ(17)
http://daioh.dengeki.com/?p=10608
■シュヴァルツェスマーケン 紅血の紋章/殉教者たち ダブルパック
http://www.age-soft.co.jp/Product/smw/
■PC版マブラヴ オルタネイティヴ トータル・イクリプス
http://www.age-soft.co.jp/Product/te/
■マブラヴ オルタネイティヴ クロニクルズ
http://www.age-soft.co.jp/Product/chr/

>>950は次スレお願いします。
このスレはワッチョイスレ推奨です。
次スレ>>1の本文1行目に以下を追加するとワッチョイスレになります。
!extend:on:vvvvv:1000:512
【オルタ】マブラヴ総合スレ Part718【シュヴァルツェスマーケン】
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1572031036/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1a11-aDcy)2019/11/05(火) 13:56:41.62ID:N716lDpK0
■マブラヴポータルサイト
http://muvluv.com/
■株式会社アシッド/株式会社anchor
http://www.acid-inc.jp/ http://ancr.jp/
■エイベックス・ピクチャーズ株式会社
http://avex-pictures.co.jp/
■youtubeチャンネル「agesoft」
https://www.youtube.com/user/agesoftjp
■ニコニコ動画 ニコニコミュニティ 「アージュ コミュニティ」
http://com.nicovideo.jp/community/co373888
■マブラヴ キックスタータープロジェクト 公式サイト
https://www.kickstarter.com/projects/muvluv/muv-luv-a-pretty-sweet-visual-novel-series
■「マブラヴ オルタネイティヴ」 まとめ wiki
http://www9.atwiki.jp/alternative/

■関連スレ
age/mirage/φage(ファイアージュ)スレッド 第327章 (DAT落ち)
http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1406570957/
マブラヴオルタネイティヴ考察スレ37
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1430881088/
【マブラヴ】age collection総合 Part68【TE】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/toy/1382672167/
【agexコトブキヤ】マブラヴ・戦術機シリーズpart18
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1529755517/
【ズドドドドドドドドド】トータル・イクリプス RED SHIFT TIME x22【レッドシフトタイム!】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1537181790/
■【オルタ】マブラヴ総合スレ 避難所【トータル・イクリプス】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/39455/1425222873/
0003名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1a11-aDcy)2019/11/05(火) 13:57:06.34ID:N716lDpK0
●Q&A
Q.オルタって前作をやってなくても楽しめる?
A.できれば前作からやってください。言うなれば前作は前編です。
Q.色々出てるけど、どの順番でプレイすればいい?
A.マブラヴ(エクストラ編→アンリミテッド編)→マブラヴオルタネイティヴ ―┬→マブラヴオルタネイティヴ クロニクルズ
                                             └→ マブラヴオルタネイティヴ トータルイクリプス or シュヴァルツェスマーケン
  こちらもどうぞ→今さら聞けない『マブラヴ』の基礎知識(http://dengekionline.com/elem/000/000/902/902445/
Q.全年齢版と18禁版の違いは?
A.Wiki参照(http://www9.atwiki.jp/alternative/pages/93.html

Q.マブラヴやオルタをwin10でやりたいんだけど?
A.現在win10に対応しているのはsteam版のみ。
Q.昔のAgeソフトが動きません。
A.TEPC版、クロニクルズ04、柴犬以外はWin8以降で動作しません。実機の98、2000、XPのPCあるいはエミュレーターを用意しましょう。
Q.エミュレーターはどれを使えば良いの?
A.VMwareをとりあえず入れてみると良いよ。OSは別途に用意しようね。XPでだいたい一万前後で買えます(2017年05月)

Q.次の新作は?
A.「TDA」→1.5話分の最終話と今までのシナリオをまとめたTDA完全版として出す予定。2017年6月現在鋭意制作中
 「隻影のベルンハルト」→連載は一旦終了。各要素検証の上、第二部再開待ち。再開時の媒体は不明。
 「DUTY」→吉上亮氏による小説化が進行中。吉宗鋼紀サークルの同人として試作版がC90、C91で発売。とらのあな、メロンブックス等通販で購入可能
 「FC」→FCソフト第6弾が発売済み。2017年8月に会期再延長。
 「マブラヴ ストライクフロンティア」→2018年7月5日サービス終了
 「steam版オルタ」→2017年9月発売済み
 「オペゼロ」→ストフロで公開されたシナリオをベースにAGES演出を用いた動画化( https://youtu.be/BHR96kR40ec )( https://youtu.be/nMM1Ojr2pRs )
 「TE唯依編」→ニコ生情報ではプロットは精査完了。唯依バニーが売れたのでチャンス有。 同人販路で執筆中だったが正式企画案に格上げされた模様。
 「オルタ2」→度々ニコ生で情報が漏れているが進捗度不明。 マンガ版オルタ最終巻でショートエピソード公開、設定本発売
 「アニメ化」→度々ニコ生やイベントで匂わすが不明
 「ラグナゼウス」→度々…

Q.ゲーム中の文章とか画像とか貼っちゃダメ?
A.かつては、アージュ著作物の引用ガイドライン( http://www.age-soft.jp/info/AnsGuid.htm )があったのだが、現在はページが消滅。貼らないことを推奨する。
0004名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1a11-aDcy)2019/11/05(火) 13:57:35.21ID:N716lDpK0
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||       Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
 ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄      < 貴様、新兵だな?地獄へようこそ。まずは略語を学べ!
(⌒へ        /⌒)      <
 `'ゞ \|    |/ /      < オルタネイティヴ(AlterNative)=AL
   \ノ    ヽ/        < エクストラ(EXtra)=EX
┌───┐ ┌───┐    < アンリミテッド(UnLimited)=UL
│     │ │     .|     < ファイナルエピソード(Final episode EXtra)=FEX
│     ├-┤     │    < オルタードフェイブル(Altered Fable)=AF
└───┘ └───┘    < トータル・イクリプス(Total Ecripse)=TE
       │           < デューティー ロストアーケイディア(Duty Lost Arcadia)=duty, EF (The Euro Front)
       │           < シュヴァルツェスマーケン(Schwarzes marken)=柴犬、シュヴァケン
       │           < アンリミテッド ザ・デイアフター(Unlimited The Day After)=TDA
                    < フォトンフラワーズ/メロディーズ(Photon Flowers/Melodies)=PF/PM
      ──           < ネクストアンサー(NEXTANSWER)=NA
                   < ストライクフロンティア(STRIKE FRONTIER)=SF,ストフロ
                   <
                     Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
0005名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1a11-aDcy)2019/11/05(火) 13:58:09.33ID:N716lDpK0
テンプレ↑までです
公式に大きな動きがあったので今後テンプレ等変化することと思います
新作のHP・TwitterなどテンプレへのURL追加or削除案等がございましたら
>>1への安価付きでレスしていただけると次スレ建てるときの目安になります
よろしくお願いします
0006名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7365-qHxX)2019/11/05(火) 19:49:02.69ID:eKbhrlOp0
猫のウンコ踏め〜〜っ!
0010名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW a396-NthV)2019/11/06(水) 01:07:33.09ID:eTSg9Kvs0
久々に新作だなんだのはなしでテンションあがってオルタ以降の作品ゲームやら関連書籍やら片っ端から買いそろえてやったぜ。
ボークスもリボルテックも買いまくった


後何年待てばいいんだ?
0012名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3e56-qp9g)2019/11/06(水) 08:53:39.58ID:zmsowWv/0
オルタから始めるのに難癖付けてる人がいるけど何も問題ないよ
面白さを大きく損ねるなんて大嘘
むしろ無印でのリタイアを回避できるのでメリットは大きい
オルタ先にやって気になるなら無印やればいいだけ
0013名無しさん@ピンキー (JPWW 0H0b-nZWF)2019/11/06(水) 09:17:22.77ID:N/DubyvGH
オルタからやった方が取っ付きやすいのは間違いないけど記憶ない状態で出来るのって最初の一回だけだから我慢して最初からやった方がいい気がするけどな
ノベルゲー未経験ならオルタからでもしょうがない気がするけど多少なりとも触れてるやつには最初から進めるな
0015名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3e56-qp9g)2019/11/06(水) 09:37:35.88ID:zmsowWv/0
>>13
たかが娯楽に我慢なんて求めるなよ
はっきり言って無印自体は発売当時でさえ微妙で今では完全に論外な上に
オルタでのプレイにはほぼ影響ないのだから

ここのテンプレも変更すべきだと思うよ

Q.オルタって前作をやってなくても楽しめる?
A.問題なく楽しめます。むしろ推奨。
0017名無しさん@ピンキー (JPWW 0H0b-nZWF)2019/11/06(水) 09:51:55.45ID:N/DubyvGH
>>15
マラソンとかオナ禁とかしたことねぇのかよ。
我慢した分だけ気持ちよくなることもあるだろ。
後半から面白くなる漫画を後半から読んでハマってもなんか損した気持ちになるじゃん。
0018名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1a2f-aDcy)2019/11/06(水) 09:57:26.20ID:QGPa3z5R0
コース料理の店に来てさ
「前菜なんて食いたくねえよ早く肉持ってこい!おいお前らも肉から食えよ!」
ってがなり立てる田舎者のおっさんがお前だよ
0021名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3e56-qp9g)2019/11/06(水) 10:14:35.94ID:zmsowWv/0
>>17
損した気持ちにはならないよ
最初から読んでたら切ってたのだからむしろお得でしょ

>>18
インテグレートとオルタの例えを出したアホなお前に教えてやるが
コース料理の店では前菜だろうが肉だろうが料理としてのレベルに差はないし
前菜だけ肉だけで別々に料金払うこともないんだよ
0026名無しさん@ピンキー (JPWW 0H0b-nZWF)2019/11/06(水) 10:49:32.47ID:N/DubyvGH
>>21
根本的な価値観が違うから話にならんな。
俺は一番最初にやった体験って特別だと思ってるからすごい評判のいい作品だったら最初から全部体験したいと思ってる。
すごい微妙だけど後半だけは光るものあるみたいな評価が大半だったら後半から読むのもありだとは思うけど、マブラヴは最初からやった方が絶対面白いと思うから人に進めるなら最初からやること進めるわ。
0028名無しさん@ピンキー (スププ Sd3a-0Aic)2019/11/06(水) 11:14:51.94ID:OoK9Naswd
EXのないマブラヴなんて化調の入ってない二郎みたいなもんでしょ
0029名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1a11-aDcy)2019/11/06(水) 11:20:38.10ID:roZ70NUi0
>>26
でも君も「オルタからやった経験」は味わった事ないわけでしょ。当然だけど。
ひょっとしたらオルタからでも同じぐらい感動出来る可能性はあると思うよ
0030名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3e56-qp9g)2019/11/06(水) 11:25:26.95ID:zmsowWv/0
>>26
今の新規が無印から始めてオルタまで辿り着けるかねぇ
面白さ自体変わりないぞ
無印でリタイアというリスク負うだけ
本当はアンリミ圧縮して付けたオルタリメイク声優変更版を出すのが1番なんだがな
0031名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d71a-/4Lv)2019/11/06(水) 11:29:24.26ID:SjE1GVYT0
実際のプレイ時間をエクストラ5時間、アンリミテッド5時間、オルタ10時間だとしたら(実際もっと掛かるけど)
20時間かけて100%楽しめるコンテンツだけど、10時間で80%くらい楽しめるならそれだけ
やるのでもアリだと思うよ
時間は有限だし、今の時代いくらでも面白いものあるし
20%のために前半10時間かけるなら、同じ時間でもっと楽しめるコンテンツやって
人生楽しむ方が有意義とも言える
前半の時点で面白いと思えばそのまま続けりゃいいし、合わなきゃ飛ばせばいい
0032名無しさん@ピンキー (JPWW 0H0b-nZWF)2019/11/06(水) 11:29:24.93ID:N/DubyvGH
>>29
せやな そこらへんは人によるかもね。
最近だと俺TUEEE系が流行ってるし最強ってわけじゃないけど訓練生としては最強格から始まるオルタからやった方がウケるかもね。
0033名無しさん@ピンキー (JPWW 0H0b-nZWF)2019/11/06(水) 11:30:43.99ID:N/DubyvGH
>>30
だから最初から少しでもノベルゲーに触った事あるやつには最初からやること進めるっていってるけどって言ってるじゃん
全く未経験の新規には無理して最初からは進めないよ
0034名無しさん@ピンキー (アウウィフW FF07-WhdJ)2019/11/06(水) 11:36:49.43ID:d+3j/WcLF
新規は幼稚園児じゃないんだからさぁ……
0035名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3e56-qp9g)2019/11/06(水) 11:36:58.08ID:zmsowWv/0
>>33
それね、逆だと思うのよ
未経験の人こそ最初からやる意義はあるし、それこそ紙芝居初体験なんだからオルタまで続ける可能性はある
ノベルゲー経験者は自分の中で見切り時みたいなのを確立しているし
他のタイトルとの比較も容易な中で無印からは厳しい
0036名無しさん@ピンキー (JPWW 0H0b-nZWF)2019/11/06(水) 11:43:27.07ID:N/DubyvGH
>>35
そうかね?
ノベルゲーってグランドルートまでには全員攻略しなきゃいけないっていうやつも多いし結構訓練されてるやつ多そうなイメージあるんだけど
自分が最初keyから入ったせいかもしれんが
0039名無しさん@ピンキー (ブーイモ MMbf-qHxX)2019/11/06(水) 12:34:23.75ID:UE0uNFF7M
@EX、アンリミ、オルタの順にやるのがお勧め
理由は転移ループ物やから
Aそれが面倒ならオルタだけでもエエで
理由、トゥルーエンドやから

どっちで楽しむかはユーザー次第や
何万回同じ事で揉めてんねん
0042名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa03-WhdJ)2019/11/06(水) 13:39:50.65ID:LzYuUCjSa
メーカーが楽しみ方を限定する必要は無いわな
ましてや新規向けで
0043名無しさん@ピンキー (アウウィフW FF07-YuOJ)2019/11/06(水) 15:41:48.21ID:EUM+CSfsF
ぼくのかんがえたさいきゃうのアニメ化展覧会スレになってるのほんと笑える
diesとかRewriteとかあおかなと全く同じ流れだわ
あと貰えてもせいぜい2クールって言ってる人多いけど2クールなんて絶対貰えないだろう
0045名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 0a6f-GD6V)2019/11/06(水) 16:44:13.08ID:BFJxxVl50
今さらボークスの月詠さん欲しくなって秋葉見に行ったんだけど全く見当たらないなぁ
流石に14年前のポリストーンのスタチューじゃ無事に残ってる方が少ないか・・・
0053名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa03-IZm4)2019/11/06(水) 20:43:05.87ID:GFYsFabDa
>>27
キャラ3Dだけはまじでやめてほしいわ・・・。
コトブキ飛行隊もULTRAMANもなんか違うんだよなぁ

アルペジオはそんなに違和感なかったんだけど。
0061名無しさん@ピンキー (アウアウカー Saa3-Lt/l)2019/11/07(木) 06:26:38.61ID:76XaAlHka
無印をプレイするかしないかは結局本人が決めることだ
俺たち先任の仕事は「地獄へようこそ、新任少尉」と歓迎してやることだけだろ
争ってる奴らはラトロワ中佐から何を学んできたんだ?
分を弁えろよ
0064名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf2f-EJQs)2019/11/07(木) 15:13:54.65ID:ntAlbxn60
>>61
こんなキチガイじみた気色悪いレスよく書き込めるなぁ
そもそも答えなんて出ないから蒸し返すなって流れなのにお前が蒸し返してるんだよガイジ
ラトロワ中佐から学ぶ()前に空気読め
0065名無しさん@ピンキー (アウアウカー Saa3-9KNG)2019/11/07(木) 15:25:58.80ID:xpG1fslLa
ここが例え豪華客船でクルージングしながらお高いお料理を出す所だとしても
お客様がメニュー見て目をぐるぐるさせながら、牛丼お願いします!って言ったら
笑顔で引き受けてお出しするくらいの寛容は必要やろ
0069名無しさん@ピンキー (アウアウカー Saa3-3l4B)2019/11/07(木) 17:24:57.56ID:LG6IgP7va
アニメのOP、EDはJAMとグラデロと栗林が理想だな
0070名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bfb1-msxt)2019/11/07(木) 17:34:32.87ID:vZDyaf990
コミュニティ以前じゃね?

ゲームとかも先行プレイのネタバレがネットに溢れてて楽しみ半減しがちなのに
シナリオモノのネタバレなんて地獄でしかねぇよ
したり顔で語ってる老害を回避するのは面倒だし、全員初見のが盛り上がるだろうよ

空気読んで黙ってればいいのに 「この先の展開○○だけど、どう表現するのかなぁ…」 みたいな
知ってますアピールがタイムライン流れてくるといちいちウザイしな
0072名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-LY6y)2019/11/07(木) 17:58:31.16ID:xbplzn/y0
>>70
あるあるだなぁ
まりものアレとか純夏のアレとかそういう反応が鬱陶しいだろうな
0073名無しさん@ピンキー (ワッチョイW af18-F+Hm)2019/11/07(木) 18:00:59.31ID:KRkzChVu0
色んなゲームしてきたけど既存ファンがどうだから好きな作品でもファンやめるなんて考えたことないわ
そんなんもともとファンではなくそうならない理由を探して満足する答え見つけただけ
0074名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2fae-DaD1)2019/11/07(木) 18:14:59.49ID:zBbc151h0
マブラヴに限らず各種マンガ、小説、ゲームとかがアニメ化する際にネタバレとか「この先の展開○○だけど、どう表現するのかなぁ…」なんて普通に有ることだろ
それをマブラヴファンは〜とかイチャモンにもほどがあるわ
0079名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bfb1-msxt)2019/11/07(木) 18:42:49.77ID:vZDyaf990
好きな作品でもファン辞めるは意外と多いよ

何らかの要因でメジャーになった瞬間に、新参 (にわか) が群がって踏み荒らして買いあさって
マイナー時代から支えていたのに居場所がなくなって、関連商品も買えなくなって、気付いたら転売地獄で絶望…ってパターンはよく見る
今だと鬼滅? あたりが如実かな
ドヤ顔で先駆者アピールしてる人よりも、この状況にウンザリしてる人が多い印象……規模的にはレアケースだと思うけど

俺なんかも、マイナー時代に尖っていたものがメジャー化した事で不特定多数への忖度で丸くなっちゃったりして
評価していた部分が無くなって、新シリーズはもういいや的に思った経験もある
昔は良かった…なんて老害台詞を吐いちまったりな

そんなのファンじゃねぇと言われたらそれまでだけど、ファンであって信者じゃないから
脳死でage続けられないって感じだわ
0080名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-LY6y)2019/11/07(木) 18:45:05.42ID:xbplzn/y0
メジャーになってから心配するべきだな
あとは各自好きにすればいい
0086名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2fae-QBgW)2019/11/07(木) 19:55:12.52ID:7fs6NXoo0
昔ながらの月厨はFGOじゃ老害扱いされてかなり消えたよ
今の課金廃はfateから入った層
FGO前のufoアニメ化段階ですでに結構消えてたしな
あっちは完全に世代交代してる
0089名無しさん@ピンキー (スププ Sddf-E9HC)2019/11/07(木) 20:53:55.73ID:pnLYQGSzd
俺TE勢だけどそれでも7年目やからなあ
そんな事より尖ったおっぱいスーツ完全死亡ってまじかよ…
0090名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf2f-EJQs)2019/11/07(木) 20:54:09.00ID:ntAlbxn60
ゲーム会社も作品もファンも時間が経つ度に世代交代で中身が変わっていくという当たり前のことを
○○はどうだったとか滑稽でしかない
第一マブラヴだって相当ファンの中身変わってるだろ

新任衛士ようこそとか言ってた痛々しい集団は今は艦これとかに流れてるよ
0094名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f3b-DaD1)2019/11/08(金) 00:24:02.57ID:C10S0+Xs0
進撃のミカサの元ネタが彩峰ってきいたことがあるけど
見た目はどう見ても柏木だろ!w
柏木みたとき え?ミカサなにしてるん?wwwwってなったわ
0095名無しさん@ピンキー (ワッチョイW af18-F+Hm)2019/11/08(金) 00:38:45.48ID:pxn0neTV0
18禁はさすがにいいわ
新規狙うなら余計いらんもうそんな時代じゃない
0096名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bfb1-msxt)2019/11/08(金) 00:44:16.71ID:m2WLxa/B0
世代交代の話じゃなくて、絶望引退の話だぞ?
好きなままで引退できるのは理想だけど、たまに踊らされすぎて見てられないパターンがある感じ?

世代交代はしないと商売にならないのは
このスレの皆も判ってるだろ
0097名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-LY6y)2019/11/08(金) 00:49:42.93ID:Lak8+mG+0
もう世代交代出来てるんじゃないの
TEアニメから入った人も多いみたいだし
ただオルタみたいなのは出てないってだけ
0098名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f3b-DaD1)2019/11/08(金) 01:14:47.25ID:C10S0+Xs0
ツイみたわ
R18禁ってエロがやりたいんじゃなくって
好きに表現したいっていう人達が盛り上げたジャンルじゃないの?
R18やめて規制入りまくるんなら期待しないほうがいいのかな
0099名無しさん@ピンキー (ワッチョイW af18-F+Hm)2019/11/08(金) 02:02:11.22ID:pxn0neTV0
TDA2と3やって0と1に比べどんな不満あったか考えてみればいいんじゃね
俺は別になんとも思わなかった何かが劣化したとも感じていない
0100名無しさん@ピンキー (ワッチョイ afb5-DaD1)2019/11/08(金) 02:21:16.42ID:uz0BJ/l60
全然覚えてないけどTDAはエグいシーンとか前半に持ってきて分割にしてるだけじゃね
柴犬のゲーム版は非18禁じゃない方がちゃんと描けたんじゃねと思ってるが。
(より売れるとは言わない)
0106名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f18-DaD1)2019/11/08(金) 09:21:09.97ID:0FidI2J00
金払って見に来る奴なんて極々一部なんだから無料で集めて持続的な微課金勢を増やすのが今の主流だぞ
つーかまどマギだってマギレコのアニメ放映前に再放送してるしそのくらい力入れないと今のご時世新規なんて獲得すらできん
0111名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-LY6y)2019/11/08(金) 12:38:55.56ID:Lak8+mG+0
沙霧のどこが「泣いた赤鬼」なんだよ……
0113名無しさん@ピンキー (ワッチョイW af18-F+Hm)2019/11/08(金) 12:44:27.61ID:pxn0neTV0
世界からみれば違うが日本のみでみればそうだと思うけど
漫画読んでないの
0114名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-LY6y)2019/11/08(金) 13:02:10.73ID:Lak8+mG+0
国内視点でも相当な危険人物だろ
0115名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2f17-Srwo)2019/11/08(金) 13:41:23.67ID:VDXY6IwL0
>>111
エクストラやってからやると何かに縋らないと生きられない指示されないと動けないタイプの人間なんだと思うわ
だから彩峰のことも放り出したけど未練がましく手紙とか出してたからな
クーデターは課長怖いて印象デカいわ
あれって結局あの人の筋書き通りだろ
0116名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bfb1-msxt)2019/11/08(金) 14:35:45.15ID:m2WLxa/B0
実行しないでイキってたらその通りだけど
自分から前に出てやっちゃってるからなぁ
0117名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf6f-LCjJ)2019/11/08(金) 16:26:07.30ID:0m4rqzO50
狭霧はその課長の筋書きの協力者だったわけだから
将軍にとって邪魔な政治家を一掃しつつ、
最後は失敗して自分もろとも不穏分子を片付けるという前提で起こしたクーデター
その結果、それまでお飾りに過ぎなかった将軍が名実ともに日本の実権を握ることが出来た
0121名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-LY6y)2019/11/08(金) 16:45:06.09ID:Lak8+mG+0
やたら原作者や作中キャラからフォローされてるよな
沙霧のクーデターって実質アメリカに介入された時点で失敗してるようなもんだろ
0123名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2fae-QBgW)2019/11/08(金) 16:50:31.67ID:AhhXPYGt0
クーデター編は本編も漫画も適当に読んでたせいかもしれないが
イルマさんが悠陽(冥夜)を狙撃しようとした理由が全く理解出来ない
どういう裏事情があったんだアレ
0124名無しさん@ピンキー (JPWW 0Hc3-718g)2019/11/08(金) 16:55:07.08ID:Oy8iXfUZH
洗脳ってか暗示みたいのかけられててワードを言うと行動するように仕組まれてるんじゃなかったか
MCUのウィンターソルジャーみたいな感じ
0125名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2fae-QBgW)2019/11/08(金) 17:03:17.10ID:AhhXPYGt0
いや、後催眠で操られてってのは分かってるんだけど
米軍の印象最悪にするような事やる意味あったんかなと
誰が仕組んだのか全くわからんかったのよ
0126名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2f17-Srwo)2019/11/08(金) 17:03:26.79ID:VDXY6IwL0
>>123
あれはアメリカて言うよりは日本や他国側の仕込みとも思えるよな
アメリカが日本を支配するために行うならせめて日系人使うだろうし自分達の軍隊の人間が相手の国のトップや特権階級を暗殺すればたとえうまくいっても国内外で面倒くさいことになるのは必定だからね
0128名無しさん@ピンキー (アウアウカー Saa3-3l4B)2019/11/08(金) 17:59:35.36ID:G9JEM5ZMa
アニメ化に際して戦術機の立体物出ないかな。
バンダイとか千値練から。
0129名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2f56-EJQs)2019/11/08(金) 18:19:40.80ID:N81PciQy0
さぎりんはageの中でも一番のダメ人間 
無印で出世を選ぶとこまではまあいいとしても、その後妻は捨てるからと彩峰に言い寄るのはどうしようもない

クーデターでも色々やりすぎだと思う
エアボーンを撃墜されて結果滅んだ世界だってあるんじゃないの?あの段階で諦めなよ 
イルマ狙撃失敗後の武ちゃん機の追尾だってあれで殿下(冥夜)が死ぬ可能性だって十分あるのにさ
漫画の補足を読んでもさぎりんを肯定的にみるのは難しいわ
0131名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf2f-EJQs)2019/11/08(金) 19:10:37.78ID:hPmQFP5o0
なんかあの√って沙霧もクソだけど、そんなクソ男相手に心が揺れる彩峰も釈然としない感じなんだよな
一番つまらなかった√だった気がする
0136名無しさん@ピンキー (スップ Sd5f-F+Hm)2019/11/08(金) 19:51:12.55ID:Vw24Fkyxd
アメリカの介入を許さないために米軍おとして将軍に斬られクーデター鎮圧の流れに持っていこうとしたんでしょ
総理が集めたのが極左沙霧が集めたのが極右
0138名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2f17-Srwo)2019/11/08(金) 20:20:42.80ID:VDXY6IwL0
>>131
父親のことや長年の情みたいなのもあるからある程度悩むのが普通じゃない?
あの迫り方は覚悟決まったて言うよりは俺はこれだけする考えがあるけど選べないからお前が決断してくれて言ってるみたいに聞こえるわ
0140名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2f56-EJQs)2019/11/08(金) 21:03:19.85ID:N81PciQy0
まともな人も巻き込んで多数殺してるさぎりんが妙に持ち上げられてるのに比べて
榊総理はあんまりな描かれ方だなとも思う 漫画でましになってた気はするけど

クーデター編は描写不足がすぎるしシナリオやキャラの動かし方も良くない
やった当時もそうだったけど年取ってから見ると余計にそう思う
0141名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2f17-Srwo)2019/11/08(金) 21:13:15.17ID:VDXY6IwL0
>>139
あれは強制避難でく
>>140
0143名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2f17-Srwo)2019/11/08(金) 21:25:17.11ID:VDXY6IwL0
>>139
強制避難でクーデターメンバーの臨界点突破しなかったりオルタ4の進行度の関係じゃない?
漫画版じゃクーデター自体そんなに乗り気じゃないところを課長に焚き付けられたとおもうけど
>>140
漫画版で狭霧以外の周りの人間の株が上がった気がするわ
0147名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-LY6y)2019/11/08(金) 23:50:30.48ID:Lak8+mG+0
>>146
尊敬してる仲間をそう簡単には撃てないだろ

>>140
むしろクーデター編はキャラが動けてるから一番良く出来てると思う
ただ原作者や他のコメントのように肯定的には捉えられないな
「自分が汚れを被ることで国の硬直した状況を打破した」「考えが浅いとそれが分からない」
みたいな持ち上げ方してるけど、
結局有能な政治家殺すわスパイに気づかずクーデター失敗させてるgdgdだろ
ぶっちゃけクーデター編って冥夜や月詠達に免じてる部分がかなり大きいんだよ
0149名無しさん@ピンキー (ワッチョイW af18-F+Hm)2019/11/09(土) 01:49:00.46ID:I4xvsWwn0
無論月詠に言われたように外道なわけだし話し合いではどうにもならないから実力で排除したわけだから正しいかと言われれば否だと思う
でもそれがあったからあるべき形に戻れたことも事実

クーデターに関しては成功させるために事を起こした訳じゃないよ
最初からクーデターを始めたことによって出てくる不穏因子の排除と傀儡状態から抜けるのが目的
漫画にもあるけど総理は待っていた側だよ
0150名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf6f-LCjJ)2019/11/09(土) 02:23:45.87ID:ldN6LWWe0
>>147
クーデーターは失敗して自分が死ぬのが前提の計画だし
スパイと言うかそもそもクーデターを焚きつけようとしてたのがアメリカだか第5計画だかの連中だろ
鎧衣と狭霧は協力してあえてそれを利用して自分たちの望む結末に導こうとしたと
リスクはあったが結果的には成功した
0153名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef96-QzFo)2019/11/09(土) 06:57:07.38ID:I1f9tdOK0
昨晩の生放送のアーカイブ観てきたが
色んな意味で酷いな
あれをあんな長々やる意味有るか?
吉田教の信者は喜ぶのかもしれないが、大半のコンテンツ自体のファンが
期待しているのは新作の開発進捗とかの情報だけだろうに
吉田が老害が云々垂れ流す云々言ってるが
要は懲りもぜすに大風呂敷広げるだけ広げて手の遅さを誤魔化して
時間稼ぎしてるだけじゃんか
そんな事はいいから現状の真実の状況を正直に開示して
スピード勝負で動かないとまた頓挫するって意識がないよな
0154名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2f17-Srwo)2019/11/09(土) 07:09:26.65ID:vwE/K8f80
>>150
狭霧自身は生きようが死のうがどっちでもいいんじゃない?
自分で決められない人間だから課長のお膳立てに乗ったわけで言い訳さえ用意してくれればだれでも良かったと思うよ
愛国心とかも本人の考えていうより完全に中将の教えの完コピなだけでなんも考えてないた思うわ
クーデター自体はアメリカ以外は斑鳩の
派閥がなんか動いてなかったけ?
0158名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f56-E5K3)2019/11/09(土) 08:18:40.78ID:YBlLcxGT0
>>153
この前イベントで情報出したばかりだろ
あれからたった2週間で更に情報よこせは非常識だろ
発売年すら決まってないタイトルの情報はそうは出てこないよ
0159名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f96-M5Qy)2019/11/09(土) 09:37:09.98ID:46F37K7j0
>>153
アンカーのスタッフの事を”ファン上がりの癖に”とか平然と言ったり
他人に興味ないからゲスト呼んでも延々と自分語りしたり、他人を見下すような言動繰り返したり
新規が吉田見てどう思うかをもう少し考えた方がいいよな。あれは広報と呼べない。素人がニコ生やツイキャスでチヤホヤされたくて配信やってるのと変わらない

言動や行動がムカつくなら見ない方がいいし、なんならマブラヴ卒業してもいいと思う
20周年パックとか言って過去作詰め合わせる以外に特に予定なさそうだし、2年後のソシャゲ発売日にでも戻ってくればいい
0160sage (ワッチョイW afc0-Rs72)2019/11/09(土) 10:07:39.13ID:41ENlyDi0
>>153
ゲーム開発の最初の部分から一般に公開してるだけだと思うんだけどな
毎週放送してるけど傍を固めるスタッフ結構凄い人多いぞ
0162名無しさん@ピンキー (ワッチョイW af18-F+Hm)2019/11/09(土) 12:04:40.39ID:I4xvsWwn0
クーデター起きていなければ将軍暗殺は放送で話してた気がするひとりオルタの時かな
斑鳩はなんも動いてないよむしろうまく処理して現状を変えられるかどうか試すためになーんも動いていない
0163名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-LY6y)2019/11/09(土) 12:22:33.79ID:aHkufYQI0
>>150
政治の正常化は確かに果たされたけど沙霧のお陰みたいな扱いは違和感あるわ
国連軍を犠牲にした上に武達の事後処理が無かったら収拾つかなかったろうし
将軍すら国民向け演説でフォローしてるけど
あれって国民の皆様の為に同士討ちしましたって言ってるようなもんだ

>>159
前から思ってだけどクリエイターのSNSの使い方としては危ういな
これから新規アニメ勢を呼び込んでいくつもりなら尚更
0165名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2f68-DaD1)2019/11/09(土) 17:07:56.62ID:xrVVneZ50
立ち位置の違いじゃないの
ゆうこ先生は後一ヶ月で人類が負けると死刑宣告されてるから

目指す場所が同じでも見えてる世界が違えは行動も変わるよ
0166名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef76-qJxg)2019/11/09(土) 17:19:28.64ID:tgsHCtDz0
>>160
すごい人なのはわかるけど統括プロデューサーとか必要なのかな?
タムーとかバカ王子とか頭になる人は他にもいると思うんだけど。
モンチョは戻ってきたみたいだけど他にも手足になる人が必要なような気がする。
0168名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-LY6y)2019/11/09(土) 17:48:36.45ID:aHkufYQI0
>>164
あれもあれでやり方おかしいというか信用出来る部下まで死なせてどうするって思った
見方云々なら何の知らせもない衛士達を襲わせた夕呼だってBETAみたいなもんだ
偽悪的なんて評価をするほどオルタは生温い話ではないんだよ
0169名無しさん@ピンキー (ワッチョイW af18-F+Hm)2019/11/09(土) 18:35:03.39ID:I4xvsWwn0
先生のBETA解放を無駄にしないためにも横浜基地防衛戦入れたんだろうけど成果はあったのか
0171名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf2f-EJQs)2019/11/09(土) 19:33:43.95ID:L93GSykZ0
クーデター編ってそれに至る背景や各陣営の思惑が交錯するところが面白いところなのに
アニメだとその辺バッサリカットして戦闘シーンやるしかないから
柴犬アニメのときみたいに「敵が近くにいるのに内ゲバとか馬鹿じゃねえの」って言われて終わりなんだよね
だったらもうクーデター編ごとカットした方がマシってなっちゃう
0172名無しさん@ピンキー (ワッチョイW af18-F+Hm)2019/11/09(土) 19:38:23.48ID:I4xvsWwn0
まあゲームでさえクーデターすんなBETAがーなんていう奴等いるし難しいところやね
なんでクーデター起こしたのかなんて考えるのが少ないだろうし
0173名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW ff86-5RpQ)2019/11/09(土) 19:46:30.09ID:EU6xWlHY0
クーデター編の動機とか各国の思惑とか正直そこまで覚えてないけど武ちゃんが今そんなことやってる場合じゃないだろって困惑してるシーンがその通りだよなあと思ってプレイしてたから不快感とかはなかった記憶
0175名無しさん@ピンキー (ワッチョイ aff4-acGn)2019/11/09(土) 19:49:37.81ID:iDJCVpdl0
>>173
米帝「とりあえず。不知火弐型フェイズ3の差し押さえとAL4に対する妨害ってか先進技術を流出させたAL4制圧な。」
狭霧「すべてを正しく戻すためにクーデターやるべ。」
鎧課長「すっちゃかめっちゃかだから鉄砲玉を発射させるぞ。」
香月「一度ならさないと米帝に潰されるー。」

こうだったけ?
0177名無しさん@ピンキー (ワッチョイ afb5-DaD1)2019/11/10(日) 00:09:53.00ID:SMFzIQr70
漫画読み返した。極端に言えばクーデター派の考えは
親米でいくとベータ戦で捨て地・捨て玉になるから仮に頑張って勝っても
見ず知らずの汚染地に難民or2等民状態でアイデンティティ等の精神的支柱もなしに放り出されると同じ
ってことだね
武ちゃんが身近な人1人(ゆうひや冥夜)と見ず知らずの大勢の兵士を天秤にかけて迷いまくったように
自分の拠り所である家族・友人ひいては国をなくしては戦えない戦う意味がなくなってしまうってこと
それを無視してベータ戦の歯車になることは合理的最適化ではあっても最善ではないわけだな
政府側の主張はほとんどないから機械的に行政を回していたとしか解釈できないな
0180名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 2f39-jXsh)2019/11/10(日) 08:56:34.20ID:XfbGsXPG0
大義の必要な犠牲云々ネタはだいたい主張してる側が自分の腹だけ切って証明すればカッコいいがね

クーデターもまりもちゃんがぶり事件の事も正直描写足りてないし、甲21から基地の防衛戦までがピーク後のエンタメ描写下がっていくしで

自分から食い気味に作品観ないと色々とつらひ
0181名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2f56-EJQs)2019/11/10(日) 14:38:54.37ID:fTlz0ofO0
さぎりんは彩峰が乗ってるんだぞ!に反応しちゃうのもな 
伊隅が言った身近な人のために〜にかかるのかもしれんが、さぎりんにそれは許されない

料金所突破された時点で自害すべきだったんじゃないか?やりたかったことはだいたい済んでただろう
エアボーンのやらかしぶりは言うまでもないし
狙撃後も月詠さん(帝国の人?)待ちのためにウォーケン殺して武ちゃん達も殺ろうとしたと思ってしまう
0182名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd5f-oP/R)2019/11/10(日) 14:50:48.59ID:z9f47YtXd
アメリカ軍ステルス戦術機部隊と一戦交えてステルス技術回収・在日米軍の戦略削減までが、殿下も帝国も横浜も狭霧も同意の上のシナリオだからな
だから都合よく影武者が使える訳だし、ラプターにも異常が起きる
0183名無しさん@ピンキー (ワッチョイ afb5-DaD1)2019/11/10(日) 15:10:01.68ID:SMFzIQr70
切腹でカッコつけたら正当化神格化で後継者や賛同者がズルズル出てきて騒乱が収まらないじゃん
飽くまで打首か討ち死に。米軍スパイが冥夜狙撃しなきゃ謁見で終わって投降後に裁判で死刑
将軍暗殺の問題が出てきて先短いんだから今この場で相手の手駒殺せるなら殺しとくってなる

ウォーケンラプターの異常は米側のじゃね?香月鎧衣が関わってたっけ
0186名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef76-qJxg)2019/11/10(日) 17:22:22.65ID:sw+c1TBF0
>>167
いまのアージュって同人サークルみたいなもんでしょ。
定期的に本出してるだけ同人サークルの方が偉いかも。

1ヶ月以内に電子版を送るって言ってた会報はどうなったんだろう?
会報すらまともに送られなかったら22日に発表したことは単なる画餅だと判断できるんだけど。
0187名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2f56-EJQs)2019/11/10(日) 17:23:00.46ID:fTlz0ofO0
ウォーケンのはアメリカ内のゴタゴタ 漫画にあった

自害は確かに良くないか 投稿して裁判で〜が一番っぽいな
でも近衛に討たれるのはそれこそ美談にされそうじゃない?末路としては栄誉がすぎるというか
0188名無しさん@ピンキー (ワッチョイ afb5-DaD1)2019/11/10(日) 17:32:26.94ID:SMFzIQr70
近衛でなくてもいいけど帝国がやらないと国内のゴタゴタに米国や国連がケリをつけたことになるやん
てかマブラヴの強さランキングってないんか?ググってもでてこん
0189名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-LY6y)2019/11/10(日) 18:06:42.93ID:tO9vMz2D0
>>180
クーデター起こす動機や反米感情自体はわかるんだけど
実際にやらかした事態が擁護出来んわ
描写が足りないっていうか結局巻き込まれた側が涙を飲むことで成立してる話だからな
甲21号以降微妙なのは同じような展開を流れ作業みたいにやったから
0190名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf2f-EJQs)2019/11/10(日) 18:23:14.10ID:QqFgmS8C0
ウォーケン隊に煌武院悠陽暗殺を目的とした工作員が混入
イルマを催眠で操って狙撃させるものも外す(替え玉とは知らず)
イルマ死亡後自分で冥夜と悠陽を暗殺しようとしたらウォーケンにバレた

ウォーケンはそいつの火器管制をロックしたが逆にウィルスを流し込まれて機体が不調になり
そこを沙霧に切られた
0191名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2f56-EJQs)2019/11/10(日) 19:04:55.25ID:fTlz0ofO0
基地襲撃と桜花作戦が微妙だとも流れ作業だとも思わんけど
被害者側の点には同意する 委員長は特に悲惨

やっぱり国がどうこういう余裕あるのか?ってのが根本にあるなあ
攻略どころか間引きと防衛で疲弊してる状況で00ユニットもスサノオもXM3も知らない人が先のこと考えるのかな
歴戦の強者なんだから滅亡まっしぐらなのはわかってるだろう

どうせ勝てない滅亡する、だったら最期は国くらい真っ当にしたいわっていう思考ならわかるんだが
0192名無しさん@ピンキー (ワッチョイW af18-CEn5)2019/11/10(日) 19:08:13.15ID:Opht8IRY0
将軍の手でクーデターが鎮圧されなければならなかったってのを理解してないの割と
自害なんてありえんぞ
0194名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-LY6y)2019/11/10(日) 19:21:34.08ID:tO9vMz2D0
>>191
冥夜達のような憂いてる人間に同情はするが
もしクーデター編が過酷なBETA戦経験した後だったら印象変わるだろうな
ふざけんなよっていう
0201名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 6f6a-kg3Y)2019/11/10(日) 20:53:44.24ID:Ge3nNFkZ0
ウォーケンの機体にウイルス仕込まれてたのって原作で説明あったっけ?
近接戦闘だと不知火が有利って説明はあったけど
漫画で初めて出た話なのか?
0204名無しさん@ピンキー (ワッチョイW af18-CEn5)2019/11/10(日) 22:59:25.57ID:Opht8IRY0
>>201
有利なんじゃなくて中距離戦だとラプターが圧倒的な性能してるから沙霧が近接戦闘にもちこんだってだけ
0206名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f75-EJQs)2019/11/11(月) 01:16:28.79ID:f4elV0rH0
本編内では明確な説明は無いけど、ウォーケンの機体に不自然なトラブルが起きている描写はある
それがウィルスだったか工作員の工作によるものかどっかで補完されていたかは忘れた
それがなければ勝てるかはともかく、無様にやられはしなかっただろうね 状況違うけどTDAでも互角にやりあってたわけだし

そういえば月詠さんに介錯されるまでが狙いであったとしても、月詠さん自体エースの中でも頭ひとつふたつ抜けて技量が高いようだからどうなんだろうね
戦術機は運用思想がそれぞれ違うし、機体が機体だから純粋な腕の差っていうのはよくわからん
単純に強い弱いって断言できないのが面白いところではあるが
0207名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f75-EJQs)2019/11/11(月) 01:18:51.42ID:f4elV0rH0
あ、月詠さん云々は狭霧との戦いの話ね そんでこのへんのエースパイロットや歴代のエースは比べたらどれぐらいの強さなんだろうなっていう

黒い武ちゃんは目ン玉何個ついてるのかわからないので比較の枠外
0208名無しさん@ピンキー (オッペケT Sr83-QzFo)2019/11/11(月) 01:19:08.30ID:ACcozSMAr
ウォーケンのラプターの異常ってほんとうなの?
狭霧TDAでラプター2機含む4機を1人で相手してなかった?
0211名無しさん@ピンキー (ワッチョイW af18-CEn5)2019/11/11(月) 03:07:56.76ID:lJtQ0Jy90
沙霧にラファールで黒武止められてたし比較の外にすんのも変な話じゃね

キーコーのツイートにあったんだが黒武の武御雷ってワンオフみたいなことになってたんだな初めて知った
0212名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 7f92-+8AZ)2019/11/11(月) 03:53:20.11ID:jqJBM/W60
極光ってTSFIAの平和になった未来を描いた回では東アジアを救った救世主のような扱いを受けていたが、
採用に至るまでの経緯ってどんな感じなんだろうか
TEでの経緯を見るに日米間では相当センシティブな案件だろうし…
0213名無しさん@ピンキー (ポキッーW 7f94-LY6y)2019/11/11(月) 20:40:21.75ID:ZvXZnbQc01111
マブラヴって頻繁に後付け設定というか公式から色々注釈のような情報があるよな
話の解釈は受け手に委ねられてると言う割には
先のクーデターに関しても認識がどうのと語ってるし
公式がこれほど解釈を語る様子は他ではあまり見ないな
0216名無しさん@ピンキー (アウアウクー MM83-g+oF)2019/11/11(月) 23:18:28.79ID:MQ0erQYQM
>>208
ゲーム本編だとやられる直前機動でこのラプターを上回るだと、馬鹿なー位しかないはず

人気キャラになったし、機体性能差あるのに実力差あり過ぎて後付けで設定膨らませたのか、描写しきれんで削ったのか
0217名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2f56-EJQs)2019/11/11(月) 23:49:39.47ID:HeOxExdj0
元々あったのを削ったんじゃないか
イルマが狙撃後平然とたまを助けに来てるし米軍内のごたごた自体は存在してたはず

アンリミの5人以外にもゲームガイ渡してみたい
水月あたりが一番ハマるかな?
0224名無しさん@ピンキー (オイコラミネオ MM23-3l4B)2019/11/13(水) 11:12:11.28ID:z0E0eqGVM
エロパート無いのかな?
0228名無しさん@ピンキー (ワッチョイW af18-CEn5)2019/11/13(水) 18:59:03.87ID:s0PBYV890
もうエロ出すことはないって言ってたろ
諦めな
0230名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f65-cQpa)2019/11/13(水) 19:17:57.20ID:dI7zHgMZ0
エロゲ板から出て行けよ
0232名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf1d-EJQs)2019/11/13(水) 19:53:57.11ID:mtJ6MT0d0
遊んでみようと思ってショップを検索したら商品が複数ヒットした

・マブラヴ [DVD-ROM版] [一次生産版]
・マブラヴ [DVD-ROM版] [再生産版]

・マブラヴ オルタネイティヴ[DVD-ROM 初期ロット版]
・マブラヴ オルタネイティヴ[DVD-ROM 2次ロット版]

どう違うのか、それぞれどちらを買ったらいいのか教えてほしい
0240232 (ワッチョイ 931d-wiCk)2019/11/14(木) 01:05:22.08ID:X5BHNtjl0
XPノートがあったの忘れてた
環境はこれで大丈夫だと思う

ロットに関して検索しても出てこないってことは
特に大きな違いはないのかな
0243名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6118-IdFi)2019/11/14(木) 02:59:15.52ID:WjNo3G5/0
>>231
単純に20周年の動画作るほど動いてないから10のでいいやってことでしょ
なーんもしてこなかったからねえ

これからしていくよって意思表示でもあるんだろうけど
0245名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f168-iGNt)2019/11/14(木) 03:12:20.92ID:V5g40WIG0
投稿する時期に意味をもたせるような配慮の出来る会社ならTEアニメだってゲームの発売タイミング合わせるし、
柴犬アニメもソシャゲとゲームの発売を被せられるようなスケジュール進行するよ
0246名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a996-zGDE)2019/11/14(木) 06:37:23.30ID:kseixm550
>>244 >>245
今朝起きてYou Tubeの登録チャンネル新着見て流石にアレは唖然としたわ
まあ、懐かしいしディスコグラフィーとしては悪くはないが
まずは、その投稿意図を公式として発表すべきところなのに
ホントいつも思いつきのいきあたりばったり体質は再始動しても悪癖だわな
どうせ明日の生放送のネタにするのだろうけど
0252名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8b94-/Oao)2019/11/14(木) 11:35:31.51ID:o5TXNqrj0
>>246
冷めてたユーザーの情熱を呼び覚ますためなんじゃないの
0257名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c9ae-jvSr)2019/11/14(木) 16:08:57.02ID:tyqMYz950
アリスソフトのゲームは古くてもwin10でも動くのにアージュのは絶対動かないけどわざと動かなくしてるのかな?
新しいOS出るたびに買い換えさせる手口なのかな?
0261名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8b94-/Oao)2019/11/14(木) 18:51:44.48ID:o5TXNqrj0
AGESのせい?
0262名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 132f-wiCk)2019/11/14(木) 18:59:41.03ID:vXkWQ/7I0
アリスも独自エンジンで動かしてるからなぁ
ユーダインが有能ってことなんだろ
win95以降のゲームそのまま通販で売れるってのは強そうだわ
0263名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 1965-h/ka)2019/11/14(木) 20:35:44.52ID:6TV27juV0
結局ageの一連のシリーズは
遥の物語なんだよね!
0264名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 21b5-jvSr)2019/11/14(木) 20:38:12.99ID:YsFMsmvD0
アリスは2006年くらい?にsystem3.9を携帯電話に移植してみたり
論文読んでパララックスマッピングをやってみてたりとかすごいと思いました(小並感)
0265名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 3117-jjAy)2019/11/15(金) 14:34:00.31ID:dEdK9ZUA0
>>258
内容や演出に若干の変更あれば熱心な信者なら買う可能性あると思うわ
そういえばラノベ版や移植版て本編内容に変化とかてあったのかな?
前に話題になってたクーデターは漫画版で色々追加や補填あったぽいけど他のやつは聞いたことないな
0266名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8b94-/Oao)2019/11/15(金) 15:24:36.69ID:ER5iZ9cW0
ラノベの無印はエクストラ編のラストがかなり違う
武は純夏を選ぶけどヒロイン全員と一緒に冥夜の政略結婚式を止めにいく
オルタは確かクーデター前の描写が少し変わってて
食堂で武と冥夜が天元山の件で揉めてる時にまりもに叱られてたな
0268名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8b94-/Oao)2019/11/15(金) 16:27:02.29ID:ER5iZ9cW0
多分他にも色々あると思うよ
コミックのアンリミも裸の冥夜が武にIDカード渡すシーンとか明らかに事後だし
大筋に変わりはないが細かい改変はあるだろうな
0271名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6976-bfhf)2019/11/15(金) 18:39:38.85ID:pHob/Eix0
ウォーケンの人は引退して間もないみたいだから事務所も連絡先わかってるだろうし
事務所経由で依頼すれば大丈夫なんじゃないかな。
TDAはウィキとか見てると女性声優の方が心配だ。
0272名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8b94-/Oao)2019/11/15(金) 18:54:48.82ID:ER5iZ9cW0
はちまが炎上してるな
例えSNSでも触れるべきではないな
0273名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 0b18-mJDM)2019/11/15(金) 20:23:50.21ID:ANGZzlR90
まりもちゃんも引退してるけど個人依頼してるんじゃなかったっけ、みやむーのアスカみたいに

ただアニメだと新規獲得の意味合いが強いし流行りの人気声優でええんちゃうの
TDAのゲームは変えてほしくないけど
0278名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b1a-j+Iv)2019/11/15(金) 23:25:18.65ID:S3BY4ZKp0
>>270 >>271
声優引退して、音響監督に転身したらしい。
演技指導をする側になってる。
芸能事務所も退所して、音響制作会社に入社してるから、演技を現役で続けてるかは微妙なライン。
引退後は他の役で役の引継ぎがされてる例があるから、ウォーケン役をやるかはちょっと厳しいような…
0280名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW b344-ZIyd)2019/11/16(土) 00:35:38.18ID:RiYSCfIS0
アンリミテッド 冥夜でクリアしたんだけど
もうオルタいってOK?
0281名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 694f-FN0X)2019/11/16(土) 00:39:20.28ID:D9ILKpP10
冥夜純夏クリアじゃないとアンリミ解放されなかった記憶あるけど最新版は違うのかな?
とりあえずアンリミ行けるならアンリミでOK
他ヒロインも後からでもやればやるほど尚良
0283名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b3b-iGNt)2019/11/16(土) 04:06:02.45ID:CQMIfH660
>>159
常に上から目線 他人見下し こじらせてるとしか思えないよな 
吉田さんの経歴見たらそうなるよなとは思うけどw
バブルキャラはあえてしてる? 突き抜けたら化けるのかな
新規が惹かれるとは思えないし どこ向けなんだろw
0284名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8bf0-iGNt)2019/11/16(土) 04:35:49.25ID:zZkEo7ZX0
内輪向けじゃね 
動画は見てないから知らんけど 
製品買った客すらなんとも思ってないだろうことはsteam版出してまた買えよって態度が透けて見えるからね
0285名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 136f-iGNt)2019/11/16(土) 10:13:48.94ID:XMBUr7T60
昨日の放送はプロジェクトミハイルをiphonで実況プレイ
キーコーが大興奮でレーザーヤークトやってた
スマホとPCで出してコンシューマーでも出したいって言ってた
元スクエニチームの開発力が高すぎて、ディレクターの適当なああしたいこうしたい発言でもすぐ形にしてくれるとか
0287名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8b94-/Oao)2019/11/16(土) 11:26:50.60ID:/qOoeybi0
オルタのアニメって尺以外にキャラの説明や作戦会議をどうするかも問題だな
ゲームは台詞が文字で表示されるから難しい言葉や専門用語もはっきりしてるけど
アニメだと会話内容自体をかなり解りやすく変える必要があるんじゃないか?
0288名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 3117-jjAy)2019/11/16(土) 12:13:24.14ID:nPIbYk640
>>287
ある程度端折って予告やwebで解説動画公開てのが1番無難じゃない?
ドラマや漫画であるみたいな画面下である程度の解説流すや歴史ドラマによくあるナレーションに解説させるとかか?
0292名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8b94-/Oao)2019/11/16(土) 15:18:20.58ID:/qOoeybi0
信用出来なくても出る時は出る
そのうち大体の発売時期は発表されるでしょ
0293名無しさん@ピンキー (スッップ Sd33-FN0X)2019/11/16(土) 16:23:22.04ID:RbcGiYRQd
本家ADVゲームはどうあれ
別会社製作のアクションゲームとアニメはavexからのストップ無い限り止まらないだろ
まさかアニメもアクションゲームもアージュが作ってるとか吉田が作ってると思ってるやつはもう居ないよな

居ないよな?
0301名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b1a-j+Iv)2019/11/16(土) 21:27:54.32ID:aV7uwhDH0
まあ、そもそも今まで、商品となるべき作品を出さなさすぎたんだよ。
いろいろボツ企画はあったらしく、何が理由でボツになったかは知らんが、
どんなクオリティであろうが、発売してくれなきゃ、どんな信者も金を払えないし支えることができん。
いろいろ迷走しすぎて、吉田もそこんところをわかってなかったんだろ。

吹っ切れて、とにかく何かを発売するっていう方針に立ち帰れたことは朗報以外の何者でもない
0305名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b1a-j+Iv)2019/11/17(日) 02:04:29.38ID:Pnytx0XY0
>>304
アクションゲームは外注というより、持ち込みの企画だろが。
アニメも製作委員会として、スポンサーとなってアニメを製作する。
ADVは内製企画だから、製作主体
0309名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1392-iGNt)2019/11/17(日) 15:01:32.12ID:KdTltBTU0
なんでTDA作る気あるとか言っちゃったの
出す出す詐欺にならないよう8割方完成してから発表しなさいってあれほど
チンパンジーでももう少し学習能力高いぞ
0312名無しさん@ピンキー (アウアウカー Saf5-/Oao)2019/11/17(日) 18:27:42.99ID:sFjgCx18a
TDAの完結編って完全版なのかな
出すって言ってるんだから収益も見込めるのかな
0314名無しさん@ピンキー (オッペケT Sr65-zGDE)2019/11/17(日) 21:39:10.65ID:n9KQLOzIr
TDAって赤字だったのか?
少しでも利益出るならだせばよかったのにな
0320名無しさん@ピンキー (アウアウカー Saf5-/Oao)2019/11/18(月) 11:38:41.30ID:B8lY2CE/a
TDAも続編もPCだよな?
スマホで何時間もプレイするのは厳しいと思う
0321名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 136f-wiCk)2019/11/18(月) 12:36:07.24ID:4P+0KUwW0
今はSteamもあるからPCで出ないってことはないだろう
完全版ならコンシューマでも出る可能性はあるが

>>319
クラウドファンディングは何でも出来る魔法じゃないってよくキーコー言ってるけどな
仕様通りに作るだけでいいような製品には向いてるけど
仕様だけでは判断できないクオリティ重視の作品には向いてないと
ゲームやアニメなら移植とかリマスターとかなら良いけど、新作には向いてない
0322名無しさん@ピンキー (バットンキン MMd3-+kQG)2019/11/18(月) 15:28:12.02ID:6Rz1EVMlM
>>321
クラウドファンディングまだ金入れた事すらないけど新作には向かないのか。
実績あるスタジオとかならスタッフとイメージボードくらいの情報だけくれれば金入れるんだけどな。
0326名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 136f-wiCk)2019/11/18(月) 19:57:29.40ID:4P+0KUwW0
>>322
本当に実績あるスタジオならクラウドファンディングに頼る必要もなく作れる

ゲームやアニメみたいなクオリティ勝負の作品は金や時間をかけるほど良くなるが
赤字になっては意味がないし、厳しい開発制限の中、金出したファンがどれぐらいのクオリティで満足するかわからない

だからこそ特に延期だの資金不足だの開発見積もりが甘いメーカーには全く向いてない
0327名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 132f-wiCk)2019/11/18(月) 20:50:45.99ID:Xg7WAVvk0
海外の売上が見込めるならマルチ言語版出るだろうし
売れないけど出せって話なら、またクラウドファンディングでもやればいい
っていうかファンサブでいいじゃん
0328名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f168-iGNt)2019/11/18(月) 21:09:09.38ID:J8QjpM+P0
https://jp.ign.com/bloodstained-ritual-of-the-night/39613/interview/bloodstained-ritual-of-the-night4
CFで新規のゲーム作るって現実的じゃないらしいよ
上のリンクは6億集めてSteam版作って最近コンソールでもソフトだした成功例だけど、
過去の実績と熱烈なファンが大勢いるクリエイター以外は難しいらしい

オリジナルではなくオルタの翻訳版で集金したのは妥当というか現実路線だった
0329名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8b94-/Oao)2019/11/18(月) 21:56:54.69ID:/yE9MYoN0
>過去の実績と熱烈なファンが大勢いるクリエイター以外は難しいらしい
マブラヴは当てはまらんのん?
0333名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 132f-wiCk)2019/11/18(月) 22:43:59.94ID:Xg7WAVvk0
クラウドファンディングはノーリスクで金だけ沢山集まるってわけでもないしな
結構な額を中抜きされるのに投資者は投資額と同等のモノを求めるし
0334名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 136f-wiCk)2019/11/19(火) 02:05:24.34ID:XJWsmiBt0
ディエスの失敗を忘れたのか
1億集めてもアレ
TVシリーズなんて1クールでも3億必要って言われてるから
クラウドファンディングで集まる資金規模を考えたらアニメはOVA数話がせいぜい
0335名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8b94-/Oao)2019/11/19(火) 02:22:16.07ID:my173O2B0
なんか深夜アニメで久々にグロいシーンが話題になってるがオルタはどうなるかな
0344名無しさん@ピンキー (ワントンキン MMd3-FEuM)2019/11/19(火) 08:09:34.38ID:g3uzkBRiM
ディエスはスマホゲー出せてたら復活できたんだろうか
数度の開発停止で予算使いきって倒産したの見るに、他所に放り投げて益だけ吸いとってたここは正解だったのかもしれんね
0345名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 132f-wiCk)2019/11/19(火) 08:42:29.61ID:brc85/zX0
今どき新規のスマホゲーが儲かったって話ほとんど聞かないんじゃない?
超大手IP以外は速攻ランク外落ちてサービス終了ってイメージだが
0346名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW a996-k7Fv)2019/11/19(火) 08:56:02.83ID:qWyotqbT0
パチンコ勝ったからイクリプスのゲームやったけど
終盤の繭のイーダル部隊ってかなり強いな
これ完成にコントロール出来て量産したらアメリカはどうしてたんだろ
0347名無しさん@ピンキー (ササクッテロラ Sp65-IRkH)2019/11/19(火) 09:27:24.91ID:sQUzmpntp
>>340
そのままやったらアニメ映えしないから改変しようとした志自体は悪くなかったんだけど
結果詠唱カットしまくりと謎ロボット乱舞でメイン視聴者の原作ファンが冷えまくりという…
0348名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8b94-/Oao)2019/11/19(火) 09:48:08.02ID:my173O2B0
>>339
そりゃキャラ立ちしてるのは皆死んだし脇役ばかり残ってるからな
0353名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 53b1-I656)2019/11/19(火) 22:06:45.32ID:CNs8hHPs0
>>344
Diesの開発中止は提携先の方だぞ?
契約した開発会社に、制作途中でスマホ事業から撤退します…と放り出して逃げられるを連発されたら
そりゃ体力続かないわ
だから、Light担当の絵素材や音素材だけは揃ってるのよ、アレ
0355名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 0b18-mJDM)2019/11/19(火) 23:28:45.05ID:78r29ygI0
スマホアプリも取り分多い楽天独占を選びながら
トチ狂って独断でFC特典にスマホアプリ提供
楽天激怒、のちに楽天アプリ自体なくなる
結局取り分の少ないGoogle Playしかなくなるというアホアホな事やっとるからね
0360名無しさん@ピンキー (HappyBirthday! a996-6Y5a)2019/11/20(水) 07:31:37.33ID:WJsb0kkF0HAPPY
>>359
何の告知もないし意味不明
タイトル的には先日のイベ関連のようだし、概要欄も同じ
一番の謎は同内容で1時間ズラシで2本のライブって点だな
サプライズなのか何か知らんが、いずれにしてもホントに
やることなすことがズレてて下手くそだよな
0363名無しさん@ピンキー (HappyBirthday! 0b1a-j+Iv)2019/11/20(水) 15:22:58.06ID:qC26N5mH0HAPPY
>>339
グレーテル以外は完全な脇役なのがな。
グレーテルは本編でも主人公と同じサクセスポジションで、
サブ主人公に近い立ち位置だったから、記憶に残りやすいキャラではあった。
けど、もうこの場面じゃタダの後方の役員ポジだろうから、感情移入されにくいだろう
0364名無しさん@ピンキー (HappyBirthday! 0b1a-j+Iv)2019/11/20(水) 15:35:05.72ID:qC26N5mH0HAPPY
メカニカルな部分ではどのくらい修正はいるかも興味あるな
特に昨今の戦闘機開発計画。
F-35もオルタやTE当時は駄作機扱いだったのが、最近の情報解禁で、とんでもなく高性能であることが理解されてきた。
不知火二型を次期主力となってる設定だけど、これからの大陸派兵のために揚陸艦運用仕様のF-35Bが帝国陸軍に採用される、とか追加設定もきそう。
YF-23もTEで取り扱ってるけど、イギリスのテンペストにマジで設計流用されてるっぽいし。
F-15EXも現実で採用されてるし、日本でも改修でその一部能力を採用。
プロミネンス計画周りや、陽炎関連で設定追加はくるだろう。
現実は創作よりも奇なりを地で行ってるからな。
0369名無しさん@ピンキー (HappyBirthday!WW 694f-FN0X)2019/11/20(水) 18:14:22.16ID:+X7gluCu0HAPPY
>>364
帝国F-35Bはもう大分前にルナドンで出てるぞ
まさに強襲揚陸用の戦術機
桜花作戦後の沿岸侵攻がA-6中心に対佐渡島ハイヴを念頭に置いたものから、海外派兵した時の長距離侵攻メインにシフトしたからだとか
0372名無しさん@ピンキー (HappyBirthday! fbbc-wiCk)2019/11/20(水) 18:29:15.23ID:l0Xo08uX0HAPPY
>>366
1対1のドッグファイトでしかF-22が有利とれる場所はもうないぞ
んで今の戦争でそんな状況なんて存在しないといっていい
こういう>>366みたいなニワカらぷたん信者が暴走してしまった原因がオルタ
ほんと罪深い作品だわ
そら向こうの世界では戦域支配戦術機でも最強でも良いけどさ。現実もみてくれよ>>366
21世紀になるまで無敵だったからな・・・。みんな縛られてんよF-22最強の呪いに
0374名無しさん@ピンキー (HappyBirthday! 0b1a-j+Iv)2019/11/20(水) 18:54:51.67ID:qC26N5mH0HAPPY
>>369
ルナドンの知識は欠けまくってるからなぁ
あれ、全部そろえるのは難易度高すぎんねん。
結局日本もステルス機導入してんのか!って話が展開されてるのかな?

アクティブイーグルとF-15EXは求めたものが違うから、追加があると思ってる。
アクティブイーグルは機動力の向上だけど、F-15EXは2040Cのプランがベースにあるから、
機動力ではなく、武装量の増加による火力と継戦能力の向上にある。
F-35との連携しクラウドシューティングを行う戦術をマブラヴにどう落とし込むかは興味あるな
0375名無しさん@ピンキー (HappyBirthday! 0b1a-j+Iv)2019/11/20(水) 19:04:32.18ID:qC26N5mH0HAPPY
>>372
横だけど、制空機としては未だF-22>F-35であることは事実だよ?

ただし、F-22はその個の性能の追求を求めた結果があの驚異的な性能。
F-35は僚機とのデータリンクをより高度に連接することで、編隊単位のみならず、陸海空全ての味方機による戦域支配領域を構築することにある。
これによりクラウドシューティングを実現し、F-35は弾切れのリスクから開放されることになった。
従来のマルチロールファイターの汎用性をさらに超えた汎用性を獲得したことを意味してる。
戦闘機同士だけで戦えばF-35はF-22に勝つことはできないが、他の軍事兵器と連携した場合は、F-35が勝つ
0376名無しさん@ピンキー (HappyBirthday! 7b18-iGNt)2019/11/20(水) 19:20:08.11ID:Wt2PQSf30HAPPY
>>372
>1対1のドッグファイトでしかF-22が有利とれる場所はもうないぞ
ドッグファイトとか言ってる時点で今の戦争というかそも制空任務をわかってない
双発による機動性と大型ゆえの航続距離はF-35が逆立ちしても勝てない項目(増槽つけたらステルスの意味が無いし)
だから日本はF-3開発してるんだろ

にわかとか信者とか口汚く人を腐す前に少しは調べたら?
0377名無しさん@ピンキー (HappyBirthday! fbbc-wiCk)2019/11/20(水) 19:20:52.90ID:l0Xo08uX0HAPPY
>>375
だからいってんじゃねえかタイマンならまだF-22が勝てるって。見ろよちゃんとスレを
ただデーターリンクの精密差でもう例えばF-35とF-22が10機同士で戦ったらF-35が圧勝するのは事実だろ
他の軍事兵器と連携した場合は、F-35が勝つ>これをしない状況がないから俺はF-22に幻想抱いてる奴は目を覚ませといってるの?わかるだろ
まったくよー。F-35どころかF-22に搭乗してない奴に説教されるとかありえねえ
wikiだけでドヤしてんじゃねえぞ。実際にF-22とF-35に搭乗してからいえ!俺は確かに違いを体感したよ
0382名無しさん@ピンキー (HappyBirthday! 0b1a-j+Iv)2019/11/20(水) 19:40:33.73ID:qC26N5mH0HAPPY
>>379
アメリカは海外に売った自国製兵器と戦闘を行う想定をしてないとでも…?

少なくとも、自国製武器が敵に回ったときでも的確に対応できるだけの戦力と対応能力を持ってるのがアメリカだけどね
0383名無しさん@ピンキー (HappyBirthday! 0b1a-j+Iv)2019/11/20(水) 19:45:37.96ID:qC26N5mH0HAPPY
制空戦闘の基本は、3Fであることは間違いない。
F-22の長大なレーダー性能と高度なステルス性もそのため。
もちろん、F-35はレーダーとステルスいずれともに劣るものの、ネットワークによる索敵と射撃により、3Fの実現を目指したもの。
そのため、どうしても戦闘機単位での性能はF-22には劣るが、
軍という組織としての能力の向上はF-22よりも効果が望めるということになる。
0387名無しさん@ピンキー (HappyBirthday! 0b1a-j+Iv)2019/11/20(水) 19:55:20.20ID:qC26N5mH0HAPPY
ID:Wt2PQSf30HAPPY
このコちょっと暴走しすぎ。
F-22を無駄に過小評価してるし、F-35を無駄に過大評価というより、F-35という戦闘単位を見誤ってる。

今、従来のC4Iではなく、CECを追加し情報共有とその処理、対処能力を向上化させている。
F-35もこのCECに組み込まれた一つの端末に過ぎず、だからこそ、軍という組織単位での戦闘能力向上がF-22よりも期待できるというわけだ。
だからといって、F-35の戦闘能力がイコールでF-22より高いとはならない。
F-22は、その個としての能力の限界を突き詰めたものであり、それゆえに戦闘機としての性能はF-35を未だ上回っていることは疑いようがない。
だけれども、端末としての能力をほとんど持たないが故に、軍組織全体の能力の向上にはF-35の導入よりも劣る
0388名無しさん@ピンキー (HappyBirthday! 53b1-I656)2019/11/20(水) 19:58:48.22ID:PIWLzsAm0HAPPY
Diesソシャが利益目的ってwww
DMM被害者の会に入ったら、ソレこそIPごと潰されるだろう
DMMの手先かと

バグだらけでも発売しちゃう開発会社は多々有れど
逃げ出すのはさすがに企業としてはあり得ない不幸だろ
0389名無しさん@ピンキー (HappyBirthday! 0b1a-j+Iv)2019/11/20(水) 19:59:42.16ID:qC26N5mH0HAPPY
そういえば、マブラヴ世界には現実のCECに該当するシステムはないよな。
厳密に言えばあるといえばあるけれど、高度性において劣る印象。
少なくとも、火器管制の完全連接はオルタではできてない
0396名無しさん@ピンキー (ワッチョイW d726-d1iG)2019/11/21(木) 00:58:14.32ID:XyM3NRmX0
現実では無理なんじゃ…出来るかわからんけど、隕石とかの質量弾による飽和攻撃とかどうだろ(ハイヴ内は…
そういやマブラヴって隕石落としとかしないのかな。
あの世界の技術なら可能な気がするけど。
0401名無しさん@ピンキー (ワッチョイW db17-3GDr)2019/11/21(木) 11:55:52.90ID:z5/5TOU90
>>396
下手な攻撃して進化される嫌だからやってないんじゃない?
中国の二の舞は避けたいだろ
てかアジア人への風当たり強そうだな
おまえ等のせいでこんなことなってるんだぞ!とか言われそう
0403名無しさん@ピンキー (ワッチョイW d726-d1iG)2019/11/21(木) 19:25:41.10ID:XyM3NRmX0
>>402
オービットダイバーズが居るのは知ってたけど、月にはマスドライバー使ってたんだね
月からの着陸ユニットの破壊には、地球と月との中間に核発射拠点?があるんだっけ
0405名無しさん@ピンキー (ワッチョイW d726-d1iG)2019/11/21(木) 20:39:03.28ID:XyM3NRmX0
>>404
はえ〜2段階攻撃だったんか
しっかし衛星軌道に物資上げるにもアメリカやられたら不味いよね
新作でアメリカが戦場になってたけど、ホントどうすんだべ
0410名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW ce00-cCMV)2019/11/22(金) 07:06:46.14ID:9pnhlYbX0
現実的に考えるとバランスもだが
マニュピレーターで長刀握ってダイアモンド以上の硬さの部位も持つBETAをバッサバッサ切るという手首殺し戦術って頭イカれてんな
0417名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf96-3IAb)2019/11/22(金) 21:37:58.28ID:WOwYwU6r0
>>413
それな
期待はしていなかったが、あれだけ派手にイベで半ば公約のように言って
結局有言不実行では、この先も全部絵に描いた餅で終わりそうだな
てか、直近で手を付けて即実行できそうだった会報送付がこれじゃあな
そんで、いつも通り遅延のアナウンスもしないのは懲りていない証拠だな
0419名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fb68-QS5Z)2019/11/22(金) 22:48:01.13ID:R4iMZg7X0
吉田さんの能力が低いんだからそれを理解した上で付き合わないとお互い辛いだけだよ
皆半信半疑でそこまで信用してないはずなのになんで騙されたふりをするの?
0421名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2fae-pyDD)2019/11/22(金) 23:52:09.45ID:9hthRkdO0
なんか20周年記念パックってのが出るっぽい
20タイトル収録でage作品ほぼ全部収録とかいうやべえ奴
最新OSにも対応するだろうからようやく普通に遊べるようになりそう
0425名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8694-7SHV)2019/11/23(土) 00:47:52.64ID:4pFtzgZ20
前から記念パック出す話はあったじゃん
0426名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a2e2-3IAb)2019/11/23(土) 00:55:53.54ID:X1kw81vL0
>>388
ありゃあ単なる自滅ってか、被害者ヅラしてんのがアホなんだと思うよ
diesエロゲ作ってた1チームが二年超に渡って、そのスマホゲー素材に掛かりきりで他のエロゲ一切作ってなかったのが解散の原因っぽい
その間無給ならまだしも給料きっちり出てたんならそら潰れるだろって話
別に資金集めに奔走して開発サイドに資金投下してた、とかではないそうだ
0428名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a2e2-3IAb)2019/11/23(土) 01:01:28.43ID:X1kw81vL0
>>424
正直なところ前から間が空き過ぎて、今更感が強いからなww
MIKHAILのほうも戦闘画面見る限りあんま期待出来る内容でもないってか、いっそアクションゲームにでもしたほうがよかったんじゃねーかコレって思うし
0429名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a2e2-3IAb)2019/11/23(土) 01:12:12.93ID:X1kw81vL0
>>427
ただでさえリリース間隔が開きまくりな上、すぐに〇〇パックとかいって使いまわしや抱き合わせを始めるからな
皮肉な事だが、出さない(人を動かさない)が故にランニングコストが低いのかも

まあ、こうして色々動きますと示してしまった以上、今後どうなるか分からんが
0430名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8694-7SHV)2019/11/23(土) 01:46:15.59ID:4pFtzgZ20
少しでも予算集めるためなんじゃないの
0431名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5f76-TkuO)2019/11/23(土) 08:06:39.47ID:HvcfgaFl0
いま生配信のアーカイブ見たけど、会報についてはやっぱりねって感想しかない。
正直どっちに責任があるのかなんてどうでもいい。
会報の出来云々もどうでもいい。
どんな出来の会報でも約束を守って送付することが大事だったはず。
10月22日のイベントの内容なんて追加の会報を作って送付すれば何も問題ない。
電子媒体なんだから分割送付でも費用は変わらないはず。
会報の出来が悪いと判断したんなら、送付後に生配信で言い訳して
追加分を後日送付しますと報告すればいいだけ。
10月22日にあれだけ派手にアージュの今後の展開をぶち上げた後の
一番最初の今後の展開だった会報送付の約束が守れないということが
どれだけファンの期待を裏切ることになったのかを吉田もtororoも理解してない。
エロゲメーカの経営者なんてこんなもんなんだなと再認識した。
社会人としての仕事に対する責任をまったく理解していない。
>>186でも書き込んだけど、これで今後の展開は全て画餅と判断する。
もう生配信も見ないし、期待もしない。
はっきりいって、いまのアージュ関係者は同人サークル以下の低脳集団の集まり。
0433名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf96-3IAb)2019/11/23(土) 09:19:34.72ID:Ybs8MPX60
>>431
同意
一番現状でハードルが低かった会報だからな
新生アージュを掲げた一発目、しかも舌の根の乾かぬうちのこれは
吉田が思っている以上に厳しい評価がされて当然だろ
元々、いろいろと舐め腐ってる印象だけど、口では未だに
大風呂敷広げるだけ広げても、最低限度の約束を守らない
そこが納期とか期限を慢性的に守らない不誠実な体質を物語ってる
見通しの甘さも当然だけど、それならそれで誠実さの伝わる対応が必須だろうに
結局新生と言っても脳内意識が全く変わっていない「吉田と言う生き物」の
本質はかわらないってことだな
0434名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 222f-BEIG)2019/11/23(土) 09:54:10.05ID:3TkLNCNd0
重要なのは会報ひとつ出す余裕がないってことじゃなくて
面倒臭いから後回しにしても適当に謝っとけば許されるって思ってるとこだな
生放送で遊んでる暇があったら作れるものだし
0436名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8694-7SHV)2019/11/23(土) 10:43:33.89ID:4pFtzgZ20
と言っても多くのファンはまだまだ期待してるのよね
0439名無しさん@ピンキー (アウアウカー Saa7-7SHV)2019/11/23(土) 11:12:51.46ID:Knt1SOn8a
作品さえ出せばいいんじゃないの
0440名無しさん@ピンキー (ワッチョイ db1a-rABX)2019/11/23(土) 11:18:59.93ID:u5MJ5/+80
先月のイベントもどうせまた延期だろとか新情報なんて期待できないって前評判をある程度覆すことができたのに、
次の段階でいきなりまた口約束反故したのは良くないね
上げてまた落としてどうする
0441名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8694-7SHV)2019/11/23(土) 11:28:52.19ID:4pFtzgZ20
この前のイベントみたいにまた情報が出たら皆盛り上がるでしょ
会報なんて小さいことだよ
0443名無しさん@ピンキー (スッップ Sd42-b78D)2019/11/23(土) 13:02:52.60ID:nxRsF10sd
今回の会報延期は結構影響あると思うよ。
10月のイベントが盛り上がっただけに反動も大きいでしょ。
これでアージュに見切りをつける人も多そう。
吉田は会報の内容が不十分だったからみたいに言ってたけど、どこまで出来てたか疑問だし。
前にもTEの唯依√の小説はすぐにでも出版できるレベルと言うだけ言ってそのまま。
会報程度でこれじゃTDAの完全版とか夢のまた夢でしょ。
完全に別チームで作ってるみたいなミハエルとか
既存のソフトを単にWin10に対応させるだけの20周年パックは実現しそうだけど
個人的にはアージュは新規で作品を作る能力も資金も信用もないんだろうと思わざるを得ない。
生配信の後半、金儲けの話になってたのも自分達の資金繰が上手くいかないから
自然とそんな流れになっちゃったみたいな気がするし。
0444名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8694-7SHV)2019/11/23(土) 13:42:02.71ID:4pFtzgZ20
一年後とかならともかくイベントから一ヶ月程度しか経ってないんだから
見切りも何も無いだろ
0445名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf96-3IAb)2019/11/23(土) 14:23:58.81ID:Ybs8MPX60
>>444
まだ言うか
そのイベで半ば公約のように大見栄切って期限を切った会報が
いきなりポシャったんだぞ?
そもそも、出来が云々言ったのだって甘えだろ
信用や期待を裏切り続けて、それでも無理くりねじ込んで実現させたイベで
新生と言うよりも再起を誓ったようなイベで公言したなら
今の現状をファンに伝える手段としての会報は、どんなことをしてでも
出来が云々じゃなく、公約期限ギリギリでも発行するのが筋だろう
それをこれなでと変わらず言い訳して延期では、結局何も変わっていないと同義

>一年後とかならともかくイベントから一ヶ月程度しか経ってないんだから
見切りも何も無いだろ

それを踏まえてこんなこと言えるなら、相当頭がお花畑か
吉田に毒されすぎた同類の無責任な輩だわ
0446名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 86f0-QS5Z)2019/11/23(土) 14:29:04.69ID:GyWDcZ8m0
今までの行いを見て信じようと思ったほうが間違いだろ 
更生しました!期日は守ります!作れるものしか言いません!とか言っても信じないだろ誰も 
まあでも定期的にプレッシャーは掛け続けて仕事はさせないとな
0448名無しさん@ピンキー (ワッチョイW db17-3GDr)2019/11/23(土) 15:07:10.07ID:egInhGFp0
エイベックスの監視ついてこれなのが問題だわな
>>432
キーコーが怠けてたとかじゃなくてでじたろうが異常なだけじゃない?
ちよれんとかアージュとオバフロはかなりアレなメーカーだったのにニトロだけ違ったろ
0449名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8694-7SHV)2019/11/23(土) 15:12:22.78ID:4pFtzgZ20
>>444
それでも待つファンは少なくないということだよ
去年イベント延期した時に皆離れなかった時点である程度待たされるのは慣れてる
現に先月のイベントは大盛況だっただろ
原作者がSNSで発信してるだけで喜ぶファン もいるだろうし皆お花畑なんだよ
0450名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8694-7SHV)2019/11/23(土) 15:13:38.64ID:4pFtzgZ20
>>449>>445宛てだった
0453名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5fdd-TkuO)2019/11/23(土) 17:18:05.49ID:B4N88pP10
>>449
その待つ人の人数が商売になるレベルならいいんだけどね。
アーカイブの再生も伸びてるとかtororoが言ってたけど6000くらい。
10月22日のイベントすら5万未満なわけで。
Youtubeでこの数字は相当寒い。
おれはアンチスレに移動します。
0454名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 021c-HNy8)2019/11/23(土) 19:48:35.07ID:zIBKozZQ0
言ったことすら守れないから文句出るのに何か言おうものアンチ認定でアンチスレ行けと言う盲信信者w
耳障りのいい言葉にしか拾わないヨシダに相応しいな。5chで批判は受け付けませんとか頭沸きすぎだろ
0456名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8694-7SHV)2019/11/23(土) 20:29:43.20ID:4pFtzgZ20
まぁ散々延期してきたから文句はわかるけどちょっとダメな方向に決めつけすぎじゃないか?
一級タイトルでも無いんだから緩く待てばいいじゃない
0458名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fb68-QS5Z)2019/11/23(土) 21:56:10.14ID:OsLWRbzv0
>>454
匿名掲示板の書き込みに拘束力があると思い込んでる方が間違ってる
食いつかないで堂々と居座れ
むしろ信者スレ作って意趣返しにそいつら誘導するくらいしろ
0460名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8694-7SHV)2019/11/24(日) 01:03:49.08ID:rsXD2EoO0
マブラヴの集客力はようわからんな
人気あるんだかないんだか
0464名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c61a-BEIG)2019/11/24(日) 11:47:19.66ID:xaeMOLRl0
オルタのアニメ化って本当に20〜30億は必要だから
まず規格倒れで終わるだろう。
仮に決まったとしたら低予算だろうしTEよりも更にクオリティ低いのが出て
完全に失敗に終わるってオチだろうな
0465名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8694-7SHV)2019/11/24(日) 12:22:00.23ID:rsXD2EoO0
なんでそんな数十億レベルのクオリティ想定するんだ
金かけすぎた原作のアニメだからって期待しすぎだろ
そんなんじゃ何出されても満足出来んぞ
0467名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 83f4-FRU3)2019/11/24(日) 13:17:38.86ID:u4ZSiL4J0
ガンダム種が一話2000万程度らしいぞ(なお脚本がおそいせいで無駄に作画コストがかかっている)
同じ程度かけるとして26話やるとして52億程度かかるな
0474名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 226f-BEIG)2019/11/24(日) 17:48:23.71ID:oDA1X2dv0
>>472
だからどこが作ったんだって話で
ゲーム映像と違ってアニメ映像はPV一つとっても外部のアニメ制作会社に安くない金額払って作ってもらわなきゃいけないわけで
0480名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 222f-BEIG)2019/11/24(日) 20:09:16.16ID:/S+41ipX0
そうだったのか
周年イベントからスレ貼り付いてたけど、そんな具体的な映像が出来上がってるとは知らなかったわ
そんなものがあるのにどうして今更どこの制作会社がいいとか予算がCFがとか
訳が分からない話を何度もやってんだろうな
0483名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8694-7SHV)2019/11/24(日) 20:25:09.02ID:rsXD2EoO0
おとなしく待っとけばいい
0484名無しさん@ピンキー (ワッチョイW db17-3GDr)2019/11/24(日) 21:32:58.09ID:1J7z2HlW0
>>474
エイベックスの関連会社とかじゃない?
前の担当だった人はアージュに対して理解ある人だったみたいだし色々と動いてくれてたんじゃない?
なんでいなくなったのか知らないけどいなくなった後のエイベックスとの現状確認で色々とストップかかってあのイベント中止やアンケートだったんじゃない?
0487名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c61a-BEIG)2019/11/24(日) 22:43:46.90ID:UwuxUksG0
>>479
TEのアニメでそれはあったから
3DCG使えるレベルの方と手書きのアニメーター数人でPVは作れるからな
そういえばTEの最初のPVだったかガイナックスの有名アニメーターが頑張ってた記憶がなるな
まほろまてぃっくのところのイメージが強かったが、このレベルできるんだって当時はすげーって思った
0490名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 82b1-iHas)2019/11/25(月) 02:16:06.98ID:WXsjlCAN0
クリエイター系の人が迎合せず、反骨精神を糧に新しいモノ作るのは
まぁムカつくけど理解はするけどさ

口開けて食うだけの豚が、ただ異端排除の正義マンしても、何も生み出さないからなぁ
0491名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8694-7SHV)2019/11/25(月) 10:03:18.80ID:P5pb2Uj10
反骨精神……?
0494名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 5f4f-zS5u)2019/11/25(月) 19:39:53.22ID:siF7Uie80
AGES的には元素材そのままのアングルの背景とか立ち絵素材パーツ用意すれば差し替え自体は簡単だろうけど
その素材数がめちゃめちゃあるみたいだしなぁ
お金と製作ライン次第じゃない?
0504名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 226f-BEIG)2019/11/27(水) 19:56:26.90ID:pyyHoACn0
でも、マブラヴアニメ化するなら、それに合わせて今風に絵柄変えたリメイク版ゲーム出したいってのは前に言ってたよね
どっかで出てたヒロインたちのリメイクキャラデザもその流れで描かれたものじゃないの?
今となってはポシャってるのかもしれないけど

結局の所、リソース限られてるならリメイクと新作どっち作るべきか的な話になるんだろうし
0508名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4792-g3XS)2019/11/27(水) 21:10:51.14ID:m/Hya7NV0
白銀武 : 相庭剛志/保志総一朗
鑑純夏 : 藤原理加/田口宏子
御剣冥夜 : 奥田秋/奥島和美
榊千鶴 : 高柳香帆/倉田雅世
彩峰慧 : 吉野なつき/永島由子
珠瀬壬姫 : 北都南/ひと美
鎧衣尊人 : 野中真澄/久保田恵
伊隅みちる : 湯川みゆき/渡辺久美子
宗像美冴 : 隅谷直海/浅川悠
風間祷子 : 三咲里奈/伊藤静
涼宮遙 : 栗林みな実
速瀬水月 : 石橋朋子/たかはし智秋
涼宮茜 : 上原ともみ/水橋かおり
柏木晴子 : 夏野巳琴/松浦チエ
神宮司まりも : 南綾香/井上美紀
香月夕呼 : 稲葉貴子/本井えみ
社霞 : 栗林みな実
月詠真那 : 上田亜紀子/星野千寿子
神代巽 : 海原エレナ/氷青
巴雪乃 : 宮内裕香/笠井律子
戎美凪 : まつもとちあき/阪口あや
京塚志津江 : 喜田あゆ美
アルフレッド・ウォーケン : 前島貴志
イリーナ・ピアティフ : 高野直子
煌武院悠陽 : 吉田恭子/吉住梢
鎧衣左近 : 福武一之/沢木郁也
珠瀬玄丞斎 ; 番菜判斗/稲田徹
沙霧尚哉 : 十文字隼人/子安武人
小沢艦長 : 飯塚昭三
安部艦長 : 浜五郎/小杉十郎太
田所艦長 : 巌蝉秋/秋元羊介
パウル・ラダビノッド : 若本規夫
0510名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8694-7SHV)2019/11/27(水) 23:33:46.65ID:POJubuvG0
ほんとファンの期待は無限湧きだな
0512名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3656-YC6P)2019/11/28(木) 00:00:04.82ID:ILMGPZIG0
>>506
アニメで新規獲得してゲームに誘導したいのに
原作がアニメと違う声ではアニメ化する意味がね
どうせならEXとULのダイジェストみたいなの追加して新規にわかりやすく売りたいよね
0518名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6318-kjLb)2019/11/28(木) 03:53:02.12ID:ELGzOR2y0
リメイクつっても話かわらなけりゃ安い前の方を買う奴が少なからずいるだろうしそんな簡単なもんじゃないね
0519名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3656-YC6P)2019/11/28(木) 04:37:59.33ID:ILMGPZIG0
リメイクと言ってもアニメ基準で新規収録にキャラデザ変更
それに漫画版みたいな本編に影響ないイベント追加するぐらいでしょ
製作するのも販売するのもそんなにハードル高いかねぇ
0521名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c2b1-UfrM)2019/11/28(木) 06:40:27.64ID:qQWnnacr0
リメイクっても、完全新規ならまだしもな
ゲームだと、使い回し部分が多ければ多い程に売れないわな
0524名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4694-fcOt)2019/11/28(木) 11:52:29.39ID:+MQzFxsl0
まずは確実な作品なりアニメを一つ出す事が大事だろ
0527名無しさん@ピンキー (スッップ Sd82-Ys6h)2019/11/28(木) 13:27:56.96ID:8QTYTtzhd
君のぞリブートがマブラヴリメイクの試金石でしょ
信者がどれだけ乗っかるか、新規は付くのかって所で
それも有ってマブラヴ要素乗っけますよーって最初から言ってるんだろうし
とりあえず君のぞの状況次第だろう
0533名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 622f-o7DB)2019/11/28(木) 15:44:32.82ID:xXfUcjIb0
アリス  配布フリー宣言!
型月 Fateセイバールート無料配布!
葉   うたわれ過去作全配布!
ニトロ  Phantom無料配布!
age  コジキかよ!買え!

この時代感覚よ
0539名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1f96-YC6P)2019/11/28(木) 16:26:57.35ID:4fH9pIfy0
そもそも今どきなら先日のイベの際にツイッターのトレンドに一時的に上がったくらいじゃ
世間の注目度は一過性だしな
トレンドに上がって、更にTVとかのトレンドランキングとか
Yahooニュースに注目のトレンドとして記事になったならまだしも
それすら無いのに浮かれている時点でお察しだろ
確かにエロゲ業界的にはマブラヴは過去に一定の栄光を勝ち取ったけど
所詮はその程度であって、本当の意味での社会現象的な認知度は皆無だからな
0540名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 83b5-3RYV)2019/11/28(木) 16:28:55.65ID:w33lM42A0
fateもうたわれも信者無視してソシャゲ始めてるし成功してるのは大体信者無視してる気がする
ほんとに信者商売なら100万の霊感壺とか現代アートみたいな内輪で超高額化するのが真っ当な深化で
信者とマスの間のヲタ商売はやっぱり中途半端なニッチなんだろうなと思った
0541名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6318-kjLb)2019/11/28(木) 18:31:06.20ID:YlbVXtRU0
信者は文句いいながらも触ってくれるんでね
面白ければ続けるしつまらなければやめる
それなら新規を狙ったもん作ってついでに追いかけてもらえばいい
0542名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW bf4f-lpEr)2019/11/28(木) 18:49:29.03ID:dJ37xBLO0
このスレにいるような奴は特にそうなんだけど、数年前にフルプライス1本買ったぐらいでめちゃめちゃな物言い付けるからな
人によってはそれすら出さないし
それだけのインパクトがあるんだろうけど、諸刃の剣だよなぁ
0544名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4694-fcOt)2019/11/28(木) 19:41:26.36ID:+MQzFxsl0
>>539
過去の作品に新しい動きがあればTwitterのトレンドには載りやすいけど
社会現象的な認知度なんて高望みし過ぎだろ
とりあえず作品出せるかどうかのコンテンツなんだぞ
0546名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4694-fcOt)2019/11/28(木) 20:06:50.37ID:+MQzFxsl0
こっちは一気に三作品発表済みだぞ
0550名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3656-YC6P)2019/11/29(金) 03:01:29.17ID:lXb5ASgW0
>>542
フルプラ1本だろうが中古だろうが言いたいことあれば好きに言えばいい
お布施が足りない奴は発言権ないと言ってるみたいで気持ち悪いよ
売る努力をすべきなのはメーカー側であって
ユーザー側には何も責任ないよ(違法な奴は除くが)
0551名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c2b1-UfrM)2019/11/29(金) 06:23:54.40ID:5SmbPL570
俺は客で神様だ!! 金払ってんだぞ!! って思考早漏は
何も生まないからなぁ

自分に都合の良い思考停止って意味では、どっちもどっちだと思うぞ?
0553名無しさん@ピンキー (ニククエ Sd82-kjLb)2019/11/29(金) 12:18:06.02ID:kGp6AVxodNIKU
お金払ってねえじゃんとかこんなところで抜かしてるようなバカに構うだけ無駄
0554名無しさん@ピンキー (ニククエ 3656-YC6P)2019/11/29(金) 14:18:23.81ID:lXb5ASgW0NIKU
>>551
なぁ、どういう理屈で「何か生む」という努力をしなければいけないんだ?
ユーザーがどういうスタンスで発言しようがそれはその人の自由だろ?
その発言に賛同得られるかどうかは別問題としてだが
金銭の多寡によって発言(無茶な物言いだったとしても)を封じようとするのは正気の沙汰とは思えないのだが
どこがどっちもどっちなんだ?
0556名無しさん@ピンキー (ニククエW 4694-fcOt)2019/11/29(金) 15:40:21.84ID:9+bDuWOp0NIKU
ただ待つよりも作品(TE別√)が出る事に繋がる行動をした方がいい
みたいな事は原作者も言ってたな
外伝も続編もメーカー側が言い出したことだと思うけど
本当に出してほしかったら口だけじゃなくて協力したらってことかな
0558名無しさん@ピンキー (ニククエW 4694-fcOt)2019/11/29(金) 20:31:47.14ID:9+bDuWOp0NIKU
だからお布施したら出るんじゃないの
0560名無しさん@ピンキー (ニククエW 4694-fcOt)2019/11/29(金) 22:26:59.61ID:9+bDuWOp0NIKU
そういうファンは離れるんじゃないの
0567名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5745-8b9h)2019/11/30(土) 02:39:01.39ID:TttaaLlx0
必殺の20周年カードを切ったのになんか外向きでなく内向き感はある
まあ俺はメンタルキャバ嬢なのでエロ親父どもの戯言は耐え受け入れられるけど
0568名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c2b1-UfrM)2019/11/30(土) 03:33:41.01ID:uMN1mcLs0
>>554
発展的な話だぞ? 最近だと転売屋の弊害と一緒の話

メーカーがモノを作る > 消費者が買う > その売上げでメーカーが良いモノを作る (或いは相場を下げる) = 発展する
メーカーがモノを作る > 転売屋が高く売る > 消費者の余計に金を使う分、商品自体は売れなくなる > メーカーは研究も相場下げも出来ない = 発展が止る

エロゲだとコレが多い

メーカーがモノを作る > 消費者が買う > メーカーが良いモノを作る > 旧作と同じモノを作れとメーカーを叩く > 発展できない

俺が言いたいのはキャッチボールかな

メーカーも消費者も基本的には同じ立場だから
メーカーは50%好きに作って良いから、オレ達客が喜ぶ要素を50%入れてくれ…って考え

最近は10%程度でも冒険すると、○○イラネ!! ○○イレンナ!! と大騒ぎして、メーカーの自由はなくなってる感じはする
俺は客で神様だから、俺の希望に100%合わせろって考えは、何も生み出さないだろう?
メーカーだってやりたい事があるんだし、やる気もなくなるから、それを50%認めて、お互い人間でいようぜって話だな
0569名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c2b1-UfrM)2019/11/30(土) 03:38:10.79ID:uMN1mcLs0
おっと、あくまで "俺は、お客様で神様だぞ" という客側が忖度要求してる (当然だと思ってる) のがアホだって話だ

ageってメーカーの商売が、正しいかどうかの話じゃないからな?
0570名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3656-YC6P)2019/11/30(土) 06:37:00.79ID:esGPdjCD0
>>568
メーカーが潰れようが割とどうでもいい一般ユーザーとメーカー信者とで価値観が違うだけだな
君がメーカーの為に努力するのは全然構わわないが他人にまでそれを求めるなよ
気に入らない意見があれば堂々と反論すればいい
「数年前にフルプライス1本買ったぐらいで」とかこんなのいらないだろ?
0571名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6218-R3ru)2019/11/30(土) 07:28:39.80ID:oMuNaR1+0
まずメーカーがいいものを作るって前提が笑える
だって何も作ってないじゃんwwwそれにユーザーのニーズも考えないとか商売舐めてんの?
やりたいことやるなら同人でやる時代だし成功してる人いっぱいいるぞ???
0572名無しさん@ピンキー (ワッチョイW bb17-IiKe)2019/11/30(土) 09:17:25.60ID:V4CGscyI0
なんというか内容が説教じみてるというか固い内容だからそれに反して制作陣が無責任な延期とかいろいろしてたら余計に腹立つて人間が出るのは仕方ないと思うわ
0573名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c2b1-UfrM)2019/11/30(土) 10:38:18.89ID:uMN1mcLs0
>>570
はぁ? だから、どっちもどっちって言ってるだろう

俺様はお客様で神様だ!! も お布施の少ないヤツは黙れ!! も
基本的に自分に都合の良い脳味噌だから、喧嘩すんなよって話だ
0577名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c2b1-UfrM)2019/11/30(土) 12:01:53.96ID:uMN1mcLs0
>>574
思考停止って言いたいだけだろ? もしくは語彙が少ないのか?
せめて適切な日本語でマウント取りに来いよ

でないとただの電波だぞ?
0582名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c2b1-UfrM)2019/11/30(土) 13:45:25.44ID:uMN1mcLs0
>>580
はいはい
お花畑綺麗だね

普通の人にとっては、俺はお客様で神様だ!! も、俺はVIPだザコは黙ってろも
一方的な論理で変わらないよ
0583名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 46f0-R3ru)2019/11/30(土) 14:23:41.70ID:/zWYDsnC0
で何が言いたいの 
どっちもどっちだから批判すんなってか? 
批判されるようなことしてきて更に同じ事やってるから批判されるんだよ 
黙っていいもん作れよ
0584名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3656-YC6P)2019/11/30(土) 14:36:42.48ID:esGPdjCD0
>>582
やたら「俺はお客様で神様だ!」を連呼してるが
以前にめちゃめちゃな物言いとやらを言ってた人は本当にこう言っていたのか?
違ってたら大問題だから確認したい

それと普通の人なら尚更違法に発言権を封じようとし、しかも実行力のない側を嫌悪するだろ
「神様だ!」は威張ってるだけで実害ないからな
0585名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4694-fcOt)2019/11/30(土) 18:48:10.39ID:u49NgPSR0
>>572
制作側は責任果たそうとしてるつもりなんだろ
期日に関してはもうファンは諦めてるだろうし
時間がかかっても作品さえ出せばいいって感じじゃないの
オルタ自体神風特攻隊エピの焼き回しみたいなもんだし続けるのは難しいだろうけど
0587名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a71a-h/X5)2019/11/30(土) 19:18:39.67ID:UQ9E55wr0
イベントだって応募しても中止になって払い戻しになったり延期になったり、そんなことやってるうちに
復活イベやろうとしても狭いスペースしか確保できず、期間損失させてるしな
0592名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c2b1-UfrM)2019/12/01(日) 01:58:55.85ID:OTwlhLex0
>>584
しつこい粘着だな

ブーメランてわかる? 客は神様は実害無い!! と言うなら、お布施の多さ云々も実害ないだろうw
何でそんなに必死なのか知らないけど、言ってる事がめちゃくちゃだぞ?
本物のお花畑なのか?
0593名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3656-YC6P)2019/12/01(日) 02:42:57.94ID:rbpVgymK0
>>592
発言封じようとするのは普通に告訴可能な案件だから
メンドイからやらないだけで
理解できないのは仕方ないかもしれないけど
だからといって相手を侮蔑する言葉を使うのは感心しないな
信者ってこんなのが多いのだろうけどさ
0594名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c2b1-UfrM)2019/12/01(日) 03:56:18.11ID:OTwlhLex0
要約すると…

噛みつく犬は悪く無い!!
噛みつかれても反撃する方が悪い!!
噛みつかれても忖度して汚い言葉を使うな!!
告訴可能だぞ!! 黙ってろ!!

って事だなw
なんでこんなに棚上げってか、自分だけは別って人多いんだろ?
上から目線なのか、脳死マウントなのか判らないけど、本気で自分だけ例外君が信じられん
0595名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3656-YC6P)2019/12/01(日) 04:32:39.47ID:rbpVgymK0
>>594
相手を犬に例えておいて…上から目線の意味…

「めちゃめちゃな物言い」とやらがメーカーや作品への文句ぐらいの推測しかできんが
上にも書いたが反対意見なら堂々と言えばいい
発言を封じようとするのが間違い
それと汚い言葉を使うな!なんて常識だろう

つか確認含めてこのスレのPartいくつの出来事なのか教えてくれないか?
0596名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c2b1-UfrM)2019/12/01(日) 09:02:43.53ID:OTwlhLex0
電波すぎて何言ってるのかわからんよ

何か勘違いしてないか?
誰かと勘違いしてないか?

発言封じだとか、Partいくつだとか、唐突に言われてもわけがわからんよ
キミの脳内の出来事を尋ねられても、俺がわかるわけないだろう
0597名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c2b1-UfrM)2019/12/01(日) 09:06:22.35ID:OTwlhLex0
もしかして、信者も神客もどっちもどっちってのが発言封じなの?
Partいくつもなにも、数レス前の話だろう
0601名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3656-YC6P)2019/12/01(日) 11:46:14.85ID:rbpVgymK0
>>596
オレが聞きたいのは数年前にフルプライス1本買ったぐらいでめちゃめちゃな物言い付けたという
君が上から目線で犬に例えた「神客」のことだ

あと面倒くさがらずにアンカ付けてくれ
甘えているのか知らんが暴言のことといい気持ち悪いよ
0604名無しさん@ピンキー (ササクッテロレ Sp9f-5/AD)2019/12/01(日) 17:50:44.26ID:+OERdCvIp
ここで喧嘩してる奴は全員メーカーの敵だろ
一般のファンがこの惨状見てどう思うか真っ当な大人なら少しは考えてくれ
新たにやる気出してんのに俺らが前と同じでどうすんだよ
0608名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4694-fcOt)2019/12/02(月) 01:21:54.62ID:g0IWCOQ10
ファンに対しメーカー側にあるのは道義的責任ぐらいでしょ
「期日までに作品を出す、イベントをやる」を破ったところでクビも賠償も無いだろうし
要はそういう事を許してる人間がマブラヴファン層には多いってこと
そういう点ではカルト的だな
0610名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c2b1-UfrM)2019/12/02(月) 02:22:22.89ID:o2BRMVu90
>>601
だから、意味が判んないんだよ

>フルプライス1本買ったぐらいでめちゃめちゃな物言い付けたという君が上から目線で犬に例えた「神客」のことだ

俺はそんな事、言ってねぇよ? ここワッチョイ付きだろ? よく見て見ろよ

最初から 【 「俺は客だから神様だ」 とか 「お布施り量が多い人が強い」 とか、都合の良い俺ルールを使ってるやつは同類だ 】
こう言ってるだけで、フルプライスがどうとか知らねぇよ

なんか知らんが冤罪や思い込みで犯罪は犯すなよ? 怖いよ、オマエ
0612名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4694-fcOt)2019/12/02(月) 08:27:31.22ID:g0IWCOQ10
あとメーカー側がちょっとおしゃべり過ぎるな
情報や裏話やファンとの交流は結構だけど要らんやり取りもしてるし
0614名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 863b-R3ru)2019/12/02(月) 13:27:33.26ID:ejsdCnUb0
吉田の不思議なところ

吉田よりwwwwwwwwwww ってか
おまえより 金持ちいくらでもいるよ 

おまえのファンでもな

なぜこれが理解できないのか
0615名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4694-fcOt)2019/12/02(月) 19:13:58.50ID:g0IWCOQ10
人類VS侵略宇宙人という構造も50年くらい前のSF作品の焼き回しみたいなもんだし
特攻の物語としても男たちの大和に先越されたし
ナショナリズムとしても時代に即してるかは疑問だな
0616名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 4235-CWam)2019/12/02(月) 20:29:48.26ID:IhPwp77r0
このゲームの革新性は戦闘シーンが文章じゃなくて立ち絵の動きとアニメで表現された点だったからなー
新作でどう勝負してくるか楽しみではある
0617名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4694-fcOt)2019/12/03(火) 00:20:46.57ID:Ap8zbqSy0
やけにコラボに貪欲だな
0619名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5745-8b9h)2019/12/03(火) 01:00:53.32ID:3ZMxw0pZ0
>>615
サッカーとかナショナリズムの最たる国際的スポーツは盛況やな
あと盛り上がったラグビーは自己犠牲精神を凄く感じるしスーパープレイなんて最高

>>618
指向性蛋白焼きそばパンでオグラグッディメンを駆逐したいw
0620名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5745-8b9h)2019/12/03(火) 01:08:18.04ID:3ZMxw0pZ0
>>619
よく考えたらラグビーはナショナリズム的ではなかった
0621名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3656-YC6P)2019/12/03(火) 01:48:10.65ID:mmLXGfUZ0
>>610
君が「神客」のことを知ってないと成立しない文を君自身がいくつか書いてるんだがな
まぁ知らないならこれ以上聞かないが
発言内容もわからないのにレッテル張り付けるような卑怯なことはするなよ

あと怖いと感じてるのは君が社会人経験がなく精神的にお子様だからだよ
大人なら色々な立場や考えの人間がいることを理解できてるし
仮に熱くなって暴言言ってしまったとしてもそれを指摘されれば謝罪ぐらいするだろう
あるいは一般的に暴言レベルの言動が君にとっての日常レベルの会話なのかもしれないが
その場合は何らかの社会単位に早く所属することを強くお勧めする
0622名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4694-fcOt)2019/12/03(火) 01:51:21.90ID:Ap8zbqSy0
若者は立脚点が云々といっても実際に困ってるのは経済的な不安によるものだし
地球外生命体との戦いも10年単位で展開する物語としては作風も新しくはないしな
本来は短期決戦型の作風なんだよ
0623名無しさん@ピンキー (アウアウエー Saba-i+ds)2019/12/03(火) 03:37:23.04ID:VK9KEvTfa
質問なんだけどまりもちゃんの死の原因にもなったBETA脱走事件って夕呼先生はなんでそんな事したんだっけ?
一応腑抜けた連中の目を覚まさせる為って言ってたけど光線級まで放つとかやり過ぎなような…
何か裏の目的とか有ったのかな?
0625名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c2b1-UfrM)2019/12/03(火) 05:27:23.50ID:ZwTs9+Ws0
>>621
よくわからんが

"発言内容も知らないのに○○するな" も "お布施の良が少ないのに○○するな" も同じに見えるよ?

なんで俺がキミの会話に乗っかった話をしてると思ったんだ? 異常だよ?
俺が世界の中心だ!! なキミには理解できないだろうから、これを最後にするけど
コミュ障って呼ばれたくないなら、客観視しような

キミは世界の中心じゃない、そもそもキミの会話に乗っかってるとは限らないよ?
便所の落書きに首突っ込んで、俺がマイク持ってるんだ!! と騒ぐのは狂気だぞ?

何でそんなに必死なのかは判らないけど、犯罪はおかすなよ? ホント
0628名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3656-YC6P)2019/12/03(火) 07:10:33.93ID:mmLXGfUZ0
>>625
「発言内容もわからないのにレッテル張り付けること」も
「お布施が足りない奴は発言権ない的な言動」も
どちらも「悪い行い」なんだから同じに見えるのは当たり前だ

ここからは真面目なアドバイスなんだが、
君は議論事には参加しないほうがいい
そうすれば暴言混じりの投稿をしなくて済むし
自分の文章で惨めな想いもしなくて良くなるよ
0630名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4694-fcOt)2019/12/03(火) 13:10:27.68ID:Ap8zbqSy0
>>623
BETA脱走事件……腹心の部下を死なせた上に基地内で小型BETAを見過ごすという愚行
あれがあるから所詮夕呼もアメリカと大して変わらんなって思う
0634名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4694-fcOt)2019/12/03(火) 17:25:22.53ID:Ap8zbqSy0
>>632
脚本の都合が浮き出てしまったというか武の心を強引に折らせる為の展開だな
結局武も夕呼を責めてる暇無かったしな
0635名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 622f-o7DB)2019/12/03(火) 17:51:50.50ID:D5GFFxBP0
XM3すげえ!武ちゃんすげえ!ってプレイヤーの気持ちも盛り上がってるところをガツンと折りに来る展開は
物語のスパイスとしては最高だったけどな

そのBETAを捕獲する経緯の頭で、少数の犠牲に目を瞑る選択肢を選んだら夕呼に叱られるのに
お前はそれやるのかよって不条理感が
0636名無しさん@ピンキー (スップ Sda2-Ys6h)2019/12/03(火) 17:57:41.09ID:gylHzsWnd
夕呼が手段を選ばないのはあそこに限らんでしょ
それが常に成功してる訳じゃないからオルタ以外の世界では勝てないわけで
そんな無理繰り返した結果あ号撃破の功労者にも関わらずその後逮捕軟禁されてたわけで
0637名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4694-fcOt)2019/12/03(火) 18:13:58.46ID:Ap8zbqSy0
>>635
そんな選択肢のシーンあったっけ?
なんか忘れてるわ

夕呼って掘り下げもないから舞台装置的なキャラのように感じる
それにしても脱走事件に限っては詰めが甘く見えるんだよな
0638名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3656-YC6P)2019/12/03(火) 20:11:40.94ID:mmLXGfUZ0
目的が凄く残念な感じなんだよね
叩き上げの将校に交代できたというけど
着任して間もない不慣れな中の基地防衛戦でどれだけ役に立ったか
目を覚まさせるというのもベテラン勢を失ったことによる戦力低下のほうがデカいだろうし
0645名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4694-fcOt)2019/12/03(火) 22:05:08.16ID:Ap8zbqSy0
>>643
というかそっちの方が自然だよな
新任ばかりなのは「00ユニット候補者は最善の選択を導ける〜」みたいなフォローあったけど
そんなもんどうやってわかるんだって思った
まぁ新任がちょうど残ったのは都合良すぎる気もする
0649名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4694-fcOt)2019/12/04(水) 00:55:44.59ID:dtwVH9wD0
>>647
文字通り00ユニットの素体候補だから最善の未来に繋げられるという説明があっただけで
それ以上の詳しい事は語られてないはず
最後の自己犠牲ラッシュがやりたかっただけでしょ
0651名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4694-fcOt)2019/12/04(水) 01:35:02.83ID:dtwVH9wD0
結末ありきな展開が透けて見えたな…
ところで指向性蛋白って公式ではどう扱われてるの?
なんか曖昧な言い方だった気がするが
0652名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3656-YC6P)2019/12/04(水) 01:51:45.40ID:6QgsDinF0
本来研究畑の夕呼が指揮権持ってるのがおかしい訳で
クーデター起こして権力構造を是正しなきゃいけないのは第4計画内部もなんだよな
アニメが放送されると夕呼は相当叩かれそう
0656名無しさん@ピンキー (ワッチョイW bb17-IiKe)2019/12/04(水) 09:38:14.96ID:WEKIqfAZ0
アニメのTEの帝都燃ゆの話であれだけ外国人荒らしや装った煽りが暴れたからクーデター辺りから終わりまで面倒くさいことになりそうだな
あと武とか特定のクセの強いキャラがいるのも結構火種になりそう
GATEとか同じような理由で荒れてたけどグリザイアシリーズて荒れたんだっけ?
0658名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa87-fcOt)2019/12/04(水) 12:36:50.93ID:SoxL9V31a
>>652
いくら立案者とはいえ人類の最重要拠点の副司令ってちょっとやり過ぎだよな
何かコネがあるとか理由あるんだろうが経歴不明だからなぁ
ペイント弾しか装備してない衛士(しかも武)がいる場所で放つとかテロみたいなもんだな

>>653
昔の生放送で冥夜達も投与されてるみたいなこと言ってなかったっけ?
0660名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4694-fcOt)2019/12/04(水) 15:35:12.48ID:dtwVH9wD0
茶番ではないだろ
ただ洗脳込みだったというだけ
0663名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4694-fcOt)2019/12/04(水) 17:42:39.37ID:dtwVH9wD0
指向性蛋白ってどういう効果なの?
0664名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 5792-zjqD)2019/12/04(水) 18:21:27.40ID:XO3PqGg20
君いたリメイクと君望le久々に起動しようとしたらインストールが不完全ってエラーが出たんだがこれってよくある事なの?
OSは7で当時と環境変えた覚えはないんだけど…
0665名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3656-YC6P)2019/12/04(水) 18:52:43.34ID:6QgsDinF0
オルタ世界の人達が長年戦ってる割にはメンタル弱いんだよな
軍事技術は発達してても戊辰戦争がなかったように実際戦う機会が少なかったのかね
0666名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 861a-o7DB)2019/12/04(水) 20:04:31.75ID:VIicj7Q20
指向性蛋白の効果は
記憶改変、思想・思考誘導は日常レベルで日本国民にやっていて
特定条件下における行動を本人に全く自覚させることなく起こさせるとか催眠術とか霞むレベルでヤベー物質
ありとあらゆる検査を用いても指向性蛋白が仕込まれているか発見不可能
特定条件下で発動系の指向性蛋白はシルヴィオが放つ電波?により強制発動可能で指向性蛋白を仕込まれたやつは異常行動してるのでそれをもって発見できる
0668名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4694-fcOt)2019/12/04(水) 20:51:39.65ID:dtwVH9wD0
恐怖をまぎらわすだけならともかく思考誘導もあるのか…
基地の食堂料理にも仕込まれていてもおかしくないな
0670名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4694-fcOt)2019/12/04(水) 21:32:45.23ID:dtwVH9wD0
人類救うためだからねしょうがないねって済むのかなぁ
公式では撤回してないの?
0671sage (ガックシ 060e-5+2M)2019/12/04(水) 22:01:23.45ID:V6PqyD3w6
>>616
同意。
紙芝居と揶揄されるエロゲでageの立ち絵演出はやりすぎなくらいよかった。
BETAとの戦闘なんかもヘロヘロのTEアニメよりよっぽど緊張感あったわ。
0672名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6218-R3ru)2019/12/04(水) 22:08:43.34ID:5Zfr/7C70
これあるとアニメ化したとしてもキャラが御大層なこと言うたびに
*このキャラは指向性タンパクで洗脳されてますってシーン台無しになるんだよな
0673名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9244-3qWn)2019/12/04(水) 23:16:18.81ID:NU3aD/QA0
今 オルタ横浜基地戦なんだけど
これからエンディングまであと何時間かかる?
0674名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4694-fcOt)2019/12/04(水) 23:29:41.67ID:dtwVH9wD0
5時間くらいじゃないの

しかし薬物による思想誘導と思想教育はぶっちゃけ大差無いのでは
薬漬けヒロインでも愛せないことはない
ただ多くのファンは「生粋な信念」だとは思いたかっただろうな
0675名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6218-R3ru)2019/12/04(水) 23:40:42.03ID:5Zfr/7C70
>>674
洗脳教育ならキャラに厚みが出るが蛋白は何の脈絡もなく糞行動起こすからマジで糞設定
しかも乱発するので更に糞
ループで痴呆も大概な糞設定だと思ってる
0679名無しさん@ピンキー (アウアウエー Sa23-Wsm2)2019/12/05(木) 00:15:32.05ID:I7APoLypa
>>676
思想教育は子供にやると凶悪だよ。どんなことも「それが当たり前」だと思い込むから。

つか指向性蛋白ってそんなに万能だったか?唯の同級生とかそのせいで狂ってなかったっけ?
0681名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW ab92-WGZS)2019/12/05(木) 00:20:46.52ID:U8tcFkIE0
唯依の同級生がおかしくなったのは訓練中の墜落事故が原因だったような

それよりもヤバいのは新兵を「ふるさと」歌いながらBETAを殺し続けるキリングマシーンに仕立て上げる後催眠暗示よ
0684名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ab94-dhsC)2019/12/05(木) 00:59:41.04ID:xqB9HM8g0
>>675
まぁ冥夜達は武や散った仲間の為に戦えたって考えることもできる…かな?
薬物や洗脳無しでは戦えないってことはぶっちゃけ武のこと全然ヘタレ呼ばわり出来んよな
ループの記憶欠如は大体純夏のせいだけど勇猛さまで削るなよなとは思った
0688名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2b1a-WBaP)2019/12/05(木) 02:51:03.49ID:tSI86gnE0
ループじゃないって何度いえば理解するの?
BETAの居ないすべての並行世界から、問題にならない程度にタケルという情報因子を抜き集めて固めたのがULタケル
BETAの居るすべて並行世界にタケル召喚して行動させて失敗して、その死んだタケルもまたその周回に統合してまた召喚してって繰り返して
1周目であり最終周であるってのがあのタケル、量子コンピュータの0と1みたいに同時にその存在を内包しつつ1周目であり2周目でありn周目であり最終周でもあるっていう状態
オルタタケルが実際にはどうかはともかく明確に2周目と自覚してたのはゆらぎの誤差、ULタケルの中でもあの状態まで行けたタケルは居るだろし、別のオルタ世界のタケルでも失敗してるやつ居るだろう
精神崩壊がどうのこうのとかも上で説明したように1周目という概念が最初から崩壊してたから物語始まった時点でもうタケルいっぱいいっぱいなんだよ
0694名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ab94-dhsC)2019/12/05(木) 11:10:40.02ID:xqB9HM8g0
>>688
つまり武は悪くないな

薬物はともかく郷土愛や人類愛だけであの世界の人間が戦ってるわけがない
でも薬物や思想教育有りでも感動出来るでしょ?
0698名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9392-V35x)2019/12/05(木) 15:34:14.55ID:Sz8M9Qnl0
指向性蛋白が最初からあった設定ならまだしも
整合性とれない部分をつつかれたキーコーがひねり出した後付けだからな
キーコーのメンタルを批判から守る役には立つが作品にとってはマイナスでしかないよ
0700名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ab94-dhsC)2019/12/05(木) 15:53:22.67ID:xqB9HM8g0
>>698
整合性とれない設定って何?
0702名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8192-u1A7)2019/12/05(木) 16:09:00.83ID:moQNWAUI0
>>698
残念だけど指向性蛋白って化石の歌からある設定なんだよね…
設定リンクさせるの好きな会社だし最初から組み込んでた設定だと思う
今度20周年パック出すみたいだし化石もプレイしてみては?
0706名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 0918-qaN5)2019/12/06(金) 00:32:42.78ID:EJd1GB880
実際熱心なファンほど自分でディスクに移すでしょ
円盤買うのは特典狙いかただのお布施
0707名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ab94-dhsC)2019/12/06(金) 00:38:26.72ID:P9bZ+fuF0
指向性蛋白は有りなままなんだな
仮にオルタでどっぷり使われていても大して不都合ないだろ
0708名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9318-V35x)2019/12/06(金) 00:42:04.33ID:nNC1WBYL0
>>702
星間戦争するレベルの超未来の設定を過去の時代に使うのかよってのがね
ドラえもんが未来道具使うからのび太の時代で同じ道具が既に存在しますとかイミフだろ
0710名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9318-V35x)2019/12/06(金) 01:04:39.96ID:nNC1WBYL0
TEの唯の恋敵→実は兄妹や柴犬のテオドール→テロドールみたいなガッカリギミックは何とかならんのか
というかこんなの誰が喜ぶんだ?この設定で称賛したやつ見たことないぞ
0711名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ab94-dhsC)2019/12/06(金) 01:14:20.54ID:P9bZ+fuF0
>>710
そりゃ喜ぶようには作ってないからでしょ
オルタの全滅だって同じようなもんだし
0713名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 936f-WBaP)2019/12/06(金) 01:32:11.91ID:OBBzmTBL0
>>708
オルタ時代に生み出されたものが化石の歌の時代でも使われたってだけで意味不明なことはない

>>710
テロドールは良いギミックだと思うぞ
過去の主人公が続編でラスボスってのは燃える展開
偽物だの洗脳されてただのだったらガッカリギミックだが
0715名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b91f-F35p)2019/12/06(金) 02:16:27.14ID:IPhR3w500
TEの兄弟うんぬんに関しては狙ってやってるのは明らかだけど、今までのageのお約束三角関係が足をひっぱってる
0716名無しさん@ピンキー (アウアウエー Sa23-Wsm2)2019/12/06(金) 02:23:41.91ID:Nkdiow3Ia
テロドールに関しては経過も結末も分からないので何とも言い難い
でも結局東ドイツは西ドイツと統一されずじまいだったりする辺り色々有ったみたいだな
0719名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ab94-dhsC)2019/12/06(金) 11:36:48.57ID:P9bZ+fuF0
今更人間側の、しかも敗北が決まってるラスボスがマブラヴに必要か?

>>718
少なくとも喜ぶような展開ではないでしょ
てか昔からユーザーにとって都合良い展開与えてこなかったしな
0720名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e171-MVf8)2019/12/06(金) 12:24:22.54ID:v+ojn9cz0
キルケが現役の衛士やってる?カットもあったよね。

>>615
が言う時代に即してないナショナリズムってむしろなんでも米帝のせいにするほうだと思うんだ。

明らかに3.11のトモダチ作戦以降と、旧来の陰謀論がネットの検証でデマだったのが周知された
(もっと言うとアメリカ以外の国のネガティブな面も表に出てきた)
から退潮してるのよね。実はその兆しはオルタのリアルタイムだった00年代にもあったが
それは、おたくマニアの中でも一部のムーブメントだった
0722名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 936f-WBaP)2019/12/06(金) 13:29:52.76ID:OBBzmTBL0
>>719
ラスボスって普通、敗北がはじめから決まってると思うんだけど

エイリアンによって滅亡寸前でも人間は争い続けるってのがオルタのテーマだとしたら
滅亡を回避すればそんなエイリアンすら道具として使って人間は争い続けるってのがオルタ2のテーマだと思う
BETA戦術機とかはその象徴だろう
0723名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ab94-dhsC)2019/12/06(金) 14:46:44.38ID:P9bZ+fuF0
>>722
まだちゃんと回避出来てないんじゃないか
それにかなり未来の世界観も既にチラ見せしてるから所詮過程の障害って印象がある
まぁ何にせよ人類同士で争う展開は続くわけだな
0725名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ab94-dhsC)2019/12/06(金) 16:10:02.59ID:P9bZ+fuF0
まぁ元々マブラヴは恋愛モノだったんだけどな

>>720
陰謀論というか世界情勢のゴタゴタが好きだったんだろうな
ただもういい加減希望が見えてこないとな
今思えばTDA√に行かないアンリミの結末って武にとっての希望(ヒロイン)は生き残れたんだな
0728名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c13b-V35x)2019/12/06(金) 16:25:48.40ID:ExjEYEJH0
>>714
あんだけPTSD一直線な無茶苦茶な少年期と青年期を過ごして
よくわからないまま中心にいてなんかやっと統一されたドイツも一瞬でBETAに踏みつぶされて
結局人間同士で争ってるってまぁきついよな
アンチヒューマンキャラとして出てきても違和感ないな
0729名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4b56-MVf8)2019/12/06(金) 20:12:40.52ID:azaUQmXZ0
>>719
いやぁ喜んでいい展開だよ
生き残って白ける展開にならないで済んだのだから
あそこはギリギリなんとかできました感を出さないと
それまでの設定やらシナリオを台無しにしてしまうからね
0733名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ab94-dhsC)2019/12/06(金) 21:50:06.97ID:P9bZ+fuF0
>>729
やむを得ないとかならともかくそれで喜ぶってやっぱり変だし
別に全滅必須な設定があったわけではないぞ

人類同士争ってるのは相互理解云々や皮肉のためなんだろうけど
それってつまり際限がないってことだからなぁ
オルタのテーマではあるかもしれないがマブラヴのテーマとしてはどうなんだろうな
0734名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4b56-MVf8)2019/12/06(金) 23:47:11.43ID:azaUQmXZ0
>>733
桜花作戦においては他に大勢の戦死者がいるのに
ヒロインの死亡のみに固執するほうがよほど変に思えるけどな
1番腕が立ち1番の高性能機に乗ってる冥夜の死亡が決まってるのだから自ずと全滅必須やん
0736名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ab94-dhsC)2019/12/07(土) 00:05:00.43ID:Q95ujipc0
>>734
だから喜びも無いし一番高性能なヤツが死んだから全滅必須ってわけでもないし
武の物語なんだからヒロインに固執するのは当たり前だろ
0738名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4b56-MVf8)2019/12/07(土) 05:31:50.00ID:eV0pAPor0
>>736
順番的には冥夜が1番最後に死ぬのだから全滅必須でしょ
それに武の物語というのなら全滅含めて武の物語なんだけど?
全滅が嫌ならアンリミでいいじゃない
0740名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ab94-dhsC)2019/12/07(土) 11:08:18.93ID:Q95ujipc0
>>738
議論が噛み合わんね
長引くとアレだしここまでで
0742名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ab94-dhsC)2019/12/07(土) 18:54:30.24ID:Q95ujipc0
オルタが武達が多くの犠牲を出して勝利した物語なのに
そこからまた人間同士で揉めてるから批判されるんだろうけど
そこは憤りを持ちながら話を追うのが自然なんじゃないの
0743名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b196-MVf8)2019/12/07(土) 23:36:20.59ID:SIYx/FRy0
FC会報発行遅延、コミケ出展詳細内容も未だに未発表…
やっぱり根本的な怠慢体質の改善も、イベでは反省した風なことを言って
再起を誓った風を装ってけど、既にボロ出しまくりだな
0744名無しさん@ピンキー (ワッチョイW d31c-Zjb8)2019/12/08(日) 00:41:10.65ID:a86NIndt0
母ちゃんに就活するから金くれって言うも、アンタもう何度目なのよ…と言いつつも結局金くれる母ちゃん
ワイはヨシダよりも早く結果出すからまた金くれやで
0745名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 617b-MVf8)2019/12/08(日) 09:58:59.92ID:HjiWugXL0
>>742
多くのファンを獲得したオルタのストーリーは既に完結しちまったからな
ファンにとってあの世界観の他の作品の殆どが文字通りの蛇足になっているのが批判の底にあるんじゃないか?

あとは10年以上も経てば流行りも変わるから、昔みたいな鬱ゲーとか陰惨な陰謀劇っぽいモノをワンパターンに繰り返すのってほとんどの人に求められてないんじゃね?
0746名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ab94-dhsC)2019/12/08(日) 12:04:50.24ID:nRBki+za0
>>744
マブラヴの盛り上げ方ってワンパターンにせざるを得ないからなぁ
犠牲を乗り越え続ける話ってユーザーにとっては個々の作品内で完結してしまうというか
作品間では熱が伝導しづらいんじゃないか
設定重視のファンは別として

あと、人類の相互理解って現場や個人同士では既にある程度出来てるんだよな
けど政治はいつまでも争い続けてるから終わりが見えない
0747名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ab94-dhsC)2019/12/08(日) 13:29:15.91ID:nRBki+za0
スマン>>746>>745にね
0749名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1918-ckdW)2019/12/08(日) 14:24:08.32ID:kDQzBQr+0
ぶっちゃけ「マブラヴ」としてのお話はオルタで完結してるからな
製作側もそれがわかってるからスポンサーの要請で付けたTE除いて外伝タイトルにマブラヴもオルタも排除してるわけだし
0752名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ab94-dhsC)2019/12/08(日) 16:00:14.81ID:nRBki+za0
>>749
オルタの「人類滅亡が延びた」を終わりと見るか続編への布石と見るかだな
最善を尽くしたという話の後に長々と争い続ける話をやればそりゃ批判は飛ぶだろうが
今更オルタを台無しにするような結末にはならんだろうな
何でオルタの続編が必要なのかは人それぞれだと思うけど
0753名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1918-ckdW)2019/12/08(日) 17:05:49.32ID:kDQzBQr+0
>>752
言葉足らずでスマンかったが「マブラヴ」のお話っていうのは「白銀武」のお話って意味で言ったんだ
EX〜ALまでの「白銀武」の軌跡が「マブラヴ」だと思ってるし武本人が関係してこないから
製作側も外伝タイトルにマブラヴもオルタも排除してるって言いたかったんだ
0754名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1918-ckdW)2019/12/08(日) 17:13:18.58ID:kDQzBQr+0
連レス失礼
これは個人的意見だけど因果導体でなくなってFEX世界に移動した時点で「マブラヴ」の「白銀武」のお話は終了したと思ってる
だから外伝や続編を作るのはいいけどタイトルにマブラヴもオルタも付けないでくれと切に願ってる
0755名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7176-5dAl)2019/12/08(日) 17:15:17.24ID:y56RcBVf0
>>750
20周年ボックスて既存のソフトをWin10に対応させただけでしょ。
新規要素はまったくない。
しかも12/20に予約開始するだけでいつ販売かわからない。
吉田はコミケ前に金を回収したいみたいだから全額前払いとか要求されるかも。
0756名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ab94-dhsC)2019/12/08(日) 17:25:25.57ID:nRBki+za0
>>754
武達の意思を継いでいくということでマブラヴやオルタを名乗るのはいかんのか?
まぁ武が消えた時点で冥夜以下初期メンバーの想いは成就出来ないが
今となっては世界観が続いていればマブラヴという扱いだろうな
0757名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1918-ckdW)2019/12/08(日) 17:41:23.08ID:kDQzBQr+0
>>756
あくまで「白銀武」の物語が「マブラヴ」だと思ってるしその物語が終わった以上
その後の話でオルタ世界が滅ぼうが存続しょうが個人的にどうでもいいと思ってる
0758名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ab94-dhsC)2019/12/08(日) 19:51:11.14ID:nRBki+za0
>>757
それはどっちかというとキャラの方に入れ込んでるな
次に繋げるという物語なのにどうでもいいというのは矛盾してるように思うけど
案外そういう人も少なくないのかもな
0761名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ab94-dhsC)2019/12/08(日) 20:48:15.86ID:nRBki+za0
武がいないから後はどうでもいいと言う人は仮に武が残っていても入れ込んでいたかは疑問だ
武単独では外伝とあまり変わりなさそう
0764名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1918-ckdW)2019/12/08(日) 21:08:45.69ID:kDQzBQr+0
>>761
・せいぜい15~20時間くらいの外伝と違い早送りや一部ルート未攻略でもしない限りEX~ALでプレイ時間は100時間超える
・最初からその世界に存在したわけじゃなく現代の価値観を持ったまま飛ばされてきたから共感しやすい
そりゃあ外伝主人公より愛着がわく
0765名無しさん@ピンキー (ワッチョイ abf0-V35x)2019/12/08(日) 22:34:33.28ID:gp1PRA7P0
>>755
ただの焼き直しが発売日も決まってなくて草 
受注生産で全額前払いだろうといいけど 
予約いつ〆て届け日はいつ頃になるとかその程度の予定も立てれんのか
0766名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ab94-dhsC)2019/12/09(月) 00:18:37.07ID:UTGec9Y50
>>764
しかしもうマブラヴに現代的価値観を持ったキャラなんて必要とされないからなぁ
出てきたところでどういう目に合うかは武を見ればわかる
シリーズ追ってる層は「最終勝利まで見ないと気が済まない」って人ばかりだろうし
主人公交代し続けても構わないんでしょ
0768名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4b56-MVf8)2019/12/09(月) 01:49:56.44ID:JOcJEHYA0
>>766
そのシリーズ追ってる層が少ないからなぁ
現地主人公だと「どうせクソな外伝なんだからスルーしよ」みたいな感じでしょ
ガンダムみたいなコンテンツでもあるまいしきちんと主人公で勝負すべきだと思うよ
0772名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ab94-dhsC)2019/12/09(月) 15:05:05.89ID:UTGec9Y50
今のマブラヴは主役というかキャラの退場が前提にあるだろ
未来でBETAと最終決着つけるのはまた別の新キャラ達になるだろうし
オルタから続編作るってのはキャラに固執しないってことなんだよ
というかあの物語の続きをやる上では自然なことでしょ
0776名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ab94-dhsC)2019/12/09(月) 20:25:03.70ID:UTGec9Y50
キャラを変えることと退場させるのは違う
好きなキャラが退場するのは避けられんだろうが
それを承知の上で皆シリーズ追ってるんだろ
0777名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 932f-WBaP)2019/12/09(月) 22:11:07.22ID:iZJHLDcy0
そもそもマブラヴってゲームだしな
主人公変えながら成功してるシリーズのゲームなんていくらでもある
特撮プリキュアだって毎回主人公変わるし

ロボモノ限定って話ならシリーズ続いてるロボモノ自体が少ないし
続いてるシリーズは大体主人公変わってるじゃねえか
0778名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ab94-dhsC)2019/12/09(月) 22:33:22.51ID:UTGec9Y50
ガンダムといいマクロスといいプリキュアといい比較対象が超ビッグコンテンツばかりだな…
初期キャラ変えて続いてるロボモノってのもかなり限られてるよな
0780名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ab94-dhsC)2019/12/09(月) 22:58:56.09ID:UTGec9Y50
今のマブラヴはあくまでTE・柴犬系列だろうしオルタの続きっていうか外伝の続きだな
本編の続きというならオルフェの続きになるだろう
0785名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5956-WBaP)2019/12/09(月) 23:20:49.40ID:Timei4qu0
主人公むずかしいよなー

・ageの歴史で考えるなら茜ちゃん 
・オルタで重要なポジションを務めた霞
・同一の世界観から引っ張ってくるならユウヤ
・存在が示されてるけどあの世界では未登場の柏木の弟
・完全新規
・マナ様がショタ主人公を育成する
0786名無しさん@ピンキー (ワッチョイ db18-ckdW)2019/12/09(月) 23:22:30.53ID:yYsP1rl00
>>784
うんうんそうだね
それで上の条件に当て嵌まる主人公変えながら成功してるシリーズのゲームってなに?
0788名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ab94-dhsC)2019/12/09(月) 23:45:01.01ID:UTGec9Y50
世界観を再利用しながら主役変えて続けてきたコンテンツなら確かに存在するが
大抵はタイトルが多い
マブラヴの場合は主役を変えることで作品のコンセプト自体が全く変わる
何のために純夏や冥夜がいたのか思い返してみるといい
0789名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ab94-dhsC)2019/12/09(月) 23:46:08.91ID:UTGec9Y50
>>788
タイトルが多い→ビッグタイトルが多いね
デジモンとか
0791名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ab94-dhsC)2019/12/10(火) 01:04:33.50ID:qgpB3qx+0
>>790
平行世界同士の対比のためだよ
元の世界のパラレルワールドという物語だったけど
象徴である武と親しいキャラがいないと単一の世界観になってしまうからな
0794名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ab94-dhsC)2019/12/10(火) 02:11:31.75ID:qgpB3qx+0
>>792
どうしようもない世界でどうしようもない展開の中で足掻くのを見せたいんだろ
ただ物語としてはキャラの犠牲を必要としてるんだけどユーザー的にはどうなんだろ
正直オルタで主要キャラ死なせまくったせいで何でもありになった気もする
0796名無しさん@ピンキー (アウアウエー Sa23-Wsm2)2019/12/10(火) 02:24:13.34ID:Kql66eAPa
オルタの世界の続きを見たいから主人公は現地人でも別に良いと思うけどな。
「うお!この世界ではゲームも無いのか!」
見たいなアンリミでの流れをまた見るのもダルいし。

そもそも武は別世界で平和に暮らしてるんだからもう休ませてあげて…

つかメタ的に声優再召集するのが無理そう
0798名無しさん@ピンキー (ワッチョイ abf0-V35x)2019/12/10(火) 02:42:02.04ID:qTti0fGS0
おっさんになった武ちゃんでええやん 
新主人公庇って死に際にまりもちゃんを思い出しながら必ず成し遂げろよみたいな展開でも一向に構わんが
0802名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa1d-WGZS)2019/12/10(火) 09:23:57.31ID:h7fh+0zCa
オルタの世界観継承するならユウヤと唯依起用するのが一番手っ取り早い
世界最高峰レベルの操縦技術と機体を持ち横浜にいるユウヤ
斯衛にいて摂家とも繋がりがあり、帝国の機体の技術革新にも関われる唯依

唯依はTSFIAで地球上でのBETA大戦後や人類間戦争後も生存してるのが示唆されてるからある意味安心して見れるし
0803名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4b56-MVf8)2019/12/10(火) 10:00:48.86ID:94jVjI5c0
>>800
設定上は因果導体ではなくなる横浜基地防衛以降はいくらでも世界を分岐させることができるから
武が存在する世界ということにすればいい
アニメと主人公違うゲーム出したところでコケるだけだしな
0805名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ab94-dhsC)2019/12/10(火) 11:29:08.82ID:qgpB3qx+0
>>795
極端な話、オルタの生き残り勢や外伝主人公達が皆戦死したり
人類の大半が死滅しても勝つか和解に持ち込めばハッピーエンドにはなる
マブラヴはそういう物語ってこと
0806名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa1d-ATgE)2019/12/10(火) 17:31:42.43ID:KfMbdd4Ea
>>802
アメリカで留学してた篁祐也って事にしてたらいけそう小並感
0807名無しさん@ピンキー (ブーイモ MMc5-mN31)2019/12/10(火) 18:26:21.67ID:jFj0X3ysM
アンリミって武とヒロインどれかと寝て子供産まれたエンドだけど

オルタって武とヒロインどれかと寝るシーンあったっけ?

スミカとは寝たっけ?

もう思い出せない。
0810名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8145-QX1D)2019/12/11(水) 01:55:24.76ID:z1ET2yCh0
正直ユウヤに関しては沙霧と同じ
わかるやつだけわかればいいオーラが自分的には凄く感じて主人公には向いてないと思う
ただ脇なら割かし受け入れられそうな
0812名無しさん@ピンキー (アウアウエー Sa23-Wsm2)2019/12/11(水) 03:33:24.31ID:2EV5BfU/a
つかオルタをアニメ化何て出来るのかね。TEや柴犬並みに話を飛ばしたとしても1年で終わるかどうかだと思うんだが…

まあでもオルタじゃないと資金が集まらんか…
ガンオケ並みに爆死しない事を祈るよ
0816名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 094d-9lRy)2019/12/11(水) 07:08:39.60ID:AEt+jY6v0
ゲームで盛り上げる所だけ抜き出しても、それだけ見て盛り上がるとは限らないしな
ゲームにやってるならダイジェスト版みたいな物だけど、やってないなら( ゚д゚)ポカーンじゃね
0820名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 9917-bi7u)2019/12/11(水) 07:53:05.60ID:m9oKaq4h0
>>819
正攻法でいけばEXは純夏でULは冥夜でアニメ放送してオルタは分割劇場かovaて方法かオルタのTVアニメか劇場アニメ公開前にEXULの漫画版をリニューアルして短期連載するか既存の作品を再編集して公開するて方法じゃない?
0821名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4b56-MVf8)2019/12/11(水) 09:55:02.39ID:qqLil5uf0
>>819
逆だろう、EXとULからこそ初見バイバイだ
大事なとこを回想シーンに時々入れとくのが無難だろう
オルタからでさえゲーム通りだと厳しい気がする
今時は異世界とか戦争状態の説明訓練とか1話切り案件じゃないかなぁ
0822名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 936f-Fgt1)2019/12/11(水) 10:22:02.29ID:y//s4rDd0
FGOはそもそももう新規客を入れようって気があまりないから
完全にファンのためのアニメと割り切って作ったようだが
オルタに関してはキーコーも常々新規を入れなきゃ話にならないって言ってるから
新規にちゃんと分かるような作りにはするだろう
0823名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ab94-dhsC)2019/12/11(水) 10:37:43.99ID:ruZC+FTB0
>>810
マブラヴの現地キャラの大半に当てはまるな
そういう点では続投してる夕呼達も向いてない

FGOは話よりキャラの話題で盛り上がってるというか元々そういう作品だろ
0824名無しさん@ピンキー (スプッッ Sded-7QDE)2019/12/11(水) 12:32:55.83ID:R4mAuLZ4d
柴犬後のアージュタイトルではTEパチ台がかなり好評みたいだし、オルタアニメ化はパチ層に向けた新規開拓じゃないかね?
とにかく急ぎ足だろうが何だろうが、マブラヴ作品がオルタを基幹にしてる以上は新規向けのオルタが必要なんだよな
今時「ADVゲームやれ」とかバカみたいな話だし
0825名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9392-V35x)2019/12/11(水) 16:05:22.93ID:gi7Fvhh+0
新規向けに何かやろうとしたって監督ですら粛清されるんだぞ
しょーもねえダイジェストでやって炎上もせず話題にもならず、もちろん売れずにひっそりと消えていくだけだよ
断言できる
0833sage (ガックシ 064b-e23S)2019/12/11(水) 22:22:26.54ID:jv/AAEze6
指向性蛋白って誰がいつ作って誰が使ってんの?
米軍が使ってたぽいけどオルタだと明確な言及ないよね?
武ちゃんがバッドトリップ起こした鎮静剤=指向性蛋白ってことでいいの?
てっきり食料品に混ぜてるのかと思ってたけど。
横浜の女狐さんが特別食食ってる描写あったから。
ゲーム以外のホラジオとか追いかけてないからわからない。
詳しい人教えて。
0834名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e745-zNNu)2019/12/12(木) 01:03:44.59ID:LyWSWc010
>>823
茜は君のぞらで個性を発揮しているけど
それを認識するのは過去作を追うのが条件なのがね

>>833
合っているのかはわからんけど
蛋白を使えるのは第五計画勢と日本政府っぽい
横浜勢は防戦一方ぽいね
後ストフロ設定込みでの考察だけど
クーデターで汚い蛋白が綺麗な形で悠陽に受け渡った様な
0839名無しさん@ピンキー (デーンチッWW df7a-Z165)2019/12/12(木) 17:02:40.12ID:EmWk/Q8G01212
武を主人公に据えるかは難しいけども、武なしにするなら主人公を明確に定義せずに各タイトルの生き残り組に焦点を当てる群像劇形式もありかもな
また色んなテーマと哲学を付与して
0841名無しさん@ピンキー (デーンチッW 7f94-SpTO)2019/12/12(木) 17:28:03.14ID:z2uK3BOQ01212
それってこれまでの外伝と同じじゃない?
0842名無しさん@ピンキー (デーンチッ MMbf-zBV4)2019/12/12(木) 17:33:34.22ID:rKkFav1bM1212
どうせ偶像劇にするなら色んな時代設定のオムニバス方式にして分割して販売するのはどうだろうか
名前は…そうだな、クロニクルズなんてどうだ?
0844名無しさん@ピンキー (デーンチッ df6f-kui+)2019/12/12(木) 19:46:48.09ID:025ECeey01212
>>843
インテグレートはオルタ2そのもので、昔から語ってたオルタ2の構想通りの話で
時空融合だの並行世界の統合だの今までの構想無視するようなぶっとんだ話ではないってキーコーが語ってたぞ
0846名無しさん@ピンキー (デーンチッ Sa9f-hLCL)2019/12/12(木) 20:09:32.90ID:mTrhdz+ha1212
>>844
なるほど。ではあのビジュアルは何を意味してるんだろうな?
桜花作戦後アメリカがBETAに襲われるとも思えないが…
人類同士の争いでBETAを用いるようになったとか?
0847名無しさん@ピンキー (デーンチッ df6f-kui+)2019/12/12(木) 20:10:07.34ID:025ECeey01212
>>845

火星のハイヴに一斉攻撃する場面から始まる
そこから過去の歴史を振り返りつつ・・・って展開なのかな?
マンガがオルタ3の序章でもありオルタ2のエピローグでもありって感じだろう
0849名無しさん@ピンキー (デーンチッ 8756-kui+)2019/12/12(木) 20:47:29.75ID:Uz9LjjeM01212
そういうのは正直いってもういいわ 毎度おなじみの人間同士の争い足の引っ張り合いは見飽きた
鉄腹とかのハイヴ攻略したり日本が復興していったり火星のBETAをどうこうしたりが見たい
0850名無しさん@ピンキー (デーンチッW 7f94-SpTO)2019/12/12(木) 20:56:46.17ID:z2uK3BOQ01212
最終的にはまとまって勝つからグダグダしててもいいってことじゃないの
0852sage (ガックシ 068f-uKDx)2019/12/12(木) 22:01:09.69ID:SkAeP5QC6
>>834
ありがとうございます。
女狐さんが直属の部下が汚染されてるのを放置してるとは考えにくいけど。

第三計画のソビエトも薬品は充実してそう。
0853名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-SpTO)2019/12/12(木) 22:11:19.64ID:z2uK3BOQ0
てか次のインテグレートで人類同士の争いは一段落するんじゃないの?
オルタ3やるかは知らないけどどうせ年代ジャンプして統合国家できてるだろうし
0856名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa3b-SpTO)2019/12/13(金) 00:22:24.91ID:KTZ5/IOWa
原作者の発言だったり外伝に出てきたりしてるんじゃないの
別に薬漬けでも構わんだろ
0860名無しさん@ピンキー (ワッチョイ df92-GBjH)2019/12/13(金) 14:47:10.95ID:edb0cOrr0
ダイジェストじゃ空気確定
面白くしようと改変したら降板のうえファンに叩かれる
原作者は仕事しないくせに口だけうるさいやっかい勢

けもフレ2監督並の地雷仕事を押し付けられるのは誰なのか
今から楽しみだな
0862名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-SpTO)2019/12/13(金) 20:52:43.43ID:0+mY7bAG0
お、TDA完全版について言及か?
0865名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-SpTO)2019/12/13(金) 23:57:38.43ID:0+mY7bAG0
なんかSNSのやり取りだけど「TDA完全版」って原作者には通じないのか?
ファンの妄想?
0867名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-SpTO)2019/12/14(土) 00:14:34.56ID:2S4f6JHu0
出すのはあくまで完結編であって完全版ではないのかな
イベントでそこら辺ハッキリ言ってないの?
0869名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8756-kui+)2019/12/14(土) 00:22:47.19ID:ZvtOwjcm0
825 名前:名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9392-V35x)[sage] 投稿日:2019/12/11(水) 16:05:22.93 ID:gi7Fvhh+0
新規向けに何かやろうとしたって監督ですら粛清されるんだぞ
しょーもねえダイジェストでやって炎上もせず話題にもならず、もちろん売れずにひっそりと消えていくだけだよ
断言できる
860 名前:名無しさん@ピンキー (ワッチョイ df92-GBjH)[sage] 投稿日:2019/12/13(金) 14:47:10.95 ID:edb0cOrr0
ダイジェストじゃ空気確定
面白くしようと改変したら降板のうえファンに叩かれる
原作者は仕事しないくせに口だけうるさいやっかい勢
けもフレ2監督並の地雷仕事を押し付けられるのは誰なのか
今から楽しみだと

キーコーや作品叩きのために稲垣氏を持ち上げるのは無理筋だってば
0871名無しさん@ピンキー (オイコラミネオ MM9f-iTDQ)2019/12/14(土) 01:57:29.34ID:Wk6v4V5PM
吉宗さんってカツラなのかな
いつみても髪型同じな気がする
0878名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2776-R+qt)2019/12/14(土) 18:44:50.04ID:pnFyc70m0
>>876
経歴が某大手IT勤務になってたけど専門中退の学歴じゃ
どんなにスキルあっても正規雇用は無理。
たぶん契約社員かなんかでしょ。
べつに貶すわけじゃない。
吉田を踏み台にしてスキルと実績を積み上げてほしい。
将来が楽しみな若者だわ。
0879名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-SpTO)2019/12/14(土) 19:44:28.45ID:2S4f6JHu0
TDA完結編来年の今頃か
0883名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-SpTO)2019/12/14(土) 23:32:54.21ID:2S4f6JHu0
後日発表でしょ
0886名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-SpTO)2019/12/15(日) 11:41:11.50ID:n7FyfWLj0
どんな説教?
0888名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 274f-rGU0)2019/12/15(日) 19:34:51.02ID:hvUX05ZS0
まーた マブラヴスレで真実 があるとアレだから一応説明すると
キーコーの脳内描写だとグラップラー級は横にも斜めにも歩いてくる(歩くというか接近してくる)って話な
あと腕を振るというより身体を回転させて腕をぶつけてくる形だったり
0892名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-SpTO)2019/12/15(日) 21:39:05.55ID:n7FyfWLj0
武が冥夜を押し倒した時に脱がした理由?
ムラムラしてたから?
0897名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-SpTO)2019/12/16(月) 09:22:55.31ID:p5SB0Kee0
>>896
原作者は感謝してるぞ
0899名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2796-kZd5)2019/12/16(月) 09:47:22.92ID:OGkptVeC0
いちファンが半ば扇動して得た数字なんて一過性に終わるな
その場のノリで祭りしても一気に覚める
そもそも、今度のパックの想定価格を考えると、よほどの狂信者じゃないと購入躊躇う価格だろ
そんなの呼びかけしても、はいそうですかと協力出来るかよ
てか、そんなのは最早ファンとは言えないわな
0901名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2796-bWwy)2019/12/16(月) 11:44:23.97ID:OGkptVeC0
>>900
予約開始数日前で未だに公式HPで正式告知が無いなんて
他のどんなソフトメーカーでも有りえんよなw
思いつきといきあたりばったりと突貫臭がプンプンだわな
0904名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-SpTO)2019/12/16(月) 14:15:25.71ID:p5SB0Kee0
よく知らんけどこういう盛り上げ方ってアリなの?
0906名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr5b-kZd5)2019/12/16(月) 15:05:11.38ID:vBf2z0s4r
明らかな販売ランキングの公平性の妨害行為
単純な口コミ誘導からの販売数増加とは訳が違う
販売ランキングの存在意義が形骸化する悪しき行為
0907名無しさん@ピンキー2019/12/16(月) 18:03:47.71ID:H9xXDSaU0
age 〜アーカイブス 20thBOX Edition〜
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=1076631
ブランド:アージュ
定価:¥39,900 (税込¥43,890)
発売日:2020/03/27
メディア:DVD-ROM
JANコード:4526563000425
商品同梱特典:20周年お祝いイラスト高級複製原画、ファンクラブ会報[全収録版]、タイトル解説冊子、ステッカーセット
予約締切 2020/01/07
備考
12/20より予約開始
0908名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-SpTO)2019/12/16(月) 18:06:43.21ID:p5SB0Kee0
皆買おうと呼び掛けるのはアリだけど
時間帯まで指定してランキング一位に載せようはどうなんだろ……?
0911名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-SpTO)2019/12/16(月) 20:32:41.62ID:p5SB0Kee0
原作者は同意してるけどこれ大丈夫なのか?
0913名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-SpTO)2019/12/16(月) 21:05:37.49ID:p5SB0Kee0
でも工作とまでは言えないだろうけどランキング一位を呼び掛けるのは正攻法ではないわな
他コンテンツでこんなに堂々と言ってるのは見たこと無い
0914名無しさん@ピンキー (ワッチョイ df92-GBjH)2019/12/16(月) 21:24:37.87ID:HsyiSYWs0
原作者も同意してんの?
アナ雪が炎上したばかりなのにガッツリ証拠を残してほんまもんのアホやな
そもそも工作しなきゃ売れないような不人気作品を誰が欲しいと思うんだよ
0922名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-SpTO)2019/12/17(火) 00:45:03.27ID:8YUV5Yam0
組織票ともとれるし公式が賛同コメント出す必要無かったと思う
これがもっと人気あるコンテンツだったらランキング操作として炎上しかねないだろう
ましてやSNSでやるとな
0924名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7ff0-GBjH)2019/12/17(火) 01:57:59.60ID:h0ME/w4G0
捏造レビューで荒らしまくってる中華業者と同じやんけ 
作ってる側からしたらありがたいのは判るしそういう操作もやってるとこあるかもしれんがバレないようにやれよアホか
0927名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff56-uKDx)2019/12/17(火) 04:10:26.95ID:paiLywJk0
むしろ捏造して個人を叩いてるのはお前らのほうだろ
営業妨害、妨害行為、ランキング操作、中華業者と同じ…
醜い行為してる自覚すらない
恥を知れ
0929名無しさん@ピンキー (ワッチョイ df2f-xO71)2019/12/17(火) 05:38:05.86ID:BXrCWdrs0
マブラヴはもう人気が下火のコンテンツだからみんなで同時に予約して無理矢理ランキング上げましょう!
これが恥でなくてなんだと言うんだ
0931名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2796-bWwy)2019/12/17(火) 07:46:13.28ID:gWHe42f+0
>>925
同列視?
いやいやただ単に、そんな姑息な工作することでしか人気を維持できない
しかも公式の代表がそれを称賛していることが残念で恥ずかしいってことだ
本当の意味で「優れたコンテンツ」なら、そんな工作などせずとも自然と
ランキング上位に食い込むわ
そんで、今回のパックは「マブラヴ」って単体のコンテンツではなく
「アージュ」ってブランド自体の人気や知名度を試されるものなのに
それを工作して数字出すのは余程の潜在的ファンが組織票を投じないと無理
しかも、今どきポンと出せる金額じゃないしな

てか、げっちゅ屋の商品ページが公式より先行で出ているが
本当に人気や注目がされてたら今の時点で期待感や話題として
ネット・SNSで好意的な話が盛り上がっていると思うが
ほんの一部のコアなファンと、今回の扇動者が必死になってるだけ
正直かなり終わってるぞ、コレ
0932名無しさん@ピンキー (スッップ Sdff-rGU0)2019/12/17(火) 09:01:25.01ID:EZZ8YqFid
スレがこんなんになってる方が終わってるわ
催しにケチつくのはまぁ判らんでもないけど(それもゴミだけど)モノにケチつけるようじゃもうファン()じゃん
こういうファン()しか残ってませんよ!って外部に宣伝しとけよ
次スレもスレタイアンチスレな
0934名無しさん@ピンキー (スッップ Sdff-rGU0)2019/12/17(火) 09:10:05.70ID:EZZ8YqFid
正直いい歳こいた大人向けのコレクターズアイテムとかアニメゲームの箱に対してファン()が「高い!売れない!買う奴バカ!」って騒いでる所初めて見たわ
そりゃこんな奴等相手に商売してたら一生何も売れないわ
0935名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 671a-PCb3)2019/12/17(火) 09:30:06.11ID:e+WK3kuF0
予約一斉にしようを避難してるのもマッチポンプ感ある
ちゃんとやっても数字出なかったら、邪魔されたからだって予防線張れるし
1位になれるくらい売れれば良いね 売れなくてもファンのせいにしないでね
0936名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-SpTO)2019/12/17(火) 11:13:41.13ID:8YUV5Yam0
ポケモン投票のコイル事件を思い出す
まぁ出来る事がかなり限定的だから大きく騒ぐことではないかもしれんが
やっぱり公式が感謝とかコメント出すのは違和感あるわ
せめて節度を持って〜ぐらいは言わないのか?
フットワークは軽さと今回の発言は違うと思う
0940名無しさん@ピンキー (ワッチョイ df6f-kui+)2019/12/17(火) 13:26:47.86ID:ggR6pa5o0
単にアンチが何でもかんでもケチつけたいだけ
アンチ的には最近の流れにイライラしてんだろ

自分たちで乗っ取ってザマァ発言してたアンチスレに戻ってればいいのに
0943名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-SpTO)2019/12/17(火) 14:34:06.00ID:8YUV5Yam0
>>938
一緒とは言わんがな、アウトとまでは言わないがセーフでもないと思うぞ
個人的に問題視してるのは呼び掛けよりも公式というか原作者の発言の方だな
会員限定のコミュでもない一般公開の場でグレーなやり方をハッキリと容認するのは
コンテンツの返り咲き目指す上で不用意な発言なんだよ
0946名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-SpTO)2019/12/17(火) 15:00:47.48ID:8YUV5Yam0
ランキングに言及していなければ、な
クソ面倒なコンテンツなら炎上しかねんがマブラヴならまぁ内輪で済むか
0948名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-SpTO)2019/12/17(火) 15:41:35.47ID:8YUV5Yam0
マブラヴ程度ならさほど影響は無いだろうが
他コンテンツでやらかしたらランキング操作と受け取られかねない
ファンの結束力とやらのために一通販サイトを利用するんだからな
それに賛同するのは問題無いとみるか倫理観の欠如とみるかは自由だけど
0949名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW c718-XdOR)2019/12/17(火) 15:51:59.41ID:QSen8b2/0
空予約の煽動なら問題だし実際それで大手商品が取り扱いキャンセルされる騒動あったけど、今回のは買いたい人が予約するだけだからどこが問題だと思うのかわからない
0950名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff56-uKDx)2019/12/17(火) 15:59:58.03ID:paiLywJk0
>>948
ランキング操作の何が悪いんだ?
正規に購入手続きすることに変わりはないぞ
呼びかけにしても強制してるでもなし
通販サイトを利用する目的は規約や法に反しない限り自由だろ?
倫理観が欠如してるのは何の罪のない個人の呼びかけを「グレーなやり方」と決め付けるお前自身のことだろ?
0951名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-SpTO)2019/12/17(火) 16:10:49.00ID:8YUV5Yam0
規約や法の問題ではないんだが、まぁ好きにすればいいよ
これだけ肯定してもらえるならまだまだ枯れないだろう
ただやはり公式が絡むべき件では無かったとは思う
0954名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-SpTO)2019/12/17(火) 16:28:55.01ID:8YUV5Yam0
アホくさ……攻撃的すぎる
参加するなり次スレ立てるなりしてくれ
0956名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-SpTO)2019/12/17(火) 16:44:27.10ID:8YUV5Yam0
0958名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f1a-GBjH)2019/12/17(火) 17:40:13.63ID:U+UgSRpY0
ランキング操作してランキング乗りました!っていうのが宣伝効果になるのかどうか
というかそもそもランキング乗るの?って方に興味ある
0959名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7ff0-GBjH)2019/12/17(火) 17:58:55.44ID:h0ME/w4G0
>>950
尼のレビューと同じだって言ったろ 
自社製品に☆5付けたり他社製品に☆1つけるのも「個人の自由」でそれをやろうと言ってるだけだが 
そんなことも分からないんだろうな 
0963名無しさん@ピンキー (スップ Sdff-Eac9)2019/12/17(火) 18:34:56.79ID:EVo+npe1d
また俺ルール押し付けたあげく、推定無罪の法則をガン無視して逃亡した、中世で意識が止まってるヤバい奴が帰ってきてるのか(呆れ
0965名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7ff0-GBjH)2019/12/17(火) 19:19:08.87ID:h0ME/w4G0
>>964
レビュー書くのも評価するのも規約違反じゃないが理解できないんか? 
それを見て他人が評価するのはレビューもランキングも同じだがゴミをランキングに乗せて他人に迷惑かけるなよ
0968名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW c718-XdOR)2019/12/17(火) 19:39:02.24ID:QSen8b2/0
って禁止されてるじゃねーか!

>当サイトで許可されないレビューの例は、次のとおりです。

>製品の製造者が、自社製品について、一購入者としてレビューを投稿すること

>競合他社の商品に対して批判的なレビューを投稿すること
0970名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW c718-XdOR)2019/12/17(火) 19:42:49.69ID:QSen8b2/0
>>967
最初にこう書いてあるから一購入者ではなく著者であることを明記した販促目的じゃないレビューであればいいんじゃね?
どういう内容になるのかわからんがw

>著者やアーティストの方々にも、カスタマーレビューを投稿していただけます。
>参考になる意見やご感想を積極的にお寄せいただきたいと思っていますが、販促目的はない内容であることが必要です。
>販促と思われる形式で書かれたレビューは認められませんので、該当するレビューが見つかった場合は、当サイトで削除させていただきます。
0971名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7ff0-GBjH)2019/12/17(火) 19:49:14.08ID:h0ME/w4G0
それは関係ないワード出して煽り合いしてるから消されるんじゃないのか 
まあ好きにすりゃいいよ  
尼ラン1位なっても工作言われるだけだしなれなかったら工作しても1位になれないオワコン言われるだけだしな
0975名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7ff0-GBjH)2019/12/17(火) 20:00:52.80ID:h0ME/w4G0
レビューの規約引っ張ってきてどうしたいの? 
別垢で書いてるだけだろうに 
レビューとランキングは違うって言いたいの?批判者叩きたいだけならもうちょっと考えろよ
0978名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-SpTO)2019/12/17(火) 20:07:58.28ID:8YUV5Yam0
参加概要に書いてある「ほしいものランキング」への参加が気になる
Amazonで予約購入する商品をリストに入れるのはわかるけど
ソフマップや他店舗で予約購入する方はリストに入れてほしいってのはどういうことだろ?
Amazon経由で他店の商品を予約購入する場合なのか、経由せずに購入する場合なのか
0980名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7ff0-GBjH)2019/12/17(火) 20:29:55.26ID:h0ME/w4G0
規約違反とか関係ないが 
規約違反とか言い出したのお前らだし 
こんなもんどこのメーカーだって考えてるだろうしやってるだろうけどなんで表に出てこないか考えたことある? 
叩かれたり嫌われたりするの判ってるからだろうよ 
そんで工作1位取りましょうとか呼びかけたらそれだけでケチが付くんだよ 
前にも書いたがバレないようにやれっての
0983名無しさん@ピンキー (ワッチョイ df6f-kui+)2019/12/17(火) 20:55:31.10ID:ggR6pa5o0
>>980
自分で規約違反じゃないと相手を馬鹿にしておいて
規約違反だと分かったら、規約違反かどうかは関係ないといい出す
どんだけ見苦しい真似を続けるのか
0985名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-SpTO)2019/12/17(火) 21:14:49.25ID:8YUV5Yam0
他店舗で予約購入確定してるのに発売当日にほしいものリストに登録するのはアリなのか
0989名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-SpTO)2019/12/18(水) 00:16:46.30ID:ziSjXG3L0
>>985
発売当日じゃなくて予約開始日の間違いだった
0990名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f94-SpTO)2019/12/18(水) 00:50:59.58ID:ziSjXG3L0
3月末って早いのか?
0992名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 27dd-R+qt)2019/12/18(水) 18:41:31.08ID:k8wP5G6f0
アンカーだかアージュだかで1000年に一人の逸材さんが
AGESがWin10で動かすことが出来るのを確認しただけでしょう。
たぶん具体的なものはなにひとつできてない。
予約数が少なかったら言い訳して販売無期延期になるだけ。
そんなに待たせないと言った会報も俺が全リテしましたw発言から今週の金曜で4週間。
年内に来ることはまずないでしょう。
0995名無しさん@ピンキー (ワッチョイ df9a-yQtd)2019/12/18(水) 23:56:53.39ID:LJk14eBS0
ここ10年まともにゲーム出してないのに4万って馬鹿じゃねーのかな
どうせ後から単品でDL販売するんだろうしまたやりたくなった時に個別に買うわ
0996名無しさん@ピンキー (ワッチョイ df2f-xO71)2019/12/18(水) 23:59:30.88ID:dGH5HqM90
OSごとに対応版出さなきゃ動かないクソエンジン搭載ゲーム集だよ?
次世代OSに移行したら4万円の文鎮になるだけ
パッチも絶対出しません
0998名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4517-lIrw)2019/12/19(木) 07:17:05.67ID:trivpqpR0
最終テストみたいなものじゃないの?
実際商品出してどれだけ売れるかのチェックみたいな
イベントでの販売はかなり穿った見方すれば転売屋とか紛れてる可能性あるからね
1000名無しさん@ピンキー (オッペケ Srb9-lSNi)2019/12/19(木) 08:42:32.99ID:RdQ6jvw0r
それな

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 43日 18時間 46分 26秒
10021002Over 1000Thread
BBSPINKの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 専用ブラウザからの広告除去
★ 過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.bbspink.com/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況